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ワールドカップで日の丸を振る馬鹿な日本人

1 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:10:14 ID:eoMwCbWF
もうすぐサッカーワールドカップですが
一部の馬鹿な日本人の行為には呆れ果てるばかりです。
日本人だからといって、なぜ「日の丸」を振らなければいけないのか。
日本人だからといって、なぜ「同じ日本人選手」を応援するのか。
そこには、あまりに幼稚なナショナリズムが見て取れます。
ここまで無垢に愛国心をふりかざす大衆を見ていると、
日本はまだ近代化されていない社会なのだと言わざるをえません。


2 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:13:01 ID:YOfHgZzY
チョンよりマシと言いたくなったが、過剰な愛国心は韓国面に陥るからな。

3 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:13:34 ID:35ynfQ65
日本人を応援というかファンなのが日本人の選手なわけだよ
あと日本人を応援じゃなく日本を応援してる
それ故に日本国旗をふるのだよ

4 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:14:58 ID:wiBr+AOM
早くも釣られてる。
どう考えても釣り堀。

5 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/07(金) 17:15:09 ID:0u7c2HPZ
日の丸を振るのはいい。
ただ、それが過剰な愛国心になるのが問題なんだよ。

6 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:17:58 ID:b4mm5Loy
ネタとしか思えない点について

7 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:20:04 ID:RCcLXAxp
反愛国が反社会になってる2ちゃんねるの左翼。

8 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:20:40 ID:YSKb+ubj
>>5
過剰な愛国心の定義は??

何を以て過剰とするのか、基準がわからないかぎり、何も言えない。

今の段階では、全てお前の取り越し苦労っ感じだが。

9 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:21:13 ID:a/umUO3y
旭日旗ならいいってこと?

10 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:22:43 ID:MbPyWfVW
他国の国旗燃やすよりまし

11 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:27:34 ID:OAHJUYLs
>>1
一部のアフォな日本人の言論には呆れ果てるばかりです。
日本人だからといって、なぜ「日の丸」を振ってだめなのか。
日本人だからといって、なぜ「同じ日本人選手」を応援してはいけないのか。
そこには低レベルな思想観念がみてとれます。
人間の本質を理解できずに、全て社会のせいにする左翼の末路だと言わざるをえません。

12 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:28:01 ID:YOfHgZzY
んーでも他国を卑下したり、
自国に有利な判定を促したり、
負けて言い訳酷いとか、
他国の選手を試合前に戦力低下を促すような行動したり、
良い試合やったのに自分達の国ばっかり褒めるとか、(試合そのものを称えなくて)
そういうことをしなければいいんじゃないかな。

13 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/07(金) 17:29:12 ID:0u7c2HPZ
>>11
日の丸を見て悪感情を持つ人がいるわけだから仕方あるまい?
日本人選手を応援するのは良いが、そうでない他人の迷惑に
なるのはマナー違反だというわけ。

14 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:32:21 ID:OAHJUYLs
>>13
そのようなマナーは初耳だな。自国の旗を振る事を制限するマナー。
いつ頃からどの地方、国で言われているのだね?


15 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:33:27 ID:YOfHgZzY
>>13そうかなぁ、だが他の人が国旗振ってるのみても応援凄いなと感じるだけだと思うが。
他国旗に悪戯や卑下の文章を書くほうが気分悪いけどな。

16 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:34:05 ID:b4mm5Loy
>>1 さんに賛成です
つまり、日の丸など振らなくても、
りっぱに応援は可能だと言いたいのですね?
うるさいウヨどもは何かというと日の丸を持ち出しますからね。
ぜったい日の丸なんか振らないほうがいいと思います。
えらそうに自己陶酔するウヨが減ってくれると嬉しいですね。

17 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:36:47 ID:YOfHgZzY
>>16
ちゃんと変換しろよ。
そうじゃなくて言いたいことは分かるよ?
日の丸振ろうが振らなかろうがいいが、
日の丸振るのは禁止するなよ。
別段深い意味は無いと思う。
応援してるのは同じだろ。

18 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:38:47 ID:LOwr23qu
>>16
趣味悪いぞw

19 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:40:29 ID:YSKb+ubj
>>13
ごめん、今の発言でお前がDQNだってわかったわ。


なぜ自国の象徴に自国の人間が嫌悪する?
他国がどう思おうと、なぜ日本人までがそのように嫌悪しなきゃいけない?

あまりにも下らない理論だし、偽善にしかすぎないね。

日本人ながらにして日本に誇りを一つも持てないなら、早く出ていけ。
そして、国旗を見ただけで嫌悪する国の人々と、末長く仲良く暮らせばいい。

日本人が日本代表を応援してなにが悪い。
真剣に戦う人を、真剣に応援するのが、なにか後ろ指差されるような事か?

それがお前の言う過剰な愛国心か?
全くもって普通の感情を、過剰な愛国心とするお前の極左加減に呆れるよ。

20 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:41:10 ID:a/umUO3y
日の丸と旭日旗と錦の御旗の三本セットで応援するのがマナーということでOK?

21 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:42:44 ID:PcBl7Ekb
他国代表の宿舎に徹夜で嫌がらせなんてバカなことするやついないよな

22 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:43:27 ID:eoMwCbWF
日本代表選手は日本を代表して戦ってるんじゃなくて
自分のために試合をしてるんだよ。
それを勘違いしてるアフォばかりだから困る。
日本が勝ったからといってお前らに何か利益があるのか?
お前らは何をしたのか?
愚かだ・・・実に愚か

23 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:43:49 ID:YOfHgZzY
>>20
旭日旗ってDQNに見えないか?

24 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:44:46 ID:LOwr23qu
>>20

日の丸のハチマキが足りない。
コレは必須w

25 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:44:49 ID:YOfHgZzY
>>22愚かだ・・・実に愚かだ。

26 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:45:01 ID:RCcLXAxp
朝日新聞のマークだろ。

27 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:49:16 ID:HgS2eGbn
今夜はまだ仕事だぜ。
アホロン部共はいいねえ、平日もヒマそうで…。


28 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:50:37 ID:OAHJUYLs
>>22
そう?他人が応援してくれると嬉しいし、自分のモチベーションを高める事もできる。
気にし過ぎなんでね?
それとも「応援うざい」とか言ってる選手っていた?

29 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:50:46 ID:b4mm5Loy
韓国戦でペプシコーラの旗を振ろう

30 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:52:08 ID:YSKb+ubj
>>22
自分の為かどうかは別として、お前の理論だと、国旗持って応援してるヤツも、
自己満足でやってるだけだから、他人があーだこーだ口だすのはおかしいよなぁ。


まったく、お前は阿呆だよ。

31 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:56:39 ID:LOwr23qu
>>22
>日本が勝ったからといってお前らに何か利益があるのか?

恥ずかしい事を言うなよ。
じゃ、お前は利益さえあれば日の丸振るんだな。


32 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:57:04 ID:cuG2aZPL
韓国戦で「Fair Judge Please」の旗を振ろう

33 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 17:59:37 ID:eoMwCbWF
恥ずかしいと思わないの?

34 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 18:00:13 ID:2IrSojK4
>>33
確かに恥ずかしいよ










お前の存在は

35 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 18:01:18 ID:MbPyWfVW
>>17
気づいてる?

36 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 18:17:17 ID:gTlz+CX0
>>29
駄菓子やでカッパラうニカ

37 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 18:29:02 ID:wiBr+AOM
>>17
1釣り下手糞死ね中共在日まで読んだ。

38 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 19:01:37 ID:eoMwCbWF
歪んだ愛国はこの国を滅ぼす

39 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 19:16:26 ID:PfC8w/TB
朝鮮人の人格が歪んでいるって!?
知ってるよ、そんなこと

40 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 19:17:37 ID:7Lw7vkv7
>>38 歪んでなければ無問題だね?
はい、君の出番、終了〜!

41 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 19:45:16 ID:71YQVdyf
>>1は何が言いたいわけ?

42 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 19:54:39 ID:8/5zOqFm
もうすぐサッカーワールドカップですが
馬鹿な韓国人の行為には呆れ果てるばかりです。
韓国人だからといって、なぜ「汚泥旗」を振らなければいけないのか。
韓国人だからといって、なぜ「同じ韓国人選手」を応援するのか。
そこには、あまりに幼稚なナショナリズムが見て取れます。
ここまで無垢に愛国心をふりかざす大衆を見ていると、
韓国はまだ近代化されていない社会なのだと言わざるをえません。

43 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 22:04:09 ID:YOfHgZzY
>>35
orz

44 :日出づる処の名無し:2006/04/07(金) 23:18:15 ID:5/jXZ1Rs
韓国人が何故ペプシコーラの旗振ってるのか理解できません。僕はコーラはコカコーラ派ですから。韓国人がサッカーの試合で、ペプシコーラの旗を気が狂った様に振ってるのを見るにつけ気分が悪くなります。
何故韓国人は国旗を振らないのですか?
えっ!あれが国旗?・・・

何故韓国人はペプシコーラのマークを国旗にするんですか?コーラはコカコーラ派の僕としては・・・・以下略。

45 :日出づる処の名無し:2006/04/08(土) 04:04:39 ID:v1GyaRk0
>>1はマッドドクター香山リカ。


46 :日出づる処の名無し:2006/04/08(土) 04:35:28 ID:dn1esjKp
>>1よ偏狭なナショナリズムとは君の祖国がおこなっている排他的ナショナリズムの事じゃないかなやと思うけど。
サッカー日本代表の試合で日の丸の旗を振ったり、選手を応援したりすることは日本を愛し、その日本を代表して出ているから当然の事だと思うけどね。

47 :日出づる処の名無し:2006/04/08(土) 05:02:43 ID:eu8KRW73
左派よ! 集まれ! 徹底的に糞ウヨを論破してやるぞ!!!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144412332/l50
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48 :嫌韓流・無段:2006/04/08(土) 08:24:03 ID:W/7Gzv8z
自国の旗を振る事を許されぬ自体に陥った事ないんだろな、
「大人は解ってくれない」ってか?

49 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/10(月) 18:09:13 ID:gtB3ciCC
まあ、ひとつ言えるのは、旗を振って「日本最高!」とか
叫んで溜飲を下げる行為は、先進国がやるべきことでは
ないということだな。

旗振って満足している奴は、普天間基地移転問題にしても
そうだが、日本が真の独立した主権国家だと言えないことが
理解できていないのかもしれんな。
それが分かっていて、旗を振って自己満足に浸っているのであれば、
救いようが無いけどな。

50 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 18:29:08 ID:4CUBWWNU
>>1在日朝鮮人に言われたくね〜よ。

51 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 18:32:41 ID:8nZx4Hx0
>>49
国旗振るのがアウトってことはさ
自国の国旗をフェイスペイントしてはしゃぐのはアウトなのか?
国旗の柄の入ったカラコン入れてはしゃぐのもアウトなのか?
そうしたらヨーロッパに先進国は無いってことになるぞ


52 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 18:36:26 ID:HagiwOtq
旗振って「日本最高」なんて人あんまり見たこと無いなあ。
「良くやった」「ありがとー」そんな感じかなー。
殆どの日本人はスポーツに関してしか興味ないと思うよ、日の丸。
普段は意識してない。
日本代表やチームを応援してる時くらい大目に見ても良いんじゃないかね。
良くも悪くも「お祭り」感覚だから。
けど、そういうレベルすら許さないと言う人は余程了見の狭い日本人か特永許可証持ってる奴くらいのモン。



53 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 18:53:19 ID:XiHQUGZK
つまり>>1は運動会で「青組がんばれ」ってのすら許さないわけか。

54 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 20:51:32 ID:NGRJEDSE
>>49
在韓米軍司令官に有事の指揮権を明渡している韓国に、そのとおり言ってこい。
何も解らずに旗を振って自己満足に浸っている韓国人が救いようが無いというのなら、
それはそのとおりだが?

55 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/10(月) 21:19:39 ID:gtB3ciCC
>>54
韓国は民主化されて間もあるまい?
君が生まれたときにはおそらく、まだ軍事政権下だよ。
そんな国と比較してどうするんだ?


56 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 21:29:52 ID:iciRC0yx
>>1
こいつ本当に馬鹿だな
じゃあ逆に聞くけど、何でサッカーワールドカップで母国の日本の旗を振っちゃいけないんだ?
何故「同じ日本人選手」を応援するのか。別に強要してませんけど。
自意識過剰になりすぎてお前がその幼稚なナショナリズムに嵌ってるんですけどwwwwwww


57 :駿河零音 ◆IGfWSfVAUs :2006/04/10(月) 21:39:08 ID:tHi/62Pi
>>56 ID:iciRC0yx
釣りスレに
マジレスかよw
カコイイナw

58 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 21:40:21 ID:kyiEC2Yk
>>55
韓国のナショナリズムは善いナショナリズム。
日本のナショナリズムは悪いナショナリズム。

つまりこう言いたいんだろ?

59 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 21:44:02 ID:zeG1Eu4P
っうか、応援するのは構わないだろ?問題は応援の仕方。
日の丸は反感買うしダメ。

60 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 21:45:34 ID:3Gv7k5sS
>>1
どうですか?釣れますかな?

61 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 21:46:21 ID:HagiwOtq
ま、超汚染人はもうすぐ振る国旗のデザイン変っちゃうから
今を精一杯謳歌したまえ。
遠慮は要らんよ。

62 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/04/10(月) 21:50:33 ID:OEo1dqYM
Jリーグの試合でチームの旗を振って応援してるやつがワールドカップのときに日の丸を振るならわかるが、
日の丸にしかコーフンしないウヨ野郎はみっともない。

63 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 21:53:03 ID:3Gv7k5sS
>>62
お前はHNがみっともないw

64 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 21:53:06 ID:uwIzN+Yf
>>1確かに恥ずかしい。
高校生が自分のチームを応援してるのとは違うもんな。
自分は日本代表選手のことを何も知らない。努力も知らない。
なのにそいつらの功績を日本という国を利用して自分のものして喜んでる。
マジで死んでほしいそういう奴らは

65 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 21:55:49 ID:lobQjY99
>>64
論理破綻してるぞお前?
高校生が自分のチーム応援してるのと何が違う?
それに「自分のものとして喜んでいる」じゃなくてきちんと選手を祝福しているじゃないか。

66 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 21:56:03 ID:oxyPNpf1
ペプシコーラのマーク振ってるのは企業を応援してるのですか?
でも、何でサッカーの国際大会で一企業を応援するんだろう?
韓国って不思議な国だな・・・・

67 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 22:04:46 ID:KL63Lyyp
>>64
ほとんどの韓国人に死ねと行っているわけだな、お前は。

68 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 22:07:39 ID:HagiwOtq

いやー、結構楽しいよ。
日の丸背負っても光栄だしモチベーションも上がる。
応援する方もされる方も味わってみると判るよ。

ところで>>64
なんか無理やりこじ付けじゃない?
高校野球だってOBじゃなくて出身県ってだけでもつい熱く応援するぞ。
学校というより都道府県の代表だったりする訳だ。
一人一人の選手の事なんて関係ないだろ。
在日朝鮮人みたいなみっともない屁理屈いうなよ、「死ね」だなんて極端。



69 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 22:11:54 ID:uwIzN+Yf
言い方が悪かった。
高校生が自分のチームを応援って意味は
バスケ部だったら同じバスケ部の補欠が自分のチームを応援することってことだ。


70 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 22:26:43 ID:+M91x3SX
>>69
甲子園でそう叫んでおいで
「補欠の人以外で応援してるやつは氏ね」って

71 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 22:42:56 ID:N4Nr7jfo
>>69
わかりやすく言うぞ

野球に興味なくても母校が甲子園出たら観るか応援かするだろ普通は

72 :フランク【南部】フェラーノ ◆5vgPq5tL4M :2006/04/10(月) 22:43:02 ID:auGAN4m6
変なの。

自分の国の国旗を振っちゃいけないのかい?

73 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 22:46:01 ID:uwIzN+Yf
>>71それが恥ずかしい行為であるってことを自覚しろってことだよ

74 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 22:52:24 ID:oIpw9/sZ
もうすぐサッカーワールドカップですが
一部の馬鹿な韓国人の行為には呆れ果てるばかりです。
韓国人だからといって、なぜ「汚泥旗」を振らなければいけないのか。
韓国人だからといって、なぜ「同じ韓国人選手」を応援するのか。
そこには、あまりに幼稚なナショナリズムが見て取れます。
ここまで無垢に愛国心をふりかざす大衆を見ていると、
韓国はまだ近代化されていない社会なのだと言わざるをえません

75 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 22:53:24 ID:2KzHI4qc
>>69
破綻しているなホロン

76 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 22:53:24 ID:AT38PUtR
何が恥ずかしいのか?

韓国人が全然関係ないゲームでペプシの旗振ってりゃ、そりゃ恥ずかしいだろうがな?
国際試合で各国国民が各国の旗振って応援するのは、ごく普通のことだぞ。
何のために勝者の国の旗を掲揚すると思ってるのかね?

77 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 22:57:34 ID:3Gv7k5sS
>>73
>それが恥ずかしい行為であるってことを自覚しろってことだよ

おお、特殊な感覚だ。
自分の感性がおかしいって事に自覚しろw

で、釣れますか?

78 :フランク【南部伊勢守】フェラーノ ◆ZIg/SkaEvo :2006/04/10(月) 22:59:15 ID:auGAN4m6
つまらないな…

79 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 23:00:42 ID:HagiwOtq
>>73
喩え母校じゃなくても出身都道府県が勝ち上がると嬉しいが
それのどこが恥ずかしいのか皆目判らん、教えて貰えると嬉しいのだが。

80 :日出づる処の名無し:2006/04/10(月) 23:02:08 ID:RkXq1qzw
>>1
どこを突っ込んで良いものか分からないよ

81 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 08:55:33 ID:dt5Kw7+P
>>79
今は、出身都道府県への思い入れなんて微々たるものだろ?
移動手段が発達していない昔ならいざ知らず、
学生は地元から別のところに進学するケースは多々あるし、
社会人にしても異動であちこちを転々とするだろ?
出身都道府県という存在を無理やり作って、そこの高校を応援するのと、
日本国という枠組みを無理やり設けて、旗を振って溜飲を下げる
のは全く同じだという事。
いまどき、高校野球で一喜一憂なんて流行らないだろ。

82 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 08:59:57 ID:KB8N/pla
ミクシーで超イタイ在日発見

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3639568
「ドクトに指一本でも触れる日本人は血祭り」


83 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 09:03:13 ID:/7bRoMcI
>>82
寂しい奴だな
冷めた態度取ってニヒリズムに浸ってれば格好いいと思ってるみたいだけど
逆に、いきがってる厨房みたいで格好悪いよ

84 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 09:05:02 ID:qZUSPZ9b
これ逮捕じゃね?在日が
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3639568
「いついかなるときでも日本人を殺したいと思っている」

85 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 09:11:09 ID:DmLt4V+K
在日はもう日本には居れなくなると思う。

86 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 09:38:49 ID:AcoKYvz0
>>81
それは日本人の感覚じゃないなあ。
日本在住の外国人でも、この日本でテレビを見ながら「母国」を応援するしね。
大体、「恥ずかしい」の説明になってない。
もしかして「流行らない」って事を理由にしてないよね?
それこそ「恥ずかしい」事だよ。
現に漏れの周りでは春のセンバツは話題でしたけどね。
キミの周りの人は民族学校出の朝鮮人ばっかなんじゃない?
日本の公立・私立高校に入れば外国人国籍でも出場する事が出来る。
民族学校では野球に興味なかろうと思うが、本国では熱心だぞ。
それに別に高校野球に限定した話じゃないしな。

87 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 12:33:55 ID:mPxxf/B3
んーむ、自分の郷土にせよ、国家のせよ、それを応援するのは
構わないが、旗を振ったりするような狂信的な応援は
排他的ナショナリズムの萌芽となるといいたいわけ。
かつての日本がそれによって誤った国策に走ったわけだしな。
バックボーンの違う他国の例を挙げて、なぜ日本が同じようにしてはならないんだというのはおかしいと思うぜ。
旗振り応援の典型であるアメリカは多民族国家であり、統合の象徴を
声高に連呼しないとばらばらになぅてしまう強迫観念がある。
韓国の場合は周知の通り、分断国家であり、民族主義が沸き起こるのは必然だから。



88 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 12:40:59 ID:YVfjWU5r
対極旗か旭日旗か好きな方を振ったらよろし。

89 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 12:46:12 ID:AgM/axnv
国旗とはその国の象徴である。それを応援のときに振るのは当然だと思うが?
>>87が国旗を振るなというなら他国にも文句をつけたらどうだ?


90 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 12:49:56 ID:5/U3O19b
他の国だってやってんじゃん 馬鹿じゃないかこいつ。


91 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 12:53:13 ID:mPxxf/B3
だから、日本の場合はそれをやったらナショナリズムの高揚
につながるから危険なんだって。
それを抑える術があるのであればいいんじゃないか?


92 :フランク【南部薩摩守】フェラーノ ◆HVOHaevhyI :2006/04/11(火) 13:01:27 ID:mJ+xtVNZ
>>91
なんで
>日本の場合はそれをやったらナショナリズムの高揚
につながるから危険なんだって。

全く理解が出来ない。コレは何時の年代の話を持ち出して
いるんだ?普通に自然な行動だろ?

93 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 13:05:23 ID:AgM/axnv
>>91
屁理屈乙。>>87のような屁理屈はどこの国でも言えるが?
アメなら白人が開拓してできたアメリカなのに黒人やヒスパニックにも白人の旗で植民地主義の象徴である星条旗を強要するのは危険だとか。


94 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 13:11:27 ID:NurBzorU
二次元にせよ三次元にせよ、チョンにとって日の丸は燃料だからな

95 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 13:12:25 ID:9OK1N+PO
>>1
あなたはアホです

96 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 13:13:04 ID:j6AZOOc0
>>91
極論すればナショナリズムが高揚して他国を滅ぼしても問題ない。
それが広義での生存競争だから。
韓国で世論調査すれば日本を滅ぼすべきって意見も出るわけで。

現在の国際情勢から行動に歯止めをかける必要はあるが、
自衛隊は日本の専守防衛を行う組織であり、海外派兵の際にも
ほとんど交戦してない。
韓国軍は今はそれほど海外派兵してないがベトナムにも派兵したし、
他国領に堂々と進入して韓国領として認めるよう要求している。
日本の方が遙かに自制している。どっちが危険か再考してほしい。

97 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 13:14:17 ID:NurBzorU
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/data/002korea.jpg

ワールドカップの正しい応援の仕方です

98 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 13:15:32 ID:AgM/axnv
日本ほどおとなしい先進国も珍しいな。アメとか中国は戦争大好きだもんな・・・

99 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 13:22:43 ID:gghZVX5D
>>91
口が半開きの顔文字通りの、頭の弱い人なんだね。

いつも口をあけてる人って、頭悪い人が多いからね。
あ、名前、知恵遅れな人って意味?

旗振るだけで、何が過剰なナショナリズム?
てか、ナショナリズムの何がダメなのか分かってる?

多少の愛国心がなきゃ、国は滅びるだけだね。
はっきり言って、日本はいつか滅びるよ、愛国心が無さすぎる人が多いからね。

何を心配してるかわからんが、お前のようなヤツが増えるほど、日本はダメになる事に気付けよ。

100 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:08:20 ID:Xru1S2tX
第二次世界大戦みたいに愛国心が強すぎて世界を滅ぼそうとするなら
愛国心の無さで日本が滅んだほうがマシ

101 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:28:04 ID:FmajE53z
世界滅ぼそうとしたなんて知能障害者みたいな発言するなんて…

やはりゆとり教育のせいか。

102 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 14:28:10 ID:mPxxf/B3
愛国心が必要だと主張するのは、何か目的があるとしか思えないんだよな。


103 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:32:14 ID:Xru1S2tX
侵略は侵略

104 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 14:34:13 ID:mPxxf/B3
>>101
ゆとり教育の時代だろうがなかろうが、日本の歴史の授業で、
近現代史において、先の戦争について掘り下げて授業など
していないわけだが?
ただ、日本やドイツ、イタリアのファシズムが危険なものだというのは
万国共通の常識ではあるがな。

105 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:34:24 ID:FmajE53z
パーフェクトホスト捕まえて文句言うより、対戦国の宿舎に嫌がらせしたり
審判買収してまで自チーム勝たせようとしたあなたの祖国のナショナリズム
なんとかしたらどうです?

106 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:34:30 ID:ctZj3eMr
愛国心が無用だと主張するのは、何か魂胆があるとしか思えないんだよな。

107 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:35:57 ID:ctZj3eMr
国粋主義で言うなら、韓国、中国、北朝鮮なんて、60年前の世界基準くらいに国粋主義まっしぐらなんだが。

108 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:38:29 ID:ctZj3eMr
戦後60年経って、未だ日本という悪役無しに愛国心を保てない民族って、どこか可笑しいんじゃないかと思う、今日この頃・・・

109 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 14:44:49 ID:mPxxf/B3
だから先進国とそうでない国を比較するなと・・・。
日本にナショナリズムは必要ない。ただ、途上国や多民族国家は
国をまとめるために必要。
それだけの話。


110 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:49:30 ID:FmajE53z
朝鮮人やシナ人は途上国民だから愛国無罪とか言っても大目に見ろと、それ朝鮮人とか卑下しすぎでないかい?

111 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:53:08 ID:zGi/4Sib
国旗ぐらいどこの国でも振ってるじゃん。
それだけで「幼稚なナショナリズム」がどうとか言うなんて、本当にA代表の試合見たことがある人の発言とは思えない。
むしろそうやって過剰反応してるほうが異常。


112 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:55:49 ID:Wvhib8si
>>109
> だから先進国とそうでない国を比較するなと・・・。
> 日本にナショナリズムは必要ない。ただ、途上国や多民族国家は
> 国をまとめるために必要。
> それだけの話。

だから日本には不要で、韓国や北朝鮮には必要だと言っているのか。
理解は出来たが、誰も同意しないな。

113 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 14:58:41 ID:gghZVX5D
>>109
断言したね。
みんな、覚えとこうね、このDQN発言。


>日本にナショナリズムは必要ない。
日本にナショナリズムは必要ない。
日本にナショナリズムは必要ない。
wwwwww

114 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:01:25 ID:FmajE53z
他人にいやがらせをする中韓のナショナリズムを許容して、日本人は旗ふるのもダメって
そりゃどこの朝鮮人の言い分?

115 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:03:36 ID:Xru1S2tX
中韓なんてのはどうでもいいんだよ。
俺の国じゃないから眼中に無い。どうだっていい。
日本人だからこそ日本人の旗を振る行為はやめてほしいってこと

116 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 15:04:00 ID:mPxxf/B3
ナショナリズムというのは、国を統合するための手段だよ。
国家は江戸の世以降、統合されている上、移民法が確立していないか
ら、
移民が流入して多民族国家になっているわけでもない。

このような国にわざわざナショナリズムを注入するという行為が
何を表すのかについて教えてもらえないか?

117 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:06:16 ID:0vRcyDoF
>>115
お前の期待に沿う必要はない。

118 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:07:14 ID:gghZVX5D
>>115
意味不明。
日本人だからこそ日本の国旗を振るなってどういう事?


どこの国の人ならいいの?
または、どこの国の国旗ならいいの?
って事になるぞ、その言い方だと。

119 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:08:41 ID:g3ZJNsjQ
今日のホロン部の集合場所はここか

120 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:08:45 ID:Xru1S2tX
>>118国旗を振るなってことだよつまり。
恥ずかしいからやめろってこと

121 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:10:49 ID:FmajE53z
>>120
自分の恥ずかしい発言一万遍読み返せ

まず知能が足りない。

122 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:11:57 ID:Xru1S2tX
あまりに幼稚なナショナリズムが見て取れます

123 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 15:12:03 ID:mPxxf/B3
世界第二位の経済大国の国民が旗を振って浮かれるのはおかしいんだよ。
もっと先進国らしい立ち居振る舞いができないのかと言いたい。
これは、あるブラジルからの出稼ぎ労働者の話だが、
市役所への道を聞きたくて、教育水準の高い日本だから、英語なら
通じるだろうと思って英語で道を聞いたらまったく通じなかったらしい。
どこでも英語が通じるとかそういう国を目指すべきだと思うが。

124 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:14:00 ID:g3ZJNsjQ
オリンピックもワールドカップも、
スカした態度で白けているのが先進国と思ってるアホがいるのね

125 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:17:16 ID:Wvhib8si
>>123
> これは、あるブラジルからの出稼ぎ労働者の話だが、
> 市役所への道を聞きたくて、教育水準の高い日本だから、英語なら
> 通じるだろうと思って英語で道を聞いたらまったく通じなかったらしい。
> どこでも英語が通じるとかそういう国を目指すべきだと思うが。


論点が飛んで飛んで飛んで飛んで飛びまくりだな。この場合はブラジル人に非がある。
日本に来たのだから、最低限の日本語を理解、あるいは、それを補う翻訳機等を用意すべき。
「郷には郷に従え」は暗黙の世界共通のマナーだろ。

126 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:18:24 ID:0b8hlDYC
>123
バカだねぇ・・・
英語を使わずに高等教育を受けられるというのが、日本のすごいところなのに。
途上国はな、英語を使わずに高等教育を学ぶことができないんだよ。


127 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:21:09 ID:gghZVX5D
>>116
ここで問題。
どういう意味での統合ですか?

わざわざ注入するのはダメで、わざわざ愛国心を除去する行為は良いのですか?
多少なりとも、日本が他国より優れたモノを持っていて、それを誇りに思う事まで危険なナショナリズムですか?
統合すると良いとされる事、悪いとされる事、利益などを説明できますか?
わざわざ統合しない場合、どのような事がおこりますか?


あなたのような人を見ると、運動会で
『みんな頑張ってやってるんだから、順位を付けるのはおかしい!』
と、騒ぎまくるDQN保護者を思い出します。

128 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:21:27 ID:FmajE53z
中国や朝鮮だと「郷に入っては郷"が"従え」らしい

129 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:27:17 ID:Wvhib8si
>>128
だからいろんな国で韓国人お断りなんだろ。

130 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:31:52 ID:Wvhib8si
     ┌─┐  ┌─┐     そういえば、WBCのたかが予選に勝っただけで、
      │●│  │●│     想定外の出来事だったのか、あまりにも大喜びして、
      └─┤  └─┤     神聖なマウンドに臭い国旗を突き刺した集団がいたよね。
      _   ∩   _  ∩
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘

131 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:33:47 ID:pBmCUITg
日本代表達が日の丸掲げて世界の強豪達と
戦ってる以上、日本国民も日の丸を掲げて応援する。何が悪い?
どこぞの国みたいに、でけぇ音出して
スポーツマンシップに反するような事はせんがな。

132 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 15:50:46 ID:mPxxf/B3
>>131
その日の丸に対して、国内においても疑問の声がある以上、
控えるのが日本流のマナーじゃないのか?
国旗に反対しているのは、他国だけじゃないというのは事実だからな。

133 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:53:22 ID:FmajE53z
はいはい共産党共産党

134 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:53:52 ID:Wvhib8si
     ┌─┐  ┌─┐     >>132
      │●│  │●│     ちゃんと正確に書けよ。日本国内に潜伏している、
      └─┤  └─┤     日本人の振りをした一部の少数派が疑問視しているだけだろ。
      _   ∩   _  ∩      
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘

135 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 15:57:11 ID:FmajE53z
日教組なんか日の丸の赤は血の赤とか言ってるけどさ、
普通は

「太陽みたーい!」@トリノ

みたいに思うよ。

血の赤なのはおまえらの大好きな共産国の赤旗。

136 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 16:00:36 ID:p64dxd5p
,,,,ってかさ〜,TVの番組の中で奸国系の居酒屋で客が奸国の旗
振りまくってたが,,,,これはどうよ?
>>1へ,,
日本人だからといって、なぜ「日の丸」を振らなければいけないのか。
日本人だからといって、なぜ「同じ日本人選手」を応援するのか。
そこには、あまりに幼稚なナショナリズムが見て取れます。
ここまで無垢に愛国心をふりかざす大衆を見ていると、
日本はまだ近代化されていない社会なのだと言わざるをえません

言ってる君達はどうなのかな?そればかりか,他国の誹謗中傷に
勤しんでないかな?




137 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 16:27:50 ID:j6AZOOc0
>>132
お祭り騒ぎの時にはマナーを忘れて道頓堀に飛び込むのが大阪流。
また、酒が入れば無礼講なのは全国共通。

政府の作ったマナー? に逆らえないのは中国・韓国・北朝鮮。

>>135
ところがそうともかぎらん。
国や文化によっては太陽を黄色で表現する。
そういう国ではトマトとか言われるかもしれんが。

138 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 16:34:47 ID:/7bRoMcI
>>132
>その日の丸に対して、国内においても疑問の声がある以上、
>控えるのが日本流のマナーじゃないのか?
>国旗に反対しているのは、他国だけじゃないというのは事実だからな。

なんだ
結局それを言いたかったのかw
それならそれで最初ッから日の丸君が代批判して、直球で議論ふっかけてこいよ ホロン部
印象操作狙ってか、WCの応援なんかと絡めて話するから
言ってることがガキみたいな屁理屈になるんだよw

139 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:01:31 ID:gghZVX5D
>>109>>116>>123>>132
どれが言いたい事?


てか、都合の悪い質問に答えないのって卑怯だよ。
それがあなたのお国柄なのかもしれないけど。

140 :TAKASHI:2006/04/11(火) 17:04:56 ID:f2EfXCYU
>>1

>日本はまだ近代化されていない社会なのだと言わざるを得ません

  心が近代化されず、旧時代のままの精神構造の人間に言われたく
  はありませんな。

  だいたい、
      「 国旗を振って応援するのは、幼稚な
       ナショナリズムだからやめなさい 」
  なんていう国が、世界のどこにある?
  馬鹿馬鹿しい。

141 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 17:15:46 ID:mPxxf/B3
>>140
そこが日本の特殊な部分なんだろうな。
実質、日本はいまだ”戦後”なわけだからな。
ナショナリズム=軍靴の足音という連想をする人は
数多いと思うがな。特に、先の戦争を体験した世代はな。

142 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:21:14 ID:p64dxd5p
>>141
はい〜〜〜????戦後〜〜〜〜????
軍靴の足音〜〜〜〜????
なんじゃそりゃ


143 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/11(火) 17:29:57 ID:mPxxf/B3
>>142
国民の手による戦争の総括が未着手だろ?
韓国のように植民地時代の事実までをも掘り起こせとは言わないが、
戦争に関する総括は必要だろ?
誤った国策には間違いないわけだから、責任の所在ははっきりさせる
べきだろうな。

グァム移転費用や普天間移転問題も、大きく見たら戦後処理
の一環だしな。

144 :フランク【南部薩摩守】フェラーノ ◆HVOHaevhyI :2006/04/11(火) 17:33:27 ID:mJ+xtVNZ
>>141
ナショナリズム=軍靴の足音

現代に生きる人間は想像しないだろ。

先の戦争を体験した世代の人は国旗を振るという行為に
少なからず『昔』を感じることもあるかもしれないが…。

話がすりかわってないか?

『特殊な部分』ってところも意味不明だぞ。


145 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:34:20 ID:g3ZJNsjQ
日の丸を振る事と何も関係ないな

146 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:34:25 ID:FmajE53z
そこはかとなく漂う共産主義者のかおり…

147 :フランク【南部薩摩守】フェラーノ ◆HVOHaevhyI :2006/04/11(火) 17:35:38 ID:mJ+xtVNZ
>>143
>国民の手による戦争の総括が未着手だろ?

これはどういう意味?

148 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:35:53 ID:g3ZJNsjQ
そういえば昨日のTVタックルでも共産党員がウザかったなあ。
一人興奮して浮いちゃって。
共産党員って本当に夢想家なんだなと思った

149 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:37:05 ID:j6AZOOc0
>>147
総括自体が既に共産党用語だからなぁ……

150 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:39:07 ID:ctZj3eMr
なんで戦後の総括しないと自分の国や民族、ひいては自分自身や同じ国の仲間に対し誇りを持ったり応援したりしてはいけないのかな?
はっきり言えば良いのに。「日本からまず国体を解体して、世界連邦国家設立の先鞭をつけるべきだ」っていうお伽話を。

151 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:50:57 ID:FmajE53z
>>100
>世界を滅ぼそうとした

なんか、日露戦争が日本による侵略戦争とか言ってるやつらと同じ知能だし

152 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:55:20 ID:/7bRoMcI
あー面白えw
こういう輩はテンパるだけテンパって
追いつめられたら最終的に釣り宣言し出すんだよな
さて今回はどーなるんだ?

153 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:55:47 ID:p64dxd5p
>>143
ではこちらを読んできっちり答えて下さい、

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea

総括が必要かどうか、日本は本当に責任を(今だに本当に)
とらなきゃいかんのか、涙出ました、


154 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:58:31 ID:Xru1S2tX
お前ら右翼はそんなに日本が好きか?そんなに日本を誇りたいか?
じゃ自分達が誇られる立場になってみろよ、尊敬される人間になって見ろよ
お前らにはネットをやる時間があるだろう、文句があるならそのへらず口があるだろう
誇りたいなら立派に名声を得られるような人になればいいじゃないか
それをこんなネットで他人の成功を自分のように誇ることが
どんなに情けないことかなんでわからないんだ弱虫野郎共!
お前らは「日本人」というアイデンティティーがないと生きていけない臆病者だ
何の努力もしようとしないで威張っているだけの卑怯者だ
お前らは自分がどれだけかっこ悪いか考えたことがあるか?



155 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 17:59:42 ID:ctZj3eMr
>>152
そろそろ一方的勝利宣言→逃亡といういつもの行動をとると思われ。

156 :日出づる処の名無し :2006/04/11(火) 18:00:32 ID:5zwSZXZV
>>143
は赤年配オヤジと判明

157 :フランク【南部薩摩守】フェラーノ ◆HVOHaevhyI :2006/04/11(火) 18:03:59 ID:mJ+xtVNZ
>>154
あんたの方がよっぽどカッコ悪いよ。
何だよ『右翼』ってよ。

あんたの方が『弱虫』で『負け犬の遠吠え』っぽいぞ。

158 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 18:04:26 ID:w5YeP0h6
1が逝っちゃってるのはわかるんだが、一つ疑問に思うのは、
1は何に立脚して旗振りを蔑んでいるのか、、、
此れが一番疑問。

159 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 18:04:33 ID:FmajE53z
このバカそのうち日本人である時点で右翼とか言うぞ。

160 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 18:05:04 ID:ctZj3eMr
右翼じゃないと日本に誇り持っちゃいけないか?
日本に誇り持ったら右翼か?
自分が好きな奴は右翼か?
俺は日本人である自分が好きだが、結構反体制な話好きだぜ。
でも国粋主義は気持ち悪い。日本も素晴らしいが、同じ様にヨーロッパや東南アジア諸国、中東やアフリカの文化も尊重するべきだと思う。
古代中国の思想も結構好きだ。
でも、日本が好きだし、国旗振って応援するよ。
あ、朝鮮半島だけは生理的に気持ち悪くてダメだけど・・・・ゴメンネ。

161 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 18:14:06 ID:FmajE53z
結局あれか、


ウ リ の 話

 聞 か な い や つ は

  皆 右 翼


か。

162 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 18:14:28 ID:Lp9G8rcb
>>154の縦読み解析に5分費やした俺はアフォですかそうですか

163 :日出づる処の名無し:2006/04/11(火) 21:14:37 ID:xtu2C2Ed
旗を振ったり、道頓堀ダイブする奴は、日本が好きというよりも、ただ騒ぎたいだけなんだろ?

164 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 00:03:21 ID:FOHlJLqn
試合の「最中」に応援して旗を振る行為と、優勝の「後」にダイブするのを同列に比較する点が、頭の悪さを露呈している。

165 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 00:19:49 ID:S89eNuMo
右向きの日本人ほど醜い人種はいないな。
翼を世界に広げて考えられないものかね?
最低な行為をしていることに気づかないのかね?
高いところから世界を見つめろよ、矮小なナショナリズムにこだわってると本当孤立するぞ、馬鹿右翼。

166 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 00:25:33 ID:FOHlJLqn
>>165
ワロタww

167 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 00:56:43 ID:/A57b3Fd
1の言う、
国旗や、愛国心を卑下する「近代化された社会」とは
一体どの国を指すのだろうか?

168 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 01:06:16 ID:biECL2CK
>>165
携帯からでも一発で気付いたぞw

169 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 01:19:21 ID:5YaEBaUP
別にここで国旗を振っても良いって考えの人が右翼とは思わない。
普通の一般的な日本人の考えだと思う。

それを右翼だとか、右翼ってこれだから…とかいってる極左の人が目立って、凄く違和感があり、恐ろしく感じる。
そこまで日本が嫌いか?

一生懸命、スポーツを応援して何の問題があるんだろう。
本当、極左って考えが偏りすぎ。

170 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 02:12:36 ID:HInAgGLM
ニートウヨ・クソウヨ・バカウヨのブログ
或る民族主義者の誇大妄想
ttp://blog.goo.ne.jp/minzokuhaseinen/

171 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 03:22:08 ID:ppKxxIbM
>>1
アメリカ人にも言えば?

172 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 03:23:06 ID:63nr3fRt
【韓国】練炭使用の集団自殺 サーバーダウンまでWebカメラで生中継される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50

173 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 03:30:24 ID:blVAoGFB
>>169

>>1がどこまでまじめにスレ立てしたか、わからないが
(ネタスレのような気もする)

俺にはお前の逝っちゃってる頭も同様にキモイのだが。

174 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 03:33:19 ID:dNc9BUk1
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、 
相当口惜しいんだろなホロン部

175 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 03:38:38 ID:5YaEBaUP
>>173
どこが??

ずっと普通の事書いてただけ。

そしたら愛国心はいらないだの、旗を振ると他国のみならず日本にも嫌な思いをする人がいるだの、旗を振るだけでナショナリズムがどうのとか……

たかだかスポーツの応援だよ?

ただ、そんな左寄りの人が恐くなっただけ。

176 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 05:51:12 ID:piFaranK
旗を振るのがナショナリズムじゃなかったら、
なんになるんだい?教えてくれないかな?

