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ニュース極東板暫定自治スレ2

1 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/02/10(金) 21:31:14 ID:NIE9/ElV
前スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128258920/l50

自治不要論もここで。

360 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/10(金) 18:18:56 ID:P938cAgX
自称自治厨、同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ の戦術。
ーーーーーーーーーーーーーー
1、「板名を冠した雑談スレを固定したメンバーで排他的に使用するのはまずい」
  という問題が提起される(擬古侍 やオレ、>>315>>301)。
2、反論にもならない頓珍漢レス(「ひろゆきメールしろ。しないヤツはチキンで議論する資格はない」)を繰り返す(桜)。
3、まるで議論にならない。
4、これが延々と繰り返され、議論内容を把握するのも困難な状況になる。
5、(相手がアンチコテであることに頼って)「おまえはただ議論がしたいだけ。自治潰すだ」
  と言い張り、「ひろゆきメールってことにする」(桜)
6、そもそも、相手は「板名を冠した雑談スレがまずい」と言ってるわけではなく、排他的使用がまずいと
  言ってるわけだから、ひろゆきメールも、削除要請もしない。
7、「相手はひろゆきメールや削除要請しないチキン」ってことで終了させる(桜)
ーーーーーーーーーーーーーーー

この戦略が成り立つなら、ほとんどどんな事案も廃案に追い込める。
国会では野党の「審議拒否→会期切れ廃案」と与党の「強行採決」の対決になってたりするわけだが、
与党が「審議拒否→会期切れ廃案」という戦術を使えば、野党が提出した法案が採決されることは有り得ない。
これと同じことで、相手がアンチコテだったり、お仲間が多い状況なら、ほとんど無敵の戦術になる。
だが、この戦術のポイントは、いかに相手の反論を誤魔化すか、いかに自分が支持されてる(まともである)
と見せかけるか、ということ。現物ベースの具体論を徹底して避けてるのもこのため(やるとウソがバレるからな)。
しかし、実はこれこそが自治潰しになってる。
#面白いことに、“同期の桜@極東軍団(名無しの会)”は、定期オフ板では、
これを逆に使われ、悪人扱いされたあげく、結局、追放に追い込まれた。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1127018805/
ということで、本スレにおける真(で、かつ最重要)の課題は、この戦術が自治に相応しいか?
あるいは、それを抑制するにはどうしたらいいか?ということ。
ウヨウヨな場所ならウヨが与党でサヨが野党、サヨな場所やアンチウヨな場所なら逆で、
自治なんてヤオにしかならんからな。

361 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/03/10(金) 18:20:52 ID:P938cAgX
で、その対抗戦術だが、何がある?
上の戦術が「いかに誤魔化すか」なんだから、「いかに(頓珍漢な間違いであるか)をバラす」
ってのが妥当だし、それしか手はない。で、拡散した全論点をいちいちやってたら
混沌として状況になるだけで、あまり得策ではない。
そこで、明確な点に集中して、

「コイツは、こんな明らかな間違いも認めない」

ってのを晒すのが適切。で、上に戻るが、

オレの戦術(>>358-359
ーーーーーーーーーーーーーーー
これ(>>73は偽)くらい認められないでどうすんの?
「架空の話はどういう風にでも解釈できるのでダメ」なんての真だったら、
SFを使った問題提起も物理学の普通の議論も全てダメダメだぞ?
どうしても認めないってんなら、おまえのそういう態度を丸出しにするために、
しばらく、これに集中してやるか?
些細なことだが、>>73を見れば分かるように、これで相手の主張を無効化してんだからな。
ーーーーーーーーーーーーーーー
これも一つの手である。

これほど明確な間違いで、なおかつ、間違いを認めたとしてもたいしてダメージのないことでさえ
認められないようでは、通常の自治で議論されるような微妙な問題で間違いを認めることなど
まるで期待できないからな。


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