177 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 06:29:34 ID:5YaEBaUP
>>176
応援。

過剰にナショナリズムとか反応しすぎwww

178 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 07:09:33 ID:yWVWnbcs
>>176
ってことは奸国の方々もナショナリズム丸出しですね?
そればかりか、他国を侮辱してますがこれは正当な行動?
自国の応援もしちゃいかんのですかね?

179 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 07:14:09 ID:2QPJnMOL
日本で「過剰なナショナリズム」など見たことがない。


180 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/12(水) 08:25:09 ID:RnlXRMLS
>>178
韓国の場合は歴史的な経緯があるし、つい最近まで
軍事独裁政権化だったからな。
日韓を比較しても意味が無いだろうな。

今朝のニュースで国営放送の受信料未払いが3割いると
いってたが、受信料を払ってない人間が、自国を好きで何が悪い
というのもおかしな話だよな。
義務を果たさずに、日本を好きになる権利を主張するんだからな。

181 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 08:32:10 ID:A1zhwNtj
日本の応援は普通なもの奸国の応援は異常なもの。

182 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 08:38:03 ID:KEeNBP84
何で応援の仕方で受信料問題が出るのかねぇ…

183 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 08:44:32 ID:+qZ+w8vi
ヒント:脳障害

184 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 08:46:32 ID:2kE3MNF5
なんで応援するチームの旗振っちゃダメなんだ
野球やJリーグの応援団が、ファンのチームの旗振ったり
ユニフォーム着たりして応援してるのと同じことだろ

>>180
>義務を果たさずに、日本を好きになる権利を主張するんだからな。
自分の住んでる国を好きになるのに権利がいるのかw
朝から声出して笑わせてもらったよ

185 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 09:08:21 ID:/7x122lv
>>180
そうか! 在日が祖国を好きになるのは送金・拉致という義務を果たしたからだ!

186 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/12(水) 09:27:29 ID:RnlXRMLS
>>184
>野球やJリーグの応援団が、ファンのチームの旗振ったり
ユニフォーム着たりして応援してるのと同じことだろ

それが違うから、ややこしい事になるんじゃないのか?

187 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 09:32:47 ID:+qZ+w8vi
>(´ρ`) な人◆.WtyGIaY4.

そんなに日本嫌いなら共産党板にでも行ってろ

188 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 09:34:48 ID:V818zcVs
>>186 どう違うのか教えてくれんかね プ

189 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 09:55:44 ID:2kE3MNF5
>>188
多分>>186が言いたいのは
「かつてドイツはオリンピックをプロパガンダの場として〜」という類の物だと思うんだけど

それを非難するなら、本来その矛先は、ナショナリズムを政治利用しようとする輩(ここでいうならナチス)に対して
向けられないといけない筈なのに
どう洗脳されているのかしらないが、このテの人達は何故かナショナリズムや国旗を非難しようとするんだよね
ファビョる方向性を完全に間違えてる
単純に、スポーツはスポーツとして純粋に楽しみなさいよ


190 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/12(水) 11:14:12 ID:RnlXRMLS
>本来その矛先は、ナショナリズムを政治利用しようとする輩
だから、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144516939/
の1とか、それに賛同する奴等について、「怪しい」、
「何か他に目的がある」というのがオイラの見解なわけ。
ここで必要以上に、自分の母国を愛するのが何故悪い?
とか書く奴も含めてな。

現行憲法を停止して大日本帝国憲法を復活すべしと
叫ぶ平沼赳夫のように戦前の日本に戻りたいから
愛国を声高に叫ぶのが今の日本の現状じゃないのか?


191 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:18:01 ID:V818zcVs
本当に釣りにしか見えん。
でもそれが社民党クオリティなのかもな。共産かな

192 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:20:54 ID:S89eNuMo
今日見た意見の中で>>186が一番説得力があるな。
このスレには偏屈なナショナリズムに凝り固まったヤシしかいないのか?
弾丸のように相手を責めればいいってものじゃない。
事大主義っておまいらのことかもなw
嗜好は人それぞれではあるが過去を忘れちゃならない。
さきを見て行動しろよwww

193 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:23:52 ID:b0Euhwa0
韓国人は韓国チームを応援するとき当然大極旗をふります
世界大会なんだからとうぜん独島はわれらの領土と叫びます
それのどこがいけないんですか?

194 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:31:40 ID:V818zcVs
>>192 

>>186 のどこに説得力を感じる?解説して

195 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:33:30 ID:NNAgVw6g
>>193
スポーツに政治的主張を持ち込むのは野蛮国のやること。それがわかりませんか?


196 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:35:53 ID:uIrWQdXM
>>194
縦二行目に説得力を感じた感想が書いてあるんじゃないか?

197 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:36:23 ID:IL+6ceH0
流れぶった切る様で悪いんだが、旗を振る奴にイチャモンつける奴は
理由なんて後付けのこじ付けで「ただただ、感情的に気に入らない」だけなんだから



       大 き な お 世 話 だ 、ほ っ と い て も ら お う 。




                                               で良くね?

198 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:40:02 ID:V818zcVs
>>196
orz バカバカオレノバカ






199 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:41:34 ID:X0Bf3db4

2ちゃんねらを味方につけたイチロー 打率 .176

2ちゃんねらに叩かれた松井      打率 .393



2ちゃんねらのサゲチンっぷりに敬服 m9(^Д^)プギャーッ




200 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:42:51 ID:NNAgVw6g
>>199
松井を叩いてるのはチョンだろ。

201 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:52:16 ID:2kE3MNF5
>>195
嫌味って気付かないまま書き込んでない?

彼等は実際やってたよね
WBCの会場で「独島はわれらの領土」の垂れ幕持って試合中にさ



202 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 11:59:26 ID:IL+6ceH0

この国は、在日や反日の奴にまで無理やり日の丸の小旗を持たせる様な事は無いから安心汁。

203 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 12:03:28 ID:+qZ+w8vi
ときどき「日本人には日の丸の旗を振る自由はないニダ」って目を血走らせている人がいますね

204 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 12:07:36 ID:9JD5nxuC
国旗を振って応援することのどこが悪い?
じゃあチョソどもも太極旗振るんじゃねぇぞ

205 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 12:16:11 ID:uIrWQdXM
韓国は何で国をあげてペプシコーラを応援してるんだろう?

206 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 12:24:09 ID:lP76k4/t
チョンの自爆スレだな

207 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 12:26:52 ID:II9BKt/e
(´д`) な人はちょっと言ってることがわからんな。
(´д`) な人がどういう理由で旗を振るべきでないと考えているか
論点が絞れてない。
場当たり的なレスをしている可能性もあるが。

旗を振って応援している人がいる以上、旗を振りたい人はいるわけだ。
で、誰に配慮して旗を振るのを止めなきゃいけないのか?
>>132,141,143,180なんかを見ると、その点からして(´д`) な人はブレてる。
あと>>180に関して言えば、日本には国営放送無いから。
日本人じゃないこと確定。

208 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/12(水) 12:47:12 ID:RnlXRMLS
>>207
配慮すべき人はいろいろいるという事。
海外で日本人のナショナリズムの高揚を懸念する人、
国内でナショナリズムの高揚に懸念する人
或いは国内で、海外の日の丸に嫌悪感を持つ人の感情を
慮って反対する人。

こういう人達がたくさんいる以上、これみよがしに旗をふるべきではない
と思うといいたい。だから自分の立場というよりも旗振りを嫌う人達の
立場で発言してるわけ。

まあ、自分の意見をまとめると、「旗を振っての応援は、日本を戦前に
戻そうとする勢力のナショナリズム高揚に利用されるから
お止めなさい。」
そういいたい。

だからW杯でもやみくもに日本を応援することには賛成できないわけ。

209 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 12:51:25 ID:+qZ+w8vi
>海外で日本人のナショナリズムの高揚を懸念する人、
中国人、朝鮮人ですね。

>国内でナショナリズムの高揚に懸念する人

日教組、共産党員ですね。
>或いは国内で、海外の日の丸に嫌悪感を持つ人の感情を
>慮って反対する人。

在日朝鮮人ですね。


まあ言いたいことはわかりました。

210 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 12:51:44 ID:lP76k4/t
>208
おまえ、いつの自虐史観で喋ってんだ?
今や、ペプシ旗に赤旗の方が嫌悪感示す方が多いがな。
逆に日の丸は好印象だろうが。じゃなけりゃ日の丸モデルにして国旗作られたりしねえだろ馬鹿

211 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:01:08 ID:IL+6ceH0
一国の国旗をその国民が振る行為に、誰に対しても遠慮や配慮する必要は無い。
勿論あえて挑発する行為でもない。



               関 係 な い 。


212 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:06:09 ID:cew4mbtA
>>208

>>153の解答はまだか?

213 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/12(水) 13:18:05 ID:RnlXRMLS
>>212
1サイトをネタにしてスレを立てるだけでは飽き足らず、
出版社に取り上げろとせまったり、何の関係も無い人間に
読んで回答せよと言ったりするのはおかしいんじゃね?

214 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:20:44 ID:V818zcVs
反日の丸の奴らは、物を考える力がないんだよ

215 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:25:14 ID:+qZ+w8vi
日の丸に嫌悪感を持つ朝鮮人や共産党員や社民党員に配慮しろと言い、
大多数の日本人には配慮してくれないアホってわかったからもういいよ。

216 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:25:57 ID:cew4mbtA
>>213
そこまで言い切るということは、あんたは>>153のサイトを読んだ上で、それを含めて否定していると思うが、
具体的に>>153のサイトのどこがおかしいのか、正くはどう表記されるべきなのか、説明してみろ。


217 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:30:21 ID:V818zcVs
要するに、質問には何一つ答えられないお子さんなわけよ

218 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:39:09 ID:5YaEBaUP
なんでスポーツの応援にそこまで深読みするかな。

マラソンだって、みんなで国旗振ってエールを送る。
野球もサッカーもどのスポーツも同じ。
戦ってる選手への応援、エールでしかない。

『日本国旗がたくさんあって、たくさん応援していただいて心強かった』
というような感想を選手が述べてるのを、幾度となく聞いた。

ただそれだけ。
頑張って欲しくて応援する。
その応援をみて精神的に強くなれる。

それだけ。

219 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:39:13 ID:IL+6ceH0

質問に答えられないのも当然。
配慮しろ、というのは所詮「感情論」でしかないんだから。

220 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/12(水) 13:46:15 ID:RnlXRMLS
>>216
おかしいなんて言ってないだろ?
見たい奴は見ればいいし、興味が無い奴は見ないだけ。
それを「見てなんとか言え」と無理強いするのはおかしいんじゃね?
と言いたい。

後、個人のサイトに書かれていることを週刊誌に取り上げろと
言うのであれば、書いてある内容について自分で裏をとらないと
永田と同じ穴の狢だぜ。
そもそも、参考にしているサイトの裏をそこの主はとってる
わけではないだろ?
持論を補完するために都合のいいところをつまみ食い
して作られたサイトを第三者に読め、公共の雑誌で取り上げろ
というのは非常識じゃないのか?




221 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:47:36 ID:II9BKt/e
>>213
確かにおかしい。

仮に従軍慰安婦や戦争犯罪等が事実だったとして、
何の関係もない人間に「謝罪せよ」とか「自国国旗を振るな」
とか言ったりするのと同じくらいおかしい。

222 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:48:56 ID:+qZ+w8vi
>見たい奴は見ればいいし、興味が無い奴は見ないだけ。

旗振りたい奴も振ればいいし、興味なかったり嫌いな奴は無視してりゃいいね。

223 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:50:39 ID:GD9qtmEu
>>220
へえ〜、そこら辺の週刊誌って、全部裏付けのとれた、確証のある記事ばかりだったんだ。

224 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:51:05 ID:2kE3MNF5
雑誌うんぬんの話は俺はよく知らないけど、よーするに

見ても反論できないから見ない
もしくは、
見たけど反論が出来ないから見なかったことにしてる

ってことね


225 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:53:03 ID:IL+6ceH0

日の丸を振るコトを(得体の知れぬ何かに)配慮せよ」という方が余程非常識、でFA。

226 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:53:14 ID:GD9qtmEu
発言の回数だけ嘘がある。
反論の数だけ捏造がある。
レスの数だけ矛盾がある。

それがバカチョン反日クオリティww

227 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 13:54:15 ID:oa4jBM4c
日本人は日本の応援しちゃいけません!日の丸なんてもってのほかです!

中国のゆるしは得たんですか?得てないでしょう!






韓国はワールドカップでも日本に勝ったらグランドに旗立てそうだね^^

228 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 14:01:28 ID:V818zcVs
(´д`)は、討論能力が無いくせに感情論を吐くから叩かれる。
質問や反論に答えられるようになってから書き込め。
反論されたくなければチラシの裏に書き込め。

229 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/12(水) 14:19:56 ID:RnlXRMLS
>>228
なんだよ討論って?
オイラは日の丸を見て嫌悪感を持つ人がいる。
或いは国内に日の丸に反対する人がいるという事実を
述べているだけなんだが?

なんで嫌悪感を持つんだ?とオイラに討論をふっかけるのは
筋違いだろ?
ここはあくまで旗を振ることに対する見解を述べる場であって、
韓国がなんで反日なのかなんて関係ないからな。

>質問や反論に答えられるようになってから書き込め。
回答の責務を負わせる事自体がおかしいわな。
>反論されたくなければチラシの裏に書き込め。
別に反論はいくらしてもらっても構わないが?

230 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 14:22:47 ID:IL+6ceH0

日の丸に嫌悪感持ちながら、日本のインフラ使って日本でヌクヌク暮らしてりゃ世話無いぜ。
何処でも気に入るデザインの国旗の国にお引越し遊ばせ、誰も止めないし。

231 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 14:24:25 ID:+qZ+w8vi
なんで共産党員に配慮しなきゃならんの?

232 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 14:26:29 ID:V818zcVs
>>229
じゃあ俺が、「(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4を見て嫌悪感を感じる」。と言えば、
お前は書き込みを自粛して人目に触れないようにしてくれるのか?
お前が言ってるのはそれと同じ事だ。

「ここはあくまで旗を振ることに対する見解を述べる場」
「回答の責務を負わせる事自体がおかしいわな」
これは
「ボクは言いたい事言いたいだけの、相手にする価値の無い男です」
と訳していいのか?w

233 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 14:57:45 ID:xBJdRP4o
「国歌国旗法」が性急に過ぎた感はある。
本来、国民投票で決めるべき案件を国民が慣れ親しんでいるという
一方的な主観で成立させた。
こういう積み重ねが反日日本人を生み出す。

234 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 15:00:08 ID:uIrWQdXM
反日日本人=僕の事特別扱いして大事にしてくれないと嫌いになっちゃうからね!という大人の皮被った子供。
早く高須クリニックで剥いてもらおうね!

235 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 15:23:04 ID:8ntWWDSL
「差別」なんて言葉で権利を主張する奴はろくなもんじゃない。それだけは確か。

236 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/12(水) 15:51:10 ID:McpkztP+
日本にはま江戸時代の色が残ってるから、外国人に対して
排他的な側面(外国人から見てそう見える)があるのは確か。
子供を殺した中国人女性は擁護できない犯罪者だが、
外国人特有の孤独感にさいなまれていたのも事実だからな。

237 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:02:31 ID:IL+6ceH0
>>236
日本人の亭主を殺す中国女。
日本人の子供を殺す中国女。

んで、なに?そういう外国人に配慮して日の丸自粛?配慮?
頭の中傷んでない?

つか、お前外国人?




238 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:08:43 ID:+qZ+w8vi
わかりやすいレーニン・マルクス主義者っつうか

239 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:12:57 ID:X0Bf3db4
嫌韓厨って生きてて恥ずかしくないの?ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる?
うわっ、何?「在日発見」?「サヨクキター」?あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも韓国を馬鹿に・・・。え、何?言いたい事があるの?うん、じゃあ話を聞こうか。
「技術大国の日本に比べて、韓国は技術もなく手抜き上等の癖に傲慢な野蛮人w」?
「日本の素晴らしい教育で識字率は世界有数!それの比べて自称先進国のお隣はww」?
OK、OK。うん。そうだね。日本は素晴らしい国ということにしといてやるよ。
でもさ。お前、その素晴らしい日本(笑)にする為に何かひとつでも貢献したの?
なんかの新技術でも開発したの?製品の規格の法整備でもをしたの?教育制度もお前が作ったの?
ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる?キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの?地位とか、学歴とか、収入とかさ。
え?え?何も無いの?ただ、「日本人」ってのだけがアイデンティティー最後の砦?
「日本人」ってのにぶら下って生きてるだけ?えー、やめてよ。正直、「日本」も君みたいなのは邪魔なのよ ね。
もし先代の日本人は偉かったとして、彼らのおかげで今の繁栄がある。でもさ、お前はそれを食いつぶしてるだけ

240 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:13:45 ID:V818zcVs
>>236
日の丸と何も関係ないだろ ボケ


241 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:25:06 ID:N7+MX30O
>ここはあくまで旗を振ることに対する見解を述べる場であって、

お前以外は全会一致で旗振りに賛成してるじゃん。

242 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:31:11 ID:GD9qtmEu
>>239
すまん、俺携帯なんで、縦だけ抽出してくれるか。

243 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:36:09 ID:N7+MX30O
>>242
ねこ大好き

244 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:36:49 ID:sOQYIUOs
>>239
反日朝鮮人って生きてて恥ずかしくないの?ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる?
うわっ、何?「公安発見」?「ウヨクキター」?あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも日本を馬鹿に・・・。え、何?言いたい事があるの?うん、じゃあ話を聞こうか。
「技術大国の韓国に比べて、日本は技術もなく手抜き上等の癖に傲慢な野蛮人w」?
「韓国の素晴らしい教育で識字率は世界有数!それの比べて自称先進国のお隣はww」?
何言ってんのw逆逆w じゃあ仮に今の韓国はそうだとしようか。
でもさ。お前、その素晴らしい韓国にする為に何かひとつでも貢献したの?
なんかの新技術でも開発したの?製品の規格の法整備でもをしたの?教育制度もお前が作ったの?
それしてやったの日本だろ?ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる?キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの?地位とか、学歴とか、収入とかさ。
え?え?何も無いの?ただ、「韓国人」ってのだけがアイデンティティー最後の砦?
「韓国人」ってのにぶら下って生きてるだけ?えー、やめてよ。正直、「韓国」も君みたいなのは邪魔なのよ ね。
確かに先代の日本人は偉かった。彼らのおかげで韓国の今の繁栄がある。でもさ、チョンはそれを食いつぶしてるだけ

245 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:39:37 ID:xlWi+ILQ
反日厨って生きてて恥ずかしくないの?ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる?
うわっ、何?「日本人発見」?「ウヨクキター」?あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも日本を馬鹿に・・・。え、何?言いたい事があるの?うん、じゃあ話を聞こうか。
「技術大国の韓国に比べて、日本は技術もなく手抜き上等の癖に傲慢な野蛮人w」?
「韓国の素晴らしい教育で識字率は世界有数!それの比べて自称先進国のお隣はww」?
OK、OK。うん。そうだね。韓国は素晴らしい国ということにしといてやるよ。
でもさ。お前、その素晴らしい韓国(笑)にする為に何かひとつでも貢献したの?
なんかの新技術でも開発したの?製品の規格の法整備でもをしたの?教育制度もお前が作ったの?
ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる?キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの?地位とか、学歴とか、収入とかさ。
え?え?何も無いの?ただ、「在日人」ってのだけがアイデンティティー最後の砦?
「日本国」っての寄生してぶら下って生きてるだけ?えー、やめてよ。正直、「日本」はお前らなんかいらないからさ
早く出て行ってくれよw


246 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:41:48 ID:XbjtKZji
>>236
俺は孤独感に苛まれるくらいなら故郷に帰るね。
そんな理由で子供を殺したりはしない。
子供を狙う卑怯な殺人犯に情緒酌量の余地はないし、
日本では基本的に性格がまともだったら外国人だろうが受け入れられてるよ。
「性格がまともだったら」ね。

247 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:45:49 ID:+qZ+w8vi
オウンゴールした選手が殺されたり、審判買収してテコンドーサッカーやるような国には何も言わず
日本の旗振りごときに"だけ"文句言ってる時点で国籍が知れる。

248 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:47:58 ID:XbjtKZji
大体歴史的に見たら日本より先に「諸外国に配慮」すべき国が沢山ある。
中国とか韓国はチベットやベトナムに配慮して国旗振るべきじゃないよな?
そいつらが国旗振らなくなってから、次は日本が配慮すればよい。

249 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 16:55:06 ID:xlWi+ILQ
国旗振るの辞めろなんて
人の国の国旗燃やすような連中に言われたくない

250 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:04:45 ID:IL+6ceH0

何が良くて日本に住み続けるのかは知らんが
「日の丸」「君が代」込みで丸ごと日本なので良く覚えておく様に。


251 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:10:32 ID:+qZ+w8vi
今まで、日の丸を否定している連中で

・中国人
・朝鮮人
・共産党員
・日教組

これ以外見たことないんだけどなんで?

252 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:13:20 ID:5YaEBaUP
ま、反対してるヤツが韓国人かそうじゃないかは問題じゃない。
韓国がどうだとも言わない。

ただ、スポーツの応援するのに国旗を振らない国はどこか教えて欲しい。

日本も戦争したが、それとは比べものにならない程、侵略を繰り返した国もある。
植民地支配をずっと続けた国もある。
正義を振りかざして、関係ない人まで巻き込んだ戦争を起こした国もある。

(´д`)の妄想だと、その被害者国は、それらの国の旗はみたくないんだろ?
自主的に掲げなかったり、振らないで応援してる国を挙げてみてよ。


スポーツの応援でここまで妄想にひたれるヤツって、ある意味驚異だよ。

253 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:16:53 ID:X0Bf3db4
「あいつがやってるから俺もやって何が悪い?」

これでは小学生ですね。
>>1の意見の通り日の丸を振る奴は恥ずかしい
それでいいじゃないか

254 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:17:36 ID:XbjtKZji
過去の歴史に過ちがあっても、国歌や国旗そのものに罪はない。
それに国歌と国旗を変えることはリセットして過去を忘れようとする行為。
日本人ならば、国歌や国旗へのマイナスイメージを払拭するよう、
国をより良くしていこうと努力するべき。

早い話が、そういった努力よりも日本国家の解体に繋がる道を推し進めようとする連中は、
日本がなくなればいいと思っている魂レベルで日本人ではない人々。

255 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:19:40 ID:xlWi+ILQ
>>253
何が恥ずかしいの?

256 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:21:11 ID:XbjtKZji
>>253
恥ずかしくないよ、別に。
だって日本国旗を見ると気分を害するっていうのは、
ただ日本を敵視している連中の言いがかりに過ぎないんだもの。

旗を振るよう強制すべきでないのに対し、
旗を振ってはいけないと強制する必要もない。


257 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:23:20 ID:yWVWnbcs
>>253
「あいつがやってるから俺もやって何が悪い?」
君には懐かしい言葉を贈ってあげよう

   「ああ言えば上祐」




258 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:25:36 ID:xlWi+ILQ
日本の国旗を燃やす国の人が日本に寄生して国旗を振る行為に文句を付けてるのが恥ずかしい
これでいいではないか

259 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:25:37 ID:+qZ+w8vi
>>253から>>100みたいなアホさを感じる

260 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:25:51 ID:X0Bf3db4
>>256気分を害するとかじゃなくて
国旗を振る行為が恥ずかしいの。
>>1を1000回見直せ

261 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:28:09 ID:xlWi+ILQ
>>260
恥ずかしいのはあんたとコテ付けてる人だけでしょ

262 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/12(水) 17:28:24 ID:McpkztP+
>>>252
2005年の世界選手権でポーラ・ラドクリフは荒川のような
国旗を纏ったウィニングランは行わなかった。
オイラの記憶では、先進国で国旗ウィニングランを行うのは
USAだけ。
確か、リレーの時に旗が3本しかなくて揉めたこともあったな。
USAを連呼しなければ国がまとまらないアメリカ人と同レベルに
落ちたくはないだろ?

263 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/04/12(水) 17:30:59 ID:OIed4Mpj
少なくとも旗を振るのは目立ちたいやつだろう。
そんなやつを見るのは恥ずかしい。

264 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:31:07 ID:vHs4uhhV
>>262
お隣の国に対しての君の見解を聞かせてくれよん

265 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:33:03 ID:XbjtKZji
>>260
>>1が明らかに別の邪な意図で書かれており、本質が見えていないレスにしか見えないので
何度も読み返す価値はないと判断。

恥ずかしいと思うやつは振らなきゃいいだけで
別に恥ずかしいことではないと思えば振ればいい。
全てひと括りにして恥ずかしいと決め付けているのは、
結局「旗を振るな」と強制したいのと一緒。

266 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:34:03 ID:5YaEBaUP
>>253
あんたの発想が小学生だよ。

そんなこと書いちゃいない。

世界的に、スポーツの応援で〇〇の国旗を振らないで欲しいという訴えが多く、
そういう事に配慮すべきだと言われてるなら、日本もそうするように考えを改めても良いかもしれない。

と考えただけ。

で?そうやって訴えられて、自国でも配慮が必要だと判断して
『たかだかスポーツの応援なのに国旗を振らなくなった』
国はあるのか?

267 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:34:27 ID:vHs4uhhV
>>236
>外国人特有の孤独感にさいなまれていたのも事実
はいはいそれが殺人の一因といいたいわけ?

268 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:35:18 ID:X0Bf3db4
あまりに幼稚なナショナリズムが見て取れます><

269 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:36:14 ID:vHs4uhhV
>>268
国旗を振るのが即ナショナリズムという脊髄反射的短絡も見てて相当イタイ

270 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:36:48 ID:XbjtKZji
>>262
言わせて貰うが、日本は戦後の教育のせいで、
個人の国家に対する関心、公共心が希薄になった。
多少旗を掲げたぐらいでアメリカや中国、
韓国のようなレベルになることはまずない。
心配のし過ぎではないか?

271 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:37:03 ID:N7+MX30O
>>262
ちょwwwおまwwww

そ れ マ ラ ソ ン の 選 手 w

まさか42.195キロを完走して疲労困憊のやつに更に走らせる気かよwwww

272 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:38:16 ID:vHs4uhhV
>もし先代の日本人は偉かったとして、彼らのおかげで今の繁栄がある。でもさ、お前はそれを食いつぶしてるだけ
ここで偉そうにご託を書いてるバカも穀潰し決定
君も僕も穀潰しw

273 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/04/12(水) 17:42:15 ID:OIed4Mpj
旗振って喜んでるのはDQNに決まってる。

274 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:44:58 ID:vHs4uhhV
>>273
てゆーか、いまさら「DQN」なんて書いてるセンスがイタいわけだがw

275 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:45:12 ID:xlWi+ILQ
>>273
根拠は?

276 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:46:27 ID:XbjtKZji
>>273
じゃあ中国と韓国と北朝鮮は会場で応援してる人の9割がDQNだったってこと?
理由もなくDQN呼ばわりするなよ、彼らが可哀想だろ!

277 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:46:29 ID:NNAgVw6g
ついにチョンは日本人の旗(日の丸)振りにもケチをつけるようになったんか?

278 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:46:57 ID:IL+6ceH0
>>273
それで一向に構わんよ。

俺も日の丸を苦々しく思っている奴は在日特亜限定だと思ってるし。
何しろ祖国の奴等と違って白昼堂々とは焼けんしなw

279 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:49:03 ID:5YaEBaUP
>>262
選手が国旗振るのもだめなのか?

アメリカ以外が優勝したのを見てないんじゃないか?
選手が振らなくても、その手を振る先にいる母国の応援団は国旗を振ってるぞ。

あと欧米人は応援で顔にも国旗のペイントもするぞ。
競技にもよるが、オリンピックや野球、サッカー、テニスなどの試合でそんな人達を見た。

で、どれがダメなの?
選手が国旗を振る事。
応援で国旗を振る事。
顔に国旗のペイントをすること。
競技場に各国の国旗を掲げること。

280 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:51:25 ID:V818zcVs
日の丸ってなんて美しい国旗なんだろう。最高だよね。


281 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:53:38 ID:IL+6ceH0
>>280

まさに「日出づる国」の象徴だな。


282 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:55:17 ID:XbjtKZji
日本人では最高って思う人も結構いるかもね
美しいっていうかシンプルなだけだけどね

と謙虚いう謙虚さぐらいは忘れないでくれ。
普通に褒めただけでも軍靴の足音が聞こえてくる人もいるようだから、
「配慮」してなw

283 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 17:58:40 ID:V818zcVs
別に外国人に向けて自慢してるわけじゃないし。
こんなんまで「配慮」する気無し〜

284 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 18:02:55 ID:XbjtKZji
要するに「配慮しろ」っていう奴は何様なの?って話だな。
配慮してやるに値する理由と相手、ってのがあるわけで。
今のところそこまでする必要はないし、
配慮するしないは個人の自由なのに強制してるも同然な印象操作とかする人たちがいる、って事は確か。

285 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 18:07:30 ID:+qZ+w8vi
なんで朝鮮人や共産党員に配慮しなきゃならんの?
だれか説明してよ。

286 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 18:29:43 ID:m+Yh61R7
  | ...:::: || |        シクシク・・・
 i |..:::.. ./|  |    /  _ ∧ _∧ -   … /i...  ウリは>>1ニダ・・・よく考えもしないでクソスレ立ててしまったニダ・・・
   | / .|   |   /  (_<  ;`Д´>ヽ ):.  /.;|. 
  ! /   ⌒⌒  /    / ⌒、  ソ'.')::   / /|   どんどんド壺に嵌って行くニダ・・・
  ノ         /    / ヽ  .,/ :/:::::  /./i _|::::...
.ノ         /   ノ   ,\_.ノ::::  ./ /::::
          /   ;_ _ -─ー _::::   / /:::       祖国の炭坑が見えるニダ・・・・・・


287 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 18:42:16 ID:IL+6ceH0
ま、あと数ヶ月で開催されるワールドカップを楽しみにさせて貰うよ。
このスレ、それまであると思い切り楽しめるんだがな、また間近になったら立ててくれ。
国旗を振るのが「幼稚なナショナリズム」で「近代化されていない社会」の日本だけだと良いな、>>1

けど、「無垢な愛国心」という部分は素直にありがとうと言うよ。



288 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 18:47:28 ID:b0Euhwa0
ウリの愛国心は無駄な愛国心ニダ

289 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/04/12(水) 18:49:46 ID:OIed4Mpj
>>287
「無垢な愛国心」だって。
言ってて恥ずかしくないのかよ。

290 : :2006/04/12(水) 18:52:02 ID:tZY6Ug3m
ちょんは恥ずべきミンジョク

291 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 18:52:03 ID:m+Yh61R7
>>289
わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAsは、恥ずかしいの?
じゃあ、WCサッカーや早朝のNHKは、羞恥プレイだな...w

292 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 18:52:35 ID:IL+6ceH0
>>289
うん、だって>>1の感想だし。

293 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 18:55:14 ID:IL+6ceH0
む‐く【無×垢】 [ 無垢とは ][名・形動]

1 仏語。煩悩のけがれを離れて、清浄であること。
2 けがれがなく純真なこと。うぶなこと。また、そのさま。「―な少女」
3 金・銀などがまじりけのないこと。
4 和服で、表裏同色の無地の共布で仕立てた長着。白無垢は婚礼衣装に、色無垢は略礼装に用いられる。

なんだってさ、>>1から見た日本人の「愛国心」ってw



294 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 18:55:16 ID:91/fOrUn
サッカーW杯ごときで愛国心ふりかざしてるのは、立場を弁えない勘違いしたサカ豚だけだろ。

295 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/04/12(水) 19:01:14 ID:OIed4Mpj
>>292
そうか。
もともと>>1は「無垢な愛国心」ではなく「盲目的な愛国心」とでもいうべきだったな。

296 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 19:11:29 ID:+qZ+w8vi
旗振りが盲目的愛国心のあらわれなら、対戦相手国の宿舎の前で徹夜で大騒ぎってのは何なんだろう?

「狂信的愛国心」か?

297 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 19:11:50 ID:wDEe8j67
>>295
とりあえず自己中精子は死ね

298 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 19:12:33 ID:J6tG6l81
>>295
まあ、いまさら遅いけどな

299 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 19:16:30 ID:IL+6ceH0
民族学校出が日本語の文章で日本人を批判しようとするコト自体体時期尚早。
事前に相談してくれたら推敲してやるよ。

300 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 19:24:40 ID:lP76k4/t
>295
彼の国は『根拠無き愛国心』
事実しったら、愛国なんていってらんねえだろ?

どうなんだ基地害?

301 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 19:58:56 ID:piFaranK
一番問題なのは、日本が目指す愛国心は、愛国心ではなく、愛国家心だということ。
だから、ナショナリズムが萌芽する懸念がある。

302 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 20:00:45 ID:iM8Ad9NX
>>301
詳しく

303 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 20:04:49 ID:wIM3N1sJ
俺、韓国の旗を見ると気分を害するんですが

304 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 20:16:56 ID:b0Euhwa0
02年のWCの時
俺らはデンマークの旗を持ってデンマークの応援に行った

俺らの地元がキャンプ地になってたから

305 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 20:38:50 ID:piFaranK
デンマークはいい。

306 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 20:42:52 ID:b0Euhwa0
海外行くときはちゃんとマナーを守ろうね


307 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 20:45:04 ID:IL+6ceH0
>>304
ああ、そうだったよなあ。
淡路島ではイングランドの国旗が舞い、大分ではカメルーンの旗が・・・

なーんだ、日本人って別にナショナリズムでもなんでもないじゃん。





308 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 20:49:57 ID:0NmDP7Cr
>>294
参加国それぞれの国民が世界中で自国の国旗を振る様は、さしずめサカ豚の狂乱ですなw

309 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 20:53:55 ID:0NmDP7Cr
>>302
「ひのもとのくに」ではなく「日本国」を愛せよと教えるところは、俺もなんだかなと思う。

310 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 21:23:58 ID:lOC7LgFV
自分よりも仲間を大事にする日本の美徳
団結の力はつよいぞぉ!日本人なら言わなくても分かるだろ?
日本人同士の連帯感。個を認め全体を尊重するのだ!

311 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 22:46:07 ID:vByqWU+k
>>301
「愛国心」だの「愛国家心」だのはただの言葉遊びじゃね?
危惧すべきは帝国主義や覇権主義が「愛国心」と混ざる事で、それをナショナリズムって呼ぶんじゃね?
「国」と「国家」の違いって大きなまとまりとそのまとまりの中心って意味合いだと思うし、
それを分けて愛憎を考えるってのはいささか不毛な考えじゃね?
国家が滅ぶ時は国が滅ぶ時だし「憂国」なんて考えも愛情が無いと出来ないしね。


312 :日出づる処の名無し:2006/04/12(水) 23:38:34 ID:uIrWQdXM
ま、ナショナリズムとパトリオシズムの違いとかの話になると面倒臭いね。
日本人が日本を好きで、日本の選手を日本の旗振って応援するのって異常じゃないよね。
なんか隣の国ではたまにオネショ痕のついた青いシーツ振ってるけど。あれは、「自分達は糞尿が大好きだ!」というアピールなのかな?
ちょっと異常じゃないかい?

313 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 02:46:28 ID:r4m9fxDr
>>312
そんなお隣さんから日本国旗は、生理の血が付いたナプキンって言われてるよ。


きっと日本国旗見てオナってるんだよ、変態韓国人は。

314 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/13(木) 08:45:37 ID:onwmErz+
今朝の新聞に「教育基本法」の改正案が出てるけど、
愛国心という言葉は戦前の国家主義を想起させるという公明党の
考えが尊重されたということは、国会議員も「愛国心」が
ナショナリズムにつながるってーのを認めてるということなんだよな。

そういう意味で言うと、旗を振って応援する事も、ナショナリズム
につながると言えなくもないわな。

315 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 08:47:58 ID:aUWbJi+1
>>314
ヒント:公明党

316 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 09:26:57 ID:I7zzWDXZ
>>314
それ俺も見たけど、見ててマジで怖くなった
今後は子供に

「愛国心」=自分の郷土を愛し、他国を尊重し、平和を愛する

って教えよう ってやつだろ?
本気で地球村でも作る気なのか と

単純に「愛国心」=国を愛する心 でしょうに


317 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 09:34:15 ID:zHUNS28H
>>314
ちょwwwwwwwおまwwwwwwwwwww飛躍しすぎwwwwwwwwwwww
しかも公明党wwwwwww

318 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 09:36:13 ID:zFtKdPew
日本人は日本を愛してはいけません。ナショナリズムは危険だからです。

319 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 09:37:15 ID:zFtKdPew
日本人は鳥居をくぐってはいけません。天皇教に洗脳されるからです。

320 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 09:38:59 ID:IojpiBqZ
人類の理想型としての「地球村」は概念として保持し続けるべきだとは思う。
だが、性急に事を押し進めるのは現実にそぐわない気もする。
「個」というもののみを至上のものと考え、「国」という「他人」を含むものに愛着を持てない者に、何故言葉や習慣の違う「他人」に愛着を持てるだろう。
まず手始めに「個」と「他」の間に共通点の多い「国」に自然な愛着を持つ事を当然としてから、「国」と「他国」との「違い」に固執する事なく、愛着を持てる形にしていくべきだと思う。
「こうあるべき」という理想を目標に置きながら、無理のない形で第一歩は「こうしかならない」事を地道にやらないと結局理想には近付けないのではないか。

321 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 09:42:58 ID:zFtKdPew
自国を好きになってはじめて
他国民がその故国を思う気持ちを想像できる。
日本人とさえ仲良く出来ない地球市民はどこに行ってもダメダメ。

322 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 09:44:29 ID:/SyW1u1w

地球市民=単なる無国籍者

323 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 09:48:04 ID:Ge/1YMmI
>>316
>「愛国心」=自分の郷土を愛し、他国を尊重し、平和を愛する 
なんでそれが怖いのか俺にもわかるように説明してくれ
(言葉として)至極真っ当だと思うけどなぁ

単に自分の国を愛するだけじゃ、それこそ口半開きの池沼が
スヌーズつきのアラームみたく繰返す「ナショナリズム」と変わらんじゃないか
自分の生まれた国を、出自を、アイデンティティを愛し誇れてこそ
他国の人間を、文化を尊重できるようになるし
相手からも認められるってもんじゃないの?
理想論だろうが世界平和、大いに結構じゃないの
俺、兵器産業勤務じゃないしww

極東3バカみたいに捏造と妄言だらけの歴史を自慢したって鼻先で笑われるだけだろうが
自分の国を卑下して他国を尊重したところで、そりゃ尊重じゃなく阿ってるだけだろ
そんな立脚点もあやふやな卑屈さじゃ誰も認めちゃくれやせんて
3バカは大喜びだろうけどさ



324 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/13(木) 09:54:25 ID:onwmErz+
「他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養う」だからな。
尊重するから靖国へは行きません。
尊重するから日の丸は振りません。
という教育にならざるを得ないんじゃないか?

325 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 09:55:17 ID:zFtKdPew
>>324そのとうりです。

326 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 09:56:31 ID:zFtKdPew
日本は日本をやめます。

327 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:03:36 ID:zFtKdPew
これからの日本人はどんなに気味の悪いうそつきとでも仲良くする義務があります。


328 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:09:15 ID:I7zzWDXZ
>>323
他の「国」を尊重しようと言ってる一方で
自分のとこは
「国を愛するというと抵抗があるから、郷土を愛するということにしよう」
って言ってるんだよ?
意図的に愛国心の意味の中から「国」という言葉を外してるの
国というコミュニテイーを解体しようとしてるようなものじゃん

329 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/13(木) 10:13:23 ID:onwmErz+
>>328
道州制との関係もあるのかもな。
江戸時代は自分の領地=クニだったからな。
自分の属する州=クニになるのかもな。

330 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:18:14 ID:zFtKdPew
そんな議論でてない。

331 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:18:18 ID:/SyW1u1w
>>324 馬鹿じゃねえの。
親が創価か共産党じゃないとこんな馬鹿育たん

332 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:20:22 ID:Ge/1YMmI
>>328
あ、そういう意味で怖いってわけねナットク

ま、それについては つ【公明党】
マスゴミもうるさいんだろうし
妥協の産物ってことで今回は諦めるしかないか、と

郷土愛でもまずはいいんじゃないかな?
国内でいれば郷土は○○県××市〜とかになるけど
国外に出れば郷土=祖国=日本なわけだし

333 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:25:54 ID:ARnznvJj
自分の国も愛せない奴がよその国を尊重する事など無理だろ。

334 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:25:57 ID:IojpiBqZ
性急な話だな。結局何も成し遂げられないよ。日の丸を否定してるだけじゃ。
日本人に必要なのは「個」と「国」を同一視して愛する「自己愛」の拡大としての「愛国心」を持つ事ではなく、「他者」を含む「場」として愛着を抱く事だよ。
特定アジア3ケ国の「愛国」とはあくまで「自己愛」の延長上にある「愛国」にしか見えない。「他国」を否定的視点で捉え、自尊心を抱く為の「愛国」は否定しなければならないと思う。
日本もそれは注意しなければならないだろう。でも日の丸とは「標」でしかなく、その「標」にどんな意味付けをしていくかは個々人の意識と行動にあるのではないだろうか。
「標」を否定するだけでは何も解決しないよ。

335 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:27:07 ID:Jj9XHBwh
別に愛する事は悪くないんだよ。何人だろうが自分のコミュニティや国家を
愛するのに誰が文句を言えるだろうか。悪いのは国に対する愛を絶対化でなく相対化
で実現しようとすること。つまり相手を卑下して自国を持ち上げる、または自国を
愛するあまり排他的になることだな

具体的に言えば俺がある女性を愛する。これは問題ないが、その愛を引き立たせる
ために周りの人間を卑下したり遠ざけるのが問題なわけだ

336 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:29:25 ID:IojpiBqZ
>>334>>324へのレスね。

337 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:30:00 ID:I7zzWDXZ
>>332
>妥協の産物ってことで今回は諦めるしかないか
妥協の産物で子供の教育方針を決められる国って、かなり怖くないか?
それこそ層化の思うツボ
実際今回はそうなってるわけだし

338 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:34:44 ID:zFtKdPew
ひとつの共通目的のためには団結したほうがいいんでしょ?


339 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:36:42 ID:zFtKdPew
自ら徒党を組み団結して政党まで作っておきながら、
日本人が団結するのは怖いと言う。

340 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:37:25 ID:+Ty0b6AY
教育方針だったら多少ダメでも大抵何とかなる。
これは子供達に教える理念の問題だ。

……といいつつ子供を指導する資格のない若輩者の俺。

341 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:39:25 ID:IojpiBqZ
「他者」の存在する場としての「日本国」を尊重し、愛するという意識を育てるのは各「家庭」で教え、「他国」の「他者」が自分達と同じ様に「自国」を愛している事を理解し、尊重するべきだと教えるのは「学校教育」で良いのでは?
まず「家庭」つまり個々人が本当の意味で「自己」と「他者」を愛する事の大切さ、「国」を尊ぶ事の正しさを子供達にきっちりと伝えていく事が大切ではないか。
「国家機関」に全ての正しさを求める事は結局「国家機関」による教育に全てを委ねる結果しかもたらさないのでは?

342 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:44:07 ID:zFtKdPew
他者の存在する場としての日本国ってなんだ??


343 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/13(木) 10:45:07 ID:onwmErz+
>「他者」が自分達と同じ様に「自国」を愛している事を理解し、尊重するべきだと教えるのは「学校教育」で良いのでは?

だよな。
朝鮮半島にしても、自由主義史観を持つ者は、日本が朝鮮の発展に
寄与したとまで言う奴がいるが、そこに横たわる民族意識について
理解するのであれば、そのような論理にはならないわけだからな。
これは中国についても同じ事が言えるんだけどな。


344 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:45:47 ID:+Ty0b6AY
>>342
要するに日本国民である以上、「一人じゃない」ってことさ!

345 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:48:23 ID:zFtKdPew
当然、日本を嫌いな外国人は日本人じゃないよな。

346 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:50:50 ID:zFtKdPew
お前ら冷たいやつらだな。
教育基本法の範疇にない学校で教育を受けた人々の立場も考えろよ。

347 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:53:24 ID:Ge/1YMmI
>>337
それを言ってしまったら政策だの法案だの、押し並べて妥協の産物だろ
とにかく>>340が言うように、これが可決されれば
あとは教える立場の理念の問題になってくるんだろうし
売国教員の輩がヘンな思想教育をする隙を与えてくれなきゃまずはいい
……それが実際難しそうなんだがね

確かに、「国を愛する」って文言が問題視される国ってのも奇妙だなとは思うのだが

私見だが、郷土って風土とか自然だけじゃなく、そこに住む人々ってのも含まれてくるもんだと思ってる


348 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:53:45 ID:IojpiBqZ
>>342
ほとんど同じ言語を共有し、同じ様な倫理観や道徳観を持ち、歴史的背景を共有する人達が存在する場所。
愛着を持つ事に現在無理の無いところの「他者」とはこんな感じじゃないか?


349 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:58:24 ID:Jj9XHBwh
まあ、スレの主旨に戻せば。他国と紛争歴もなく恨まれていもいない聖人君子
みたいな国家は0なんだし、お互いが喧嘩しない為にもどの国も自国の旗を
振ってナショナリズム掲げるのはやめましょうってことか

そこで重要なのは特定の国だけがやめるのではなく全部の国が止めなきゃ
どこかで矛盾が生じるということだがな

350 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:58:45 ID:nyH6Oggo
でっちあげられた民族意識に配慮して、日本人は土下座しなさいと。
シネヨ

351 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 10:59:19 ID:IojpiBqZ
>>343
日本を尊重しない連中を尊重せよというのは違うんじゃない?
「気持ち」を理解して、さらに「同調」しろと教えるのは「学校教育」の逸脱だと思う。
ま、電波左翼教師の妄言に左右されない子供を育てるのはあくまで「家庭教育」の責任だと思うが。

352 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 11:00:07 ID:Ge/1YMmI
>>343
そもそも自国の歴史を直視できず
他国の人間や文化を何ら尊重できない民族が喋るな

>>346
日本国内にいて、日本国の行政の恩恵を受けながら
反日教育をする教育組織のことなど知ったことか
郷に入っては郷に従え、だろ?

353 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 11:06:08 ID:IojpiBqZ
結局、自分が言いたい事は、スポーツの応援で国旗を振るのは構わないだろうと。
ただし、日の丸に「嫌悪感」や「劣等感」抱く様な教育しか受けさせてもらっていない「他者」も存在するから、あまり挑発的にならない様にねと。
どこぞの国の様に、一球技の世界大会の「予選リーグ」で勝ったからって第三国のピッチャーマウンドに「国旗」を立てる様な恥ずかしい国には日本はなって欲しくないと云う事。

354 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 11:08:04 ID:Jj9XHBwh
>>353
おおむね同意。嘘吐きはここで歴史的背景がどうのと話を混乱しに来るがね

355 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 11:16:58 ID:nyH6Oggo
応援で国旗を振るのを挑発行為と受け取る奴がいるとすれば、そりゃキチガイだ。

挑発ってのは国歌流れてる時にブーイングするとかじゃないのか?

356 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 11:20:01 ID:VLbSMLRu
>>343

お前がただのバカではない事が分かった。また>>353の主張にほぼ同意。
だからと言って、日の丸を持って日本を応援するのを抑制する理由にはならない。

357 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 11:45:22 ID:IojpiBqZ
>>355
その通りだと思う。
相手国とどんないきさつがあったにせよ、相手国の国歌が流れている時には厳粛に対応できる様な識見を持つ国に日本はなってもらいたい。
例えば、「そんな事(相手国へのブーイング)はサッカーじゃ当たり前」と言われても、日本だけは矜持を保っていきたい。
それが日本人として日本に誇りを持つ事だと思う。
又、諂ったり、おもねる事なく、蔑んだり、軽んじたりする事なくどこの国とも対等に立ち、尊重しあえる国にする責任は、我々一人一人の生き方に関わってるのではないかと思う。

358 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 13:31:11 ID:qf8dKrUd
朝鮮人は馬鹿だから、一生属国旗を所構わず振って世界から失笑かってればいいんじゃね。

359 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 13:35:35 ID:GS6T9jyh
竹島ではデカイ属国旗を掲揚したら重みに耐えられなくて即破けたなんて事もありましたw

360 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 13:37:44 ID:1hW29mVM
>>359
朝鮮ヒトモドキの知能では、物質に質量が存在することを理解出来ません。

361 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/13(木) 13:38:11 ID:onwmErz+
>>358>>359
おいおい、せっかくいい流れになってるんだからそんな事書くなよ。
世界第二位の経済大国の国民に似つかわしくない余裕の無い
感情的な書き込みだな。
格差社会の負け組みはみんなこうなのか?

362 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 13:43:08 ID:+Ty0b6AY
>>361
言論封殺だな。スルーすればいいものを。

363 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 13:43:45 ID:GS6T9jyh
>>361
どうした、そこの負け組み代表格!w

364 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 13:52:34 ID:nyH6Oggo
余裕ないカキコはどっちかと

ロジカルに話せず人格攻撃に走らざるを得ないのはわかるが。

365 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/13(木) 14:06:35 ID:onwmErz+
スレの流れ嫁。
357で書いてある事とまったく逆の事をしてどうするんだよ。
そういう事を書きたいんだったら適当なスレに書けと言いたいわけよ。
例えばこことかな。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144516939/

366 :362:2006/04/13(木) 14:22:45 ID:+Ty0b6AY
流れが良いか悪いかなんて後世の歴史家が決めればいい。
358も359も357に反対なんだろう。
その主張する権利を守らないのは中韓の風習だ。

367 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/13(木) 14:25:59 ID:Witc1Upq
>>366
おいおい、そういう空気が読めるのが日本人のいいところの
はずなんじゃないのか?
前レスと無関係のレスを唐突に書き込むってーのは、明らかなスレの
流れをぶったぎる荒らし行為じゃないのか?


368 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 14:30:45 ID:38UTsLtT
>>367
スレの流れだの空気だのって…。オマエだって>>358>>359の流れ無視してんじゃんか。
空気なんざ一つのレスで変わるんだよ。あとこのスレの流れ、空気に終始一貫して
逆らってんのは他ならぬオマエだってことわかってんだろうな?

369 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 14:31:28 ID:GS6T9jyh
>>367
そっくりそのまま特定アジアの国々に言って来いよ。

空気を読まない事にかけてはあいつらの右に出る物はいないぜw

370 :362:2006/04/13(木) 14:34:56 ID:+Ty0b6AY
>おいおい、そういう空気が読めるのが日本人のいいところの
それを「いい」と認めてくれるなら、
代表チームが勝って旗を振って喜んでるところに「軍靴の音が」とか言い出す
空気を読まない言論は「悪い」ということになると思うが。

371 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 14:48:02 ID:nyH6Oggo
俺が空気読めないのはいいけどお前らは空気読めってのはどうか

372 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/13(木) 14:51:10 ID:Witc1Upq
>代表チームが勝って旗を振って喜んでるところに「軍靴の音が」とか言い出す空気を読まない言論は「悪い」ということになると思うが。

関連が理解できないが?
代表チームが勝って旗を振って喜ぶ行為自体が責められているわけではない。
ここで問題視しているのは、その行為を国家主義、ナショナリズムと
結び付けようとする勢力が日本に存在するという事なんじゃないか?
だから、仮にW杯で日本が勝って旗を振っている姿を見て、
国家主義的な発言をするコメンテーター、或いはそういう方向に
もって行く報道を行うマスコミがあったとするならば、
彼等を問題視しなければならない。
ただ、今の日本の現状を考えると、前述したコメントや報道は
避けられないわけで、災いの元となる旗振りは控えた方がいいんじゃ
ないか?と言いたい。

「教育基本法」についても愛国心と言う言葉が消えた事に対して
強く反発している議員も少なくないわけで、
むしろ日本の中枢に旗振りと軍靴を結び付けたい人間がいるという
のは間違いない。

373 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 14:53:39 ID:I7zzWDXZ
そもそもスポーツの国際大会でナショナリズムを否定する事自体がアホなんだよ
じゃあなんでWCではおもいっきり試合前に国歌斉唱してんだ?
それ以外のスポーツ種目でも
表彰式では国旗を掲揚して国歌流してんじゃん

あれもバカらしいっての?

374 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 14:54:59 ID:I7zzWDXZ
あ、俺のレス遅かったみたいw


375 :362:2006/04/13(木) 14:56:12 ID:+Ty0b6AY
>ここで問題視しているのは、その行為を国家主義、ナショナリズムと
>結び付けようとする勢力が日本に存在するという事なんじゃないか?
共産党・社民党・民主党・公明党・創価学会・民団・朝鮮総連。
こういった組織が無くなれば旗を振ってもよいわけだ。

376 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 14:57:41 ID:zFtKdPew
なんで試合を行っている現地の人じゃなくて日本から異論が出るんだ?


377 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 14:58:53 ID:nyH6Oggo
誰も旗振り=ナショナリズムなんて結び付けてないのに、ただ日本が嫌いなやつが
そう思い込んで文句言ってるだけだしー

378 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:07:47 ID:eQjdqHqc
ラモス瑠偉
「日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
ほんと不思議。これまで何度もそんなことあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。
日の丸が目に入ると、こんなところで諦 めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。
体中にパワーがみなぎってくる。
でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないものじゃない。
国を代表して戦うってスゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないかって思う。
ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。
国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けてる。
自分のためだって?そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの?
オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、オレは三八歳。
あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。
練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ」


379 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:11:31 ID:/SyW1u1w
(´д`) よ

↓お前ここ行けば
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136704455/l50


380 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:11:37 ID:I7zzWDXZ
しかしまーあれだな
そのうち
「試合前の国歌斉唱もナショナリズムの高揚につながるから日本は歌っちゃダメ」
とか言い出しそうだな


381 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:15:57 ID:I7zzWDXZ
>ここで問題視しているのは、その行為を国家主義、ナショナリズムと
>結び付けようとする勢力が日本に存在するという事なんじゃないか?
>だから、仮にW杯で日本が勝って旗を振っている姿を見て、
>国家主義的な発言をするコメンテーター、或いはそういう方向に
>もって行く報道を行うマスコミがあったとするならば、
>彼等を問題視しなければならない。
  ↑
そもそもこいつの問題視しているところって全部仮定の話なんだよな
つまり具体的な根拠もなしに一人で妄想して、問題視してファビョってるだけという・・
まあ見てて笑えるからいいけどw



382 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:32:07 ID:lhq9KkhH
>(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4.
とりあえず、退勤時間までガンがレw

383 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:37:02 ID:lhq9KkhH
5 名前:(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. [] 投稿日:2006/04/07(金) 17:15:09 ID:0u7c2HPZ
日の丸を振るのはいい。
ただ、それが過剰な愛国心になるのが問題なんだよ。

384 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:38:00 ID:lhq9KkhH
旗振りと愛国心を「過剰」に結びつけたいのはどこの誰かとwwww

385 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/13(木) 15:49:35 ID:Witc1Upq
仮定の話じゃないだろ?
かつての日本はすべての事柄を国威高揚に結び付けて暴走
したじゃないか。
不幸な歴史を繰り返さない−言い換えれば戦前回帰を許さない。
これが、これからの日本が二度と誤った国策に走らない
唯一の手段だと思うぜ。

だから公明党は教育基本法での愛国心の記述について、
戦前回帰を盾理由にして譲らなかったが、戦前回帰して
何が悪い?という勢力が存在するのが現状。
平沼赳夫などは、今すぐ現行憲法を停止して大日本帝国憲法を
復活させるべきなどと言っている。

「戦前回帰派」と「未来志向派」のせめぎ合いの中、
どっちに着くかだが、ここで旗を振るのは当たり前と書いている
奴は、前者になるわけだが、それでいいのか?
と問いかけたい。

386 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:51:14 ID:/SyW1u1w
アホだと思ったら創価信者か

387 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:52:19 ID:OI4k/zqj
>>385
極論に応えるほど馬鹿馬鹿しい事もないが、俺の答えはYesだ。(どっちか選べというならな)

388 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:52:37 ID:I7zzWDXZ
>仮定の話じゃないだろ?
>かつての日本はすべての事柄を国威高揚に結び付けて暴走
>したじゃないか。

60年以上前の話をされてもねぇ・・
今の話をしてくれよ 浦島太郎くん

389 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:52:46 ID:nyH6Oggo
なんだ、共産党員かと思ったら創価かよ。
創価板でしこしこオナニーしてろ。

390 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 15:59:32 ID:l6JPEohr
>389

いや、日教組と言う線も捨てがたい。

391 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 16:05:32 ID:GS6T9jyh
>>385
おまいさぁ、今時日本が富国強兵に走るとでも思ってるの?
ちょっとその特殊な考え方は理解しかねる。

392 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 16:08:13 ID:I7zzWDXZ
釣り師としては超一流だと思う


393 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 16:15:28 ID:nyH6Oggo
>>385
先ず結論ありきで、しかも論理的に話せないからスレ住人すら納得させられない。

平沼持ち出してきたけど、平沼はサッカー場で日の丸振ってたか?
お前の言う「旗振り=ナショナリズム、戦前回帰」をめざす勢力なんて
お前の妄想の中にしか存在しないんだよ。

394 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 16:33:56 ID:r4m9fxDr
>>385には温故知新って感覚がわからないんだよ。

戦前回帰を悪とするなら、戦前に生きてたヤツはみんな悪か?
戦後がそんなに素晴らしいものか?

日本はもう戦争はしないし、過去の過ちを忘れてはいないよ。

戦前の日本には改善しなきゃいけないものもあった。
ただ、今の日本にも戦前の日本に見習うべき所もある。

それだけの話だよ。
大切な『日本人としての精神』のなかには、変わっちゃいけないものだってあるんだよ。

それを、公明党が全て否定したようなもんだね。

395 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 16:46:02 ID:OI4k/zqj
つか>>385って、どーみても学会だろ。

うちの親戚にも村八分状態の学会一家がいるんだが、4年に一回くらい会うことがある。
飲んで話しをしてみると、普通の日本人と会話する時と違って、なんともいえない、
会話のリズムの悪さや違和感てのが伝わるんだわ。
双方気を使って、政治や思想の話は避けているのに、だ。

>>385にはその匂いがプンプン漂っている。

396 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 17:23:10 ID:Jk8Nxebp
>>394の言うことに深く感銘を受けた。全くその通り。マジ素晴らしい意見だ。


397 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 18:26:52 ID:R+lnO870
>>385
>かつての日本はすべての事柄を国威高揚に結び付けて暴走
「旗振り」を「戦前回帰」に過剰に結びつけて暴走した論を展開してるバカに言われてもw

公明党って、どんなバックボーンの政党かを知ってて言ってるんだったら確信犯
知らなくて言ってるんだったら、ただのバカw

で、こいつは前者か後者かどっちなんだろうなあw

398 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 18:43:11 ID:GS6T9jyh
>>397
それはつまり前者後者どっちもバカって事じゃ・・・

399 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 19:06:53 ID:4QWQk146
>>398
結論からものを言っちゃダメ!w

400 :日出づる処の名無し:2006/04/13(木) 22:44:06 ID:xu+5/QSG
あと第二次は愛国心から戦争したのではなくて
戦争する為に愛国心を使ったんだ
意味が全然違うから注意しとけ

401 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 09:25:02 ID:j8L8UOBF
公明党、創価学会攻撃かよ・・・・。情けない。
そもそも創価学会てーのは、日蓮の仏法が根本にあるわけで、
わけも分からず、忌み嫌う奴は、日本の伝統を汚しているに
等しいんだが。
「オフレコ」に秋谷会長と田原総一郎の対談が載ってるから、
せめてそれくらいは読んでから、創価はダメ、創価がバックだから
公明ダメと言うのがマナーなんじゃないか?

402 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 09:28:21 ID:wORXZa1l
>>401
それはもうカミングアウトしてると取っていいのかな?

403 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 09:33:12 ID:+E31N12n
あー勘違いしないでね。
創価はカルト。キンマンコ

404 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/04/14(金) 09:36:23 ID:6IYIFroM
>戦争する為に愛国心を使ったんだ
つ〜か、戦争したいときって愛国心を利用するのはどこも一緒。


405 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 09:42:27 ID:2EmmfLTB
存在しない「旗振りと戦前回帰を結び付けようとする」勢力を仮想して文句つけるようなアホが学会員なら、
ただでさえ悪い創価のイメージがさらに悪くなるぞw

406 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 10:12:17 ID:j8L8UOBF
>>404
その場合の愛国心は愛”国家”心だな。
本来の愛国心は、郷土を愛する愛郷心という側面もあるんだけど、
愛国心のもとで戦争を行った結果、郷土が焦土と化すのであれば、
真の意味で愛国心を持つ者は、戦争に反対すべきだからな。

世界平和を希求する心なくして、真の愛国心は育まれないと
思うね。

407 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 10:33:15 ID:diIdrnBD
目的を隠して「まず結論ありき」から入ると
こうも壮大なトコロにまで話が行き着いてしまうという馬鹿な見本。


日の丸振るのに遠慮は要らんのだよ。

408 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 10:37:17 ID:rlVX32r+
カルト学会員の上にコテなんてもはや恥知らずもいいとこだな

409 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 11:22:14 ID:XhbpRvbl
>>401
>日蓮の仏法が根本にあるわけで、 わけも分からず、
>忌み嫌う奴は、日本の伝統を汚しているに等しいんだが。
おいおい、学会は他教どころか神道、仏教他宗まですべからく否定しているわけだが
それがすでに日本の伝統を汚しているだろうがヴォケ

……はっ、待てよ、こいつは在日、学会員のフリをしたネガキャンなのか?

郷土が戦火によって焦土と化すのがいいとは誰も思わんだろうさ
だが敗戦して、敵国の人間に土足で踏みにじられることだって耐え難いことだろ?
父祖が生命を賭して戦い、守ろうとしたからこそ今の日本があるんだろうが
お前のバカさは何も考えず「無防備都市宣言」なんぞ採択しようとする
どこぞの市のキティ供に等しいわ

410 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 12:07:14 ID:HADRwFSu
>>409
オイラは学会員でもなんでもないので、補足する必要はないんだが、
そこが、彼等に言わせると違う。要は伝統をふみにじっているのは
相手側だということなんだが、その辺りは上レスでも書いている
「オフレコ」2号を読んでもらいたい。

>父祖が生命を賭して戦い、守ろうとしたからこそ今の日本があるんだろうが

ステレオタイプな物言いだな。
まず、先の戦争を言っているのであれば、米英との開戦に至る過程で
多くの過ちをおかしているわけで、そこを総括して反省すべきだと
何度も言っているが?
今日の読売に検証:戦争責任というのが掲載されているから
読むといいぜ。少なくとも盧溝橋以降、暴走したのは事実なんだからな。

それと、生命を賭して戦いとあるが、戦闘員はともかく非戦闘員は
なにをもって生命を賭して戦っていると言えるんだ?
大本営の虚偽の戦果報告を鵜呑みにして、「欲しがりません勝つまでは」
と言い、米軍の攻撃になす術も無く逃げまわることなのか?
敵国の人間に土足で踏みにじられることが耐え難いのであれば、
そうならないようにするのが正しい道筋なんじゃないか?



411 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 12:14:35 ID:2EmmfLTB
それと旗振りにどんな関係が?

上で平沼の事言ってるけど、平沼はサッカー場で日の丸振ってたのか?

412 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 12:18:12 ID:+E31N12n
>>410 と>>401 で創価に対するスタンスが違うねえ。

オフレコ2号とかどうでもいいよ。旗振り批判する馬鹿は臭い

413 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 12:29:30 ID:4d7m5vQc
>>412
お前には関係ないだろ w

だから、旗振り批判は旗を振るお前等が悪いと言っているのではなく、
これまでの日本の近現代史−とりわけ先の戦争を見ると、
ナショナリズム、国家主義を想起させるから控えた方がいい。
と言いたいだけ。
だから他国は振っているのになぜ日本だけが?と
言っても始まらない。


414 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 12:38:42 ID:+E31N12n
>>413
分かってるよ。お前の主張は
「日の丸を振る事は、国家主義を想起させるから控えた方がいい。」
だろ?

みんなお前の主張を理解したうえでお前を馬鹿呼ばわりしてるんだよ。
聖教新聞のキモイ4コマでも見てなさい

415 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 12:41:16 ID:diIdrnBD
>>413

はいはい貴重なご意見ありがとーございました。

で、難癖はもー良いですかー?

416 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 12:53:48 ID:wORXZa1l
>>413
>これまでの日本の近現代史−とりわけ先の戦争を見ると
それがバカのバカたる所以だなw
今を見ろよ


417 :フランク【南部伊勢守】フェラーノ ◆ZIg/SkaEvo :2006/04/14(金) 12:53:55 ID:sj2NeykA
>>413

418 :フランク【南部伊勢守】フェラーノ ◆ZIg/SkaEvo :2006/04/14(金) 12:55:26 ID:sj2NeykA
>>413
日本の国旗を振られるのを見て

419 :フランク【南部伊勢守】フェラーノ ◆ZIg/SkaEvo :2006/04/14(金) 12:58:16 ID:sj2NeykA
こりゃまいったな・・・

420 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 13:09:36 ID:2EmmfLTB
>>413
日本だからだめ、日本人だからだめと…

なんだこのレイシスト

421 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 13:11:19 ID:60p7V1+e
>>413
ほほう、では侵略専門の西側諸国はそれこそ想起させるから
旗に敬意をはらっちゃいかんな、
では奸国や中獄、北朝戦も侵略戦争してるから
>>ナショナリズム、国家主義を想起させるから控えた方がいい
ってことね?


422 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 13:26:19 ID:wORXZa1l
まず>>413>>421にまともな回答を返してから話を進めてほしいな
(「他国の事をいってもしょうがない」という回答以外で)
じゃないと、話が一向に進まない

なぜ『日本だけ』過去に囚われて旗振り止めろと言ってるのかがさっぱりわからん

423 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 13:27:14 ID:+E31N12n
池田犬作が日の丸振るなって言ってるだけじゃねーの?

424 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 13:38:09 ID:DZMIMIIC
だから日本が嫌いな人は日本から出て行けばいい話。
愛国心は世界の国で当たり前。外国人と自分たちが違うというのは
差別ではなく、区別。差別は完全な悪であるが、区別には善も悪も
ない普通のこと。

425 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 13:44:26 ID:4d7m5vQc
>>422
それはおかしくないか?
オイラは中国や韓国にナショナリズムがあろうがなかろうが
関係ない。
日本に住む日本人だからこそ、日本のみに着目して問題提起
するんじゃないのか?
日本は唯一の戦争被爆国として、世界平和のプラットフォームたるべき
なんじゃないのか?
近隣諸国との関係改善なくしてそれは叶わないんじゃないか?
であれば、嫌悪感をもよおす人がいる日の丸・君が代は
公式の場以外においては控えるべきなんじゃないか?

426 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 13:47:21 ID:+E31N12n
>>425 
バーカ
支那やチョンの言いがかりを真に受けて馬鹿正直に
国旗も揚げられない国になってどうするんだ?

日の丸に嫌悪感があるなんて奴のために気を遣う必要がどこにある?
お前だけ控えてればいいよ

427 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 13:48:13 ID:2EmmfLTB
唯一の被爆国、原爆の恐ろしさを知る国だからこそ核を持つ権利があるとも言えるな

428 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 13:51:11 ID:MCYeFW3D
>>423
層化学会旗ならOKという事ですね!

429 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 14:04:01 ID:XhbpRvbl
ゆすりたかりの分際で何を喚き散らそうがこちらは痛くも痒くもないわけで
禿しく目障りだが

つーかいい加減日本人のフリやめろや蛆虫

430 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 14:04:31 ID:60p7V1+e
>>425
>>日本は唯一の戦争被爆国として、世界平和のプラットフォームたるべき
なんじゃないのか?

戦争被爆国???なんだ?その言葉???(ま〜意図は読めるが、、)
なぜ日本のみに着目して問題提起するんだ?
>>嫌悪感をもよおす人がいる日の丸・君が代は ,,,
では、いいましょう、嫌悪感をもよおす人がいる太極旗・大韓民国国歌
(中獄、北朝戦も当然含む)は
公式の場以外においては控えるべきなんじゃないか?



431 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 14:05:12 ID:wORXZa1l
>>425
いいからさっさとこれに答えろよ
     ↓
侵略戦争をした中獄、北朝戦は、ナショナリズム、国家主義を想起させるから
旗振りを控えた方がいいと考えてるの?
*『他所は他所』という回答は除く


>嫌悪感をもよおす人がいる日の丸・君が代は
>公式の場以外においては控えるべきなんじゃないか?
スポーツ競技の国際大会の表彰式での国旗掲揚と国歌斉唱はどーすんだ?


432 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 14:12:18 ID:60p7V1+e
>>425
ごめん!430です、君の意図がようやく飲み込めました、
つまり
海外に目を向けるな!自分達の事だけ考えてればいい!
と、言ってんのね?
他の国が核持っても侵略しても自虐国歌であればいいと、、、
地上の楽園に行け!永住しれ!誰も止めん!!w

433 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 14:18:42 ID:diIdrnBD
>近隣諸国との関係改善なくしてそれは叶わないんじゃないか?
>であれば、嫌悪感をもよおす人がいる日の丸・君が代は
>公式の場以外においては控えるべきなんじゃないか?


キミは知らんのかもしれんから教えてあげよう。
特亜の民族はこちらが一歩下がると五歩も十歩も付け込んでくるのよ。
こちらの配慮は次の譲歩に繋がるのよ。
つまり必要ないの。

434 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 14:21:57 ID:DZMIMIIC
認め合うという概念がない人の発言だよね。きっと中国が一番えらいと
思っている人間の発言だよね。

435 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 14:28:34 ID:2EmmfLTB
中国人、朝鮮人、共産党、社会党、日教組、創価以外で日の丸に嫌悪感催す奴がいたら教えてほしい。

436 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 14:34:55 ID:KpCFz7CY
 勝負のシーンで振るんなら絶対に軍艦旗です、絶叫するのはもちろん
六甲おろしです。

437 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 14:46:35 ID:9xBkRMnw
>>436
六甲おろしで思い出したが阪神応援団が持ってる星条旗はどういう扱いになるんだ?

438 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:12:54 ID:Yr2KCHnE
>>435
つ統一狂怪

439 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:18:16 ID:Bof34eae
日の丸振ってるのはチョンだろ。
日本を馬鹿な国に見せようとする在日の陰謀

440 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 15:19:31 ID:ZTbaKUes
>>435
レッテル貼りに何の意味があるのやら・・・。
そういう意味で言うとオイラがまさにそれだわな。


441 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:20:32 ID:+E31N12n
>>440
あほか おまえはレッテル貼りの意味も分かってないのか

442 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:26:33 ID:2EmmfLTB
>>440
嫌悪感催すのかよ!やっぱり…

443 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 15:27:21 ID:ZTbaKUes
ハァ?オイラみたいな日の丸反対派はみんな、
>中国人、朝鮮人、共産党、社会党、日教組、創価
のどれかだと言いたいんだろう?
それをレッテル貼りと言わずして何と呼ぶんだい?
言っておくがオイラは日本で生まれた日本人で、
且つ一般市民だぜ?

444 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 15:28:19 ID:ZTbaKUes
>>442
狂信的に日の丸を振る姿にな。
後、WBCの優勝時に「日本最高!」と叫んでた女がいたが
あれもNGな。

445 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:29:21 ID:+E31N12n
日本人で日の丸反対派の奴なんて、ろくな奴いないじゃん。
単なる売国奴だな。良く言っても偽善者


446 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:30:05 ID:60p7V1+e
>>443
>言っておくがオイラは日本で生まれた日本人で、 且つ一般市民だぜ?
そうか、分かったそこは認めよう、、(個人の自由だしね)
で?国旗の話はどうなった?





447 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:34:28 ID:2EmmfLTB
>>444
もしあれが戦前回帰に見えるなら、マジで眼科か脳神経外科か精神科に行く事を勧める。

448 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:35:06 ID:Yr2KCHnE
>>444
日本に生まれて日本で育って日本の教育受けて、
どうやったらそんなアホな思想になるんだ?

449 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:36:15 ID:+E31N12n
>>448
いや、一昔前の教育現場は糞だからわかる気もする

450 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:38:11 ID:XhbpRvbl
こういうキチ狂師のデンパをもろに浴びたんだろな
ある意味被害者ww

【韓国】日本の免職教諭が韓国で講演、 「3.1記念辞に感動した、盧大統領に会いたい」[04/13]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144977861/l50


451 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:38:47 ID:/rA9XGXA
>言っておくがオイラは日本で生まれた日本人で、
>且つ一般市民だぜ?

もちろん、竹島は日本領ですよね?ニラニラ(・∀・)

452 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 15:49:08 ID:ZTbaKUes
>もちろん、竹島は日本領ですよね?ニラニラ(・∀・)
この間、ここ読んで感想言え。というリンクがあったが、
そこの嫌韓サイトで韓国の教科書は国定だから虚偽の事実を
ふきこんでいるとか書いてあったな。
オイラは実際に韓国の歴史教科書の日本語訳版を持ってるから、
韓国の歴史教科書に何が書いてあるかは分かってるが、
そこのサイトの批判の内容については敢えて言わない。

ただ、ひとつ言えるのは、検定制度の日本においても、
今回の検定で、竹島をはじめとした領土問題については全て
政府見解に改めるように指示があったということで、
検定で政府見解に書き改められるのであれば、国定教科書と
どこが違うんだ?と言いたいね。


453 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:50:58 ID:+E31N12n
>>452 の訳

出自がばれるような事は言わないニダ!
違う話をするニダ!

454 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:50:58 ID:2EmmfLTB
だから竹島は日本領ですよね。なぜ断言できないのかわからんwww

455 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:53:31 ID:60p7V1+e
>>452
そこのサイトの批判の内容については敢えて言わない。
敢えて言わないんだwww
国定教科書と どこが違うんだ?と言いたいね。
少なくとも国定教科書使ってる国には選ぶ権利は
存在しないね





456 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 15:53:58 ID:diIdrnBD

意味判らない、何で御託並べてるの?そんなに答えにくい?
勿論日本領だよ、竹島は。
ね?(´д`) な人。オイラモニラニラ(・∀・)


457 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 16:01:46 ID:2EmmfLTB
まあウルルン島から竹島がよく見えるとか言ってる(距離的に無理)朝鮮人と、
スポーツの応援の旗振りに戦前回帰が見える(´д`)な人は似てるやね。

見えないはずのものが見えるところが。

458 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 16:03:21 ID:/7773MhY
日本の教科書検定=日本以外の国に阿る内容、日本は悪いですよのスタンス
韓国の教科書検定=韓国マンセー、日本は最悪のスタンス

早い話が日本の教科書も韓国面に近くされてるので方向性は一緒
ここまで自虐的にしてやってるのに批判される謂れはないかと

459 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 16:08:35 ID:60p7V1+e
>>(´д`) な人
で?国旗はどうなったの?

460 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 16:11:43 ID:5/KpF29s
>>447
世界各国”戦前”だらけだなw

461 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 16:37:52 ID:wORXZa1l
人大杉で前のレスが読めねぇw
結局俺の質問にまともな回答したのか?>>(´д`)





まーいーや
見れるようになるまで気長に待つか

462 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 16:39:52 ID:Yr2KCHnE
>>453
実に的確な翻訳に感動すた!

463 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 17:15:31 ID:eTS8HqIW
とりあえず聞きたいが、竹島が韓国領だと言ったら、在日・創価認定か?
それは違うだろ。
漁業権について取り決めがされるのであれば、韓国領でも構わない
という現実的な意見もある。
面子だけで外交を行うと、小泉政権下のように修復不能になる。

464 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:16:52 ID:/rA9XGXA
>>463
いや、まず、イエスかノーかでお前の答えを。
話はそれからだ。

465 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:21:28 ID:Yr2KCHnE
>>463
韓国側が漁業権など守ったためしがないんだが、
ドコノオハナバタケカラキマシタカー?

466 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:21:55 ID:9xBkRMnw
>とりあえず聞きたいが、竹島が韓国領だと言ったら、在日・創価認定か?
>それは違うだろ。
自己完結せんでくれ。
即認定とまではいかないがハッキリ言って日本側にメリットが無い以上、
かなり疑わしいと考えざるを得ない。
漁業権に関しては竹島12海里以内までこちらの漁業権が及ぶとなれば、
向こうだってそんな取り決め飲まないだろ。

467 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:22:11 ID:2EmmfLTB
竹島は日本領土

ってどうしても言えないんだったらさ、

韓国は竹島を侵略中

でもいいよ。





そういや竹島で太極旗広げたバカいたな、あれは批判しないの?

468 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:26:43 ID:WFBMc+8n
ドコが現実的な意見なんだかw

469 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/14(金) 17:29:13 ID:eTS8HqIW
踏み絵かよ・・・・。
徳川の時代から進歩せんな。
韓国政府の見解を尊重すると韓国領、
日本政府の見解を尊重すると日本領、
ただ、中国との間の東シナ油田問題もそうだが、
後手に回っておいて、最近になって言い出すのは
汚かないか?
特に東シナはそうなんじゃないか?

470 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:33:20 ID:2EmmfLTB
〜側に基づくと、じゃなくてさ。

史料と条約に基づくと日本領になるんだってばwww
で、竹島で犬極旗広げた韓国の挑発行為に何か思うところは無いの?

471 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:37:15 ID:wORXZa1l
>>469
だからあw
ごたくはいいからさっさと答えろよ
尊重うんぬんじゃなくて、どちらの見解が正しいと考えるかで答えればいい話だろ
東シナの話を持ち込んで話をぼかそうとするなよ




472 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:38:17 ID:+E31N12n
自分の見解も述べられないくせに支那・朝鮮の擁護はする。
工作員認定されて当然だな

473 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:41:14 ID:/7773MhY
>>469
もし韓国や中国の人間が貰うもん貰っておいてそんなことを口にしたとしたら、
グーで殴られても文句は言えないだろうな。


474 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:48:32 ID:+E31N12n
誰も(´д`)を日本人だなんて思ってないよ

475 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:50:12 ID:TSFu6qaT
みんなよく、こんなアホの相手をしてられるなぁ・・・

>>1を読み返してみろ!日本を韓国に置き換えれば、そのまま実態じゃないか。
日韓ワールドカップを思い出してみるがいい。
共催国として日本は恥もかいたが、日本と韓国がまったく違う国である事を世界にアピールできた。
日本人がとてつもなくフェアな国民である事が、特亜を除くすべての国に認知されたのだ。

で、話が竹島に振れたのか (・ε・)

国家というのは、国民の生命と財産を守るために存在する。
領土というのは国民の財産であり、罪無く拉致された人々と同じ様に国家が守らなければならない。
言い分に正統性が無くても言い張る韓国人を、日本人は少し見習うべき。


476 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:51:28 ID:pDCtLx8L
>>413
差別するなよ!
おまいは差別反対論者なんだろ?

477 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:54:09 ID:wORXZa1l
>言い分に正統性が無くても言い張る韓国人を、日本人は少し見習うべき。
まあ、ある意味見習わなくてはならない点もあるだろうね(方向性は別として、愛国心の強さとか)

478 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:54:18 ID:WFBMc+8n
>後手に回っておいて、最近になって言い出すのは
>汚かないか?

その通りですね。これからの日本は徹底的に先手先手、攻めの外交姿勢で
いくべきだ、そう仰るんですね。ホントにそう思いますよ。
最近になって領有権だのなんだのイチャモンつける特アってホントに汚いですね。

479 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 17:58:45 ID:diIdrnBD

で?結局竹島は何処の領土だと思うわけ?
それすら答えられないで、日の丸にイチャモンつけるのはおかしくないか?


480 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:00:59 ID:/rA9XGXA
>>477
トヨタカップからトヨタの名前をはずせという香具師とか?

見習いたくはないが、呪い殺したい気持ちにはなる罠

481 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:05:04 ID:diIdrnBD
>>480
えーまじで?何それ初耳w
世の中には面白い事いうドアホもいるんだな。

482 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:06:54 ID:TSFu6qaT
>>477
>言い分に正統性が無くても
は、言い過ぎだった・・・誤解を招く恐れが有る事を書いてしまい、今は反省している。

正統性無しに言い張るなんて事は、日本人には出来ない事が前提だ。
当たり前の事を、当たり前に主張していく。
韓国が国際司法裁判所で解決する事を望まないのなら
自衛権を発動し、竹島を制圧、奪還するという手続きを
淡々とやれる日本にして行きたいという事だ。

483 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:10:24 ID:WFBMc+8n
>>481

373 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2006/04/14(金) 17:51:13 ID:GaLPDdQo0
【サッカー】「トヨタカップ」名称変更の真相 すべてはFIFA副会長・鄭夢準氏の策略
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145003100/l50


484 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:11:11 ID:/rA9XGXA
>>481
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=21446

バーボンじゃないから、血圧にお気をつけて…

485 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:14:58 ID:diIdrnBD
>>484
重ね重ねかたじけない。
しかし・・・・・・・・・・il||li _| ̄|● il||li 名古屋人なのに初耳だ。


486 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:18:48 ID:wORXZa1l
>>482
真面目な人だなw
別に変な風にはとってないから全然OKですよ
俺のレスの内容見ても分かるでしょ?


487 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:41:22 ID:u2dblrBy
まあ、(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4は護憲派教師みたいな人と思えばいいのよね。
旗振りを「ナショナリズムの発露」という図式で捉えて、戦前ファシズムを想起させるから
止めるべきという考えは、彼らに共通した理解だし。

というか、彼が夕方以降翌朝まで活動しない点について考えた方がいいんじゃね?ww

488 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:42:14 ID:/rA9XGXA
節穴したら、某学校がひっかかるってことかしら…

489 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:46:33 ID:u2dblrBy
そもそも、公明党がどんな党利党略で動いているかを踏まえた上で、彼らの言い分を
分析することも出来ない輩が、「日蓮の仏法が根本にある」ということを述べてもなあ。
説得力ないんすよw

創価が何故ダメダメなのか、日蓮正宗が何故ダメダメなのか。
彼らが何を原理として動いているか。もう皆さんおわかりなのよ。
その上で、公明とか創価を嫌ってるだけ。

そういうことをスルーして「攻撃」とかいうあたり、自分を正当なことを言ってるのに理解さ
れない「被害者」に仕立て上げる癖がある人みたいだねえ。
まるで護憲派教師レベルじゃんねえw

490 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 18:53:08 ID:diIdrnBD
「日本生まれの日本人」なんて言い切っちゃっても竹島問題スルーなトコロが逆にもの悲しい。

491 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 19:08:52 ID:u2dblrBy
てゆーか
>日本は唯一の戦争被爆国として、世界平和のプラットフォームたるべき
「日本のみに着目して問題提起」じゃなかったんかよw

「旗振り=ファシズム想起」じゃだめなら、「旗振り=近隣諸国への配慮」にシフトするしw
軸をブラして論点すり替えるのもまた護憲派とよく似てるww

492 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 20:07:27 ID:G+S9TC4C
>>443
> 言っておくがオイラは日本で生まれた日本人で、

おまえは日本で生まれた日本人。

おまえ「は」日本で生まれた。

493 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/04/14(金) 20:35:40 ID:sL4nRY9t
普通の日本人は竹島のことなんか知らないけどな。

494 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 20:40:24 ID:LnjlsuoZ
名前ぐらいは知ってるだろさすがに。

495 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 20:46:28 ID:TC+tMgTM
スレタイ見てりゃ
ワールドカップでペプシ旗を振る馬鹿な韓国人とも読めるなw


496 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 20:59:26 ID:FwHW/ITk
>>495
あやまれ!
ペプシにあやまれ!!

ペプシのマークをパクッた朝鮮人もあやまれ!!

497 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 21:02:43 ID:diIdrnBD
>>493

ああ、確かに現状を知らない人の方が多いかもね。
多分後で知る人程憤慨すると思うけど。

498 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 21:03:59 ID:YqCdWhGu
>>493
じゃあ、知ってたら異常な日本人か?

簡単に『普通の日本人』とか言うなよ。
何を以て普通なのか分からないってのに。

しかも、ニュースにもなってるんだから、半数以上の人は知ってるんじゃない?

499 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 21:14:43 ID:R0fKrBB/
反戦反ファシズム日本国憲法擁護連合掲示板管理人=ちょっといいですか=うちはだいこ=ななめーる=わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs氏

500 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 21:16:07 ID:R0fKrBB/
ttp://8918.teacup.com/tanaka/bbs
反戦・反ファシズム・反石原都政・日本国憲法擁護連合掲示板

501 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 21:17:41 ID:R0fKrBB/
34 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/04/02(日) 15:05:17 ID:vhjcRFEx
俺は自由業。
週に2日働けば普通のサラリーマン並みの収入になる。
パソコンを使う時間が多いので、いつでも2ちゃんに書き込むことができる。
お前らからすれば夢のような暮らしだろうな。


502 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 23:03:25 ID:/rA9XGXA
鬼女板でみかけた、外国人向け日本人の見分け方。

・「竹島は日本の領土ですよね」と問いかけてあげて下さい。
 「竹島って何?」←日本人
 「竹島は日本の領土ですよ」←日本人
 「竹島じゃないニダ!ドクトニダ!」←日本人じゃない
 


503 :日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 23:53:49 ID:/XCd5V9W
>>208
>「旗を振っての応援は、日本を戦前に戻そうとする勢力のナショナリズム高揚に
利用されるからお止めなさい。」

日本のサポーターは外国チームとそのサポーターに敬意をもって接している。
また、彼らも日本サポーターの意思をしっかり受け止めてくれてるように思える。
http://blog.goo.ne.jp/shinichi_ryu/c/baa2e8be4a9b332d401224b2b63b2990
http://japonisme.seesaa.net/category/1079632.html

「日の丸の旗振り」が排他的ナショナリズムの高揚に利用されそうになっても、
当のサポーターがそれに乗っかるとは思い難い。
彼らは「対戦と応援」を通じた「相互理解」で得られる快さを知ってるんだから。
「日の丸振るな」なんて言う連中よりずっと広い懐を持ってるように見えるよ。

まあ、自分の意見をまとめると「日の丸振るヤツをバカ言うヤツの方が
よっぽどバカじゃ」
そういいたい。


504 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 01:34:40 ID:P/Xndv5a
日の丸振って日本を応援する人も普通の日本人。
日の丸振らずに日本を応援する人も普通の日本人。

日の丸振らない人に、「振らないのはおかしい。振れ!」とか、
日の丸振ってる人に、「振るのはおかしい。振るな!」とか言う人が馬鹿。

505 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 01:39:00 ID:/2lxO176
まあそうだけど、あげるなよ。

506 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 01:44:12 ID:UAyUgFJK
>>505
いつも気になるんだが、上げちゃいけない理由ってなに?

507 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 01:48:36 ID:/2lxO176
自分で考えろボケ!

508 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 01:57:47 ID:UAyUgFJK
>>507
じゃあ上げとこ。

509 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 01:59:15 ID:/2lxO176
>>508
俺は下げるよ。

1000までマッタリいこうでわありませんか!

510 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 12:59:44 ID:jxtzhplS
しかし、公平な目で見ても、教育基本法に愛国心や宗教的情操の涵養が入らないと嫌だ。
という保守系には引くな。国民は宗教的情操の涵養などと言われても理解できないし、
信教の自由が保障されているのに、日本人は先祖を神として敬えと言われても納得できない。
これは、日本は神の国だと言った、国体明徴声明同様の愚かな行為だよ。

511 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 13:19:34 ID:eP6uxicp
にほんは八百万の神の国ですよ。

512 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 14:09:36 ID:vE+b0fOf
宗教教育というのも通常の教育の一環なんだよ。
そうでないと科学を信仰してソ連みたいなトンデモな国になってしまう。

513 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 15:52:29 ID:NhFplO7o
人間の力だけで何でも解決できると思い込むと、自然に対する畏敬の念とか持たなくなり、力があれば正しいんだろという鼻持ちならない人間が出来上がる。
と、大学の哲学の先生が言ってたな。子供が出来たら神様を信じるふりでも良いから、その姿を子供に見せ続けろとか言ってた。
人間の力よりも何か大きなものが存在すると教えないと、ブレーキの効かない人間になりがちだそうな・・・

514 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 16:20:24 ID:zO22prgn
朝鮮人は
ドイツで鉤十字でも振って応援してください

515 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 17:17:16 ID:M6AA31iW
>>513
韓国は既にその状態だけどな

516 :カスタマイズしてみた:2006/04/15(土) 17:24:15 ID:r/3ZMrVq
自分たちの力だけで何でも解決できると思い込むと、日本に対する感謝の念とか持たなくなり、
実効支配があれば正しいんだろという鼻持ちならない国が出来上がる。
と、大学の哲学の先生が言ってたな。
発展が出来たら日本に感謝するふりでも良いから、その姿を子供に見せ続けろとか言ってた。
自国の力よりも何か大きな日本が存在すると教えないと、ブレーキの効かない国になりがちだそうな・・・

517 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 20:44:32 ID:NhFplO7o
>>516
ま、そゆこと。

518 :日出づる処の名無し:2006/04/15(土) 22:36:13 ID:UqnR4wR/
(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4が、土曜日の今日出てきてない件について。

519 :日出づる処の名無し:2006/04/17(月) 10:37:48 ID:9JNNLXJW

少し長いけど・・・全57分
http://ondemand.nc-kyo.com/i/mv_what'snow060321.wmv
前半はだらだらなので、
40分くらいから最後まで見てほしい。
国旗について語られている。


520 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/18(火) 08:02:21 ID:xDPtCghK
昨日のボクシングの観客を見ると、w杯で旗を振る奴等
と同じだと痛感できる罠。
ただ騒ぎたいがために、レベルの低い試合を観に行く。
国旗を振る必然性がまるでないのにW杯で国旗を振るのは、
まさにこの国を戦前の全体主義国家にしたい勢力を喜ばせる
ただのピエロだということに気づくべきだよな。


521 :日出づる処の名無し:2006/04/18(火) 08:03:47 ID:p9OUnwu1
>>520
出勤早々の書き込み、お疲れ様です( ̄^ ̄ゞ

522 :日出づる処の名無し:2006/04/18(火) 08:08:16 ID:QQdxrgCw
>ただ騒ぎたいがために、レベルの低い試合を観に行く。
大きなお世話です。

>国旗を振る必然性がまるでないのに
じゃあどんな時にあるんだ?

>まさにこの国を戦前の全体主義国家にしたい勢力
具体的にソースを挙げて

523 :日出づる処の名無し:2006/04/18(火) 08:27:59 ID:ChNNhd6h
>ただ騒ぎたいがために、レベルの低い試合を観に行く。

旗振りをけなしたいが為に関係無い物までけなそうとするこの態度
目的の為なら何をやっても許されるというこの姿勢
極東三バカそのものだな

人としてこうはなりたくはないと強く思った

524 :日出づる処の名無し:2006/04/18(火) 10:16:13 ID:UkFKmXnu
つうかマジで創価の主張とおんなじなんだけど…
「戦前」って一からげにして全否定するところとか。

525 :日出づる処の名無し:2006/04/18(火) 18:45:57 ID:e8I8xflR
>>520同意

526 :日出づる処の名無し:2006/04/18(火) 18:48:55 ID:0vjSzbRl
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145351950/【サッカー】伊ガゼッタ紙「トルシエは中村俊輔を代表から外した為仏教集団から脅されていた」と報道

1 :グレコφ ★ :2006/04/18(火) 18:19:10 ID:???0 ?
伊ガゼッタ紙は、3月22日付けの記事の中で、トルシエ元日本代表監督への仏教徒集団からの脅迫を報じていたことが明らかになった。
以下はガゼッタ紙記事の翻訳。



フランス人フィリップ・トゥルシエ、前の日本代表およびモロッコ代表監督は
イスラム教に改宗した。「モロッコ日刊新聞」が報じた。

トルシエはモロッコ人の子供を養子にしてるが、彼の改宗についてはモロッコを尊重しているという意見がある。
彼は1998年、ワールドカップにナイジェリアを導き、大会期間中は南アフリカを指揮した。
それから彼はワールドカップを開催した日本代表を4年間家族のように指導し、歴史的な成績を残した。

トルシエはワールドカップ本番前にレッジーナでもプレーした選手、中村俊輔を23人のリストに
入れなかった為、繰り返し仏教徒の集団から脅迫を受けた。
http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/Primo_Piano/2006/03_Marzo/22/troussier.shtml


527 :日出づる処の名無し:2006/04/18(火) 21:22:38 ID:2QGRErsd
ああ、俊介って学会員って言われてるよね。真偽は知らんけど。

528 :日出づる処の名無し:2006/04/18(火) 21:59:53 ID:WFwtvy3A
>>520
あーはいはいわかったわかった。あんたは正しい、おれらは間違い。
何でそうなるか全然わかんないけど日の丸を見ると心配になったり
ムカつく人がいるから仕方ないよね。
旗を振って「日本最高!」とか叫んで「溜飲が下がったぜ!」とか
言う人は見たことないけど先進国の国民がやることじゃないし。
韓国は途上国でアメリカは寄せ集めの国とか言うのは失礼と思うけど
彼らは国をまとめる必要があるから旗振ってもキニシナイ。
居るかどうか解らないナショナリズムの高揚を企む勢力は断固粉砕して
他国を尊重しない愛国教育には断固反対。
わしらぁ徳川の名残りを色濃く残す排他的な未開の蛮民でごぜえますだ。
恬淡と「事実」を垂れこく方にぁ金輪際「討論」をふっかけませねえだ。
何でもあなたのおっしゃるとーり。
あなたがいなければ過去は無く、あなたがいなければ未来はなく、
スウィングしなけりゃ意味は無く、νガンダムは伊達じゃない。
我らを導く叡智の灯火、偉大なる大首領、世紀末救世主伝説、
(´д`) な人万歳。


529 :◆IeKoreaq7E :2006/04/19(水) 00:42:45 ID:lms97zSe
外国で日本国旗を振るなんて正気の沙汰とは思えない。
世界から慕われてる韓国が嫌がってるんだぞ。
外交問題にハッテンするのが分からないなんて
やはり日本塵はヒトモドキだな。

530 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 00:44:57 ID:94fjWhGr
>>529
釣りならもっと面白い事書けよ。

531 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 07:32:41 ID:cPLTjwvB
>>529
護憲派ピンポンダッシュレベルw

532 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/19(水) 08:06:17 ID:b7LRHH00
>>529
日本に教育基本法に宗教的情操の涵養と言う言葉を入れろ!
と叫ぶ国会議員がいる以上、ナショナリズム=戦前の国家主義復活
の懸念は消えないんだな。
だから国旗を振って応援することには感心できないんだよな。



533 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 08:13:18 ID:a8KjXYP7
国会議員がサッカーの応援で国旗を振る事を奨励したわけでも無いのに、
この精神病レベルの過剰反応。

そんなに日本嫌いなら日本にいるの辛いだろ。

534 :韓国人民代表:2006/04/19(水) 08:22:17 ID:IJ+fIRYl
>>529
我が人民マンセー

535 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 08:41:23 ID:lnWMEwRZ
>529
世界一嫌われてるのは韓国

536 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 08:44:59 ID:uTg06umB
>>532
俺はお前が生きてることに関心が出来ない

537 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 08:50:28 ID:DIcJopdz
>>532
チワワかお前はw
たかが国会議員一人(?)の発言におたおたすんなって
そんなこっちゃ民主主義国家の日本で生きていけないぞ?
それでもどうしても心配だってんなら自分の国に帰りなよ

538 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 09:13:19 ID:8854J/0p
>>532
きっと国会で廃案になっても右翼がクーデター起こすかもしれないから
死ぬまで懸念してると良いよ。

539 :从*´ ヮ`)<バルデス♪ ◆M.Oe.24SHI :2006/04/19(水) 09:19:55 ID:Qm06YAQF
ワールドカップはKAZUの代表ユニを着て応援するよ

540 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 09:28:39 ID:a8KjXYP7
>日本に教育基本法に宗教的情操の涵養と言う言葉を入れろ!
>と叫ぶ国会議員がいる以上、ナショナリズム=戦前の国家主義復活
>の懸念は消えないんだな。

安倍みたいなタカ派議員の存在自体がNHKへの政治的圧力とかぬかした
テレ朝コメンテーター並の低知能www

541 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 12:31:52 ID:30Aca2Ka
俺は医学の分野は詳しくないけど、ワクチンってのは、猛威が予想されるウイルスを
あえて人体に取り込む事で免疫力をつけ、インフルエンザを未然に予防するという原理らしいな。
このスレをワクチンと考えると良スレだわ。>>1や(´д`)の発言は、少なからず日の丸を助長することに
貢献するだろう。

542 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 13:20:47 ID:FJ6aaqxH
>>532
フランス以外の西欧諸国はみんな国家主義ですな。

543 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 14:02:44 ID:30Aca2Ka
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/315e4dddd17beee5927862e12b2c0129

民度の高いお隣の国のサポーターが載っています

544 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 19:27:27 ID:vECLwfuT
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/wcupkoryu.html

このように日本人サポーターの悪行が世界中で問題視されています。
あのフーリガンですら閉口しています。

545 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 19:40:05 ID:J+k0110c
>>544
これは酷いな・・・

546 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 19:41:26 ID:TUdqX+RV
>>544
うはwwww日本テラワルスwwwwww
一番下の韓国人サポーターを見習えwwwwwwうぇうぇwwwwwwwww

547 :544:2006/04/19(水) 19:49:47 ID:vECLwfuT
ほんと日本人って悪いよな。清掃業の人たちの仕事減らしたり、
フーリガンに出る幕を与えなかったり。ちょっとはロンドンの
韓国人サポーターを見習えってーの!

548 :544:2006/04/19(水) 19:55:48 ID:vECLwfuT
ああっ、良く見ればもっと酷いことも書かれてる!
日本でW杯を観戦して、頭がおかしくなってしまったかのようなイギリス人、
「信じられねえー!!」と落胆するベルギー選手、、、

なんて酷いんだ、日本人サポーターは!

549 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 20:03:34 ID:FJ6aaqxH
>>548
これも日本人がサッカーを観戦する際の常識をしらないからこうなるんだ。
まあ、許してくれ。

550 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 20:05:25 ID:J+k0110c
日本人は自分勝手なルール押し付けすぎ。
サッカーなんて騒ぐから楽しいのに。
>>548を見ていると如何に日本が世界で「自分ルール」を押し付けて、
周りの人間を混乱させているかが良く分かるよ。

551 :ウヨ叩きw ◆i5VkHjNJ.A :2006/04/19(水) 20:07:47 ID:18UUeF1a
日本人の道徳律がしっかりしているからなんでしょうね。武士道は宗教も越えたか。


552 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 21:17:44 ID:nftQau5l








         なんでこのスレがこんなに伸びているんだ?









553 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 21:25:14 ID:e3lTcD6q
お前ら甘いな。
日本人サポーターは98年のフランスでも悪行三昧だ。
http://japonisme.seesaa.net/article/13009212.html
大の大人を手放しで泣かせるなんて人間のやることじゃねえ。

554 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 21:32:12 ID:a8KjXYP7
>>552
朝鮮人と創価の燃料係が暴れたから。

555 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 21:33:19 ID:OwE37pm+
>>1さんは間違った自虐教育の犠牲者ですね。

韓国は“なぜ”反日か?

で、ググってくらはい。きっと愛国心が芽生えるはずです。




556 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 21:42:24 ID:PX1KBtgv
555それは1が在日だから…歪んでるけどある意味愛国者だよ

557 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 22:04:32 ID:tY5aLLMq
1、日の丸より 旭日軍艦旗 振ろうぜ!

558 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 22:13:50 ID:bmpt3De9
>>556
そうだな、立場は違えど彼の努力は賞賛に値する。







徒労に終わるだけではあるが。

559 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 23:07:28 ID:Jiy/QiMQ
>>553
日本人サポーターヒドスwww
それに乗せられるクロアチアもヒドスwww

泣けてくるな

560 :日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 23:21:45 ID:iHI4FSRU
>>553
あきれて物が言えない。それほどでないが、これも酷い話しだぞ。
日本人サポーターめ、警察の仕事まで奪いやがって。
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/p-wc-tp0-020603-10.html

561 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/20(木) 08:19:43 ID:ixOKkbzl
南ア大会からアジアは2枠になるらしいな。
格上の豪州も次回大会はアジアに組み込まれるから、
おそらく今大会が日本チーム最後のW杯本戦ということなんだろうな。


562 :日出づる処の名無し:2006/04/20(木) 09:09:37 ID:jsqUHNnU
>>1
ウホッいい釣り掘りだ。
あらかさま過ぎて乗れないけどな。

563 :日出づる処の名無し:2006/04/20(木) 12:23:37 ID:hj/hfhHp
>>561
ふーん。

で?

564 :日出づる処の名無し:2006/04/20(木) 14:16:56 ID:dO5ujDrq
だから 何?

565 :日出づる処の名無し:2006/04/20(木) 22:33:10 ID:OWdVSLzh
自分達の愛国心のために、他国の国旗を憎悪する>>1みたいな
一部の馬鹿な民族の行為には呆れ果てるばかりです。
韓国人だからといって、なぜ「日の丸」を振る日本人を憎悪するのか。
中国人だからといって、なぜ「日本人選手を応援するな」と叫ぶのか。
都合が悪くなると、彼等は決まって清算済みの歴史に対する歪んだ認識を振りかざしますが。
そこには、あまりに幼稚なナチズムが見て取れます。
ここまで愚劣に排外主義をふりかざす韓ナチ中ナチ人民を見ていると、
反日は近代化を阻害する思想なのだと言わざるをえません。


566 :日出づる処の名無し:2006/04/20(木) 23:35:20 ID:irv4yBko
トルコ人の示す好意に文句をつける日本人サポーター。
http://japonisme.seesaa.net/article/13009677.html
ドイツ人を取り囲んで邪魔をする日本人サポーター。
http://japonisme.seesaa.net/article/13009669.html
外国人の写真を撮らせないようにする日本人サポーター。
http://japonisme.seesaa.net/article/13009172.html
(「「これこそ、私が求めていた日本」より抜粋」以下参照)

なんてことだ。こんなじこちゅうなこくみんに、さっかーをつうじた
こくさいこうりゅうなんてできるわけないよ。

567 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 00:59:53 ID:67CwBwhB
>>135
キューバとか?
ttp://www.sarago.co.jp/nfhtm/cu.html

568 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 01:01:08 ID:9PeRCvgg
>>566
まったく、どれもこれもひでぇ話しだな。何考えてんだ、日本人サポーターは。
特に三番目は、情けなくて涙が出るくらい。

すぐに帰国する予定の外国人を、拉致同然に監禁して、世界のW杯ではありえない
非常識な日本人のふるまい、そして最低な隆の家。

それを読んでも最低だ!もっと日本人サポーターの悪行を晒してくれ。(つД`)

569 :訂正:2006/04/21(金) 01:02:03 ID:9PeRCvgg
それを読んでも最低だ!

それを読んでも最低だ!

570 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 02:00:41 ID:0z8stfuJ
>>566
日本人であることが恥ずかしくなりました。
涙が止まりません。我々はもっと海外の人に優しくするべきです。

571 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 09:57:11 ID:0D0d98gc
>>1は釣堀りをつくりたいのなら、自分ちの庭に穴ほってつくれよ・・・

572 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 12:56:20 ID:HjQqxfpT
このスレ、途中から稀に見る糞スレになったな。日本人として、恥ずかしいやら情けないやらで、涙が出そうだ

573 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 14:05:58 ID:+ujGUpNw
ほんとにな…

574 :太郎:2006/04/21(金) 14:49:09 ID:VITao539
国際試合で国旗を振って応援、何が悪いか。みんなで日本を応援しよう。

575 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 14:57:08 ID:RLP8PNpC
>>1
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0604/060420-4.html
読め!

576 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 15:18:16 ID:r3OwlTbn
日本人だからといって日の丸を振る必要はないが、「振るな」と言うのはただのキチガイかチョン

577 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 15:25:26 ID:P02LWlvA
あれ?チャンは?

578 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 15:26:08 ID:o91yySzC
(´д`) な人

典型的な釣り師

579 :日出づる処の名無し:2006/04/21(金) 19:08:36 ID:iRUezw7e
>>561
それが若しかして嬉しいの?



580 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 16:06:03 ID:ZKBNBVwo
街宣右翼等や、自家用車に日の丸ステッカーを貼っている人は、
気が荒く、改造車、スピード違反や信号無視、割り込み等、
道路上のマナーが悪い傾向があると思います。
ですから、あまり近寄らないよう、心がけている人は多いと思います。
そして日の丸を掲げている家庭の主は、傾向的に気難しい、融通の利
かない頑固爺的なイメージがあるような傾向も否定できません。
しかし、そういった私のような偏見にも負けず、
マナーのよい右翼、天皇崇拝者を貫き通していただきたいと思います。


581 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 16:08:09 ID:TWkYbM7l
>>580
街宣右翼や、意味も無く日の丸貼ってる奴ってのは、大概は在日。

582 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 16:22:15 ID:iFRz9LJF
日本万歳!

583 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 17:25:52 ID:ZKBNBVwo
愛国心は大衆を煽動する道具とされてきた一面もある。特に戦時において大衆を
動員するために利用された。
バーナード・ショーのような文化人や反戦主義者、平和主義者は愛国心こそが戦
争を起す最大の要因であると説いた。
国家存続の危機たる戦争時には、無政府主義者ですら、国粋主義的愛国心 に自
主的に転向する事例もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E5%9B%BD%E5%BF%83


584 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 17:28:36 ID:ZKBNBVwo
(1)■戦争が起こる原因

各国権力者同士の意見、思想の相違、利権問題
各国国民は、各国権力者の戦争統制ズッツにより扇動され、洗脳される。
→ 君が代、帝国憲法、教育勅語、愛国心教育、マスコミ操作、言論統制、治安維持法
各国国民の差別、偏見意識

(2)■君が代容認派の特徴

自己は権力的、そのくせに権力には弱い。
押し付けがましい。
自己中心で、差別、偏見思想
戦争容認者
愛国心教育支持者
国民の国防義務化、徴兵制度容認派
天皇制容認
階級社会を好む(主権在民を否定)


■結論
(1)(2)より、君が代容認派が戦争を引き起こす。
君が代拒否派は、戦争に加担したくないので拒否する。

585 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 17:37:16 ID:9+1Yhl1m
>>561
今回のWC予選の成績から行くとサウジと日本と豪の争いになるな

586 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 19:52:44 ID:m4dSuf9C
>>584
狭量思考

587 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:16:13 ID:GqpknLNZ
>>580
 特定アジアと、友好関係を結びたいという気持ちは欠片すらありませんが、
街宣在日右翼とやらと、勝手に結び付けて答えを捏造しないでいただけませんでしょうか?

 サヨクは創価学会信者と憂い勝手な憶測をつけるのとまったく同じで、荒唐無稽といわざるを得ません。

>>583
 道具ですよ?誰しも国家に所属している限り、最も簡単に利用できますから。
使っちゃいけないとするなら、世界中で使われている状態を非難し、否定しなければなりませんね。

 ワールドカップはもちろん、国家単位での争うになるからダメですし、国家という枠組みがあるのもまたいけません。
宗教や思想など、個人単位が合わさることになる根源m排除しなければなりません。

 無理ですよね、今こうして話すこともまた禁止すべきことになりますkら、それによると。

588 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:36:27 ID:ZKBNBVwo
>>587
だいたい自国代表だけ応援することが間違っている。
好きな国、好きなチーム、好きな選手を応援するのがスポーツ。
世界大会は、各国の交流がそもそもの理念。
疑似戦争と捉えることが間違い。

過去の戦争も、愛国心がなければ起こらなかったのです。
愛国心を捨て、自国権力者、天皇への忠誠心を捨て、領土への執着心を捨て、
地球、世界の自然、文化を愛し、自分を愛し、家族友人、世界の人々、
世界の文化人、世界の巨匠を愛すれば、戦争が起こるわけがない。
愛国心=敵国心を捨てる勇気を持ってください。


589 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:39:22 ID:eVxybEmG
じゃあ国歌が「愛国歌」の南北朝鮮は即座に滅ぼさないといけないねw

590 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:40:28 ID:ZKBNBVwo
>>589
その前に、日本の天皇賛美歌を変えなければならない。

591 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:42:08 ID:eVxybEmG
>>590
お前の論理なら「愛国」なんて一言も入ってないから問題ないな。
国歌のタイトルが「愛国歌」な南北朝鮮こそ重大な問題だろw

592 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:45:25 ID:ZKBNBVwo
>>591
■平和への誓い・新日本国国歌(草案)

(1)
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。

(2)
人類には、言葉があり知恵がある。
お互いのための住処、地球を守るため、
勇気を出して、他人への偏見を捨て、、
自国の懐古、愛国心を捨て、お互いの存在、
考えを尊重し、助け合って仲良く暮らそう。
青い海、緑の自然。元気な動物たち。
この理念を世界に先駆け、
日本に住む我々が実行することを誓う。

※通常は、(2)番だけを歌う。


593 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:46:04 ID:ZKBNBVwo
>>591
■平和への誓い・新日本国国歌(草案)作成の意義

自他国とも大半は、自他国の国旗国歌の由来や意味など、
いちいち考えていないことは事実であり、だから各国とも、なかなか変えられ
ない由縁ですが、日本が諸外国に対する模範となるような国歌に変えたという
事実を全世界に配信することにより、その無関心を関心に変換させ、よい起爆
剤になればと思っております。

諸外国にも問題だと思われる国歌を持っている国がたくさんあります。
まずは、君が代よりも民意を反映した世界平和にも有用で諸外国に対する模範
となるような国歌を持つことによりアピールする方が、諸外国に国歌を改正さ
せるよりも何百倍もの価値、実行力、影響力があると思います。
それが、世界史に残る日本の誇る文化になると思います。

諸外国の国歌に異議を示すにも、手ぶらで行くわけにはいかないでしょう。
ですから、諸国に対する模範となるような国歌が有用なのです。
君が代ではその模範にはならず、【お前とこを先に見直せコラ】となるわけです。


594 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:46:44 ID:eVxybEmG
>この理念を世界に先駆け、
>日本に住む我々が実行することを誓う。

自分達の理念が「先駆けてる」などと思い上がるとは
恐るべき醜悪で歪んだナショナリズムだな。

595 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:47:55 ID:eVxybEmG
>>593
思い上がりも甚だしい。
お前のような腐った思考回路の持ち主が戦争や粛正を招いてきたのが
世界史の教訓だ。

596 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:48:23 ID:epn16vo9
>>588
>だいたい自国代表だけ応援することが間違っている。
>好きな国、好きなチーム、好きな選手を応援するのがスポーツ。
>世界大会は、各国の交流がそもそもの理念。
>疑似戦争と捉えることが間違い。
韓国への皮肉?辛らつだね。
少し前のレス読み直して来て。
きっと面白い・・・あ、逆に不愉快にさせてしまったらそん時はゴメン。

>過去の戦争も、愛国心がなければ起こらなかったのです。
>愛国心を捨て、自国権力者、天皇への忠誠心を捨て、領土への執着心を捨て、
>地球、世界の自然、文化を愛し、自分を愛し、家族友人、世界の人々、
>世界の文化人、世界の巨匠を愛すれば、戦争が起こるわけがない。
>愛国心=敵国心を捨てる勇気を持ってください。

心配しなくてもそんな愚かな日本人はいないよ。
大陸の萎えチンに住んでる人獣はまさに「歪んだ愛国心」に満ちてるけど。





597 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:51:51 ID:VuZ3OJiH
>過去の戦争も、愛国心がなければ起こらなかったのです。

そもそも「愛国心」という概念が一般化するのはフランス革命以後の
話だがそれ以前にも星の数ほど戦争をしているわけだがw

598 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:52:28 ID:ZKBNBVwo
■愛国心と国際儀式の場でのマナー

私が愛国心と君が代強要に対する問題意識を持つきっかけとなったのは、WBCです。
それまでは、ネットで政治思想的な書き込みはほとんどしませんでした。
野球板で、テレビ放送で君が代斉唱がCMになって騒いでいた者がいたので。
日本がここまで右傾化したのかと実感した一場面です。

そこでは、客席で、怪我をして君が代斉唱の起立ができなかった方が、
後ろから【非国民だ、立て!】と蹴り上げられたという書き込みもありました。

そういったゲームを楽しむことをぶち壊す方の存在の方が、
マナーが悪いと思います。

【非国民だ、立て!】と蹴り上げたのは、君が代賛成派の行動ですし、
愛国心教育で、今後ますますこういった傾向になると思います。
おそらく、同様な事件が多発することは間違いないと思います。
愛国心とは、恐ろしいものだと、はやく気付いていただきたいと思います。
この事件から分かるように、愛国心により、自国民さえ殺してしまう
可能性を秘めております。


599 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:53:27 ID:ZKBNBVwo
■敵対国心教育

自分の文化を大切すれば、他人の文化を尊重出来るとは限りません。
そうではなく、間違った愛国心教育を押し付けるために、
便宜上、官僚がそのように仕向けているのです。
第一、間違った愛国心教育を促進すると、世界諸国に対する敵対国心
教育となり、非常に危険です。
特に、右翼の行き過ぎた諸国差別挑発バッシング行動は、そういった、
間違った愛国心教育が元凶です。

私は、貴方の何倍もの愛国者であり、また、貴方の何倍も日本を思い、
また、世界平和を思っているからこそ、このようなスレで、問題提議を
しているのです。

■愛国心には2種類あると思います。

●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。よって国の平和を担保する。

●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内より世界を優先。よって国の平和を担保する。

■究極の場面を想定

しかし、自分の文化を大切すれば、他人の文化を尊重出来るとは限りません。
そんな話をしているのではなく、自分の文化を大切したい気持ちは誰でも
持っていますが、そういった究極の場面を想定しての話です。
自分の懐古心を捨てさえすれば、自国が戦争を回避でき、自分の家族友人
などの命が助かり、世界平和に貢献できるという場面です。


600 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:54:58 ID:GqpknLNZ
>>588
> >>587
> だいたい自国代表だけ応援することが間違っている。
 ん?日本だけは他国の応援もしましたよ、イギリスのフーリガンが暴れた生地なかった出祖?

> 好きな国、好きなチーム、好きな選手を応援するのがスポーツ。
> 世界大会は、各国の交流がそもそもの理念。
 それをぶち壊したのは日本、なんとも立派な民族であると賞賛されてますね。

> 疑似戦争と捉えることが間違い。
 同じですよ、元も子もないですが利己的じゃなかったので、好意的に受け止められただけ。

> 過去の戦争も、愛国心がなければ起こらなかったのです。
> 愛国心を捨て、自国権力者、天皇への忠誠心を捨て、領土への執着心を捨て、
> 地球、世界の自然、文化を愛し、自分を愛し、家族友人、世界の人々、
> 世界の文化人、世界の巨匠を愛すれば、戦争が起こるわけがない。
 本当になくしてしまう場合、国自体が存亡の危機に陥ります、
自分自身に関係がないと、勝手に割り切ってしまうと好都合においしいところだけ持っていこうとする人間が現れたのは
60年代に明らか、今に続く談合や汚職の根源を作ってくれた迷惑な世代ですね、本当に。

> 愛国心=敵国心を捨てる勇気を持ってください。
 端折り過ぎ、プロパガンダとしてなら使えますが、相当愚民化された国家か、今現在危機に直面してなければそう簡単には扱えません。
捨ててしまうのは簡単ですが、敵を内部作ってしまうため、安直に訴えるのも考え物です。
 オルタナ掲示板などが特にそうですね、あまりにも排除的なゆえに、主張が定まらないどころか内部的にも敵対しつつあります、
あのような北朝鮮状態になりかねないので、よく考えもせずに発言にしてしまうのは愚かしいとしか思えません。

601 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:54:58 ID:aY8mdi/O
>そこでは、客席で、怪我をして君が代斉唱の起立ができなかった方が、
>後ろから【非国民だ、立て!】と蹴り上げられたという書き込みもありました。

嘘だな。じゃあ君が代斉唱がCMになって騒ぎになったのはどの試合か言ってみな。

602 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:55:32 ID:ZKBNBVwo
>>597
君が代と、愛国心教育により、国(天皇)への忠誠心が芽生え、
国(天皇)のために戦うことが美徳になり、(国防意識)
そして、国民が権力者官僚に統制されやすくなり、徴兵制度も
安易に受け入れやすい社会、ムードになります。
だいたい、君が代と、愛国心教育を主張している自民党政治家は、
憲法第九条改憲論者、徴兵制度肯定派が多いことから分かると思います。

君が代とは、天皇の国が未来永劫続くことを願う歌。
言い換えれば、天皇に忠誠を誓う歌。
だから権力者官僚にとって非常に都合のいい曲なんです。

侵略戦争に悪用された歌であり、天皇に忠誠を誓う歌詞の内容だが、
それでもいいのか?
もっと歌詞の内容を変えるべきだとは思わないのでしょうか?

■日本の歴史について
日本の歴史は、誰が政権を取ったのか、とか、どことどこが戦い、
どっちが勝ったとか、そんなことばっかりで、世界に誇る日本の歴史は皆無ですね。
日本の歴史の映画も、戦争ばかりですね。
ですから、日本の歴史は、以下の内容におさまります。
●事実 【日本の権力者は、】戦争ばかり繰り返してきた。
●結論 【日本の権力者は、】戦争好き。


■愛国心と戦争
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】
と思います。
国(天皇)のために戦うのか、地球の平和のために戦うのかは、
全然意味が違うと思います。

603 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:56:45 ID:GqpknLNZ
>>590
 その天皇賛美としたという論拠を要求いたします。
できるのでしょう?あなたが優位に立つチャンスです、これを捨てるのはあまりにも惜しいですよ?

604 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:57:08 ID:a753QVfP
愛国者が戦争を始めて、絶対平和主義者が戦争終わらせれば良いんじゃね?
適材適所って事で。

605 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:57:36 ID:LBh0yIjl
>そこでは、客席で、怪我をして君が代斉唱の起立ができなかった方が、
>後ろから【非国民だ、立て!】と蹴り上げられたという書き込みもありました。

お前、嘘をつくならもっとまともな嘘をつけ。
どうやって「客席で後ろから蹴り上げる」んだよw

606 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:58:25 ID:GqpknLNZ
>>592
> >>591
> ■平和への誓い・新日本国国歌(草案)
> (1)
> 人類は戦争を繰り返してきた。
> 権力者に自国を守るためと扇動され、
> 騙されて今も戦っている人がいる。
> そして殺されている人もいる。
> 自然も破壊され続けている。
> 権力者のエゴのために。

 日本がすべての罪を背負うという意味に取れるので却下。
と言うよりあまりにも残酷すぎて歌えません、非難を浴びます。
> (2)
> 人類には、言葉があり知恵がある。
> お互いのための住処、地球を守るため、
> 勇気を出して、他人への偏見を捨て、、
> 自国の懐古、愛国心を捨て、お互いの存在、
> 考えを尊重し、助け合って仲良く暮らそう。
> 青い海、緑の自然。元気な動物たち。
> この理念を世界に先駆け、
> 日本に住む我々が実行することを誓う。
> ※通常は、(2)番だけを歌う。
 朝日新聞のCMですか?w

607 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:58:56 ID:ZKBNBVwo
■日本の歴史について

日本の歴史は、誰が政権を取ったのか、とか、どことどこが戦い、
どっちが勝ったとか、そんなことばっかりで、世界に誇る日本の歴史は皆無ですね。

日本の歴史の映画も、戦争ばかりですね。
ですから、日本の歴史は、以下の内容におさまります。
●事実 【日本の権力者は、】戦争ばかり繰り返してきた。
●結論 【日本の権力者は、】戦争好き。

歴史上、戦前までは完全な民主主義は存在せず、民意を反映した戦争はないのですが、
官僚など過去の日本の権力者は戦争が大好きで、安易に戦争で解決しようと
したのです。
そういった、【戦争好きな日本の権力者】の暴走を阻止するためには、
帝国、官僚国家ではなく、多くの国民の意思を反映できる大統領制がいいわけです。

一旦、戦争を開始すると、血の気の多い日本人がそういったムードをつくる
ことは否定しません。
ですから、憲法第九条により、日本人には武器を持たせてはならないのです。
よって私の持論である、世界各国の意思を反映できる平和共同体による、
武力行使ししか平和を維持できない由縁です。
国家独自の戦力保持は、非常に危険です。
日本人もアメリカ人に負けず、戦い好きを示すものがたくさんありますね。
時代劇、水戸黄門、大河ドラマ、プロレス、ボクシング、任侠、
宇宙戦艦大和、ウルトラマン、仮面ライダー、暴力団、右翼、暴走族、


608 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 21:59:37 ID:eVxybEmG
>日本の歴史は、誰が政権を取ったのか、とか、どことどこが戦い、
>どっちが勝ったとか、そんなことばっかりで、世界に誇る日本の歴史は皆無ですね。
>日本の歴史の映画も、戦争ばかりですね。
>ですから、日本の歴史は、以下の内容におさまります。

全く無知丸出し。どこの国も同じだろw
こういう狭い世界観しか持ってないから愚かな思い上がりを抱くんだろうな。

609 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:01:00 ID:ZKBNBVwo
■必ず組織というものは腐敗する。

大統領制は強権的だとは思いませんし、官僚組織の腐敗を防止し、
民主主義的でいいと思います。
必ず組織というものは腐敗していきます。
私は、今の日本の制度より、大統領制の方がいいと思います。
血縁で決まる天皇は、我々が選ぶことができませんが、
大統領は選ぶことができ、独裁国家を回避することができます。

選挙で与野党を変えることも出来ないというよりも、
変えづらい今の官僚制度に問題があると思います。
大統領制は直接選べますが、天皇や総理大臣は、
直接選べないことが、まず最大の問題であり、
直接民意を反映できれば、今よりもかなり政権交代しやすくなります。

■過去の戦争責任は、天皇の権威を利用した官僚

歴史上、戦前までは民主主義は存在せず、民意を反映した戦争はないのですが、
官僚など過去の日本の権力者は戦争が大好きで、安易に戦争で解決しようと
したのです。
そういった、戦争好きな日本の権力者の暴走を阻止するためには、
帝国、官僚国家ではなく、多くの国民の意思を反映できる大統領制が
いいわけです。
かなり今の日本の問題点を解消できると思います。
日本のような帝国、官僚国家では、一部の官僚の都合により、国民を洗脳し、
戦争を起こしやすいが、大統領制では、多くの国民の民意を反映できるので、
暴走を阻止しやすいということです。


610 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:01:50 ID:ZKBNBVwo
■大統領制と戦争

大統領制だから戦争をしているということとは別だと思います。
統計的に戦争を積極的に行っている国は、
大統領制の国>大統領制ではない国
と言いたいのでしょうか?
そういった統計や話は聞いたことがないと思います。

戦争好きな国民が多く、その民意が直接反映された大統領の判断なら
仕方がないと思います。

戦後60年間戦争をしてこなかったのは、戦前戦後変わらない
官僚制度ではなく、平和憲法によるものです。
アメリカよりも少ないから、いいだろうとか、
戦後60年間で限定してしまうとそうかもしれませんが、
しかし、もっと長いスパンで見るとどうでしょうか?
日本も国内外問わず、戦争を繰り返してきたと思います。
ですから、平和憲法に、大統領制を加味すると、
よりいっそう平和になると思います。


611 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:02:29 ID:GqpknLNZ
>>607
 それ、朝鮮半島です。

612 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:02:48 ID:91yNWV1I
ドイツに行く方々、是非ドイツの英霊の方々にも参拝をして頂けませんか。

どうか日本人としてはずかしくないように。


613 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:03:10 ID:eVxybEmG
>そういった統計や話は聞いたことがないと思います。

じゃあ統計を示さないお前の主張は全部デタラメで論じる価値もないなw

614 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:03:12 ID:647ZhVKP
結論。

思い上がるな。
たかが一国が平和を訴えたところで世界は平和になどならない。

615 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:03:15 ID:ZKBNBVwo
■権力者官僚思想の継承

権力者官僚が国家試験を行い、その後、官僚の意向に沿う者しか、
官僚に採用されない。
裁判官も同じ。
官僚が官僚を選ぶ官僚制度。

大臣でさえ、相当な理由がない限り、なかなか事務次官を罷免できない。
民意を反映できない官僚制度に問題があり、歯がゆさを感じる。

社会、対人関係において、皆さんも日常でもやっていることだと思いますが、
【自己を謙り、相手を立てる】
【自己を見つめなおす】
【不要なものは捨てる】
今の日本人は、そのあたりがダメになってきていると思います。
現状は、
【必要以上に相手諸国を批判する】
【自国の官僚の目論見を察知できない】
【不要なものをも伝統とし、美化する】
そういったダメなものを教育するべきです。

【伝統A】悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。
【伝統B】未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創造


616 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:03:18 ID:VcV/jGRp
明らかに釣りスレなのに嬉々として書き込むなよ


617 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:03:49 ID:a753QVfP
でもね、スタジアム行って日本代表応援してると、気持ち良いよ。
日本が勝つと、隣の席の初めて会った様な連中と抱き合ったりしてさ。
戦争肯定しないし、政府の言う事なんて眉唾だと思ってるし、官僚なんて・・・な俺だけどさ、何だろねあれ。理屈じゃないんだよね。
人間の愛憎が理屈で解決しない様に、こういうのも理屈じゃないでしょ?
理屈じゃないものの是非を問うってのは野暮な話なんじゃね?

618 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:04:26 ID:ZKBNBVwo
■国歌創生のタイミング

おそらく、有事の際や、その後には、反対の声は多くなるでしょう。
しかし、そうなってからは遅いのです。
現時点で反対の声が多いから変えよう、という趣旨ではなく、
【君が代にはいろいろな問題点があることは事実】なので
君が代よりももっと、多くの方の抵抗が少なく、国歌として相応しい、
国際的にも有用なものに変えるべきなのでは?ということを御提案させていた
だいております。

現状は、君が代の歌詞の内容をあまり深く考えていない方が多いので、
「多くの方の抵抗が少ない」というよりも、
「多くの方が抵抗する理由を持っていない」
「多くの方が周りに合わせている」
と解釈したほうがいいと思います。

あと、
大きな物に流されるほうが安心
ブランド志向
世間体を気にする
自己主張が苦手

といった国民性も左右していると思います。

ですから、「多くの方の抵抗が少ない」君が代よりも、
「多くの方が意味を理解して歌える」国歌を創生するべきだと思います。


619 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:04:31 ID:647ZhVKP
死にたがりのブサヨの集団自殺オナニーに
一般市民を巻き込まないで下さい。
勝手に戦場で9条を唱えて死んでください。

620 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:05:38 ID:ZKBNBVwo
■日本は天皇の権威を利用した官僚国家

日本国憲法第1条【天皇の地位・国民主権】
天皇は,日本国の象徴であり日本国民統合の象徴

と明記されており、天皇と、日本国民とは明確に分離されており、
差別化されているので、差別社会、封建社会の元凶となっています。

■三権1極集中の官僚国家

日本国憲法上は、三権分立なのですが、事実上、日本は、明治から
今まで民主主義に移行してからも、三権1極集中の官僚国家が続いています。
完全に三権分立しているアメリカなどとは違います。

本来、立法は国会なのですが、日本の場合、9割が官僚が法案を作成し、
一党独裁長期政権が、その法案に盲判を押し、党議拘束により、
党国会議員の意思とは違う結果の法案が成立するのです。
そして大臣も、官僚事務次官さえ、簡単には更迭できないことから、
お分かりでしょう。
司法も、憲法の番人もできず、官僚の意に反する判決が出せないことから、
お分かりでしょう。
もちろん、政権が変われば、少しはまともになると思われますが・・・


621 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:06:27 ID:ZKBNBVwo
■【反日】と【脱天皇崇拝教】【脱官僚】

【反日】と【脱天皇崇拝教】【脱官僚】とは違うと思います。

【反日】とは、未来の日本を心配する気持ちも新たな提案もなく、
ただ批判するだけの行為。

批判 → 批判 → 批判 → 批判

我々が主張している【脱天皇崇拝教】とは、未来の日本を心配し
このように新たな提案を行なうために、現在過去の日本の問題点を
列挙する行為です。

問題点を列挙 → 新たな提案

いろいろな人々がいるわけです。
君が代が好きな日本人、君が代が嫌いな日本人、
君が代が好きな外国人、君が代が嫌いな外国人、
ですから、君が代の強要はダメだということです。

我が国は、一党独裁長期政権ですが、政権が弱い時は、君=国民とし、
政権が強い時は、君=天皇としています。

歴史上、戦前までは完全な民主主義は存在せず、民意を反映した戦争はないのですが、
官僚など過去の日本の権力者は戦争が大好きで、安易に戦争で解決しようと
したのです。
そういった、【戦争好きな日本の権力者】の暴走を阻止するためには、
帝国、官僚国家ではなく、多くの国民の意思を反映できる大統領制が
いいわけです。
日本のような帝国、官僚国家では、一部の官僚の都合により、国民を洗脳し、
戦争を起こしやすいが、大統領制では、多くの国民の民意を反映できるので、
暴走を阻止しやすいということです。

622 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:07:06 ID:eVxybEmG
>一党独裁長期政権が、その法案に盲判を押し、党議拘束により、
>党国会議員の意思とは違う結果の法案が成立するのです。

55年体制が崩壊してから何年経ってると思ってるんだw
化石思考も程ほどにしろ低能。


623 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:07:10 ID:VcV/jGRp
つか1のような、無知蒙昧をありもしない仮想敵にしてるようなら、保守の底が知れるぜ


624 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:07:14 ID:ZKBNBVwo
■『国に対する忠誠心』は非常に危険

『国に対する忠誠心』言い換えれば、『天皇の権力を利用した官僚に対する忠誠心』
により、国民は侵略戦争という事実を知らされずに戦争に参加したのです。
ですから『国に対する忠誠心』は非常に危険なものです。

■国家という定義

国家という定義、それを今後どのように我々主権在民が創り上げて、
利用していくかが問題です。
上記申し上げた、権力者の元に安易に集う古い国家像は、
もう捨てる必要があると思います。

新しい国家像は、天皇の権力を利用する今の官僚国家を排除し、
主権在民の手で、変に馴れ合うことなく対等で、お互い尊重し、
助け合う福祉国家、そして、共同体として今後生まれ変わり、
維持発展していかなければなりません。
そういった発展の足かせになっているのが、今の国歌【君が代】
なのです。
今こそ、我々の手で、世界平和を望む国のスタンス、象徴として、
新しい国歌を創造するべきだと思います。


625 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:08:59 ID:ZKBNBVwo
■過去の事実を美化歪曲

かつて日本は戦前まで大日本帝国という、天皇を中心とした国家であり、
国民は、天皇の権力を利用した官僚の支配下、いわば奴隷でした。

人間の記憶には、どうしても過去の事実を美化歪曲してしまう本能があります。
そして、自らの行いを正当化してしまいます。ノスタルジーですね。

本当の愛国心
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144135755/72

72 名前:右や左の名無し様[] 投稿日:2006/04/16(日) 09:39:40 ID:t7gTDvPN
君が代が問題視されてるのなら、国歌を変えればいいのにな。
国民主権ではなかった時期に決められた「君が代=国歌」だから問題なんだよな?

で、オレの提言は国が「新国歌」を広く募集するコンペをすればいいと思う。
有名アーティストや詩人も参加させる。ベスト10までは国が版権を持ち
音楽配信など2次的な運営も出来るし、コンペも公開イベントにすれば盛り上がり
景気の刺激策にもなるだろ。最終的にはベスト3位に絞り込み国民投票する。

これなら誰も文句ねーべ。ウヨちゃん以外は。

学校行事での強制は、日本の常識で世界の非常識だと思います。

教師間、生徒間、教師と生徒間、歌う歌わないで思想の差別が行われ、
どうしても心の亀裂、人間関係の亀裂が生じる。
いつまでも、学校がそういった差別の巣窟でいいのか。
天皇制そのものが差別の象徴、元凶(民意が反映できない血縁、男女差別)
更に今後、学校だけでなく、国民間でも、その差別が激しくなる。


626 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:09:13 ID:a753QVfP
>> ID:ZKBNBVwo

だからね、こんな所でそんなカキコばっかりしてるからサヨクって野暮なイメージしか無くなっちゃうんだよ。

どうせなら、『代表戦ばかり気にしてJリーグの試合を見ない連中は、ダサイんじゃない?』っていう話から始めれば良いのに。

頭固すぎるよ、ほんと。

627 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:09:50 ID:eVxybEmG
>完全に三権分立しているアメリカなどとは違います。

アメリカのようにジャンジャン戦争する国になろうと言いたいのか?w

628 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:10:34 ID:ZKBNBVwo
4 諸外国における国旗,国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
やはり学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識と言えそうですね。
入学式や卒業式自体がない国もありますね。

卒業式に抵抗の多い問題のある国歌よりも、地元自治体の県立なら県歌、
市立なら市歌にするか、国歌を創生するべきなのでは?ということです。
そして国歌斉唱が問題ではなく、君が代の歌詞に問題があるということです。
君が代を流さないと歌いたい人に歌うなと強制することになるという
意見があるが、そんなことはなく、県歌市歌を流さないと歌いたい人に
歌うなと強制することにはならない。
地方自治により、各地元の意思をリサーチするべき。

【例】

【間違ったリサーチ】

卒業式に君が代を斉唱するべきかどうかといった選択の余地のない手法

【正しいリサーチ】

卒業式に君が代を斉唱する
卒業式に県歌市歌を斉唱する
卒業式に歌はいらない。
卒業式そのものがいらない。

サッカー観戦は、サッカーのプレーを楽しむもの。
しかし代表戦では、サッカーのプレーを楽しむ目的ではなく、
代表選手の国家に対する忠誠心を確認するために見ている馬鹿者がいる事実。
だから国歌斉唱は、テレビ中継するな。
サッカーだけじゃない、すべてのスポーツや儀式においてだ。


629 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:10:52 ID:eVxybEmG
>>625
世論調査で「君が代」支持者が常に一番多いわけだがw

630 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:15:03 ID:647ZhVKP
結局組織への献身を最も要求してるのがサヨク。
ウヨクは自らを犠牲にして何かを守る事を美徳とするが、
サヨクは全員死んで殉教することを美徳にする。

自分を捨てて国を家族を守ろうとした特攻隊と、
皆で死んで殉教しようという狂信サヨク。

631 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:15:58 ID:eaZa/Cwc
>ID:ZKBNBVwo

コイツは日本代表サッカー板でも荒らしてた馬鹿。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1144195973/l50

632 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:16:11 ID:ZKBNBVwo
>>627
>>610■大統領制と戦争

>>626

君が代を問題にするとすぐ左翼と決め付けることは、間違っていますよ。
君が代反対=左翼ではなく、そういう決め付ける右翼に問題がある。
戦前の教育が洗脳のため利用したと表現しただけで、【極左】と
決め付けていることこそ、かなり偏見のある考えだと思います。
そういった偏見を取り払わなければ、相手の言いたいことや、
相手の気持ちを受け止めることは不可能だと思います。

【官僚】といった単語だけで、そう反応してしまう貴方に問題があると思います。
そういった先入観や偏見は、是正しなけれれば、相手の発言する内容の
真意が汲み取れないと思います。
ある意味、右翼らのそういった日ごろの洗脳行為が、そうさせているのかもしれません。

私の場合は、右翼(帝国主義、今の日本)左翼(共産主義、日教組)
両者とも、独裁主義、官僚主義だから目指す思想は一緒なので、
問題視しているのです。
もちろん、右に偏った現体制を問題視している点では、一部左翼と
ダブっていることは否定できませんが、貴方の言う左翼の定義とは?
国連やEU、脱国家、非政府的なものを、左翼と定義するのは無理があるでしょう。
今まで散々説明してきたが、相変わらず色眼鏡で見ている。

633 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:17:04 ID:ZKBNBVwo
>>626

貴方は左翼系によるPTSDじゃないかと思われます。
普通の人は、そこまで憎しみの表現はしません。

貴方はおそらく、幼児期に、嫌いな左翼系の人がいたとか、
左翼系の人に嫌がらせを受けたとか、そういった特異な体験があり、
そういった行動を繰り返しているのだと思います。非常にお気の毒だと思います。

(1)過去に左翼系の人や、日教組の教員により、嫌な思いをした。
(2)天皇崇拝者でもないのに、君が代を肯定。

■共産、左翼、日教組の影響
歌うな逆強制という、【恨み】【反発】【トラウマ】により、君が代を
斉唱している方がいらっしゃいます。
PTSDの基礎知識
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/about/pt2a.html
しかしなんとかPTSD【トラウマ】を乗り越えてほしいなーと思いますが、
私は医者でも僧侶でもないので、どうしようもできないのですが、

例えば天皇崇拝者だからとか、君=国民と、脳内変換して都合よく解釈して
歌っているといった積極的理由があるわけでもないようなので、
もし、君が代の本当の意味や危険性、君が代強要における権力者官僚
の目論見が理解できれば、必ず、私等、君が代を歌えない方々の気持ちが
分かる日が来ることを信じております。
そして、【恨み】【反発】【トラウマ】から開放される日をお祈り申し上げます。

国旗を引きずり降ろした教師が何人もいた事実、
そういった共産、左翼、日教組の行動により、
国旗国歌問題を取り上げにくい問題にしてしまった現状を、
残念に思いますし、遺憾に思います。


634 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:18:20 ID:ZKBNBVwo
>>629

もし国旗国歌法制定時、広く国民からデザインや、候補曲を募り、
もっと議論し、テーマを掲げ、絞り込んでいく過程を経て、
最終的に国民投票で選ばれたのなら、これほど抵抗は無かったのでは?
と思うのです。貴方はどう思いますか?
しかし、世論が二分化された状況下、
国民には強制しないからという取引条件で制定されたのです。

世論調査
1999年7月10-11日「毎日新聞」電話調査
あなたは今の国会で日の丸を日本の国旗として法律で定めることについてどう思いますか。
「今の国会で成立させるべきだ」−−−43%
「もっと時間をかけて議論すべきだ」−−44%●
「反対だ」−−−−−−−−−−−−−-8%
無回答−−−−−−−−−−−−−−−
あなたは今の国会で君が代を日本の国歌として法律で定めることについてどう思いますか。
「今の国会で成立させるべきだ」−−−36%
「もっと時間をかけて議論すべきだ」−−44%●
「反対だ」−−−−−−−−−−−−−−14%
無回答−−−−−−−−−−−−−−−−-6%
1999年6月27-28日「朝日新聞」面接調査
あなたは君が代を日本の国歌として法律で定める必要があると思いますか。その必要はないと思いますか。
「法律で定める必要がある」−−−−−−47%
「その必要はない」−−−−−−−−−−45%●
その他、答えない−−−−−−−−−−−-8%
あなたは国旗・国歌法案を、今の国会で成立させるのがよいと思いますか。それとも、今の国会での成立にこだわらず、議論を尽くすべきだと思いますか。
「今の国会で成立させるのがよい」−−−−23%
「議論を尽くすべきだ」−−−−−−−−−66%●
その他、答えない−−−−−−−−−−−−14%

635 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:19:36 ID:ZKBNBVwo
しかし、数千万人の国民をの意見、
「もっと時間をかけて議論すべきだ」という意見を無視し、

↓↓↓↓↓↓↓【政府は、国民に強制しないと約束】↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1999年8月10日 国旗・国歌法が成立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓【政府方針を継承】↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2004年10月28日、
都教委に対して、国旗・国歌「強制でないのが望ましい」天皇陛下が園遊会で発言


636 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:20:21 ID:5g9m8mML
日の丸・君が代反対派の中心は中核派やら総連やら「テロ集団」

日本人が嫌悪するのは当たり前

637 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:20:36 ID:VuZ3OJiH
>あなたは今の国会で日の丸を日本の国旗として法律で定めることについてどう思いますか。
>「今の国会で成立させるべきだ」−−−43%
>「もっと時間をかけて議論すべきだ」−−44%●
>「反対だ」−−−−−−−−−−−−−-8%

>あなたは今の国会で君が代を日本の国歌として法律で定めることについてどう思いますか。
>「今の国会で成立させるべきだ」−−−36%
>「もっと時間をかけて議論すべきだ」−−44%●
>「反対だ」−−−−−−−−−−−−−−14%
>無回答−−−−−−−−−−−−−−−−-6%

どっちも反対は一部じゃないかw

638 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:21:04 ID:ZKBNBVwo
■ねじれ現象

朝青龍、ラモスといった在日スポーツ選手などは、
好き好んで日本に在住しているので、意外と君が代には抵抗なく
歌っているようです。

また、極右、暴走族、暴力団なども在日が多いようで、
自国より住み心地が良く、好き好んで日本に在住しているので、
意外と君が代には抵抗なく歌えるのだと思います。
しかし学校内や社会では、校則、法律などは平気で破り、
暴力暴言を繰り返し、迷惑行為を行っているのですが、
君が代は決まりだとか、歌わないのは儀式を妨害しているなど、
まったく日ごろの行いとは違う矛盾した態度を取ります。

もともと日本で生まれ育った日本人は、やはり歴史的に問題があるから、
また平和を奪われる、戦場に駆り出される抵抗がある。
もともと日本で生まれ育った日本人は、好き好んで日本に在住している
わけではないので、冷静に日本官僚の行いを監視し、異議を示す
ことが出来るのだと思います。
そして、日本の未来を危惧するので、君が代の存在を問題視するのです。


639 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:21:37 ID:5g9m8mML
ID:ZKBNBVwoの書き込みをみれば判る

アジビラそのもの


640 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:21:55 ID:VuZ3OJiH
>もともと日本で生まれ育った日本人は、やはり歴史的に問題があるから、
>また平和を奪われる、戦場に駆り出される抵抗がある。

君が代支持者は常に最大多数w

641 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:24:17 ID:ZKBNBVwo
自国の長所短所特徴を客観的に把握することが大事。
■ポイント
●国には、長所短所特徴がある。
●指摘されるのが嫌なら、改善しろ!
●他国との協調には、日本人の国民性の取捨選択が必要。

自分の長所短所特徴を客観的に把握することは、非常に大切なことであると、
誰もが御理解していただけることと思います。

そのことと同様に、自国の長所短所特徴を客観的に把握することも、
非常に大切なことだ思います。

平和を望むなら、他国との協調は不可欠であり、
他国にも、自国同様、長所短所特徴が存在する。
よってまず、他国のことを指摘する前に、日本人の国民性の取捨選択を行い、
その模範を示すことによって、他国の国民性の取捨選択を促す手順が必要。
どこまで妥協、放棄できるのか。

642 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:25:11 ID:nwH0BVEx
どうでもいいけれど、他国で同じことを言ったら、
すげー奇妙だがな。
もっとも、俺は隣の馬鹿ヒトモドキ国家の熱病ぶり、
あの属国旗でデンパミンジョクとか言っているほうが
気持ち悪いがな。
さしずめ、次のタイトルは「W杯で、属国旗を振る愚劣な朝鮮ヒトモドキ」
を希望する。

643 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:25:52 ID:a753QVfP
日の丸、君が代が嫌いなら国を棄てちゃう自由があるんじゃね?
究極の個人主義。日本が自分の思い通りにならないなら、こっちから日本を棄ててやるッてのも有りじゃね?
こんな厭な国飛び出して、自分の理想の国を探す旅に出れば良いんじゃねーの、マジで。
あ、俺は難しい事は気にならないし、何しろ女は日本産しか規格が合わないから、日本に住み続けるけどね。

644 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:26:13 ID:ZKBNBVwo
>>639

■共産、左翼、日教組の影響>>632>>633

もちろん、現実的な話をしているのではなく、この先の理想を掲げ、
いずれ現実的に実現しなければならない話をしております。
現実離れとは、おそらくその過程がわかりづらいのかもしれません。

人間とは、環境や体験により、多様な価値観が存在すると分かってい
ただくことが必要であり、何らかの理由、価値観で、君が代を歌いたい人や、
君が代を歌いたくない人たちが存在しているということです。
そういったお互いの価値観を尊重し合える人間形成こそが、今の教育には
必要なのではないかと思います。
しかし今の教育は全く逆であり、君が代を歌いたくない人たちの気持ちを
無視し、君が代を歌えという押し付けにより、そういった単一の価値観
しか認めない、非常に危険な教育が行われています。
軍靴の足音が聞こえてきます。

もちろん、一足飛びに、すぐに肯定していただこうとは思っておりませんし、
官僚のように洗脳しようとは思っていませんし、目的でもありません。
しかし、これを機に、時間が経過し、ボディーブローのように、
徐々に私が話してきた内容の一部でも賛同してもらえるきっかけにしてい
ただけたらと思います。


645 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:26:31 ID:VuZ3OJiH
>>641
とりあえずたかだか2chで他人と協調する事の出来ないお前さんが
協調を口にしたところで説得力皆無。
とりあえず自分でまず他人に合わせて妥協、放棄しなさいよ。

646 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:27:46 ID:ZKBNBVwo
>>643
日常で好き好んで歌っている人はいないでしょう。
サッカーの代表戦でも、スタジアムのムードがあるから、
周りが歌うから合わせて歌うだけであり、儀式でも、
強制されるから歌う人が多い。

■歌うのが嫌いなら出て行け発言について

もし出て行けば、同じ思想の者しか残らなくなります。
同じ思想が集まるから、他のグループとの対立が生まれる。
様々な個性、思想があるから、国は成り立っている。
すべての国民が天皇万歳になると、北朝鮮のような独裁国家になる。
宗教や北朝鮮、大日本帝国のような単一思想、単一価値観は非常に危険です。

君が代を歌いたくない人たちの気持ちを無視し、
君が代を歌えという押し付けにより、そういった単一の価値観
しか認めない、非常に危険な教育が行われています。

【統一された価値観】など存在しないこと前提に、
君が代よりももっと、多くの方の抵抗が少ない、国歌として相応しい、
国際的にも有用なものに変えるべきなのでは?ということを
考えていきたいと思います。


647 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:28:51 ID:ZKBNBVwo
■間違った解釈

よく【伝統】という言葉を使う方がいますが、
悪い過去の事実をも【伝統】と表現してしまい、美化していると思います。
過去の事実には、いいものと悪い不要なものがあります。
よい事実で、未来に利用、応用できるもののみ【伝統】であり、
悪い不要な事実は、【伝統】ではありません。
そして我々の使命は、新しい【伝統】を創り続けることです。

■日本を全否定しているわけではない

文化、芸術面においては、すばらしいものもありますが、
やはり哲学、思想レベルでは、言論や、特に民意を反映する完全な
民主主義ではなかったので、残念であり、今後に生かすことが必要です。

■日本のよいところ

間違いは間違いだと、過去を冷静に判断する必要があります。
日本のよいところは、悪い過去の事実、文化を捨て、
あるいは融合といった形(和洋折衷)で西欧文化を取り入れ、発展したことです。
そういった原点に返らなければ、また日本は同じ過ちを繰り返します。

しかし、最近の間違った愛国心により、悪い過去の事実をも【伝統化】
してしまい、発展の足かせになり、また、周辺諸国との外交の障害となっています。
日本国内は右傾化が進んできており、非常に危惧しております。
そして、日本人のアジア諸国に対する差別意識が強まっております。


648 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:29:45 ID:cOp7Bx5h
で、自分の意見もなく、延々コピペして何がしたいの?
保存なら自分のHDにしてくれよ

649 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:30:25 ID:VuZ3OJiH
>>647
>特に民意を反映する完全な民主主義

日本以上に民主主義な国ってどこだ?
アメリカかね?
戦争しまくりじゃないかw

650 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:30:42 ID:GqpknLNZ
 全く、ニワトリはコテはずしても相変わらず香ばしいことしか言わないからすぐばれるぞ??
討伐され人のチラシの裏を使ったところで、まったく話が通らないし、自己矛盾抱えた長文になってるだけじゃねぇか。

651 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:31:11 ID:5g9m8mML
>>644
>もちろん、現実的な話をしているのではなく、この先の理想を掲げ、

中核派は現実離れな事ばかり実行するからなw

652 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:31:14 ID:a753QVfP
>>646
危険も何も、棄てちゃえば自分と関係ない存在になるでしょ、国なんて。
危険な方向に行って日本が滅んじゃえば、棄てちゃった自分の正しさが際立つってもんでしょ。
気にしない、気にしない、厭な国で厭な連中の顔見てるより国を棄ててエルドラードを目指そうよ。



653 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:32:39 ID:ZKBNBVwo
■君が代斉唱拒否は、パフォーマンス、意思が目的ではない。

我々一般国民は、君が代強要、愛国心強要により、
軍事国家の再来を危惧しております。

このスレなど、議論の場では、君が代の歌詞の内容がおかしいのでは?
見直しが必要なのでは?という問題提議を行なっているのであり、
パフォーマンス、意思表明は必要だと思います。

しかし、君が代斉唱拒否は、パフォーマンス、意思が目的ではなく、
憲法の自由権を行使、アピールするために斉唱しないのではなく、
人間個人の感情として、戦前の再来を危惧しており、あくまでも天
皇に崇拝したくないといった思想信条によるものです。
不起立は、左翼系のような、周囲に賛同を呼びかけるものではありません。


654 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:32:39 ID:epn16vo9
>>646
歌うなという意見が通っても「押し付け」でしかないよな。
ましてや、歌謡曲でもあるまいし、国歌を尊重しない国なんて無いし義務であり権利だ。

歌いたくないと言うなら己の信念を貫けよ、他の思想の人まで巻き込むな。

655 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:33:37 ID:ZKBNBVwo
自国や他国の選手、及び観衆が、いちいち、起立しているとか、
口が動いているとか、チェックしている人って、いるのかな?
一般の方は、プレーを楽しむために観戦するのであって、
国歌斉唱があったかどうかも含め、どうでもいいような問題。
プレイが始まる前の儀式だから、TVでもコマーシャルだったり、
私にとっては、トイレタイム。
TVの前で、いっしょに君が代歌っているマニアな人がいたら、
正直、ちょっと引いてしまう。

それは認識ではなく認知、知名度です。
君が代の認知、知名度は、戦時中から普及したようです。
それ以前からも、数種類の君が代はあったのですが、
戦時中、権力者官僚組織が、君が代を普及させたのです。
流行歌のように自然発生的に、君が代が世に普及したのではありません。
普及させた後の既成事実を積み上げたのが認知、知名度です。
加担しているのが、NHKであり、国際儀式の場なのです。

当然、新国歌が出来れば、認知されることでしょう。
君が代は、今後も普遍的なものではないのです。


656 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:33:42 ID:5g9m8mML
>>653
お前の書き込みはパフォーマンスそのものだろw

657 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:34:07 ID:7PzuqmQ0
ID:ZKBNBVwoを見て思ったんだけど
自国民を大量虐殺をする指導者って
自分こそ正義で、自分の考えに反したり異を唱える人間を
徹底的に叩いているような奴がなってしまうんだと思った
自分の考えこそ正義で社会が間違っていると完全に思い込んでいるから
周りから少しでも否定されると完全にいっちゃうんだよね
完全に心を閉ざしているよね

658 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:34:27 ID:VuZ3OJiH
>我々一般国民は、君が代強要、愛国心強要により、
>軍事国家の再来を危惧しております。

勝手に自分の妄想を「一般国民」のものにするなw
こういう思い上がった馬鹿こそが過去多くの戦争や粛正をやって
きたわけだ。

659 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:34:57 ID:5g9m8mML
>>655
過去に作ろうとして相手にされなかったことを知らんのか?

660 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:34:58 ID:cOp7Bx5h
>>655
いちいちチェックしてないなら皆に合わせて普通にやろうぜ
それが協調って奴じゃないか

661 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:35:15 ID:ZKBNBVwo
>>649
官僚などいらないだろう。
期間限定で、民間人同士で持ち回り政治を行うことを想定している。
この問題の最大の元凶は、官僚だということ。
官僚国家体制を改善すると、かなりのことが解消される。

■官僚
学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ。
10年以上の民間社会経験者から、官僚を限定期間付きで採用する。
採用者決定権は、官僚を除く国民からのみ。官僚は口を出すな。
採用期間中も、国民から異議が出た場合は、即クビ。ダラダラは税金の無駄遣い。

【日本バージョン】

★ナシオン主権【国民主権】
担い手   :ブルジョワジー【権力者 行政官僚】
原則的民主制:間接民主制 【政党政治、党議拘束、一票格差、小選挙区制】
代表概念  :政治的代表【総理大臣、しかし天皇の権威を利用する行政官僚】
委任    :自由委任
免責    :あり
理念    :行政官僚による行政官僚のための政治
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★プープル主権【主権在民】
担い手   :民衆【我々、日本領土に在住する人間】
原則的民主制:直接民主制
【国民投票により、大統領、国会議員、裁判官、行政官僚、国旗国歌等を決める】
代表概念  :民間人が持ちまわり、国政を一定期間担当する。
委任    :命令委任(リコール制必要)
免責特権  :なし
理念    :日本領土に在住する人間による日本領土に在住する人間のための政治


662 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:35:50 ID:0otATRU+
>君が代の認知、知名度は、戦時中から普及したようです。

何の根拠があってそんな妄想垂れ流してるんだ?

663 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:36:10 ID:cOp7Bx5h
「★ナシオン主権」ってモテモテ王国とかに出てきそうだな

664 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:36:37 ID:ZKBNBVwo
憲法改正時には、国民主権 → 主権在民に書き換えなければならない。
主権在民である我々が法令チェックをし、官僚の行いを監視
することは責務であり権利であり、その責務を遂行しているのです。

■民意で君が代が存在してきたのではない理由

●以前から君が代の元となる詞は存在していたが、数種類あった君が代を限定し、
国家官僚主導により、歌として、
1881年(明治21年)文部省が編集した「小学校唱歌初編」
で強引に普及したのであり、民意によるものではない。
●そしてさらに、戦時中に普及させたのは、天皇の権威を利用する権力者官僚組織。
●流行歌のように自然発生的に、君が代が世に普及したのではありません。
●君が代は、複数のエントリーから勝ち抜き、生き残ったものでもありません。
●普及させた後の既成事実を積み上げたのが認知、知名度です。
●加担しているのが、NHKであり、国際儀式の場なのです。
当然、新国歌が出来れば、認知されることでしょう。
君が代は、今後も不変的なものではないのです。
●数千万人の国民をの意見、「もっと時間をかけて議論すべきだ」
という意見を無視し、法制化。
●「もっと時間をかけて議論すべきだ」という意見は、
君が代よりも、もっといい曲があれば、それもエントリーとして
考えるとも取れる。
●法制化にあたり、民間人への募集等により、広く呼びかけ、
複数のエントリーの中から選ばれた形跡はない。
●気に入って歌っているのではなく、存在しているから歌っているという意見が多い。


665 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:37:19 ID:ZKBNBVwo
憲法第九条は、国家権力者官僚が性悪説に基づいているのです。
性悪国家権力者官僚が存在する限り、また同じ過ちを繰り返します。
性悪国家権力者官僚に武器を持たせてはいけないのです。

判断材料は、現在の官僚の行いを見れば分かると思います。
とれだけ血税、利権を行使し、国民を食い物にしているのか。
この件は、今も昔も変わりません。

官僚の不正の事実は、毎日報道されているので、それほど察知は、
難しいものではないと思います。
汚職、天下り、官製談合、高額報酬、族議員との癒着、口聞き・・・

官僚の不正の事実以外に何があるのか。
問題点の列挙だけではありません。
日本国民だからこそ、何とか改善しなければならない解決策を
提案しているのです。
問題点の列挙と改善策提示がワンセットである限り、反日工作とは言えない。

官僚の都合だけで天下りがあるとは言っていない。
双方の利害関係があって、天下りが存在する。

なぜ官僚組織が不正の温床になるのかを教え、考えさせなければならない。
当然資本主義社会だから、官僚との癒着をしてくる民間企業の存在は
なくならない。
元凶の官僚組織の解体が先決。
大手企業は大体天下りを受け入れており、そういった「官僚体質」
を継承しないよう、官僚組織の解体が必要です。
ぜひ【規制緩和】【行政改革】を掲げる現政権に期待します。


666 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:38:04 ID:a753QVfP
>>655
そんなに新しい国歌が良いなら、君がスタジアム行って、国歌斉唱の時、一人で自分が良いと思う国歌を歌ってれば良いんじゃね?
変な目で見られたって自分が正しいと思ってれば恥ずかしくないでしょ?
それを続けてれば、10回、20回と重ねるうちに賛同者が増えるかもよ?
どう?

667 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:38:11 ID:VuZ3OJiH
>>661
まさに「社会経験の無いゴミ」の主張そのものだな。
「チラシの裏」に書いておけ。

668 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:38:45 ID:ZKBNBVwo
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
 以下は、国旗掲揚、国歌斉唱に関する米国の裁判判例及び諸外国の実態です。
 情報提供は、藤森修一氏です。
■アメリカでの判例

●1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されるこ
とが憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯する
ものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)
●1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
●1977年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵
す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師
は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
●1977年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人
の自由である」
●1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではな
い。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことに
なる」
●1989年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけること
も、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証され
る」
●1990年 最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国
旗法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。

669 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:39:34 ID:ZKBNBVwo
■世界各国の状況
(内閣総理大臣官房審議室、および外務大臣官房儀典官室による1985年資

 「諸外国における国旗国歌について」から)
1)学校教育での国旗国歌の取扱い(主要40ケ国在外公館調査)
a.ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆
ど無い。

イギリス: 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ: 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー: 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン: 学校での規定はない。
デンマーク: 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わ
ない。
ノールウエー:特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌ってい
る。
スウエーデン:教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えな
い。

b.ヨーロッパの共和国ではむしろ革命をおぼえて国旗国歌を強調する。
しかし、例外がいくつもある。次のとおりである。

ギリシャ:学校での規定はない
イタリア:教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス: 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
ドイツ: 各州の権限で決められる。
オーストリア:国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー:教科書では取り扱われていない。
旧ユーゴ:強制はない。教科書での取扱いも学校行事での使用もなかった。


670 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:39:36 ID:rSXZi+TY


在日に言われたくね〜よ。




671 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:39:43 ID:cOp7Bx5h
おいおい、お前等はアメリカ嫌いなんじゃないのか?
こんな時だけ「アメリカ様の事例でござい」かぁ

672 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:39:50 ID:VuZ3OJiH
>>664
だったら早いとこその「もっといい曲」とやらを用意しなよ。

673 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:40:05 ID:ZKBNBVwo
c.アジア・アフリカ地区では、学校での教育を求めている事が多い

日本:1999年から国旗国歌法制定、アジア北朝鮮同様、教科書で国旗国歌強要、
   愛国心強要、学校儀式でも国旗国歌導入、強要処分有、国防義務の導入も危惧される。
   思想の面で世界の流れに逆行するアジア後進帝国。憲法を改悪し、首相靖国
   参拝等アジア諸国を挑発し、帝王(国内では天皇と呼ばれる)の権威を中心とし、
   赤字財政ながら捨て身の軍事大国を目指す帝国。(実権は行政官僚)

d.米州・オセアニア各国での例

カナダ: 国旗も国歌も学校と特定の関係が見られ無い。
アメリカ:国旗が掲揚されるが儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い。
キューバ:国歌は学校での規定はない。
オーストラリア:国旗を政府が提供。掲揚も国歌も各学校に委ねられている。
ニュージーランド:学校のための統一された規準はない。


2)国歌を国民の慣習に任せ、政府が追認指示するのみで、
正式の法律・勅令・大統領決定・最高議会決定で制定していないおもな国

大韓民国・インドネシア・タイ・イスラエル・エチオピア・エジプト・イギリス・
オランダ・イタリア・スイス・デンマーク・ノールウエー・スエーデン・
フィンランド・オーストリア・ハンガリー・ブルガリア・キューバ・ニュージー
ランド
旧チェコ・旧ルーマニア
(40ケ国中21ケ国:1975年調査を1985年修正)


674 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:40:36 ID:VuZ3OJiH
>>668
つまりアメリカのように戦争しまくる国が正しいわけだねw

675 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:41:47 ID:7PzuqmQ0
>>673
20年前かよ

676 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:41:56 ID:VuZ3OJiH
>>673
何だ要するに全部お前の妄想かw

677 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:42:56 ID:ZKBNBVwo
>>672
■平和への誓い・新日本国国歌(草案)

(1)
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。

(2)
人類には、言葉があり知恵がある。
お互いのための住処、地球を守るため、
勇気を出して、他人への偏見を捨て、、
自国の懐古、愛国心を捨て、お互いの存在、
考えを尊重し、助け合って仲良く暮らそう。
青い海、緑の自然。元気な動物たち。
この理念を世界に先駆け、
日本に住む我々が実行することを誓う。

※通常は、(2)番だけを歌う。

678 :阪京:2006/04/23(日) 22:43:17 ID:deOCj+RF
アジアの覇者は現実に中国なのだし侵略戦争の被害国なのです。
中国の意見を言い掛かりと言いますが、的を得ていると思う。
日本の政治家に日本を託すのは危険である。
内政も外交も中国の指示に従うべきではない無いだろうか?
中国が憲法改悪反対を表明したら日本は従うべきなのである。
アジア諸国が日本に武装解除せよと言えば自衛権を捨てて武装解除するべきである。


679 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:44:28 ID:ZKBNBVwo
>>677の、■平和への誓い・新日本国国歌(草案)の解説

ストーリーのため、(1)暗→(2)明としています。
しかし、明→暗にというご意見もあります。

通常は、後半(2)だけを明るい感じで歌うようにすれば
いいのでは?と思っています。
後半だけのショートバージョンです。

■平和への誓い・新日本国国歌(草案)作成の意義

自他国とも大半は、自他国の国旗国歌の由来や意味など、
いちいち考えていないことは事実であり、だから各国とも、なかなか変えられ
ない由縁ですが、日本が諸外国に対する模範となるような国歌に変えたという
事実を全世界に配信することにより、その無関心を関心に変換させ、よい起爆
剤になればと思っております。

諸外国にも問題だと思われる国歌を持っている国がたくさんあります。
まずは、君が代よりも民意を反映した世界平和にも有用で諸外国に対する模範
となるような国歌を持つことによりアピールする方が、諸外国に国歌を改正さ
せるよりも何百倍もの価値、実行力、影響力があると思います。
それが、世界史に残る日本の誇る文化になると思います。

諸外国の国歌に異議を示すにも、手ぶらで行くわけにはいかないでしょう。
ですから、諸国に対する模範となるような国歌が有用なのです。
君が代ではその模範にはならず、【お前とこを先に見直せコラ】となるわけです。



680 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:45:17 ID:ZKBNBVwo
■日本の主権、権力序列

行政官僚

↓天皇(行政官僚が天皇の権威を利用)

総理大臣、内閣閣僚(行政官僚の口利き)

自民党国会議員(行政官僚の天下り先、族議員、世襲議員)
↓※野党国会議員は権力ない

司法官僚(行政官僚の口利き)

過疎地高齢者(参政権投票配分、地域格差で優遇、利権で恩恵)

都市部知識層(参政権投票配分、地域格差で冷遇、納税だけ強要)


681 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:45:50 ID:ZKBNBVwo
私は、各国が参加する平和を維持する共同体を構想しています。
そして平和維持共同体の統制下におけるシビリアンコントロールによる、
平和維持軍を設け、自国からの権力を離れた完全な国際警備、
国際警察的なものを構想しています。
自国の軍隊を解散、放棄し、人間も金も主導権も、
平和維持共同体に協力する旨を示さないといけない。
ですから、共同体の意思命令が先制攻撃と判断すれば、それに従わなけ
ればならない場面も出てきます。
他国が有事の場合には平和維持軍として協力し、自国が有事の場合は、
自国籍兵士を除く平和維持軍に支援を仰ぐのです。

世界史、特に今のアメリカや、日本の過去を見る限り、やはり各国国家独
自の戦力保持は、非常に危険であり、非常にリスクが高いと思いますので、
世界各国の意思を反映できる平和共同体の方が、各国独自の判断よりは、
判断精度は高くなり、後の戦争責任の回避にも繋がります。

ですから全世界の人々の英知を結集するべきです。
そして自国の利益より世界の利益のため、人々は結集するべきです。
平和共同体への参加条件を、平和憲法の保持と国家独自の戦力放棄とし、
平和共同体への不参加国を段階的に追い込んでいくしかないでしょう。

しかし、尽力尽くしても平和共同体への不参加国の解消は不可能だ
と思いますので、平和共同体での協議を重ねた結果、最終世界大戦
は回避できず、その後の未来永劫の世界平和のためなら仕方ないと
思っています。
最終世界大戦後、国家独自の戦力は、どの国にも存在しないことになり、
小さな紛争はなくならないとは思いますが、平和共同体の軍事力で
阻止できる規模に抑え続けられると思います。

682 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:46:04 ID:VuZ3OJiH
>1999年から国旗国歌法制定、アジア北朝鮮同様、教科書で国旗国歌強要、
>愛国心強要、学校儀式でも国旗国歌導入、強要処分有、国防義務の導入
>も危惧される。

お前が掲げている国はどこも愛国心を訴え、国防義務は憲法に明記して
あるわけだがw

>思想の面で世界の流れに逆行するアジア後進帝国。

何のこっちゃ?

>憲法を改悪し

アジア諸国のように憲法に徴兵も明記した方がいいかねw

>首相靖国参拝等アジア諸国を挑発し、帝王(国内では天皇と呼ばれる)の権威を中心とし、

アホ丸出し。

>赤字財政ながら捨て身の軍事大国を目指す帝国。(実権は行政官僚)

GDP比で言えば日本は世界でもごく低い国だがどこからそんな妄想がw

683 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:46:24 ID:ZKBNBVwo
日本の政府解釈で集団的自衛権は憲法上行使できないとしています。
ですから、平和維持共同体に国権の日本軍を派遣するのではなく、
日本国の命令指揮によらず、あくまでも国民有志が、各自の判断で、
平和維持共同体に協力する形、体制を取らなければなりません。
例えばアラブ諸国の紛争には、日本兵士が参加し、自国を含めた、
アジアのの紛争には、日本兵士は除外するなど、クロス的なことも
考えなければなりません。
自国を含めたアジアのの紛争に、日本兵士が参加すると、
どうしても世界平和より、自国優先となる心理が働き、
平和維持共同体の理念に反する結果を招く恐れがあります。

第9条【戦争の放棄,軍備及び交戦権の否認】
(1)日本国民は,正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し,
国権の発動たる戦争と,武力による威嚇又は武力の行使は,
国際紛争を解決する手段としては,永久にこれを放棄する。
(2)前項の目的を達するため,陸海空軍その他の戦力は,これを保持しない。
国の交戦権は,これを認めない。

よって、平和維持共同体に国権の日本軍を派遣するのではなく、
日本国の命令指揮によらず、あくまでも国民有志が、各自の判断で、
平和維持共同体の命令指揮に協力する形、体制を取らなければなりません。

一旦、戦争を開始すると、血の気の多い日本人がそういったムードをつくる
ことは否定しません。
ですから、憲法第九条により、日本人には武器を持たせてはならないのです。
よって私の持論である、世界各国の意思を反映できる平和共同体による、
武力行使ししか平和を維持できない由縁です。
国家独自の戦力保持は、非常に危険です。
日本人もアメリカ人に負けず、戦い好きを示すものがたくさんありますね。
時代劇、水戸黄門、大河ドラマ、プロレス、ボクシング、任侠、
宇宙戦艦大和、ウルトラマン、仮面ライダー、暴力団、右翼、暴走族、

684 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:47:33 ID:7PzuqmQ0
>>683
何のためにこんな事してるの?

685 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:47:33 ID:ZKBNBVwo
> 最終世界大戦が終わり独自の戦力を持たない国だけの平和共同体のみ
> になっているのに、平和共同体の軍事力って何ですか?
> その軍事力は、何から何を守る軍事力ですか?

独自の戦力を持たない国だけの平和共同体から、地球上に国境が完全に
なくなるまでの過程があり、その過程で小さな紛争は存在すると思いま
すので、その紛争を阻止するため、ある一定の平和共同体の軍事力は維
持しておく必要があると思います。

> 100年後に、国家による軍隊を持たないがため、我々の祖先は大変苦労したと、歴史で習うかもしれないよ(笑)

いえいえ、もうそのころは、世界の国境というものが存在しない
可能性があります。
ですから、我々の国別祖先をそれほど心配する必要性は、
少なくなって来ると思われます。

> 最終世界大戦が終わり独自の戦力を持たない国だけの平和共同体のみ
> になっているのに、平和共同体の軍事力って何ですか?
> その軍事力は、何から何を守る軍事力ですか?

独自の戦力を持たない国だけの平和共同体から、地球上に国境が完全に
なくなるまでの過程があり、その過程で小さな紛争は存在すると思いま
すので、その紛争を阻止するため、ある一定の平和共同体の軍事力は維
持しておく必要があると思います。

> >ある一定の平和共同体の軍事力は維 持しておく必要があると思います。

> 独自の戦力を持たない国だけの共同体で完全に国境が無くなって
> いない状況で、どのように一定の軍事力を行使できる状況を作るんですか?

最終世界大戦以前からの平和共同体の平和維持軍を継承すればいいのです。

686 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:47:43 ID:647ZhVKP
>>681
ハルマゲドン乙。

687 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:48:02 ID:VuZ3OJiH
>私は、各国が参加する平和を維持する共同体を構想しています。

そう言うのは「構想」じゃなくて「妄想」というのだぞ。

688 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:48:21 ID:ZKBNBVwo
> その軍事力を司る団体が、ヨコシマな野望を持てば、簡単に世界制覇
> 出来る状況なのですが、それに対する不安にはどう対処しますか?

国境が残存している時期の平和共同体は、各国代表の合議制とし、
国境がなくなった後は、直接民主主義制度における完全な三権分立により、
民意を反映し、ヨコシマな野望者の存在を阻止することが出来ます。
そして、【世界制覇】とおっしゃいますが、国境がなくなった時点で、
その【世界制覇】という目的がすでに消滅していますので、心配ないと
思います。

> さて、この共同体の軍は、A国の兵士もB国の兵士も居て、A国とB国の紛争
> 解決に与するだろうか、非常に疑問だ。

まず、平和共同体への参加条件を、平和憲法の保持と国家独自の戦力放棄とし
ていますので、A国とB国の小さな紛争は、かなり阻止できるとは思うのですが、
A国とB国の小さな紛争があった場合、まずは自国内の警察権力により鎮圧し、
それでも阻止できない場合は、その他の平和共同体加盟国による仲裁を想定して
います。

689 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:49:41 ID:ZKBNBVwo
>>686
> ハルマゲドン乙。

いえいえ、そこから本当の歴史が始まると思います。

> >まず、平和共同体への参加条件を、平和憲法の保持と国家独自の戦力放棄とし
> >ていますので、

> で、平和共同体への参加を希望しない国は、殲滅させるそうですが、
> 平和共同体への参加が自国軍を放棄してしまっていますので、参加を希望
> しない国をどうやって世界最終大戦で打ち破るのでしょうか?
> 逆に返り討ちに遭うのがオチですね。

もちろん、不参加国の【愛国心A】【伝統A】といった自己中心的思想を
放棄させる外交努力によって、世界最終大戦を起こさないのが理想ですが、
平和共同体設立前にリサーチし、その時点で、不参加国よりも参加国の方が
戦力が上回る見込みがついた時点で、平和共同体を発足させればいいと思い
ます。戦争である以上、【返り討ちに遭う】ことは回避できません。

> >A国とB国の小さな紛争があった場合、まずは自国内の警察権力により鎮圧し
> 自国と他国が紛争をしている状況で、それぞれの国の警察が、それぞれ自国の
> 民の方を鎮圧するという状況が現実的だと思いますか?
> それがあったら、そもそもA国とB国の小さな紛争自体が起こり得ません。

参加国各国国内法により、他国を攻撃する行為は違法行為ですので、
まずは、自国の警察が、それぞれ自国民造反者を鎮圧する必要があります。

> 仲裁で想定できるなら、どうして平和共同体の軍隊が必要なんですか?
> あなたは、紛争を解決するために平和共同体の軍隊が必要だと言っていますが。

平和共同体の軍事行動は、最終手段です。
あくまでも、平和共同体による外交努力が先決です。

690 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:49:49 ID:VuZ3OJiH
>>685>>688
とうとう妄想が行き過ぎて関係ないコピペまで始めたぞ。

691 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:50:09 ID:647ZhVKP
新事実!
国境が無くなると世界征服はできないそうです!

692 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:50:30 ID:ZKBNBVwo
> その為には米中露と欧州の軍縮を呼びかけなければなりませんね。
> 世界に武器をばら撒いている国ですから。
> それが実現できれば日本の防衛予算削減のみならず
> 君の世界平和構想に一歩近づきますよ。
> それなのに君は何で日本で騒いでるの?

> ちゃんと、読んでる?日本は軍拡してないよ。
> 予算は減少している。それに比べ軍拡している国がある。
> 予算を減少させている日本を非難して、軍拡している国を
> 非難しないって、それどんな世界平和??

> その為には米中露と欧州の軍縮を呼びかけなければなりませんね。

平和共同体への参加条件を、平和憲法の保持と国家独自の戦力放棄とし
ていますので、軍縮を呼びかけるのではなく、平和憲法の保持と国
家独自の戦力放棄させ、平和共同体への加入呼びかけを行うのです。

不参加国の【愛国心A】【伝統A】といった自己中心的思想を
放棄させる外交努力によって、世界最終大戦を起こさないのが理想ですが、
平和共同体設立前にリサーチし、その時点で、不参加国よりも参加国の方が
戦力が上回る見込みがついた時点で、平和共同体を発足させればいいと思い
ます。
戦争である以上、【返り討ちに遭う】ことは回避できません。

693 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:51:05 ID:ZKBNBVwo
一国で自国を守るのは、もう止めようということです。
800兆円以上の財政赤字を抱える我が国を直視しろ!ということです。
いつまでも神風が吹く幻想、妄想はやめろ!ということです。

これ以上の軍拡は、戦争を起こす前に、この国が潰れます。
祖先よりも子孫のことを心配するべきです。

> なら早く近隣諸国へと平和憲法の保持と戦力放棄を呼びかけておいでよ。

まずは、自国から始めないと説得力がありません。

694 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:52:24 ID:VuZ3OJiH
>>681
「最終世界大戦」とはなw
第一次大戦が「戦争を終わらせるための戦争」だとして毒ガスや市街地の空襲、
海上封鎖による飢餓などが正当化されたように、コイツの「最終世界大戦」は
更なる虐殺と残虐行為の嵐となるだろうし、そして何の解決も出来ない事は
間違いない。

695 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:52:29 ID:647ZhVKP
>まずは、自国から始めないと説得力がありません。

まずは貴方から始めないと説得力がありません。

696 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:53:29 ID:ZKBNBVwo
右翼を除く、我々国民が徴兵制度の導入を危惧しているのは、
自民党が構想している憲法改正案に「国民の国防義務」が
現れているからです。
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
国防の義務があり、愛国心があるのが当然となれば、
「徴兵制度」の復活も日程にのぼってくるでしょう。

貴方が我々国民と同じく徴兵制度の導入を問題視しているなら、
官僚と官僚の家来である自民党にそのことをお伝えください。

日の丸、君が代強要=間違った愛国心=国防の義務、徴兵制度
ワンセットです。


697 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:53:42 ID:5g9m8mML
よしアメを目指して戦争特需を目指そう。
ID:ZKBNBVwoがそう言ってる。


698 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:53:48 ID:VuZ3OJiH
>平和憲法の保持と国家独自の戦力放棄させ、平和共同体への
>加入呼びかけを行うのです。

思い上がるな。
どこの国が「我が国の憲法は戦争憲法」だなどと言っているか。

699 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:55:11 ID:VuZ3OJiH
>>696
「国民の国防義務」はお前の支持する民主的な大統領制の国には普通にあるよなw

700 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:55:23 ID:9veDhkAF
このきもい嵐は何?

701 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:56:04 ID:647ZhVKP
>>696
とりあえず俺にクレジットカードの番号を教えてくれないか。

702 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:57:42 ID:7PzuqmQ0
>>700
おそらく彼には強烈な正義感が宿ってる
そしてその正義感は独善とセットになってる

703 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:58:55 ID:ZKBNBVwo
とりあえず、もう少し新しいのを見つけた。

国旗及び国歌に関する関係資料
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906b.htm

諸外国における国旗,国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

704 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 22:59:20 ID:PfVvx4RU
「俺こんな凄い事を考えついたよ!みんな見てくれ!」
と叫びたいお子様なんだろうな。

705 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:00:56 ID:ZKBNBVwo
1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されるこ
とが憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯する
ものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)

1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

1977年 マサチューセッツ州最高裁

「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵
す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師
は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

1977年 ニューヨーク連邦地裁

「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人
の自由である」

706 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:03:54 ID:VuZ3OJiH
>公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓

つまりアメリカでは公立学校で「毎朝、始業時に国旗への宣誓」
が行われているんだね。
日本は是非とも見習わないといけないな。

707 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:04:43 ID:ZKBNBVwo
暴力や騒音などで妨害すれば、儀式を壊すことになりますが、
君が代や、儀式の出席のボイコットが、儀式を壊すことにはなりません。
静かにしているわけですから。
極めて一部の特定人物の思想により、その光景が気分悪い程度のものです。
大多数が無視無関心、あるいは、私のように、その拒否の意味がわかりますので
無害です。当然、他の憲法が優先されます。
静かにしていれば問題なし。
いちいち人に干渉し、起立しているかどうか、チェックするほうがバカ。
気にすることがバカ。プライバシーの問題。
もっと他にやることないのかな?と思う。
例えば、野球やサッカーなど、プレイを楽しむために観に行っているんだろ?
卒業式は、友人や教師との別れを惜しむ場だろ?
日本国や天皇に忠誠を誓う場ではない。
非常にばかばかしい。
立つ立たないは、歌う歌わないと同意であり、教師、生徒の自主性にまかせる
静かにしていれば、式の進行上も問題ない。
そういったことにこだわるのはごく一部。
一、二分?そういったことにいちいちこだわる方が問題。
他人の素行を気にし過ぎ。いやなら、全員座って歌えばいい。
誰の指図命令を受けてやっているのか知らんが、
儀式中、キョロキョロと他人の素行をチェックしたり、
君が代斉唱チェック台帳に記入したり、
ところ構わずビデオ撮影したり、
【お 前 が 静 か に 斉 唱 し ろ よ!】
【お 前 が 儀 式 を ぶ ち 壊 し て る ん だ ろ!!】
とうちゃんが、そんなやらしいおしごとしてたら泣くよ、おいらは。
選挙でいうと、どこそこの誰々が、誰に投票したのか、とか、
どの党に投票したのだとか、検閲しているようなもの。
ポイント
■肖像権の問題
■プライバシーの問題
■検閲の問題

708 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:07:07 ID:VuZ3OJiH
>>707
まあ10年もすると君も「昔は自分も馬鹿な事を言ってたな」と苦笑混じりに
思い返すことだろうよ。

709 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:10:27 ID:7PzuqmQ0
>>707
そういうのなら答えていただきたい
卒業式の式場に入るとき平日にもかかわらず
君が代日の丸反対ビラを配っている人間たちは
明らかに式の雰囲気を壊しているし卒業生たちは迷惑がってる
卒業式が終わって出てきた卒業生たちにビラを押し付けてくる行為は
明らかに不快なのだが
式の雰囲気を悪くするのがお仕事?

710 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:10:47 ID:9veDhkAF
なんで朝鮮人が日の丸語ってるの?

711 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:11:02 ID:5g9m8mML
>>706
しかも”忠誠”宣誓。


712 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:23:15 ID:7PzuqmQ0
下からある伝統社会を破壊して
自分の正しいと考えているモノだけの社会を築こうと考えるのって
ポルポトと同じだよね
自分の考えこそ正義で後の世は自分を支持すると考えている点で
こいつの考えは終わってるな

713 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:23:32 ID:ZKBNBVwo
>>709
だからいったい、何が問題だというのですか。
いやなら、受け取らなければいい話。
ビラを受け取り、読むことで問題意識を持つ方もいらっしゃいますし、
ビラには、ビラで対抗すればいいのです。
民主主義国家を否定する、貴方の感性の方が、非常に問題です。

ビラ受け取りの強要は問題ですが、式場の周りや、
式場での式開始前後のビラ配布は、何も問題ないでしょう。
民主主義国家ですから。

だから、そういった事実があった事は否定してませんし、
そういった共産、左翼、日教組の行動により、
国旗国歌問題を取り上げにくい問題にしてしまった現状を、
残念に思いますし、遺憾に思います。

別に左翼を擁護しているわけでも、差別しているわけでもありません。
貴方はただ、左翼、日教組に反発したいだけの思想でしょ?
私の場合は、右翼(帝国主義、今の日本)左翼(共産主義、日教組)
両者とも、独裁主義、官僚主義だから目指す思想は一緒なので、
問題視しているのです。
もちろん、右に偏った現体制を問題視している点では、一部左翼と
ダブっていることは否定できませんが、貴方の言う左翼の定義とは?

問題は、日本の右翼が、自分の思想以外をすべて左翼だと勝手に定義づけ、
今の日本の帝国、官僚主義に異議を唱えるだけで左翼あつかいし、
思考を停止させてしまうこと。
少なくとも、必要以上の右翼の差別発言などの言動は、
貴方の好きな教育で何とかなりませんか?


714 :712 訂正:2006/04/23(日) 23:24:07 ID:7PzuqmQ0
下からある…

元からある…

715 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:25:11 ID:647ZhVKP
>>713
つまりお前は製薬会社の前で
ビタミン不要論のビラを配るのは問題無いという事だな。

716 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:26:22 ID:rqlBec/s
ビラを連呼しないでくれw
ついつい想像があっちの方に・・

717 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:27:11 ID:BgNVwN3P
>>710
チョソ共の低い知能ではこの程度の書き込みで
我々日本人の振りが出来ていると思い込んでいるのです。

彼らは、自分達がこの地球上で最も知能の低い亜人類である事を
全く理解しようとせず、人類の一員であるとの勝手な思い込みで
好き勝手に行動し、その結果地球という惑星そのものに害を与えている

チョソはこの星にとって、まさしく癌細胞そのものなのです。

718 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:28:26 ID:5g9m8mML
>>713
きょろきょろする程度が邪魔なら、ビラ配りはもっと邪魔。

719 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:30:17 ID:ZKBNBVwo
君が代は、天皇の支配国家が永遠に続くことを願う、天皇に忠誠を誓う歌です。
職業軍人ではなく、一般市民が自らの命や家族友人のためではなく、
天皇の命を守るため、天皇の命令で兵士になり、あるいは自ら志願し、
死ぬ際に【天皇万歳!】と叫び、死んでいったのです。
特に君が代の歌詞は、(帝国賛美歌)として好都合な歌詞であり、
統制戦争グッツとして適する内容であるからです。

特に君が代の歌詞は、(帝国賛美歌)として好都合な歌詞であり、
右翼を除く我々国民は、統制戦争グッツとして、
日の丸、君が代を再度悪用されることを危惧しているのです。

なぜ、国民を軍人にする装置が、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。
ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッツにされにくい】国歌が必要であるのです。

もし有事になった後に、君が代が統制洗脳グッツであったことに気がついても、
歴史は後戻りできず、後悔しても後の祭りであることを申し上げているのです。

戦争の発端は官僚によるものですが、君が代=統制グッツですから、
戦争に賛同する者を集めるための洗脳に使われます。
【天皇さまのために、自分を捨て、戦わないと!!!】
君が代=戦争=統制グッツ=靖国神社=A級戦犯
君が代=独裁=天皇=天皇崇拝=天皇教
君が代=右翼=チンピラ=暴力団=自民党=各宗教団体

■ポイント
今も昔も、教育の場を、天皇教を布教の場とし、洗脳教育し、
官僚の思うまま素直に動く人間を培養しているということ。
そのひとつの洗脳統制グッツとして、君が代(天皇のための帝国、時代)を導入しているのです。

720 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:32:56 ID:VuZ3OJiH
アメリカ合衆国国歌

おお、見ゆるや 夜明けの淡き光を受け
先の夕暮れ 陽が落ちるとき 我らが歓呼しもの
そは太き縞と輝く星なり 危うきいくさのあいだ
塁壁の上に見たり 勇壮にひるがえりし かの旗/
のろしの赤き炎立ち 砲音宙に轟くなか
耐え抜き 旗はなおそこにあり

おお、星散りばめたる旗は 今なおたなびくや
自由なる大地 勇者の故郷に
岸辺の霧 その濃く深きとばりのなか
傲慢なる敵の軍勢 畏れ息ひそめたる
かは何ぞ 断崖そびゆる向こう
時折吹くそよ風に 隠れ 見ゆるもの/
今まさに 朝の新しき光を一筋受け
大いに輝き 風を受けはためく
そは星散りばめたる旗よ とこしえにたなびけ
自由なる大地 勇者の故郷に

721 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:33:12 ID:5g9m8mML
>>719
そういうただ垂れ流しの理屈しか語れんから賛同を得られないと

早く気付け。

722 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:34:37 ID:VuZ3OJiH
フランス国歌
いざ進め 祖国の子らよ
栄光の日は やって来た
我らに対し 暴君の
血塗られた軍旗は 掲げられた
血塗られた軍旗は 掲げられた
聞こえるか 戦場で
蠢いているのを 獰猛な兵士どもが
奴らはやってくる 汝らの元に
喉を掻ききるため 汝らの女子供の
武器を取れ 市民らよ
組織せよ 汝らの軍隊を
いざ進もう! いざ進もう!
汚れた血が
我らの田畑を充たすまで

723 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:34:41 ID:ZKBNBVwo
私は最近この板に着た(WBC以降)なのですが、他板の、全く何の脈略もなく、
嫌韓右翼が落書きする行為は迷惑ですし、そればかりではなく、
2ちゃんぬる利用者以外でも、嫌韓ブームだとか、新歴史教科書問題、
靖国問題、部落在日差別問題、街宣右翼は分かると思います。
やはり間違った愛国心教育が元凶かな?と思います。
間違った愛国心と国際協調は相反しており、
間違った右翼養成愛国心を早急に取りやめ、
教育を国際協調路線に変更するべきです。


■君が代

●肯定派 存続のメリット

善悪関わらず、過去の事実を伝統とし、継承できる。
恩恵
一部肯定派日本国民

●否定派 国歌創生のメリット

世界平和を表現することによって、国のスタンスを示すことが出る。
過去の統制戦争グッツという認識による、君が代への抵抗を排除できる。
恩恵
一部否定派日本国民
抵抗する諸外国


724 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:34:52 ID:7PzuqmQ0
>>713
君の考えがよくわかった
卒業式とは卒業生を気持ちよく次のステップに送り出すための一種の儀式
多くの人にとって重要な思い出となるものだ
しかし君はその思い出を自由の美名の下で壊すのは悪ではないというのだな?

そして私は君のことを左翼だなんて言ったことはないし思ってない、
左翼ですらない、だいたい君に左翼なんていう高級なものは当てはまらない

725 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:36:13 ID:VuZ3OJiH
オランダの国歌
ウィルヘルム・ヴァン・ナッソウ
我はオランダの由緒正しき血筋
永遠に祖国に忠誠を誓おう
オラニエ公 我は何ものにも臆せず自由なり
スペイン国王には忠誠を誓い続けてきた

726 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:37:31 ID:5g9m8mML
>>723
お前のコピペ嵐が迷惑だ。
はよ巣に帰れ。

【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145672787/



727 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:38:11 ID:VuZ3OJiH
キューバの国歌
戦いに向かって 走れ バヤモの者達よ
祖国は誇りをもって お前らを見つめる
栄えある死を恐れるな
祖国のために死ぬのは 生きること
鎖のもとで生きるのは
屈辱と屈従の汚名のもとに生きること
ラッパの音に耳を傾けよ
勇敢な戦いに向かって 走れ

728 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:39:06 ID:VuZ3OJiH
世界各国の国歌と比較して「君が代」は何ともおとなしい平和的な国歌だね。

729 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:40:53 ID:ZKBNBVwo
>>724
> しかし君はその思い出を自由の美名の下で壊すのは悪ではないというのだな?

■君が代斉唱拒否は、パフォーマンス、意思が目的ではない。

我々一般国民は、君が代強要、愛国心強要により、
軍事国家の再来を危惧しております。

このスレなど、議論の場では、君が代の歌詞の内容がおかしいのでは?
見直しが必要なのでは?という問題提議を行なっているのであり、
パフォーマンス、意思表明は必要だと思います。

しかし、君が代斉唱拒否は、パフォーマンス、意思が目的ではなく、
憲法の自由権を行使、アピールするために斉唱しないのではなく、
人間個人の感情として、戦前の再来を危惧しており、あくまでも天
皇に崇拝したくないといった思想信条によるものです。
不起立は、左翼系のような、周囲に賛同を呼びかけるものではありません。


730 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:41:54 ID:VuZ3OJiH
>我々一般国民は、君が代強要、愛国心強要により、
>軍事国家の再来を危惧しております。

勝手に自分を「一般国民」と言わないようにな。

731 :民主派教諭:2006/04/23(日) 23:44:11 ID:UT9qY0KF
731部隊 ゲット!!!


732 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:45:38 ID:ZKBNBVwo
儀式で国歌を流したり、歌えと強制したり、教育で強要したりしている国は、
先進国ではマレなわけです。

じゃあ、なぜここまで日本は世界の流れに逆行して、愛国心など、
煩くなってきているのか。
数年前までは日本も、各学校や教師に一任され、
先進国と同様、あまり変わらなかったと思うのですが、
昨今の右傾化は、この資料で客観的に判断できますし、
民意ではなく、国家権力者官僚の思惑により、日の丸、君が代が導入され、
各媒体を通じ、意図的に普及させ、あたかも民意で歌われ続けていた
かのような装いをし、国民を騙し、洗脳させ続けてきたことがよく分かる。

儀式で国歌を斉唱することがマナーだという日本独特の認識を植えつけてきた
のは、紛れもなく国家権力者官僚のしわざ目論みだと、安易に理解できる。
本当は、儀式で国歌を斉唱することは任意であり、
歌う歌わないは、個人の自由であることが正解。

マナーが悪いのは、日ごろ暴言を繰り返している斉唱強制派連中。
そして、他人の素行をチェックし、気にする連中。
歌うのがマナーだとしているのは、日本国国家官僚。
そして、日本国国家官僚に洗脳され、騙されている一部国民。
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
入学式や卒業式自体がない国もあり

「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)


733 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:46:36 ID:7PzuqmQ0
>>729
ぜんぜん反論になってないし
自分の考えをWeでかたるな

734 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:47:40 ID:VuZ3OJiH
>>732
お前が引用した米国の例は全て「国旗掲揚・国歌斉唱の時の事」なんだが
つまり米国では国旗掲揚・国歌斉唱が普通に行われている事の証明な
わけで、自分で自分の主張が嘘だと証明してしまったなw

735 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:48:10 ID:UT9qY0KF
>>729
>>732

コピペ

736 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:48:39 ID:ZKBNBVwo
●責任逃れ

■政府、文部科学省官僚

教師への君が代斉唱の強制?
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委

天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱の強制を止めろって?
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚?俺たちに任せるって。

■教師A

俺がなぜ君が代を斉唱するかって?
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくないんだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって?
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権?都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。


737 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:49:31 ID:UT9qY0KF
>>736

マルチはスルーで。

738 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:49:48 ID:VuZ3OJiH
>>736
その妄想の垂れ流しに何の意味があるのかね?

739 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:52:07 ID:6hmsTP6d
バカチョンがファビョった時の粘着力をまざまざと見せ付けられた。
上の方は見てはいるけど、読んではいない。

740 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:52:23 ID:ZKBNBVwo
【先生A右翼】【先生B中道】は、このスレの議論を円滑に行うため、
私が想定した仮定の先生像です。
だいたい、この二通りに分かれるのでは?と思います。
私は、下記のように、【先生A右翼】ではなく、【先生B中道】を望んでおります。
************************************************************
【先生A】いいか、君が代斉唱は、儀式では当たり前なんだ。ちゃんと歌いましょう。
【生徒A】え?なぜ?どうして儀式で君が代斉唱しないといけないの?
いつ、誰がどういう目的で決めたの?
【先生A】決まりは決まり。偉い人が決めたこと。うるさいことは言うな!
【生徒A】しかし、理解しないと歌いづらい。
【先生A】決まりは文句言わず守れ。守らないと竹刀でブッ叩くぞ!
************************************************************
【先生B】
君たちには、憲法に保障された基本的人権である内心の自由があるんだよ。
そして国旗掲揚、国歌斉唱は、政府が国民に強制しないと約束しているし、
天皇も都教委に対して、国旗掲揚、国歌斉唱は、強制でないのが望ましい
とおっしゃっている。
もう、戦争から年数が経ち、戦争に抵抗のない人たちが増えてきており、
日の丸君が代にも抵抗が少ない人、あるいは日の丸君が代のことに、
あまり関心のない人たちも増えていますが、
日の丸君が代は、戦争に使われたので、抵抗のある人も多いんだ。
先生が生徒に強要してはダメだという文部科学省の方針があり、先生は、
君たちに強要はできないんだよ。
だから国旗掲揚、国歌斉唱は、君たちの気持ちで判断したらいい。
【生徒B】
なるほど。
君が代斉唱をするかどうかは、自分で考えます。
今の国旗国歌が、今の日本に相応しいのかどうか考えます。
どういった国旗国歌が、今後の日本、世界に相応しいのかどうか考えます。


741 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:53:36 ID:eVxybEmG
馬鹿の妄想力がドンドン加速していってるな。

742 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:54:11 ID:UT9qY0KF
 閲 覧 禁 止 


 こ の ス レ 終 了 。

743 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:54:31 ID:ZKBNBVwo
> >事例1=国歌斉唱時に卒業生1名と教職員数名しか起立せず、会場から「座れ!」「歌うな!」などという罵声が飛んだ.

それは左翼の行動ですね。
式開始前までに君が代の歌う危険性を理解してもらわなければならないのです。

> >事例2=卒業証書の授与で名前を呼ばれると「はい」と返事をしないで、「オー!」「キャー」「ひえー」などと奇声を発してパフォーマンス.
> >学習指導要領が定める厳粛で清新な卒業式の片鱗もない.

入学式や卒業式自体がない国もあり、
学習指導要領が定める厳粛で清新な卒業式の定義が間違っております。
やるなら、楽しい入学式や卒業式でいいのでは?
校長や、次期選挙活動目的の政治家の、長時間に及ぶ度を越す訓示は、
それこそ、1,2分で終える規定を儲けるべきです。

■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
入学式や卒業式自体がない国もあり>>213>>216
■教育、常識について【前スレまとめ】■第一、二種ルール>>268
第二種可変的ルールは特に教える必要はない。越権行為。



744 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:55:07 ID:ZKBNBVwo
> >事例3=「国歌斉唱については、個人の思想・信条の自由を含めて生徒に指導しています」「歌える方は御唱和下さい」というような司会がなされた.
> >歌わなくても良いと言っているようなものだ.

当然の司会です。
歌っても歌わなくても良いわけですから。
歌っても歌わなくても良いのに、【歌え】というアナウンスは問題です。
現在のところ、教師だけでしょ?強制は。
いずれ愛国心教育により、生徒、保護者、国民全員強制になり、
その後、国防義務、徴兵制度と発展することでしょう。

> >事例4=卒業式の前にクラスの担任が「先生は公務員だから起立して斉唱しなければならないが、君たちには歌わない自由がある」
> >と暗に歌わないようにそそのかした。生徒をダシに使うとはこの事だ.

暗に歌わないようにそそのかしたとは取れません。
歌わない自由があるのは事実ですから。
下記の方がいいですね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「先生は公務員だから起立して斉唱しなければならないが、
君たちには【歌う】歌わない自由がある」

> >事例5=卒業証書授与の際、担任の先生が卒業生の名前を二人も呼びもらし、会場の生徒からブーイングを受けた.
> >その挙句に「他に漏れている人はいませんか」とは聞いて呆れる.

多数の前で緊張して、名前の読み間違いや呼び忘れは、
人間ですから普通にあることでしょう。
目くじら立てるほどでもありません。
そういったことで呆れる人間性の方が問題です。


745 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:55:14 ID:UT9qY0KF


 閲 覧 禁 止 


 こ の ス レ 終 了 。


746 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:56:10 ID:eVxybEmG
>>743
どこの板からのコピペか知らんがアンカーまでそのまんまで貼り付けるなんて
恥ずかしい真似普通の羞恥心があったら不可能だぞ。

747 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:56:24 ID:ZKBNBVwo
■儀式、マナーだから歌え発言について

マナーだから無意味に歌う行為は、そういうつもりで歌っていなくても、
対外的には、君が代の歌詞は天皇崇拝賛美歌だから、
歌う行為は天皇を崇拝しているととられても仕方のないことです。
契約をするつもりもないのに、判を押すとそう判断されることと同意です。
歌う行為は、帝国主義に賛同し、助長する行為だと思います。

君が代、帝国憲法、教育勅語、マスコミ操作、言論統制、治安維持法
といった統制戦争グッツと思われるものを分かりやすく列挙しただけであり、
統制戦争グッツはもっとあると思われますし、当然当時の世界情勢も、
絡んできます。
統制戦争グッツについては、今も昔も非常に官僚はしたたかです。
あたかも、それだけのために生きているかのごとくです。

君が代単体では、そういったすさまじい威力はありませんが、
君が代、帝国憲法、教育勅語、マスコミ操作、言論統制、治安維持法
といった統制グッツが揃うことで、すさまじい威力を発揮するのです。


748 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:57:28 ID:ZKBNBVwo
下記プロセスを踏めば、ほとんどの問題が解消されます。
結局は、納得の問題です。
納得のいかない歌詞に決定されても、次期改定時に期待できます。
政権交代と同じ発想です。
政権交代できない国家は、閉塞感に包まれます。
共産国家や、北朝鮮のような国を目指すなら別ですが。

(1)コンセプトの議論、決定。(数年程度)
(2)広く国民からデザインや、候補曲を募る。(数年程度)
(3)複数に候補を絞り込む(数年程度)
(4)その時の政権に左右されないよう、国民投票を行い最終決定する

※日の丸・君が代もエントリーする。
※国民投票で多数を占める候補がなければ、法制化は見送る。
※定期的に、国旗国歌を見直す。


749 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:58:46 ID:eVxybEmG
>>748
そんなアホな事をしている国歌が世界のどこにあるか。
結局、自分がいかに世界を知らない非常識な愚か者かを示しているだけだな。

750 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:59:04 ID:5g9m8mML
とうとう反論ではなく、コピペのみに専念したか。

あまりムキになると日常生活に支障をきたすぞ。>ID:ZKBNBVwo



751 :日出づる処の名無し:2006/04/23(日) 23:59:04 ID:ZKBNBVwo
■石原都知事

私は都民でもなく、教師でもないんですが、
都民以外にもこのように悪影響を及ぼしていることを認識していただき、
今後の都民の知事選択の参考にしていただきたらと思います。

■試験に合格しただけの教員

やはり、官僚の意思を反映し、作成した試験に合格し、
その後、官僚の意思を継承するものだけが選ばれる今の制度は、
問題があります。

■公務員教師
学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない公務員教師は不要、ゴミ。
10年以上の民間社会経験者から、教師を限定期間付きで採用する。
採用者決定権は、保護者からのみ。官僚は口を出すな。
採用期間中も、保護者、生徒から異議が出た場合は、即クビ。
ダラダラは税金の無駄遣い。
校長は、その地域10年以上の在住者、母校出身者を優先。
東京からの出しゃばりはいらない、帰れ。

■教師、体罰容認

以前、TV番組で、体罰を容認する教師が過半数を超えるリサーチが報道
されていました。
中には、殴ってでも蹴ってでも、君が代を斉唱させる意見もありました。
殴ってでも蹴ってでも、君が代を斉唱させる教育が必要なんでしょうか?


752 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 00:02:00 ID:UT9qY0KF


 キ チ ガ イ が 一 匹 い ま す ん で、
 力 尽 き る ま で ス レ  を 一 時 中 止 し ま す 。

753 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 00:04:53 ID:eVxybEmG
>>752
こういう他人と協調する能力が皆無の人間が過去戦争を引き起こして
きたんだね。
反面教師にしないといけないな。

754 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 00:05:41 ID:732+p1JA
日本人だから日本を応援しなくてはいけないと言う考えは、ナンセンス

755 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 00:07:01 ID:zXCB9dkH
>>754
じゃあ好きにしろよ。
日の丸振ってる人間も好きでやってるわけだからな。

756 :TAKASHI:2006/04/24(月) 00:09:46 ID:Qv/NBEoW
>>729

>君が代拒否は、パフォーマンス、意思が目的ではなく、
  憲法の自由権を行使、アピールするために斉唱しない
  のではなく、人間個人の感情として、戦前の再来を危惧

   安易に、
       君が代=天皇=戦前の軍国主義
   と結びつけていないか?
   それに、君は「君が代拒否の権利」を主張する。
   だが、君と同じ考えを持った一部の人間たちは、卒業式や
   イベントなどで、国旗掲揚や国家斉唱を妨害し、
       「国旗に敬意を払い、君が代を斉唱する権利」
   を妨害している。
  
   君らが、どんな思想を持とうと自由だし、君が代が嫌いな
   人間に「好きになれ」とも言わないが、君らと違う考えを
   持った人間の行動を妨げるようなまねはしないでもらいたい。
   


757 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 00:22:25 ID:DcFr9FMc
このキチガイって>>100みたいなアホ朝鮮人?

758 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:01:41 ID:iTvRuCf0
自分の国を応援するのに国旗を振るのは、物凄く普通の人だけど、
↓こうやって旗を振る人のことをキチガイと言います。

http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/other/wgendai130901.htm

759 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:09:24 ID:hT37LChi
>>754
おっしゃるとおりです。

あ〜あ〜♪
さあさあ、仲良く楽しくお手手つないで
みんな地球市民だよ〜♪

ららら〜♪
差別はいけないんだよ〜♪
みんな笑顔になって仲良く平等さあ〜♪
国境なんかいらないんだよ〜♪

るるる〜♪
みんなで愛と自由の楽しい楽園を作ろうよ〜♪
平和がだいすっき!!♪
みんなだいすっき!!!♪


おかさんといしょとか、みんなの歌に出てきそうな感じですね。
あと教育テレビのドラマのオープニングとか。
でもいいかもしれません。

760 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:14:25 ID:l2xW3608
朝鮮人が民族学校行くのもナショナリズムだよな。
やめさせろ。

761 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:21:29 ID:hT37LChi
■歴史過程におけるゴミ>

様々な問題が残存しておりますが、目指すべきベクトルの話です。
不法については、法改正すれば合法になります。
国家間の経済格差が縮まれば、外国人の犯罪率は、日本在住者の
犯罪率に近づいていくと思います。
そして、お互いの国に家族や友人を持てば、疑似人質となり、
単なる国のイデオロギーだけで戦争にはならないと思いますし、
お互いの在住者の思想混在率、価値観が近づき、国境の存在の意味
がなくなる結果となります。

日本の国内事情は、人口の減少加速度が増し、既存インフラ等の問題解消
のために、多くの外国人を受け入れなければならないと思います。
その受け入れのため、どれだけナショナリズムを捨て、どれだけインター
ナショナルな部分を用意しておくかが重要となると思います。

時代のベクトルを見れば明らかです。
EUなどを見れば、お分かりですね。
アジアもきっと統合されるはずです。
その場合のキャスティングボードを握り、全世界から信任を得るためには、
軍事力、経済力ではなく、そういった世界に対する平和主義のスタンスが、
非常に大事なのです。


762 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:22:24 ID:hT37LChi
■今後のベクトルを察知

しかし、その本能を理解した上、再度日本の過去、歴史の流れを冷静に判断し、
再認識していただきたいのです。
そして今後のベクトルを察知していただきたいのです。

判断材料は、現在の官僚の行いを見れば、分かると思います。
とれだけ血税、利権を行使し、国民を食い物にしているのか。
この件は、今も昔も変わりません。

官僚の不正の事実は、毎日報道されているので、それほど察知は、
難しいものではないと思います。
汚職、天下り、官製談合、高額報酬、族議員との癒着、口聞き・・・

今後、国民主権から主権在民に移行するのがベクトルの流れ。
そしてその流れに逆行してはならない。

いえいえ、私がこのベクトルを望んでいるのではなく、
このベクトルの存在は明らかな事実です。
まさか歴史過程が逆行するとは考えられませんし。
やがて国境、国家はなくなるでしょう。
しかし、100年後か、1000年後かは、
様々な国際的要因があるので、誰にも分からないのですが。

例えば、シンガポールやハワイなどは、西欧人、アジア人、
いろいろな肌の色の方々が入り乱れておりますが、実に自然的です。
そういった光景を見た後、日本を見れば、単一民族で、実に不自然な
感じがします。


763 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:24:03 ID:hT37LChi
■歴史過程におけるゴミ2

君主制、間接制民主主義、政党政治、党議拘束、国境、国家、君が代、日の丸、
こういったものは、サル社会から人間社会になるまでの歴史過程におけるゴミなんです。

●過去には必要だったこと。
●現在も歴史過程だから必要。

この二点は理解しています。
しかし、やがてゴミとして捨てなければならないものなのです。

ゴミを伝統だとか、今後も必要だとか、そういった美化歪曲し、
【ゴミとして捨てなければならない】自覚、理解、ベクトルがないことに
問題ががあると思います。
保守思想ばかり並べてる人間には、将来の展望、理論が皆無。
この先どう考えてるんだ?いったい。

764 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:25:30 ID:hT37LChi
■君主制について

良い君主に遭遇するどうかは博打みたいなものです。
北朝鮮のような悪い君主に遭遇すると、どうするんでしょうか。
博打みたいなものに、国政、命を預けていいのか?
やはり国権の代表は、血縁にゆだねるのではなく、
民意で選ばれなくてはならない。

天皇発言があったことは事実です。
現憲法上、天皇は政治に影響を及ぼす発言はしてはいけないことに
なっているのだが、天皇が人間である以上、言葉を持つので、
やはりこのように必ず影響が出てしまう。

日本国憲法第4条【天皇の機能の限界,天皇の国事行為の委任】
(1)天皇は,この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ,
国政に関する権能を有しない。

ですから、このように日本国憲法第4条には重大な瑕疵がある以上、
私は天皇制に反対なのです。

天皇の権威と、権力を持つ政治家を利用する権力者官僚が存在する以上、
権力者官僚が、言葉を持つ人間天皇の口封じを維持しなければ、
成立しない制度なのです。

右翼が北朝鮮を批判しつつ、北朝鮮のような国を目指している。
非常にばかげています。

天皇は、明治以降、官僚に利用される立場にありました。
ですから、今も昔も天皇はピエロです。
今も昔も天皇はピエロですから、天皇自身には悪意を感じません。
その権力を利用しようとしている官僚に悪意を感じます。


765 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:26:20 ID:8Y8ulUe7

ま た 、 キ チ ガ イ が 戻 っ て 来 ま し た w

766 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:26:32 ID:hT37LChi
ただでさえ小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、アジア各国だけでなく、
米国ですら批判が起こっている。米下院のヘンリー・ハイド国際関係委員長は
昨年10月、「靖国神社は、太平洋戦争を生んだ軍国主義の象徴だ」と指摘し
た。国際社会の大義に逆行する日本の右傾化の歩みは、孤立を自ら招くことと
なり、国益にも損失となるだろう。将来の世代に歪曲した歴史を教えながら、
どのようにして「アジアの指導国」として国連安保理の常任理事国になると言
うのだろうか。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006033190278


◆朝日新聞 靖国違憲判決 参拝をやめる潮時だ
◆毎日新聞 靖国参拝訴訟 違憲判断は司法府の警告だ
◆日本経済新聞 重く受け止めたい靖国参拝違憲の判断
◆北海道新聞 靖国違憲判決*首相は重み受け止めよ
◆中日新聞 浮かれる首相に警鐘
◆中国新聞 「靖国」高裁判決 参拝を問う厳しい判断
◆西日本新聞 政教分離原則を重んじよ 靖国違憲判決
◆河北新報 靖国参拝に違憲判断/首相は政治的に問題解決を
◆新潟日報 靖国参拝違憲 首相は判決を直視せよ
◆北日本新聞 靖国参拝訴訟/合憲判断は一例もない
◆信濃毎日新聞社 靖国判決 参拝は やはり中止を
◆神戸新聞 靖国参拝判決/高裁の「違憲」判断は重い
◆山陽新聞 靖国参拝判決 違憲は首相への重い問い
◆徳島新聞 靖国参拝違憲判決   首相は重く受け止めよ
◆宮崎日日新聞 首相靖国参拝は違憲 大戦の国家的総括が急がれる
◆南日本新聞 【靖国違憲判決】政教分離原則を尊重し慎重な判断を
◆琉球新報 首相の靖国参拝違憲・判決重く受け止めるべきだ
◆沖縄タイムス [靖国参拝訴訟]政教分離の原則を守れ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓何だこれは?↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
◆読売新聞 [靖国参拝判決]「きわめて疑問の多い『違憲』判断」
◆産経新聞 靖国訴訟 ねじれ判決に拘束力なし
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/051001syasetu.html

767 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:27:24 ID:hT37LChi
私は教師ではなく、処分されていないので、まだ直接裁判を起こせないが、
もし裁判を起こしたら、>>766を参考にすると、以下のような結果が想定される。

◆朝日新聞 君が代強要違憲判決 君が代の強要をやめる潮時だ
◆毎日新聞 君が代強要訴訟 違憲判断は司法府の警告だ
◆日本経済新聞 重く受け止めたい君が代強要違憲の判断
◆北海道新聞 君が代強要違憲判決*文部科学省は重み受け止めよ
◆中日新聞 浮かれる文部科学省に警鐘
◆中国新聞 「君が代強要」高裁判決 君が代を問う厳しい判断
◆西日本新聞 信教の自由を重んじよ 君が代強要違憲判決
◆河北新報 君が代強要に違憲判断/文部科学省は政治的に問題解決を
◆新潟日報 君が代強要違憲 文部科学省は判決を直視せよ
◆北日本新聞 君が代強要訴訟/合憲判断は一例もない
◆信濃毎日新聞社 君が代強要判決 君が代強要は やはり中止を
◆神戸新聞 君が代強要判決/高裁の「違憲」判断は重い
◆山陽新聞 君が代強要判決 違憲は文部科学省への重い問い
◆徳島新聞 君が代強要違憲判決   文部科学省は重く受け止めよ
◆宮崎日日新聞 君が代強要は違憲 大戦の国家的総括が急がれる
◆南日本新聞 【君が代強要違憲判決】信教の自由を尊重し慎重な判断を
◆琉球新報 君が代強要違憲・判決重く受け止めるべきだ
◆沖縄タイムス [君が代強要訴訟]信教の自由を守れ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓何だこれは?↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
◆読売新聞 [君が代強要判決]「きわめて疑問の多い『違憲』判断」
◆産経新聞 君が代強要訴訟 ねじれ判決に拘束力なし


768 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:28:04 ID:hT37LChi
もし裁判を起こしたら、>>766を参考にすると、以下のような結果が想定される。

◆朝日新聞 愛国心教育違憲判決 愛国心教育の強要をやめる潮時だ
◆毎日新聞 愛国心教育訴訟 違憲判断は司法府の警告だ
◆日本経済新聞 重く受け止めたい愛国心教育違憲の判断
◆北海道新聞 愛国心教育違憲判決*文部科学省は重み受け止めよ
◆中日新聞 浮かれる文部科学省に警鐘
◆中国新聞 「愛国心教育」高裁判決 愛国心教育を問う厳しい判断
◆西日本新聞 信教の自由を重んじよ 愛国心教育違憲判決
◆河北新報 愛国心教育に違憲判断/文部科学省は政治的に問題解決を
◆新潟日報 愛国心教育違憲 文部科学省は判決を直視せよ
◆北日本新聞 愛国心教育訴訟/合憲判断は一例もない
◆信濃毎日新聞社 愛国心教育判決 愛国心教育は やはり中止を
◆神戸新聞 愛国心教育判決/高裁の「違憲」判断は重い
◆山陽新聞 愛国心教育判決 違憲は文部科学省への重い問い
◆徳島新聞 愛国心教育違憲判決   文部科学省は重く受け止めよ
◆宮崎日日新聞 愛国心教育は違憲 大戦の国家的総括が急がれる
◆南日本新聞 【愛国心教育違憲判決】信教の自由を尊重し慎重な判断を
◆琉球新報 愛国心教育違憲・判決重く受け止めるべきだ
◆沖縄タイムス [愛国心教育訴訟]信教の自由を守れ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓何だこれは?↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
◆読売新聞 [愛国心教育判決]「きわめて疑問の多い『違憲』判断」
◆産経新聞 愛国心教育訴訟 ねじれ判決に拘束力なし


769 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:28:49 ID:hT37LChi
■国旗・国歌「強制でないのが望ましい」天皇陛下が園遊会で
朝日新聞10月29日付38面

「天皇陛下は28日の園遊会の席上、東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄
さん(61)から「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の
仕事でございます」と話しかけられた際、「やはり、強制になるというもので
はないのが望ましい」と述べた。
米長氏は「もうもちろんそう、本当に素晴らしいお言葉をいただき、ありがと
うございました」と答えた。
天皇が国旗・国歌問題に言及するのは異例だ。

宮内庁の羽毛田信吾次長は園遊会後、「陛下に確認したところ、『強制になる
ということではないことが好ましい』とおっしゃった」と説明し、「国旗・国
歌法制定時の『強制しようとするものではない』との首相答弁に沿っており、
政策や政治に踏み込んだものではない」と述べた。

「日の丸・君が代」をめぐっては、長年教育現場で対立が続いてきた。東京都
教委は昨秋、都立校の式典での「日の丸・君が代」の取り扱いを細かに規定し、
職務命令に従わない教職員を大量に処分。99年に教育委員に就任した米長氏
は、こうした方針を推進する発言を繰り返してきた。」


770 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:29:19 ID:hT37LChi
自分の長所短所特徴を客観的に把握することは、非常に大切なことであると、
誰もが御理解していただけることと思います。

そのことと同様に、自国の長所短所特徴を客観的に把握することも、
非常に大切なことだ思います。

平和を望むなら、他国との協調は不可欠であり、
他国にも、自国同様、長所短所特徴が存在する。
よってまず、他国のことを指摘する前に、日本人の国民性の取捨選択を行い、
その模範を示すことによって、他国の国民性の取捨選択を促す手順が必要。
どこまで妥協、放棄できるのか。

▼客観的に見た、日本人の国民性

大きな物に流されるほうが安心といった保守的思考。
自分さえ良ければいいという自己中心的考え、金欲が強い、排他的
島国根性、他力本願、権力的、支配的、暴力的、権力には従順
ブランド志向、世間体を気にする、自己主張が苦手、器用、繊細、勤勉
信仰心が厚い、上下関係にうるさい、

■ポイント
●国には、長所短所特徴がある。
●指摘されるのが嫌なら、改善しろ!
●他国との協調には、日本人の国民性の取捨選択が必要。


771 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:29:55 ID:hT37LChi
■「君が代」強要に待ったかけた日本の天皇
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/01/20041101000039.html
2004年10月28日、天皇が極めて異例の発言をした。

秋の園遊会を訪れた東京教育委員会の某委員が「日本中の学校で国旗を揚げて、
国歌を斉唱させるのがわたしの仕事でございます」と話した。
国家の象徴である天皇だけに、国旗と国歌を伝播する行動を当然高く評価す
るものと考えたかもしれない。
しかし、天皇は「(国歌斉唱が)強制になるということでないことが望まし
いですね」とし、全く正反対のコメントを残した。当惑した委員は「本当に素
晴らしいお言葉をいただき、ありがとうございました」と答えた。
************************************************************
秋の園遊会で、東京都教育委員を務める将棋の米長邦雄永世棋聖(61)が卒
業式などでの「日の丸・君が代」について発言し、天皇が「やはり、強制にな
るということでないことが望ましい」と話す。米長氏は招待者として出席。天
皇と将棋に関し話した後、都教育委員の仕事について「日本中の学校で国旗を
掲げ、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます」と語った。これに
対し天皇が話したもので、米長氏も「もちろんそれはそうです」と答えた。天
応が国旗・国歌について発言するのは極めて異例。
(2004年10月28日 毎日新聞)
************************************************************
右翼新聞、読売でも、以前は以下の記事を掲載していたらしい。
いつの間に変わり果ててしまったんでしょうか?

「われわれは、この新生日本にふさわしい新しい国歌を要望している」
「歌わされるものでなく、歌いたくなるものが作られなければならない」
(1948年1月25日、読売新聞社説)。

本当にそう思いますね。
読売新聞の右傾化是正を望む。


772 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:31:15 ID:GF2r81+D
hT37LChiよ。
お前が何言ってるかさっぱりわからんのだが?

773 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:34:03 ID:hT37LChi
アメリカは、特に戦争好きな国民ですね。
アメリカによるアメリカのための戦争に、日本人の血を流すことが求められると同
時に、アメリカの流出する戦費の肩代りをもっともっと大きく求められることにな
る。つまり日本経済もまたアメリカといっしょに、出血をつづけることが求められ
るのである。
アメリカが何をいってきても、「日本には憲法第9条があるので、アメリカの戦争へ
の協力はここまでしかできません」と断りとおすのが、日本の国益というべきであ
る。
「集団的自衛権」とは、とてもあいまいで穏便な言葉ですが、これは日本が、アメ
リカと一緒に戦争ができるようになる権利のことです。
日本が集団的自衛権を持ったら?
今後、日本はそういったアメリカの侵略戦争に加わらなければいけなくなります。
首相の靖国参拝の違憲訴訟では、福岡地裁・大阪高裁で違憲判決が出ているが、合
憲判決 は出ていない。
集団的自衛権の行使とは「日本の平和と安全」に関係のない事態でも、米軍が軍事
行動を行なう時、日本の自衛隊も行動を共にするということで、今までの政府解釈
は憲法上行使できないとするものであった。
軍隊は国民を守るためには役に立ちません。


774 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:34:34 ID:hT37LChi
「国民」を守ることと、「国家」や「軍隊」を守ることは必ずしも一緒ではありま
せん。軍隊は、実際の戦闘では、国民の命よりも軍事的な作戦、軍隊の勝利を優先
します。歴史上どこにおいても、軍隊は、敗戦が必至となると、国民を戦火の中に
置き去りにして最小限の支配体制と戦闘力を温存しようとします。
第二次世界大戦でもそうでした。日本軍は、沖縄戦で、沖縄の人々を守らず、軍隊
を守るために、沖縄の人々を軍事行動の障害になるといって虐殺しました。中国東
北部では、日本国民を置き去りにして真っ先に逃げたのは日本軍でした。
日本は、当時、世界でも有数の軍事力を持っていましたが、結局、軍隊によって国
民の生命と財産を守ることはできませんでした。
まして、現代は、大量殺戮兵器が発達し、核兵器まで保有する国があります。これ
らの大量殺戮兵器や核兵器が使用されれば、大惨事となり、多くの国民が犠牲とな
ることは避けれられません。軍事力によってこれらの犠牲を防ぐことができるでし
ょうか。
昔も今も軍隊は国民を守るためには役に立たないのではないでしょうか。


775 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:34:53 ID:GF2r81+D
日本人に訊きたいんですが、
hT37LChi←こいつ何言ってるんですか?そしてこいつは何人ですか?

776 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:37:45 ID:Q+y0XZBF
軍隊が何をするか、
それを決めるのが政治家だべ。

777 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:42:24 ID:hT37LChi
>>775
では、貴方は日本人ですか?
もしそうであれば、貴方ご自身、どういうところが日本人ですか?
西洋人らしさとは?

私は、生まれ育ち国籍が日本であるという事実だけです。
海外旅行は多数ありますが、在住は日本だけであり、日本語しか使えません。
食事は日本で魚も肉も好き。思想やその他の文化はヨーロッパ、
刺激のあるニューヨーク、気候が安定したハワイが好みです。
特に民主主義が生まれ育った西欧諸国には、敬意を称します。
アジアには行った事もないですし、アジア料理もダメです。

今や、自由に海外に移動でき、ネットが普及し、国際結婚、
海外での在住が増えている時代、いつまでも古代人のような考えを
維持することもないでしょう。人類は進歩発展しています。

西洋人だろうが東洋人だろうが、結局は、各人それぞれですから、
日本人はこうだとか、こうあるべきという話はナンセンスなのです。
単なる偏見以外、なにものでもないのです。

宗教や北朝鮮、大日本帝国のような単一思想、単一価値観は非常に危険です。


778 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:43:16 ID:5aYa79g6
共産主義者のおでましだー。
宗教は麻薬だー。

779 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:48:41 ID:GF2r81+D
hT37LChiの発言内容は、一部の反日妄想者と
一致してるんですが。。。
もう、そういった主張ってのは、現代日本では
実質的には維持できなくなってるんだよね。

先の衆議院選挙のとき、社民党の土井が必至こいて
演説してたが、通行人全員にスルーされてたよな。
それと同じだ。結局、社民共産は、固定票(既洗脳者)
の票だけで、議席にほとんど変動無し。
共産党の候補者に話しかけたが、「貴党の安全保障政策
には賛成しがたい。理由は〜」と言ったとたん・・
「うん。戦争になるな。ナショナリズムていうんだよ」
の一点張り。
人の話は全く聞かないし、現実を見ようともしない。
それがhT37LChiたちの事実。


780 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:51:42 ID:hT37LChi
>>778
>>779
また左翼扱いですか。
君が代を問題にするとすぐ左翼と決め付けることは、間違っていますよ。
君が代反対=左翼ではなく、そういう決め付ける右翼に問題がある。
戦前の教育が洗脳のため利用したと表現しただけで、【極左】と
決め付けていることこそ、かなり偏見のある考えだと思います。
そういった偏見を取り払わなければ、相手の言いたいことや、
相手の気持ちを受け止めることは不可能だと思います。

【官僚】といった単語だけで、そう反応してしまう貴方に問題があると思います。
そういった先入観や偏見は、是正しなけれれば、相手の発言する内容の
真意が汲み取れないと思います。
ある意味、右翼らのそういった日ごろの洗脳行為が、そうさせているのかもしれません。

私の場合は、右翼(帝国主義、今の日本)左翼(共産主義、日教組)
両者とも、独裁主義、官僚主義だから目指す思想は一緒なので、
問題視しているのです。
もちろん、右に偏った現体制を問題視している点では、一部左翼と
ダブっていることは否定できませんが、貴方の言う左翼の定義とは?
国連やEU、脱国家、非政府的なものを、左翼と定義するのは無理があるでしょう。
今まで散々説明してきたが、相変わらず色眼鏡で見ている。


781 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:52:22 ID:hT37LChi
>>778
>>779
貴方は左翼系によるPTSDじゃないかと思われます。
普通の人は、そこまで憎しみの表現はしません。

貴方はおそらく、幼児期に、嫌いな左翼系の人がいたとか、
左翼系の人に嫌がらせを受けたとか、そういった特異な体験があり、
そういった行動を繰り返しているのだと思います。非常にお気の毒だと思います。

(1)過去に左翼系の人や、日教組の教員により、嫌な思いをした。
(2)天皇崇拝者でもないのに、君が代を肯定。

■共産、左翼、日教組の影響
歌うな逆強制という、【恨み】【反発】【トラウマ】により、君が代を
斉唱している方がいらっしゃいます。
PTSDの基礎知識
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/about/pt2a.html
しかしなんとかPTSD【トラウマ】を乗り越えてほしいなーと思いますが、
私は医者でも僧侶でもないので、どうしようもできないのですが、

例えば天皇崇拝者だからとか、君=国民と、脳内変換して都合よく解釈して
歌っているといった積極的理由があるわけでもないようなので、
もし、君が代の本当の意味や危険性、君が代強要における権力者官僚
の目論見が理解できれば、必ず、私等、君が代を歌えない方々の気持ちが
分かる日が来ることを信じております。
そして、【恨み】【反発】【トラウマ】から開放される日をお祈り申し上げます。

国旗を引きずり降ろした教師が何人もいた事実、
そういった共産、左翼、日教組の行動により、
国旗国歌問題を取り上げにくい問題にしてしまった現状を、
残念に思いますし、遺憾に思います。


782 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:53:52 ID:hT37LChi
>>779
歌うな逆強制という、PTSD【恨み】【反発】【トラウマ】
にさせた罪は大きい。ぜひ糾弾したい。
我々反対派にとっても、非常にマイナス。
教師の君が代強要に至ったひとつの要因であり、非常に悪影響を
及ぼしている。
君が代強要反対=真性左翼、共産主義、日教組というイメージ固定は、
非常に迷惑している。


783 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:55:25 ID:hT37LChi
>>779
どのイデオロギーにも属さない無党派層と言えます。
政策により可変します。
行政改革、規制緩和は、与党支持。
外交は、野党支持。

784 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:56:15 ID:Q+y0XZBF
国旗国家の否定って、
単なる無政府主義者じゃん。

自分たちの国旗や国家を持ち出してくるなら、
それは共産主義者だ。w

785 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 01:56:23 ID:hT37LChi
教育現場の人間には責任もなく、関係ないでしょう。
君が代を歌いたければ、覚えるでしょうし、
そこまで税金を使って教えることもないでしょう。
人間として全員に必要なこと【第一種普遍的ルール】
だけを義務教育すればいい。
歌いたくない、興味もない人間にまで教えるのは時間の無駄、
税金の無駄です。
流行歌のように、すばらしい歌なら自然と普及します。
意図的作為的に、税金を使って普及、洗脳させていることが元凶。


786 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:00:43 ID:hT37LChi
>>784
国旗国歌だから軍国主義に結びやすいという意味ではなく、
君が代だから軍国主義に結びやすいのであり、
軍国主義に結びつきにくい国歌を創生するべきでは?という
このスレの趣旨です。
国王の世を願う今の歌詞よりも、世界平和を願う歌詞の国歌ならば、
けっして軍事に利用されることはないでしょう。

共産主義者も君が代反対ですから、非常に迷惑な話です。
このスレでも、なかなかその偏見を払拭しづらいことを感じます。
しかし、共産主義国家が崩壊した現在は、
もうあまり敵視する必要もないでしょう。
しかし、共産主義の歌でも、強制的に歌わされたのなら別ですが、


787 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:01:04 ID:GF2r81+D
一番疑問なのは、何でそんなに早くタイピングできるのか?っていう点だ。

それはいいとしても、俺はあえて左翼って言葉は使わなかったんだよね。
それで、「左翼扱い」ってのは?十分自覚してんじゃないのかい?

788 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:02:56 ID:hT37LChi
>>779
両論あるのは健全ですが、やはり昨今の右傾化を問題視しております。
そして民意を反映できない国家を問題視しております。
例えば、私は郵政などの民営化、官僚国家、天下り組織の解体は
賛成ですが、靖国などの外交には反対する受け皿となる政党がない。


789 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:03:16 ID:Q+y0XZBF
保守だろうが、革新だろうが、
国旗や国家を守ろうとするし、
愛国心や国を守る義務を教えるのも、
当然のことなんだがな。

投票によって、与党が入れ替わっても、
枠組みとしての国家は、誰も壊しちゃいけないもんだし。
それに関しては、保守も革新もねーべ。

わざわざ、その枠組みをぶっ壊したがるのは、
一切の権力機構を否定する無政府主義、っつーより無国家主義者だし、
ぶっ壊した後で、まったく新しい仕組みで作り直そう、
ってのが、革命を必要とする共産主義者だわな。

共産主義者の場合、革命を起こしても大抵、必要充分ではない、
ってことになって、追加で人間の上書きや処分を行うのが通例。
不良分子の大量処分とか、止めて欲しいんだけどね。

790 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:03:56 ID:GF2r81+D
さらに、朝鮮人は、先のWBCで、日本に勝ったとき、
国旗をマウンドに突き刺しましたが、それに対する貴方の評価は?

791 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:05:59 ID:GF2r81+D
かつて、わが国では貴方みたいな人間が偉そうな顔をしていた
時期がありましたよ。
それもね、もう終わりなんですよ。

792 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:07:31 ID:hT37LChi
>>789
■敵対国心教育

自分の文化を大切すれば、他人の文化を尊重出来るとは限りません。
そうではなく、間違った愛国心教育を押し付けるために、
便宜上、官僚がそのように仕向けているのです。
第一、間違った愛国心教育を促進すると、世界諸国に対する敵対国心
教育となり、非常に危険です。
特に、右翼の行き過ぎた諸国差別挑発バッシング行動は、そういった、
間違った愛国心教育が元凶です。

私は、貴方の何倍もの愛国者であり、また、貴方の何倍も日本を思い、
また、世界平和を思っているからこそ、このようなスレで、問題提議を
しているのです。

■愛国心には2種類あると思います。

●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。よって国の平和を担保する。

●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内より世界を優先。よって国の平和を担保する。

■究極の場面を想定

しかし、自分の文化を大切すれば、他人の文化を尊重出来るとは限りません。
そんな話をしているのではなく、自分の文化を大切したい気持ちは誰でも
持っていますが、そういった究極の場面を想定しての話です。
自分の懐古心を捨てさえすれば、自国が戦争を回避でき、自分の家族友人
などの命が助かり、世界平和に貢献できるという場面です。

793 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:08:00 ID:GF2r81+D
君が代=軍国主義なんてのは
キチガイ左翼の定番理論。
もう何の評価もされない。
理解できない人間の頭が悪いだけと叫んでる左翼はかわいそう。

794 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:09:55 ID:Q+y0XZBF
ああ、アメリカの世界戦略支持者か。
国内より世界を優先って。

なんだ、そうか。
てっきり、

795 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:10:05 ID:GF2r81+D
国内より世界を優先。よって国の平和を担保する
↑この根拠は?


796 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:10:22 ID:hT37LChi
>>790
> さらに、朝鮮人は、先のWBCで、日本に勝ったとき、
> 国旗をマウンドに突き刺しましたが、それに対する貴方の評価は?

日本も、保守、懐古的愛国心【間違っている】により、
そういうような国になります。

同じ思想が集まるから、他のグループとの対立が生まれる。
様々な個性、思想があるから、国は成り立っている。
すべての国民が天皇万歳になると、北朝鮮のような独裁国家になる。
宗教や北朝鮮、大日本帝国のような単一思想、単一価値観は非常に危険です。

君が代を歌いたくない人たちの気持ちを無視し、
君が代を歌えという押し付けにより、そういった単一の価値観
しか認めない、非常に危険な保守、懐古的愛国心【間違っている】
教育が行われています。


797 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:11:50 ID:hT37LChi
>>795
> 国内より世界を優先。よって国の平和を担保する
> ↑この根拠は?

【間違った愛国心A】
●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)
昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

【本来の愛国心B】
●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内より世界を優先。国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新
昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。


798 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:15:40 ID:hT37LChi
保守、懐古的愛国心【間違っている】賛成派に、お尋ねしますが、
じゃあなぜ、他国からの防衛が必要なのでしょうか?
世界にその愛が伝っていれば、敵国など存在しないのでは?
一方的に地球と平和を愛しても、片思いです。
私もアジア諸国を問題視している一人ですが、
【偏って嫌韓流、右傾報道を読む限りでは、アジア諸国を爆破したい気持ち】
しかし、そういった気持ちは後回しにして、
平和外交を優先し、友好後、その気持ちを少しずつ伝えるべきであり、
相手の言い分も聞くべきです。
本当に地球と平和を愛していれば、私の戦略も御理解できると思います。


799 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:16:26 ID:GF2r81+D
いや、朝鮮には天皇はいません。
何で朝鮮人が国旗振ると、天皇万歳はダメだよっていう方向へ行くのかな?
そして、『保守、懐古的愛国心【間違っている】』この独自の理論が一番危険。
北朝鮮って、どうやって成立したんですかね?
保守の現体制を打破するイデオロギーが、結局あんなふうになっちゃったっていう
一種の結論なんだが。
君の言ってることって、革命革命って叫んでたサヨ学生と同じレヴェルなんだよ。


800 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:20:23 ID:Q+y0XZBF
まあ、総人質構想だわな。

言いたいことは分かるけど、
逆に、ナショナリズムが高まるだけだよ。
結果的に。

過程は省略するけど、
よく考えれば、分かるよね。

801 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:21:07 ID:GF2r81+D
国内より世界を優先。よって国の平和を担保する
↑この根拠は?
797にはあんたの独善主張の繰り返しじゃん。


802 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:24:21 ID:hT37LChi
>>801
国内より世界を優先。国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。

803 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:25:07 ID:Q+y0XZBF
・・・うーん、

つかね、彼が勘違いしてるのは、
日本は、自分たちの国だから、
思い通りになる、

って思考なんだわ。

なにか行動を起こすときは、
その結果として現れる変化に、
自国も他国もないってこと、

なんだけど、分かるかな。

804 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:25:31 ID:hT37LChi
>>801
平和外交を最優先し、友好後に、領土問題や拉致問題など、
その気持ちを少しずつ伝えるべきであり、相手の言い分も聞くべきです。
本当に地球と平和を愛していれば、私の戦略も御理解できると思います。


805 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:26:35 ID:hT37LChi
日本に限らず、どの国も自国の軍隊を自衛軍と称しております。
他国から見れば、自衛隊は脅威的軍隊です。
************************************************************
ただでさえ小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、アジア各国だけでなく、
米国ですら批判が起こっている。米下院のヘンリー・ハイド国際関係委員長は
昨年10月、「靖国神社は、太平洋戦争を生んだ軍国主義の象徴だ」と指摘し
た。国際社会の大義に逆行する日本の右傾化の歩みは、孤立を自ら招くことと
なり、国益にも損失となるだろう。将来の世代に歪曲した歴史を教えながら、
どのようにして「アジアの指導国」として国連安保理の常任理事国になると言
うのだろうか。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006033190278
************************************************************


806 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:27:17 ID:neZNLyFq
大使激怒 日本大使の前で、ヒロシマ原爆をネタに下品に笑う韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=gX-JbBYkiZ8&feature=Views&page=1&t=t&f=b

807 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:27:53 ID:hT37LChi
> 他国の儀式でもそんなことをすれば、とんでもなく失敬や人と思われてしまうんだぜ。

今、そんなことが問題化しているわけでもなく、そんなこと心配ありません。
日本人は非常におとなしく、マナーはいいと思います。
儀式では静かにしていましょう、と教えればいい。
それよりも、自国の君が代の意味、危険性を誤魔化さず教えないといけない。
君が代の意味、危険性=【タバコの注意書き】
そして、今後どういった歌が自国の国歌に相応しいのかを、
自分の頭で考えさせる教育、思考力増強をさせなければならない。
ボスザルに忠誠な兵隊サルはもういらない。


808 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:30:14 ID:hT37LChi
【まとめ】

■真性右翼【君が代強要推進】

●天皇を崇拝する歌だ!だから歌うし、お前も文句言わず歌え!(君=天皇)
●国(天皇)が決めたこと。お上の命令には従え。(君=天皇)

■一般の方【君が代強要慎重、君が代にはこだわらない】

●共産主義、日教組による歌うな逆強制に対する反発(君=?)
●無関心、どうでも良い問題。(君=?)
●問題意識はあるが、右向け右の無責任仮性右翼(君=?)
●問題意識はあるが、脳内変換し、都合のいいように歌う(君=国家、あなた等)
●お偉い方が決めたこと。守るしかない。(君=天皇)
●メロディーが定着している。(君=?)
※反対派の意見はある程度理解できる

■反対派【君が代強要反対】

●君が代の歌詞に問題(君=天皇)
●また戦前のように悪用される危惧(君=天皇)
●もっと平和憲法に合わせた歌にするべき(君=天皇)
●今は帝国国家ではない(君=天皇)
●メロディーが嫌い。(君=?)
※一般の方の意見はある程度理解できる


※右翼思想以外で、君が代強要を積極的に賛成する正当な理由を示すものがない。、
よって、君が代斉唱=マスゲームを積極的に賛成しているのは右翼だと思います。
共産主義、日教組による歌うな逆強制という、【恨み】【反発】【トラウマ】により、
君が代を斉唱している。PTSDの基礎知識↓
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/about/pt2a.html

809 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:32:14 ID:l2xW3608
愛国教育と平和主義は両立出来ます。
変な心配すんな。

810 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:33:57 ID:Q+y0XZBF
どうも、まだ分かって無いみたいだけど、

状況を俯瞰して判断するときは、
自分がどこの国に属するか、ということは、
選択可能な手段を考慮する際にだけ問題になるだけで、

基本的に、自分がどこの国に属すのかは考えずに、
この国が、こう動いたら、どうなるか、
それによって、こっちの国は、どうなり、
また最初の国は、どうなるか。

っていうふうに考えないといけない。

単純な話、
日本国が、韓国に対して非常識なほど愛ある態度で動けば、
結果的に日本国は、反韓国的、韓国排斥的になるだろう、
ってのが俺の予測。

日本に愛を説くのも、
韓国に愛を説くのも、
同様に可能と考える必要もあるし。

811 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:34:01 ID:hT37LChi
■第一種普遍的ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。
■第二種可変的ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】行政レベルの施行令、命令等

■プライオリティーの問題

第二種可変的ルールを教えるなとは言っておりません。
特に教える必要はないといっているのです。
もっと他に教える必要がある第一種普遍的ルールがあるということです。

第一種ルールとは、地球に国家が出来る以前の、人類が存在してから
即日発生する権利のことを示しております。
なぜ私がわざわざこのように独自に分類をしているのかというと、
世の中のルールには、時代、国家、地域に限らず、明文化した法律等
が無くとも、人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの
かどうかで線引きしていて、普遍的なものを第一種、そうでないものを
第二種と定義したのです。
国内の法令等は、憲法、法律、命令に限らず、第一種ルールと第二種
ルールが混在しております。
要するに、このスレでは、第一種ルールと第二種ルールを同列に
語ってほしくないからこのように定義しました。


812 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:36:33 ID:Q+y0XZBF
・・・一種と二種の違いが分からんのだが。

物理法則と法律は異なる、
って説明なら分かるけどね。

813 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:37:10 ID:RPaC0W68
ID:hT37LChiをまとめてあぼーんした俺の勝ち
やっぱ専ブラだねぃ

814 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:37:56 ID:hT37LChi
>>812
第一種ルールとは、地球に国家が出来る以前の、人類が存在してから
即日発生する権利のことを示しております。

815 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:38:34 ID:Q+y0XZBF
つまり、

コーランの内容は、
第二種ってことか。

あと、共産主義も。

816 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:38:49 ID:GF2r81+D
自分の自作前提理論を、普遍的ルールと言い出す人間とは、
話は成立しない。
これが本当の普遍的ルール。

817 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:42:20 ID:Q+y0XZBF
物理法則と法律の違いが分かって無い人の間違いだわな。

なぜ、人を殺してはいけないのか、
答えに困る真面目なタイプかも。

818 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:43:07 ID:GF2r81+D
あと、最後にサヨさんに。訊きたいんだが
強姦や詐欺は、世界では、かつては罪とすらされていない時代が
ありましたが?

819 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:44:53 ID:GF2r81+D
詐欺が国家発生以前からの普遍的な罪なんだよね?
このスレに出没してる基地外サヨによればだが。

820 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:46:30 ID:Q+y0XZBF
人を殺すことは可能である、
ってのが物理的な事実。

人を殺してはならない、
ってのが慣習や法律。

物理法則は、反すること自体が不可能だから、
絶対、と言っても問題ない。
反することができるなら、それは、
人間が認識して整理した物理法則を、
修正するだけの話。

それに対して、
慣習や法律に反することは可能だから、
裁判やらで判断することが必要になるんだわ。

裁判官ってのは、
ルールブックに照らして、
判断を下す審判と同じ。

反することができちゃうから、
判断が必要になる。

821 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:50:33 ID:GF2r81+D
>>820
hT37LChiはそういう思考はできないんだ。
自分の言うことこそが、自然の摂理くらいに思ってるみたいだからね。

822 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:53:28 ID:GF2r81+D
正直なこと言うと
hT37LChiって、中核か革マルか、その系の運動家の
生き残りなんじゃないか?
言ってることのエッセンスが、何となく奴らに似てるんだが。
今も元気に活動中ってか。

823 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:54:36 ID:Q+y0XZBF
もひとつ、付け加えると、

宗教と科学は、
ほぼ同じもんなんだわな。

わずかな違いは、
現実と教義に相違がある場合、

科学は教義を修正し、
宗教は現実を否定する、
ってこと。

つか、宗教が、
あまりにも現実を無視して、
教義を絶対に重んじた反動で、

事実をこそ最優先する、
という近代的な、自然科学の精神、
が生まれたわけだわな。

その流れがあるんで、
あっちの科学者なんかは、
科学の追及は、神を知ること、
っつー考えもあったり、なかったり。

824 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:57:50 ID:GF2r81+D
>>823
hT37LChiについては、科学でも宗教でもないけどね。
ある一定の目的を持った、活動だろう。
奴の言ってること、本当にヤバイよ。

825 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:59:43 ID:Q+y0XZBF
でも、

共産主義も、ある種の宗教だし。

826 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 03:03:39 ID:Q+y0XZBF
彼の定義を無理やり借りるなら、

より第一種とやらに近いはずの慣習や伝統を無視して、
合理的、と称する第二種とやらな主義で、国家を塗りつぶしちゃえ、

ってのが、共産主義者。

あと、アメリカも実は、
この傾向、あるんだけどね。
合理主義で世界を塗りつぶしちゃう。

827 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 03:04:51 ID:5aYa79g6
あれだよ。
「戦争の準備をすると戦争が来る。平和の準備をすると平和が来る。」
とかいう事言ってた池沼がいたがまさにそれだな。

一体どうして人類の歴史が戦争の歴史だったのかという事に思い至らないのか不思議で仕方ない。

828 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 03:08:49 ID:Q+y0XZBF
・・・む、

でも、その言葉には、
なにか、事実を感じる。

認識を変えても現状は変わらないけど、
認識を変えれば、次に選択する行動が変わる。
従って、進む方向も違ってくる。

もう、戦争も止むを得ない・・・って認識だと、
戦争に向かう流れには、なりやすい気もする。

アメリカに睨まれても、戦争になりやすい気もするが。

829 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 03:10:28 ID:Q+y0XZBF
ただ、逆説的だけど、

国家総力戦を防ぐためには、
適宜、こぜりあいをしといたほうが良い、
と、俺は思う。

今回の、あれみたいに。

830 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 03:26:39 ID:5aYa79g6
まあ総力戦はどの国も避けるだろうね今後は。
今回の件も、仮に衝突したとしても周辺国が全部出てきて
限定戦争に留めると思うよ。

831 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 03:40:44 ID:Q+y0XZBF
むしろ問題なのは、

テロとかゲリラ、
だと思う。

こういう状況では、
誰かに恨まれるような、
不誠実なことは、
厳に慎まんと・・・。

832 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:28:28 ID:hT37LChi
>>816
> 自分の自作前提理論を、普遍的ルールと言い出す人間とは、

そんなことは言っていない。
第一種普遍的ルールとは、地球に国家が出来る以前の、人類が存在してから
即日発生する権利のことを示しております。
なぜ私がわざわざこのように独自に分類をしているのかというと、
世の中のルールには、時代、国家、地域に限らず、明文化した法律等
が無くとも、人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの
かどうかで線引きしていて、普遍的なものを第一種、そうでないものを
第二種と定義したのです。
国内の法令等は、憲法、法律、命令に限らず、第一種普遍的ルールと第二種
可変的ルールが混在しております。
要するに、このスレでは、第一種普遍的ルールと第二種可変的ルールを同列に
語ってほしくないからこのように定義しました。

>>818
>>819
サヨではないが返答する。
第一種普遍的ルールとは、明文化した法律等が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの

>>820
> 人を殺してはならない、 ってのが慣習や法律。

違います。
人を殺してはならない、 ってのは、第一種普遍的ルールであり、
第二種可変的ルール(慣習や法律等)で、後から定義付けているものであり、
その罰則が、死刑か懲役刑かなど、時代や国により違いがあるのです。


833 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:35:46 ID:DcFr9FMc
いいかげんスレ違い

834 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:36:50 ID:hT37LChi
>>821
> 自分の言うことこそが、自然の摂理くらいに思ってるみたいだからね。

いえいえ定義づけを行っているだけです。
世の中には、第一種と第二種が存在するのだと。
第一種普遍的ルールそのものは、私が定義するわけではありません。

>>822
> 言ってることのエッセンスが、何となく奴らに似てるんだが。

どこが似ているのか、列挙、提示してください。

>>824
> ある一定の目的を持った、活動だろう。



> 奴の言ってること、本当にヤバイよ。

どこがヤバイのか、列挙、提示してください。
ID:GF2r81+Dよ、いい加減にしろ。

>>826
> より第一種とやらに近いはずの慣習や伝統を無視して、

慣習や伝統は、完全に第二種可変的ルールであり、
慣習や伝統は、第一種普遍的ルールと一番ほど遠いものであり、
慣習や伝統は、ルールとは言えないものであり、不要で、
戦争を引き起こしている、歴史的過程におけるゴミです。


835 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:37:29 ID:3/9vx7WH
このスレは日本にだけ当てはめているのか?
メリケンが星条旗を掲げても同じように思うのか?



836 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:40:21 ID:hT37LChi
■国家という定義

国家という定義、それを今後どのように我々主権在民が創り上げて、
利用していくかが問題です。
上記申し上げた、権力者の元に安易に集う古い国家像は、
もう捨てる必要があると思います。

新しい国家像は、天皇の権力を利用する今の官僚国家を排除し、
主権在民の手で、変に馴れ合うことなく対等で、お互い尊重し、
助け合う福祉国家、そして、共同体として今後生まれ変わり、
維持発展していかなければなりません。
そういった発展の足かせになっているのが、今の国歌【君が代】
なのです。
今こそ、我々の手で、世界平和を望む国のスタンス、象徴として、
新しい国歌を創造するべきだと思います。


837 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:49:25 ID:hT37LChi
■『国に対する忠誠心』は非常に危険

『国に対する忠誠心』言い換えれば、『天皇の権力を利用した官僚に対する忠誠心』
により、国民は侵略戦争という事実を知らされずに戦争に参加したのです。
ですから『国に対する忠誠心』は非常に危険なものです。

■過去の事実を美化歪曲

かつて日本は戦前まで大日本帝国という、天皇を中心とした国家であり、
国民は、天皇の権力を利用した官僚の支配下、いわば奴隷でした。

人間の記憶には、どうしても過去の事実を美化歪曲してしまう本能があります。
そして、自らの行いを正当化してしまいます。ノスタルジーですね。


838 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:49:55 ID:hT37LChi
■言葉の定義

■第一種普遍的ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。

■第二種可変的ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】行政レベルの施行令、命令等

【愛国心A】
●保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)
昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

【愛国心B】
●未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内より世界を優先。国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新
昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

【伝統A】悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。
【伝統B】未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創


839 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:51:51 ID:hT37LChi
■言葉を定義する理由

明文化してないからといって慣習を示すものではありません。
国旗国歌法が変われば変わりますし、人類にとって必ずしも必要なもの
でもありません。

第一種ルールとは、地球に国家が出来る以前の、人類が存在してから
即日発生する権利のことを示しております。

なぜ私がわざわざこのように独自に分類をしているのかというと、
世の中のルールには、時代、国家、地域に限らず、明文化した法律等
が無くとも、人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの
かどうかで線引きしていて、普遍的なものを第一種、そうでないものを
第二種と定義したのです。
国内の法令等は、憲法、法律、命令に限らず、第一種ルールと第二種
ルールが混在しております。

要するに、このスレでは、第一種ルールと第二種ルールを同列に
語ってほしくないからこのように定義しました。
【独りよがりの定義】ではなく、そういった定義がないから、
わざわざ私が議論の便宜上、定義しているのです。
その定義ぐらいは、分かると思います。
第一種ルール<第二種ルール
といった例があるなら聞きましょう。


840 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:54:51 ID:B49A1GVf
なにw この論説マニア?
かみ砕いて説明しろよ。


841 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:55:22 ID:hT37LChi
>>833
> いいかげんスレ違い

そろそろこのスレも終わるようですので、
どうしても私に意見を言いたい人は、
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145672787/
で話を伺いますので、上記スレにて御投稿ください。


842 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:56:10 ID:hT37LChi
>>840
> なにw この論説マニア?
> かみ砕いて説明しろよ。

【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145672787/
で話を伺いますので、上記スレにて御投稿ください。

843 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:57:32 ID:B49A1GVf
>>833
じゃぁ、話を戻すか。

他の国にも言えよ>>1

844 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:58:48 ID:B49A1GVf
>>842
アァ、気にしないで。 単にそう思っただけだから。
かまわないでいただけますか?



845 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 10:59:16 ID:hT37LChi
>>843
自他国とも大半は、自他国の国旗国歌の由来や意味など、
いちいち考えていないことは事実であり、だから各国とも、なかなか変えられ
ない由縁ですが、日本が諸外国に対する模範となるような国歌に変えたという
事実を全世界に配信することにより、その無関心を関心に変換させ、よい起爆
剤になればと思っております。

諸外国にも問題だと思われる国歌を持っている国がたくさんあります。
まずは、君が代よりも民意を反映した世界平和にも有用で諸外国に対する模範
となるような国歌を持つことによりアピールする方が、諸外国に国歌を改正さ
せるよりも何百倍もの価値、実行力、影響力があると思います。
それが、世界史に残る日本の誇る文化になると思います。

諸外国の国歌に異議を示すにも、手ぶらで行くわけにはいかないでしょう。
ですから、諸国に対する模範となるような国歌が有用なのです。
君が代ではその模範にはならず、【お前とこを先に見直せコラ】となるわけです。


846 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 11:01:39 ID:B49A1GVf
ID:hT37LChi >>1なの?

でもごめんね。今、エロゲでオナニーしてるからあとにしてくれますか?

847 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 11:14:37 ID:qwzftFRx
>845
βακα?

>諸外国の国歌に異議を示す
内政干渉。

>諸国に対する模範となるような国歌が有用
不要。
国歌は国民のためにある。

他国の国歌がどのようなものであれ、
それをその国民が尊重している以上、
その国歌を尊重できるかが重要。

848 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 11:15:51 ID:hT37LChi
愛国教育とは,、権力者が国民をマインドコントロール、洗脳させる道具。


849 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 11:17:21 ID:hT37LChi
>>847
【再度】
【異議を示すにも、手ぶらで行くわけにはいかないでしょう。】
【〜〜にも】という表現による、これは例え話であり、
本当に他国へ乗り込んでいって説得するのではありません。
国際儀式の場で、日本が平和な新国歌を斉唱すれば、
それを契機に、各国民が自主的に各国の見直しを行えればと思います。
それを契機に、各国民が自主的に各国の見直しを行えればと思います。
それを契機に、各国民が自主的に各国の見直しを行えればと思います。
【再度】
もちろん、自他国とも大半は、自他国の国旗国歌の由来や意味など、
いちいち考えていないことは事実であり、だから各国とも、なかなか
変えられない由縁ですが、日本が諸国に対する模範となるような国歌
を持つことにより、その事実を全世界に配信することにより、
各国民のその無関心を関心に変換させ、各国民のよい起爆剤になればと思っております。
各国民のその無関心を関心に変換させ、各国民のよい起爆剤になればと思っております。
各国民のその無関心を関心に変換させ、各国民のよい起爆剤になればと思っております。


850 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 11:19:01 ID:hT37LChi
>>847
> 国歌は国民のためにある。

まだ歴史過程で地球上の各地で国境が残存している現在、
今までは、各国それぞれの体制を誇張する象徴だったのですが、
今後ますます国際化していくことと思われ、【国の歌】の役割も、
見直しが必要であり、世界に対し、各国が現在どのようなスタンス
を取っているのかを示す象徴に変えていく必要があると思います。

■ポイント
国の体制の象徴
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界に対する、国のスタンス


851 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 11:23:43 ID:qwzftFRx
>849
>それを契機に、各国民が自主的に各国の見直しを行えればと思います。

不要。
というより、内政干渉。

852 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 11:38:13 ID:B49A1GVf
現在の日本の国旗国歌を破棄すると言うことは、
それまでの歴史を放棄するに等しい行為である。
ニポンジンは、歴史の責任を永久に負い続けなければならない ニダ

ID:hT37LChi
煽るときは、このように。

853 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 12:20:34 ID:hT37LChi
>>852
【伝統A】【間違っている】
悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。

【伝統B】【本来の伝統】
未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。


854 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 12:21:26 ID:hT37LChi
>>852
【伝統、歴史A】【間違っている】
悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。

【伝統、歴史B】【本来の伝統】
未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。


855 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 12:23:28 ID:hT37LChi
>>852
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内より世界を優先。国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。

>>852
> それまでの歴史を放棄するに等しい行為である。

お互いの存在、意見を尊重し、助け合って仲良く暮らそう。
そのためには、勇気を出して、他人への偏見を捨て、、
自国の歴史、懐古、愛国心を捨てなければならない。
愛国心があると、どうしても敵ができ、敵国心が生まれるんだ。

愛国心=敵国心 → 戦争。

856 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 12:42:26 ID:KIq2zhwt
>>855
それは全て日本のお隣の国々にこそ必要なものですね。

857 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 12:54:17 ID:hT37LChi
>>856
そうです。日本も北朝鮮も、韓国、中国も、他人への偏見を捨て、
自国の歴史、懐古、愛国心を捨てなければならない。
愛国心があると、どうしても敵ができ、敵国心が生まれる。
日本を含め、アジアはこういった問題を抱えたエリアなのです。

858 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:00:12 ID:hT37LChi
君が代斉唱反対派は賛成派を容認できるが、
君が代斉唱賛成派は反対派を容認できないから強制しているので、
問題なのです。
君が代斉唱賛成派がこれを改めない限り、問題は解決しません。


859 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:14:26 ID:lsUACvK6
>>858
>君が代斉唱賛成派がこれを改めない限り、問題は解決しません。
と、一方が間違っているとして、改めなさいと指摘する行為が、
既に国民をを2つに分けて敵を作っているということに

気付いてないんだろうなあ・・



理屈的には、君の言う「愛国心が敵を作る」というのと全く同じ理屈なんだよ

860 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:27:51 ID:hT37LChi
>>859
何も儀式を行うな、君が代を歌うなとは誰も言っておりません。
もし貴方が【歌うな】と強制されたら嫌でしょ?それと同じ気持ちです。
お互いの価値観、考えを尊重できる思想が大事。

歌いたい人は、迷惑のかからない場所で、勝手に歌えばいいのです。
歌うな、とは言いませんが、歌いたくも、聴きたくもない人もいる
ということを念頭に置き、御理解ください。


861 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:29:01 ID:o/m8Jbtl
実は「君が代」は、世界国歌コンクールで1等になったほどの名曲なのです。

ここで声楽家の安西愛子氏の言葉を借りることにしましょう。

「日本人は昔から単純、素朴なものに美しさを発見してきた民族でした。
国旗の『日の丸の旗』は代表的なものです。
それと同時に、国歌『君が代』は単純、素朴な中に言い知れぬ美しさを祕めていることを私達は思い返さなければなりません。

この『君が代』が明治36年、ドイツにおける世界国歌コンクールで1等になったというのも、余り外国のものをほめない英国人が『君が代』を天上の音楽であると言って激賞したといわれているのも、むべなるかなと言えましょう


862 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:37:24 ID:hT37LChi
>>859
> と、一方が間違っているとして、改めなさいと指摘する行為が、
> 既に国民をを2つに分けて敵を作っているということに

違います。
君が代斉唱反対派は、斉唱する行為、国家に忠誠を誓う行為は、
戦争に加担する行為だから、危険だから、本当は、賛成派にも
歌ってほしくないという内心を秘め、抑制済みなのです。
にもかかわらず、賛成派を容認していて、譲歩済みです。

しかし、君が代斉唱賛成派は、反対派にも君が代斉唱の教養、
押し付けがあることは事実であり、まったく譲歩する兆しもありません。
それどころか、今後ますます悪化しているのが現実です。

> 理屈的には、君の言う「愛国心が敵を作る」というのと全く同じ理屈なんだよ

我々君が代斉唱反対派は多種多様な考えを容認しているのです。
君が代斉唱賛成派は、多種多様な考えを排除するから問題なのです。


863 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:42:03 ID:hT37LChi
>>861
■民意で君が代が存在してきたのではない理由

●以前から君が代の元となる詞は存在していたが、数種類あった君が代を限定し、
国家官僚主導により、歌として、
1881年(明治21年)文部省が編集した「小学校唱歌初編」
で強引に普及したのであり、民意によるものではない。
●そしてさらに、戦時中に普及させたのは、天皇の権威を利用する権力者官僚組織。
●流行歌のように自然発生的に、君が代が世に普及したのではありません。
●君が代は、複数のエントリーから勝ち抜き、生き残ったものでもありません。
●普及させた後の既成事実を積み上げたのが認知、知名度です。
●加担しているのが、NHKであり、国際儀式の場なのです。
当然、新国歌が出来れば、認知されることでしょう。
君が代は、今後も不変的なものではないのです。
●数千万人の国民をの意見、「もっと時間をかけて議論すべきだ」
という意見を無視し、法制化。
●「もっと時間をかけて議論すべきだ」という意見は、
君が代よりも、もっといい曲があれば、それもエントリーとして
考えるとも取れる。
●法制化にあたり、民間人への募集等により、広く呼びかけ、
複数のエントリーの中から選ばれた形跡はない。
●気に入って歌っているのではなく、存在しているから歌っているという意見が多い。


864 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:43:07 ID:5pcg36ok
>>860

ところでアナタは何処の国の人?


865 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:44:58 ID:hT37LChi
>>861
時系列

●以前から君が代の元となる詞は存在していたが、数種類あった君が代を限定し、
国家官僚主導により、歌として、
1881年(明治21年)文部省が編集した「小学校唱歌初編」
で強引に普及したのであり、民意によるものではない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
この『君が代』が明治36年、ドイツにおける世界国歌コンクールで1等になった

■結論
●流行歌のように自然発生的に、君が代が世に普及したのではありません。
●国家官僚主導により、歌として、強引に普及した


866 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:46:12 ID:hT37LChi
>>864
では、貴方は日本人ですか?
もしそうであれば、貴方ご自身、どういうところが日本人ですか?
西洋人らしさとは?

私は、生まれ育ち国籍が日本であるという事実だけです。
海外旅行は多数ありますが、在住は日本だけであり、日本語しか使えません。
食事は日本で魚も肉も好き。思想やその他の文化はヨーロッパ、
刺激のあるニューヨーク、気候が安定したハワイが好みです。
特に民主主義が生まれ育った西欧諸国には、敬意を称します。
アジアには行った事もないですし、アジア料理もダメです。

今や、自由に海外に移動でき、ネットが普及し、国際結婚、
海外での在住が増えている時代、いつまでも古代人のような考えを
維持することもないでしょう。人類は進歩発展しています。

西洋人だろうが東洋人だろうが、結局は、各人それぞれですから、
日本人はこうだとか、こうあるべきという話はナンセンスなのです。
単なる偏見以外、なにものでもないのです。

宗教や北朝鮮、大日本帝国のような単一思想、単一価値観は非常に危険です。


867 :852:2006/04/24(月) 13:51:18 ID:B49A1GVf
あぁ・・・
俺のレスに三度もレスをくれたのか。ありがとう。

ちなみに、愛国心=敵国心 → 戦争 は
いくら何でもお前の妄想だよ。それは、韓国や中国の政治手法。
有益な関係を築けるのならば友好国になります。
互いが互いに利が一致するよう心がけること。
愛国心とはな〜〜んも関係ない。

愛国心ではなく、
正義たらんとするときに敵ができるの。

Aという商品をX国は・・・・
やっぱいい、貿易の基礎知識を探してください。


868 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:53:42 ID:cIFV4dxO
>>866
 最後の一行、貴方はアジアという規模で行なおうべき、としているのですが。
しいて言うと、あなた自身の個人主義を是とし、またすべての人がそう抱いてるとする詭弁展開を行う。
自分と相違する存在は、隔離することで容認した振りをし、最終的には抹殺せんとす。

 

869 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:55:00 ID:hT37LChi
暴力や騒音などで妨害すれば、儀式を壊すことになりますが、
君が代や、儀式の出席のボイコットが、儀式を壊すことにはなりません。
静かにしているわけですから。
極めて一部の特定人物の思想により、その光景が気分悪い程度のものです。
大多数が無視無関心、あるいは、私のように、その拒否の意味がわかりますので
無害です。
当然、他の憲法が優先されます。

静かにしていれば問題なし。
いちいち人に干渉し、起立しているかどうか、チェックするほうがバカ。
気にすることがバカ。プライバシーの問題。
もっと他にやることないのかな?と思う。
例えば、野球やサッカーなど、プレイを楽しむために観に行っているんだろ?
卒業式は、友人や教師との別れを惜しむ場だろ?
日本国や天皇に忠誠を誓う場ではない。非常にばかばかしい。


870 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:56:05 ID:cIFV4dxO
特に>>858ですが、報道されている"だけの内容"では容認している、とは到受け底取れません。

871 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:57:06 ID:B49A1GVf
「納税の義務」「勤労の義務」「教育の義務」

こんなもの、国民の総意によって決められたものではない!

今すぐに撤廃するべきである!

総国民ニート化計画推進!

872 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:59:08 ID:B49A1GVf
>>869
共存を考察なされ。
多様性とはなんぞや。
生存とは?

873 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 13:59:24 ID:n93u4Q5u
>>863
100%民意によって国歌が制定された例なんていくつあるんでしょうか
えげれすのなんて堂々と
ゴッド西部ざくいーんと歌っていたりするんだが

874 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:04:18 ID:cIFV4dxO
>>869
> 極めて一部の特定人物の思想により、その光景が気分悪い程度のものです。
> 大多数が無視無関心、あるいは、私のように、その拒否の意味がわかりますので
> 無害です。
 古今、興味がないで片付けてしまう人らが理由付けをする場合にいうセリフですね。

> 静かにしていれば問題なし。
> いちいち人に干渉し、起立しているかどうか、チェックするほうがバカ。
 とっぴな行動を推奨すると、社会活動において、深刻な悪影響が出ますヨ。

> 気にすることがバカ。プライバシーの問題。
 都合のいい法解釈のみをするのもいささか問題ですよ。

> もっと他にやることないのかな?と思う。
> 例えば、野球やサッカーなど、プレイを楽しむために観に行っているんだろ?
> 卒業式は、友人や教師との別れを惜しむ場だろ?
> 日本国や天皇に忠誠を誓う場ではない。非常にばかばかしい。

 それほど日本がお嫌いなら、何故不愉快な思いをして日本にとどまるのか理解いたしかねます。
地球市民とやらでしょうが、そう簡単に過去を破壊できるほど単純な構造はしておりませんよ。

875 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:05:24 ID:n93u4Q5u
>>866
わかんないなー
国籍も文化もこえて世界のどこでも活動できる人間というのは
よほど優秀な芸術家か学者かスポーツ選手
でなければ3K労働者のどちらかしかない

あなたはどっちでもなんですよね
頭はコスモポリタン志向でも
体がすべてを裏切っているのです

876 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:05:47 ID:hT37LChi
>>873
>>872
>>870
>>868
そろそろこのスレも終わるようですので、
どうしても私に意見を言いたい人は、
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145672787/
で話を伺いますので、上記スレにて御投稿ください。


877 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:06:45 ID:hT37LChi
>>874
>>875
そろそろこのスレも終わるようですので、
どうしても私に意見を言いたい人は、
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145672787/
で話を伺いますので、上記スレにて御投稿ください。


878 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:08:11 ID:n93u4Q5u
>宗教や北朝鮮、大日本帝国のような単一思想、単一価値観は非常に危険です

宗教をアヘンと喝破したはずのマルクスが夢見た世界は
結局宗教独裁体制そのものだった

国というものを否定する言説は自由だが
そういう表現の自由を保障しているのも
ほかならぬ国であることを忘れるべきではない

879 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:10:06 ID:cIFV4dxO
>>877
 その行為自体、自身が否定した強制だよ。

880 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:10:09 ID:n93u4Q5u
>>877
ワールドカップの話題でなかったのかこのスレは

881 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:11:47 ID:5pcg36ok
>>866
私は先祖代々「日本の良さ」に触れて守られて育てられた日本人ですね。
海外旅行の「経験」も多数あります。
ヨーロッパには留学経験もあり、英仏日常会話でしたらオッケーです。
普段は気が付かないけど日本の国民として生まれた事は海外での評価で享受出来ますね。
生まれ育った国を愛して誇りに思って、先人達の名誉を汚さぬ様にするのが愛国心だと思ってます。
西洋人らしさとは?って何?意味判らん、間違ってもキミを西洋人だとは先ず思わんよ。
悪いが君と長々と議論するつもりはないんだ。
色んな考えを持つ事は自由だし個人的に規制するつもりはない。
しかし国旗や国歌を否定しながら「思想や文化はヨーロッパ」って言うのは浅薄だなーと思った。
欧州の思想や文化に精通しているご様子なので、この意味判るよね?w

882 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:14:35 ID:3/9vx7WH
つかワルドカップで日本を応援する時に日の丸あげんのは普通ちゃう?
星条旗挙げて日本を応援する?
応援する国の国旗をあげるのは普通かと…
野球で言えば巨人帽かぶって阪神応援する奴いるか?


883 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:16:16 ID:hT37LChi
もともと卒業式のない国もあります。
卒業証書などは、卒業式で受け取る必要はありません。
教師や生徒の別れのセレモニーなのです。

卒業式とは、そういうことで片付けられるものではないでしょう。
卒業式は、主役である教師と生徒らの別れの場です。
脇役が勝手に決めた君が代の斉唱有無で、卒業式に出るなとは、
貴方の人格を疑います。

貴方の思想は、決まりだから守る。決まりだから出席する。
本来は違うでしょ?
決まりだから守るではなく、ダメな行為だから守る。
決まりだから出席するのではなく、教師と生徒らの別れの場だから出たい。

どの時代でも、官僚は権力を保守したいのです。
そのためには、国民統制が必要であり、何でも疑問を持たず、
従順で素直な国民を飼育しておかなければならないのです。
そのために、天皇を祭り上げ、君が代を歌わせることにより、
教育現場を利用し、国民を飼育する手法としているのです。
過去にはマスコミ、報道機関も悪用されました。

儀式そのものがテーマではなく、儀式で歌わさせられる歌詞の内容についてです。
いろいろな儀式があります。
クリスマス、墓参り、初詣、結婚式・・・
クリスマスや結婚式にもいろいろなスタイルがありますし、
好き嫌いもあります。
儀式の必要性については、儀式そのものを行うか否かを含めて、
儀式の出席や、国歌斉唱は、個人の判断に任せるべきものです。


884 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:16:16 ID:5pcg36ok
>>866
あれ?最後の行に中狂と姦国が抜けてますよ、意図的ですか?w

885 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:17:55 ID:hT37LChi
>>879
>>880
そろそろこのスレも終わるようですので、
どうしても私に意見を言いたい人は、
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145672787/
で話を伺いますので、上記スレにて御投稿ください。


886 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:19:20 ID:cIFV4dxO
>>885
 それをやるなら、鳥つけれ。

887 :1 ◆85KgNR48dA :2006/04/24(月) 14:22:34 ID:hT37LChi
>>886
当該スレでは、↑を名乗っています。

888 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:23:28 ID:n93u4Q5u
>もともと卒業式のない国もあります

文明国のすることではないなぁ

それに、ここはワールドカップの話をしていたのではないかと

889 :1 ◆85KgNR48dA :2006/04/24(月) 14:25:30 ID:hT37LChi
赤丸が天皇で白地が人民

890 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:27:21 ID:n93u4Q5u
>>889
モノスゴイ新説だ

891 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:27:50 ID:o/m8Jbtl
ちゃんと根を下ろす所があっての国際的。
根無し状態での国際派気取りは亡国の民であり空しいだけだ。


892 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:28:51 ID:5pcg36ok
>>883
卒業式の主役は教師と生徒?教師と生徒の別れのセレモニー?
何言ってんだかw
教師は脇役、主役は生徒。
学生が学び舎を巣立って行く儀式だよ。
来賓と保護者から見れば常識。
日教組はココまで歪曲して考えてる訳?

893 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:29:42 ID:KIq2zhwt
>>889
太陽がモチーフ。

どっかの【ペプシ】アホ民族【マーク】は他人んチの国旗を「整理ナプキン」扱いしていたけどな。

894 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:29:45 ID:hT37LChi
>>890
太陽ならオレンジか黄色でしょ

895 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:30:30 ID:hT37LChi
>>893
なぜ赤ではなく紅色、血の色なのだ?

896 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:30:36 ID:KIq2zhwt
>>891が良いことを言った!!

897 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:30:44 ID:n93u4Q5u
>>894
朝日と夕日は赤だっつーの

898 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:31:44 ID:KIq2zhwt
>>895
?俺には単なる「赤」にしか見えんが?

899 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:31:52 ID:n93u4Q5u
>>895
ほんまもんの朝日+夕日がそうだからでっしゃろが
うそだというなら太陽さんに直接きいてみるのだ

900 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:32:06 ID:hT37LChi
>>893
太陽はウソ臭い

901 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:33:03 ID:hT37LChi
>>897
朝日と夕日はオレンジ。少なくとも血のいろではない。
あれは血だ。

902 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:33:16 ID:KIq2zhwt
>>900
これはマジ。

903 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:33:19 ID:5pcg36ok
だって「日出づる国」だもんw

904 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:33:34 ID:cIFV4dxO
>>900
 血の色なら、もっと黒ずんでるわけだが。

905 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:34:07 ID:n93u4Q5u
>>901
最後に視力検査をうけたのはいつだね

906 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:34:54 ID:hT37LChi
>>898
よく見ろ、紅色、血の色だよ、日の丸は
だから、血の丸とかよく言われる。

907 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:35:03 ID:qwzftFRx
>889
おまいさん、
自分がマルチ商法やってる奴等と同じ思考法になってると気が付いているか?

この新しい国歌はすばらしい。他国も国歌を変えるでしょう。
この新しいサプリメントはすばらしい。みなにひろまっていくでしょう。

他人の家を訪問し、商品の効能を説いて、商品購入洗脳セミナーへの参加を促す。
他スレでカキコを行い、問題を提起して、自分のスレへの参加を促す。

正直、普通の人間は、そのやり方だと、内容が仮に正しいとしても引くぞ?

908 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:36:22 ID:5pcg36ok
>>901
日本人であれば、幼稚園や小学校でお絵かきした時
太陽を何色で塗る子が多いか知ってる筈w

909 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:36:58 ID:KIq2zhwt
>>906
多分ね〜、それは「特亜の歪曲フィルター」でウリナラ補正されちゃってるから。

街中で日本の国旗持って聞いてみたら?「コレは何色ですか?」って。

910 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:37:45 ID:5pcg36ok
>>906
もう一度だけ聞く。
キミは何処の国の人?


911 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:40:38 ID:hT37LChi
>>908
それは知ってるよ。
テレビ番組で、世界の子供たちは、太陽を黄色で塗る。
しかし日本人の子供だけ赤色、紅色で塗る。
これは、日本人の子供の色相が悪いのではなく、
血の丸が影響している。

912 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:42:05 ID:hT37LChi
テレビ番組で、世界の子供たちは、太陽を黄色で塗る。
しかし日本人の子供だけ赤色、紅色で塗る。というのをやっていた。

913 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:44:08 ID:3/9vx7WH
日本以外の国を応援する時に日の丸あげんのは痛いけど
日本応援する時には日の丸をあげて何かおかしいですか?


914 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:44:37 ID:5pcg36ok
>>911
そう、太陽だけでなく色鉛筆やクレヨンの「肌色」と言う表示も日本独特。
今は確か別の名前で表示されてるね。

つまり、「日本人」は太陽を赤で塗るんだよ。

んで、色相ってどういう意味で使った?


915 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:45:28 ID:KIq2zhwt
>>911
まぁ、ここは日本だ。お前さんが日本の旗を書く時にはどんな色で塗ろうともお前さんの勝手だ。

だが今度から朝鮮の旗を書く時は「属国清大」の文字を忘れないようにな。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

916 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:45:57 ID:5pcg36ok
>>911
>それは知ってるよ。

おいおい、キミが幼い時何色で太陽を描いたのか知りたくなるじゃんw

917 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:46:39 ID:n93u4Q5u
>>911
で血の丸であることを
いったいどうやって証明するんですか

 朝日→赤→赤い日の丸→子どもたちも太陽を赤で描く

なんの問題があるんでしょうか
星を描くときにUSAのがきどもが☆をつかったところで
それがなにか帝国主義なのだろうか

918 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:47:26 ID:g2GMdIb9
太陽が黄色かったから、というのがどうして殺人の動機になるんだろうか?

919 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:50:00 ID:5pcg36ok
赤色を使った国旗はそれこそ何百とあるのだが、それも皆「血の色」なのか?

920 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:52:18 ID:hT37LChi
日本人を除く世界の子供たちは、太陽を黄色で塗る。
しかし日本人の子供たちだけ赤色、紅色で塗る。
というのを、あるテレビ番組でやっていた。

■時系列

もともと日本人の子供たちも、世界の子供たち同様、
太陽を黄色で塗っていたのだろう。

しかし日の丸の影響で、日本人の子供たちだけ赤色、紅色、
血の色で塗るようになってしまった。

■結論
日本人の子供たちも、世界の子供たち同様、
太陽を黄色で塗るように改善、復元しなければならず、
太陽は元々、赤色、紅色、血の色ではなく、
黄色、オレンジ色であるため、わざわざ日の丸を
紅色、血の色にしている理由は、他にあると思う。


921 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 14:55:50 ID:5pcg36ok
モロッコは赤地に緑の五亡星、バーレーンはまた斬新な赤と白のコントラスト。
中狂も赤地、スイスも赤地、ベトナムも赤地に黄色い星だな。
バングラデシュは緑地に赤丸だが、あれも「血」か?

922 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:01:26 ID:PMlD8emN
私は日本人ですよ
この船は日本の船ですよ
この土地は日本の土地ですよ


日の丸はただの印

923 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:02:03 ID:hT37LChi
日の丸については、少し誇張して表現してきたが、
赤色ではなく紅色、血の色にしている原因は、他にあると思います。
赤丸が天皇で白地が人民というのは通説だと思うが、
納得できる理由のひとつだと思います。
いずれにせよ、日本が世界の中心と彷彿させるシンボルは、
世界に対し侵略を意味するものであり、やはり外交上まずいといえます。


924 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:04:31 ID:n93u4Q5u
>赤丸が天皇で白地が人民というのは通説だと思うが

日の丸っつーのは明治政府が正式に国旗にするより前より
あったのではないでしょうか
天皇の絶対化というのは明治以後のことなのに

925 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:04:42 ID:KIq2zhwt
>>1
ワールドカップの時に他所の国の試合で「テーハーミングック!!」とか叫んでるバカな民族が居たなぁ・・・。
しかもそれが「開催国側の国民」だって言うから呆れ果てるばかりです。
「音攻」とか言って選手の宿泊先で夜中に騒音鳴らしまくりで安眠妨害を働くし。

WBCの時にはマウンドに勝手に旗刺しちゃうわ、
大会初の「ドーピング」を記録。

身勝手な愛国心を振りかざす幼稚な大衆を見ていると、
朝鮮はまだ近代化されていない国家だと言わざるをえません。

926 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:05:22 ID:3/9vx7WH
日の丸が世界の中心を表してるって
初めて聞いたが?
スレ違いだよ

927 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:11:42 ID:5pcg36ok
なんだかドンドン深みにはまって行くね。
「人民」だって?墓穴も良いトコw

日本生まれの民族学校卒ですか、ありがとうございました。

928 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:19:27 ID:3/9vx7WH
日の丸って
どっかの藩だか商人だったかが
商船に掲げたのが始まりだったような
詳しくしらねぇけど 天皇は関係なかった筈……
スレ違いでスマソ


929 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:24:33 ID:rbuYxXO0
>>923
>赤丸が天皇で白地が人民というのは通説だと思うが、
>いずれにせよ、日本が世界の中心と彷彿させるシンボルは

これ、君がモロクソ中華思想に汚染されてるだけじゃないか?



930 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:29:32 ID:hT37LChi
【間違っている、騙されている、官僚に洗脳されている】
日の丸は、太陽を示す。
※君が代の君は、国やあなたを示すと言っているようなもの。

【正しい認識】
国内向け 赤丸、血の丸=天皇、白地=国民
外国向け 赤丸、血の丸=天皇の国(大日本帝国)、白地=諸外国や、世界の人民
※君が代の君は天皇を示す。

日の丸と君が代はワンセット

【例】元号が平成の件

内平らにして、外成る。
内(国内を)平ら(洗脳)して、外(世界の国々)成る(征服する)。


931 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:30:06 ID:qwzftFRx
上杉謙信が、天皇家から授与された日章旗は、
紺地に朱なんだよな。

いつから、白地に朱の日章旗になったんだろね。

932 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:30:21 ID:3/9vx7WH
世界の中心はウリたちニダ
ウリたちのお金であるウォンを買えば間違いないにだ
投資と投機は自己責任で…

933 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:32:58 ID:qwzftFRx
そういえば、パラオの国旗は、日本の南洋統治時代に対する感謝の念から
日本の日章旗をモデルにしてる。



934 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:33:02 ID:3/9vx7WH
いやその
国旗は…白が国民やらなんたら関係なかった気がするが…
それにスレ違い


935 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:33:22 ID:5pcg36ok
>>930
>白地=国民

おせーよ、お前。
さっきおもくそ「人民」って言ってたじゃん何手直ししてんの?
馬の脚が丸見えですけどw

936 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:36:46 ID:5pcg36ok
       ____
       /  ./  /|    血の丸のくせに、血の丸のくせに
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___ ・・・・・・・・・・・・・
   /  |_____.|/  / ・・・・・・・・・・・・・
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄
        し⌒ J
      

937 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:37:02 ID:hT37LChi
>>935
> さっきおもくそ「人民」って言ってたじゃん何手直ししてんの?

天皇や国家官僚から見れば、国民、国の民。
我々から見ると、人間、人類、人民、人々。

938 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:38:12 ID:3/9vx7WH
つか平成の解釈も強引過ぎ
今現在その解釈に似合う国は中かと…
スレ違い


939 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:39:29 ID:5pcg36ok
>>937
我々って、だからお前は一体「どちらさん」なの?w

940 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:42:14 ID:3/9vx7WH
おい!
あらゆる国の国旗に対して敬意を示せ!


941 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:43:56 ID:hT37LChi
【例】元号が平成の件

内平らにして、外成る。
内(国内を)平ら(洗脳)して、外(世界の国々)成る(征服する)。

942 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:46:58 ID:3/9vx7WH
ってそうやって説明してたか?
平成となった時に?
ん?
スレ違いでスマソ

943 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:47:47 ID:GLpnVN3h
>>941
て言うか中国の国旗なんて95%以上が、
おまいさんが述べるところの血を髣髴とさせる「赤」で出来ている件についてw

944 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:49:45 ID:qwzftFRx
>941
書経の
「地平天成」の方が、平成の語源としては古いが、それは無視かね?

945 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:54:31 ID:hT37LChi
>>942
> ってそうやって説明してたか?

そんな説明、反対にあうので、国民にはしないでしょう。

946 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:55:24 ID:hT37LChi
>>944
語源、由来は、後からどうとでもこじつけられる。
君が代と一緒。

947 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 15:59:17 ID:3/9vx7WH
つか
後付けで強引に解釈したのは?
どっからきたの?
それにスレ違いです
山の手がとまってるけどドウ思う?と同じくらいスレ違い


948 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 16:02:05 ID:qwzftFRx
>946
後からじゃなくって、元号制定の際、
史記の「内平外成」と書経の「地平天成」を合わせて
制定理由としてるの。

他には「修文」「正化」が候補にあったらしいが、
略称にしたときに、昭和のSと重なるので、
(生年=S1とかできなくなるので)
はずされた。



949 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 16:05:12 ID:5pcg36ok
>>941
ソース出して貰えたら嬉しい。

950 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 16:07:18 ID:3/9vx7WH
だからっと言って
中みたいに侵略してないから別に良いじゃん
スレ違い

951 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 16:10:43 ID:fMcLve4I
ホットケーキミックスをバナナにまぶして揚げると美味しい。

952 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 16:15:14 ID:3/9vx7WH
マジで?
今度くってみるよ


953 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 16:21:40 ID:hT37LChi
そろそろこのスレも終わるようですので、
どうしても私に意見を言いたい人は、
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145672787/
で話を伺いますので、上記スレにて御投稿ください。

954 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 16:39:14 ID:hT37LChi
>>947
>>949
>>952
私が即席に創作したわけではない。そんな才能もない。
どの新聞だったか、書物だったか忘れたが、
(たぶん朝日かな?)もし御存知の方がいれば、
情報提供、よろしくお願いいたします。
私も過去のスクラップ等が見つかり次第、UPします。
当時の中曽根首相が、彼のブレーン漢語学者に、
国内を洗脳、鎮圧して、世界の国々を征服するするような四字熟語を、
探させたような内容だったと思います。
実際に制定されたのは、その次の首相の時です。
ググッても、なかなか該当箇所が見つかりませんでした。

しかし、逆説的にも、日の丸=君が代=元号は、
以下のように解釈すると、非常にマッチしており、
また、別の意味だと、非常にちぐはぐな結果になります。

【再度】
【間違っている、騙されている、官僚に洗脳されている】
日の丸は、太陽を示す。
※君が代の君は、国やあなたを示すと言っているようなもの。
【正しい認識】
国内向け 赤丸、血の丸=天皇、白地=国民
外国向け 赤丸、血の丸=天皇の国(大日本帝国)、白地=諸外国や、世界の人民
※君が代の君は天皇を示す。
【例】元号が平成の件
内平らにして、外成る。
内(国内を)平ら(洗脳)して、外(世界の国々)成る(征服する)。
【結論】日の丸=君が代=元号は、ワンセット


955 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 16:45:25 ID:3/9vx7WH
スレ違い!
あと…
すべての国の国旗には敬意を示せ!
これもスレ違いでしたな スマソ

956 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 16:45:57 ID:mognOcg8
なんだ。バカかと思ってたが、ただのアカヒ信者か。

957 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 17:34:19 ID:3nzAnaao
>>954
そういう説もあります

958 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 17:41:09 ID:XZp2Gw6v
I love japan.日本人が日本を愛して何が悪い。

959 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 17:50:26 ID:hT37LChi
>>958
だいたい自国代表だけ応援することが間違っている。
好きな国、好きなチーム、好きな選手を応援するのがスポーツ。
世界大会は、各国の交流がそもそもの理念。
疑似戦争と捉えることが間違い。

過去の戦争も、愛国心がなければ起こらなかったのです。
愛国心を捨て、自国権力者、天皇への忠誠心を捨て、領土への執着心を捨て、
地球、世界の自然、文化を愛し、自分を愛し、家族友人、世界の人々、
世界の文化人、世界の巨匠を愛すれば、戦争が起こるわけがない。
愛国心=敵国心を捨てる勇気を持ってください。


960 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 17:55:32 ID:3nzAnaao
>>959
韓国応援団は勿論のこと、イングランドのフーリガンとか何処の国でも敵国意識むき出しだぞ。

961 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 17:56:19 ID:qwzftFRx
>好きな国、好きなチーム、好きな選手を応援するのがスポーツ。
であるなら、たまたま、
>好きな国、好きなチーム、好きな選手
が日本チームだけだってことでしょ。

んで、であれば、
>だいたい自国代表だけ応援することが間違っている。
は、成り立たない。
>959
>世界大会は、各国の交流がそもそもの理念。
>疑似戦争と捉えることが間違い。
で、あればIOCなり、その他の団体なりに投書して、
順位付けをやめるように働きかけてはいかが?

私は、競争のないところに進歩はないと思うけれども。

962 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/24(月) 18:01:03 ID:SNTAV6uR
ひとつ言える事はさ、ここで自国を応援して何が悪い?と
言っている奴は、日韓戦で韓国を応援する日本人を認める
寛大さがない限り、日の丸振って応援する資格はねえんじゃね?

963 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:02:33 ID:hT37LChi
>>961
> 私は、競争のないところに進歩はないと思うけれども。

競争と戦争は違う。一緒にしてほしくない。


964 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:03:46 ID:SSeSH8qK
>>962
要するに日韓戦で韓国を応援したいんですね。
どうぞどうぞお好きなだけ祖国を応援してやってください。

965 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:04:01 ID:hT37LChi
>>962
そのとおり。
両国ともすばらしいプレーがある。
そういった場面で拍手できない奴は、
スポーツを観るな。

966 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:05:08 ID:hT37LChi
>>964
だから君みたいな奴、差別意識者がいるから、
同じ日本人として情けないんだよ。

967 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:06:38 ID:hT37LChi
どちらが勝ってもハッピーじゃなければならない。

968 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:07:48 ID:SSeSH8qK
>>966
好きにしろって言ってるだろ文盲。

969 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:08:00 ID:FdKma4L1
ちと、考え方を見直す必要はあるかもね。

日本に暮らす人間としては、
日本国の利益を高めることで、
自分も利益も高められる、と。

逆に、自分の理想に合うなら、
日本国ではなく、相手国を応援することもありえる、とか。

まあ、どっちにしても、
スポーツとは、関係ないけど。

970 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:08:51 ID:qwzftFRx
>963
競争と戦争は違うって・・・
あなたの頭の中では、国際大会における競技は、
戦 争
なのですか????

そこまでいくと、正直理解不能です。
まぁ、日本ではない、どこかの国の応援では、
ハーケンクロイツで相手を挑発したり、
競技とは何の関係もない、
政治スローガンを横幕で出したりしてましたが、
確かにあそこまでいくと、まるで戦争ですね。

でも、それは、日本人の事ではないですね。


971 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:15:38 ID:3/9vx7WH
応援したい国の国旗を掲げるのは別に良いんじゃね?
日韓戦で韓国応援しても そんなん個人の自由だ
対戦カードに関係ない国旗を出したり
国旗を侮辱したりする奴が一番許せないんだが


972 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:16:16 ID:lsUACvK6
>>962
バカですかw
んなもん、敵国応援してる知り合いを本気でファビョッて糾弾するバカはいねーよ

俺のダチはWBCでずーっと韓国応援してたよ
(個人的に賭けしてたからねw)


973 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:16:58 ID:FdKma4L1
国旗をかかげるのは、自由、と。
国旗を侮辱するのは、ダメ、と。

まあ、妥当だわな。
どこの国かは、関係ない。

974 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:20:34 ID:3/9vx7WH
自由に掲げまくるのとは違うぞ♪


975 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:22:10 ID:lsUACvK6
でもまあ、国旗をマウンドに突き刺すのは論外だと思うけどね

あれ、日本がやってたら絶対韓国は「軍国主義の復活だ!」って騒いでたんだろうな


976 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:28:25 ID:hT37LChi
>>975
> でもまあ、国旗をマウンドに突き刺すのは論外だと思うけどね

ああいう行為は初めて見たけど、国内でも勝ったチームの
傍をマウンドに突き刺すのかな?
しかし、あまり気にしなかったけど、なぜ気になる?

977 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:30:01 ID:hT37LChi
>>975訂正

> でもまあ、国旗をマウンドに突き刺すのは論外だと思うけどね

ああいう行為は初めて見たけど、国内でも勝ったチームの
旗をマウンドに突き刺すのかな?
しかし、あまり気にしなかったけど、なぜ気になる?

いちいち気にし過ぎる方が問題だと思うけど。

978 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:31:16 ID:3/9vx7WH
愛国者な俺だが
なんでもかんでも日本を応援したりしないぞ!
フィギュアではソコロワを応援したりする そんな俺は売国奴?


979 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:31:37 ID:hT37LChi
>>975
韓国は、毎回、勝利の時に国旗をマウンドに突き刺すの?
日本戦だけだったの?

980 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:34:26 ID:n4/Q2mfr
韓国人は何か気に入らない事があると、国旗じゃなくて短刀を、マウンドじゃなく自分の腹に突き刺してるらしいよ。

981 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:37:23 ID:5pcg36ok
>>979
ま、あの旗植え行為は野球人としての資質やマナーが著しく欠けてたってだけかも。

けど、恥ずかしいよね、国の代表なのにw

982 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:41:20 ID:lsUACvK6
>>977
発祥の地に対しての敬意が全く無いから
君は外国人力士が優勝した時、その力士が自国の旗を土俵に突き立てても何とも思わない?
まあ、柔道の国際大会でも何でもいいんだけどさ

983 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:43:43 ID:8omfSrBo
>>981
奴らには面子を潰されるという恥の概念はあるが、
自分の行為を恥じる概念はないよ。
朝鮮ひともどきだね正に。無間地獄に落ちろ。

984 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:46:24 ID:mzm8V5sL
>>962
俺はWBCで日本チームを応援してたが、韓国の選手がいいプレーをしたら喜んで讃えるし。
そういうリスペクタブルな精神を持てないやつは、日本人でも嫌いだし。
それが何か?

985 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:47:40 ID:5pcg36ok
>>983
人としてのモラルやマナーがゆるゆるだなんてw
けどこれって、本国でそういう風に教育されたんだから仕方ない事なんだよね?
日本で生まれて日本の文化で育った在日白丁は違うよね?

爺さんや婆さんの代から日本の文化や風習や日本人の優しさ慎ましさに囲まれて住んでる在日は違うよね?

         

986 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 18:57:42 ID:FdKma4L1
他人に対する恐れというか、畏れというか、
そういう感覚があれば、相手に関わらず、
礼節を保つもんだと思うけど。

ようするに、甘えなんじゃないか。

987 :(´д`) な人 ◆.WtyGIaY4. :2006/04/24(月) 19:00:53 ID:SNTAV6uR
>あれ、日本がやってたら絶対韓国は「軍国主義の復活だ!」って騒いでたんだろうな

歴史は変えられない。すべての者は歴史に正直に生きなければならない。
忘れる事が出来る、水に流せる歴史はないんだよ。
だから日本はアメリカに対し、ヒロシマを外交カードにすべきなんだよ。
中国が言う歴史問題は、過去にあった事実だが、ヒロシマは
今もリアルタイムで続いているからな。
まあ、これは当事者以外には分からないけどな。

988 :984:2006/04/24(月) 19:01:30 ID:mzm8V5sL
続き

例え相手が誰であろうと、リスペクタブルな精神性を持ってる相手なら仲良くなれる。
持ってないやつは国籍関係なく嫌いだw

ちゅー話だわなw

989 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/04/24(月) 19:01:55 ID:Lprlrzl7
>>1
もう終わりそうなので、結論だけ言う。
日本人が、日本チームを応援する。選手の一つ一つの動きに吸い込まれている。
その時に旗を振って日本の応援をする。声を上げる。
こんな当たり前の事が、おかしいという>1は、日本人じゃない。以上。

990 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:03:13 ID:mzm8V5sL
>>987
広島や長崎の「被爆者」を政治利用するヴァカがいる限り、あり得ねえなw
「靖国の英霊」を政治利用するヴァカがいる限り、色んなことがあり得ないのと同じでw

991 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:06:55 ID:5pcg36ok
>>987
それは愚劣な行為だと思うけどね。
だから日本人はそんなモン外交カードにはしないのよ。
そこが我々日本国民と特亜の獣人との「倫理観」の差だわ。

992 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:13:00 ID:lsUACvK6
>>987
>だから日本はアメリカに対し、ヒロシマを外交カードにすべきなんだよ。
日本人は戦後60年以上も経って、そんな恥知らずなことはしないよ

>中国が言う歴史問題は、過去にあった事実だが、ヒロシマは
>今もリアルタイムで続いているからな。
韓国が言う歴史問題と言わないところがなんともw


993 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:18:33 ID:hT37LChi
【日本人A】今の多くの日本人
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人
【日本人B】目指すべき日本人
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人

どっちが世界から好まれる日本人だと思う?


994 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:18:42 ID:3/9vx7WH
スレ違い
どうでも良いけど
行き過ぎた愛国も… 行き過ぎた反国家主義も
両方ウザい
バランス良くねー

995 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:29:31 ID:cIFV4dxO
>>959
 日本にフーリガンがいるか?
こいつの答えがお前のトチ狂った話の答え。
何度も何度もなかったかのごとく話すなよ、ボケてるなら過去ログ読み直せ、な?

996 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:31:29 ID:NkHU8hwe
>>993
他国と協調し、自国内にもいても差別意識無く、かつ自国を愛し国旗国歌を
尊重する日本人が一番尊敬されますね。

997 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:35:34 ID:3/9vx7WH
996
俺もそう思う

998 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:37:28 ID:cIFV4dxO
>>993
 A=在日朝鮮人&韓国人の行動。

 B=在日朝鮮人の妄想&韓国人がやってると思ってること。

 どう見ても、俺がかかわった朝鮮人の考えと行動ターンです、本当にありがとうございました。

999 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:40:24 ID:cIFV4dxO
 そして、日本人ではないかのような ID:hT37LChiの発言の数々と、矢鱈滅多に議論を摩り替えようとする、
どう見ても日本人を騙る、在日朝鮮人にしか見えない件。

1000 :日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 19:47:02 ID:mEq2OhvR
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
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