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ニュース極東板暫定自治スレ4

1 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/07(日) 23:45:48 ID:9Kj1pIBK
前スレ
3、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/l50
2、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139574674/l50
1、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128258920/l50

自治不要論もここで。

2 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/07(日) 23:47:02 ID:9Kj1pIBK
例によって、512kオーバー

3 :日出づる処の名無し:2006/05/07(日) 23:49:20 ID:gfX74EbV
まさか落ちるとは・・・・・・

4 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/07(日) 23:49:23 ID:25bUB0rM
ここが今流行のスレッドですか?

5 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/07(日) 23:50:11 ID:9Kj1pIBK
前スレの続きは、

ーーーーーーーー
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/631
>のサイト内のリンクを見ても何も日本の例がないのだが

は?PC-VANとニフティの話がメインじゃん。これ日本だぞ?
つーか、おまえこそ、まるで的外れな文章引用して何がしたいの?
ーーーーーーーー

こんな感じで、「>>」を「http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/」で置換するとかすればいいよ

6 :日出づる処の名無し:2006/05/07(日) 23:51:37 ID:gfX74EbV
ああ、なんか自分の論述力のなさを棚に上げて
ずっとわがまま言い続けるアホを規制する方向で今進めてます。

7 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/07(日) 23:54:35 ID:9Kj1pIBK
>>6
その規制の件だが、

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/459
>・長文を張る場合も、3レス以上の長文には出来るだけしないようにしましょう。
> 読む人の事も考えましょう。

ここは議論系の板であって雑談系の板ではない。おまえ違うのかもしれんが、
オレなんかは、長文読むのも書くのもまったく苦にならない。
まあ、オレのことを言っても説得力無いだろうから、例をあげる。

いわゆる「日本国憲法」は完全に無効だ。第三条
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145425342/l50
靖国神社は日本の聖地。反日の道具に使うな!29
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144072488/l50
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】39次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146470635/l50
【国是】栄誉ある孤立化主義【鎖国】<[>
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138436970/l50

↑これらは比較的良質な議論スレだが、いずれも3レス以上の長文が多数存在している。
そもそも、議論を丁寧にやれば自然に長文になるわけで、3スレ以下なんて
議論抑圧にしかならない。読みたくないヤツは読まなければいいだけ。

>・話題が誰も相手にされなかったからといって何度も立て続けるのは止めましょう。

何を標的にしてるのかまったく不明。
そんなスレあるか?

> 極めて常識的な事言ってるつもりですが、なんか問題あります?

いや有りすぎだし、まったく非常識。

8 :日出づる処の名無し:2006/05/07(日) 23:55:29 ID:3AGlFL4l
http://www.gototheshow.com/2img0079.jpg

ケザワ君にはこれを上げよう
18歳以下はアクセス禁止だ。

9 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/07(日) 23:55:32 ID:25bUB0rM
おまえら・・他にやることねえのか・・

10 :日出づる処の名無し:2006/05/07(日) 23:58:28 ID:9KZ13qqT
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

11 :日出づる処の名無し:2006/05/07(日) 23:59:13 ID:9KZ13qqT
                  ܷܷܵܶܵܶܵܶܵܶ


12 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:00:33 ID:gfX74EbV
>>7
南京スレで3レス以上レスしてるの所詮、恵也だし
他のも長文2レスなのだが。

あと3レスって、原稿用紙でいえば2000字以上、つまり5枚は入る容量なのに
それ以上あんた、一人で使う気ですか?
小論文程度で収めてもらえないと誰も反論できねーだろ。
お前の論理だと卒業論文や大学論文そのままうpしても何の問題もない事になるよな?

迷惑でしょ。思いっきり

13 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:00:43 ID:UF8+94o2
毛沢・・・もとい、マオ氏。とりあえずここはコピペ爆撃せんといて。ここは政治思想中立スレだから(右翼左翼
保守改革etc・・・)。

しかし、正直、1 ◆85KgNR48dAは最悪板追放がしかるべきだと思うんだが。敵国心スレからずっとそうだが、
GLやRLもさらっと無視してマイルール押し付けるってか我侭が過ぎる気がするんだが。
前に敵国心3あたりがVIPにおかれたが書き込まないうちに落ちたらしいから早々落ちることのない最悪板で
ゆっくり語ってもらったほうがいいと思うがいかがだろうか?

…問題はこの誘導をちゃんと聞いてもらえるかどうかだがorz

14 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:00:53 ID:1z4+jDHh
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/627
> 前々スレが消費されきってない状況で次々スレが立てば
> 重複状態を起こしていることは明白。

お前発言はこれ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ。

>>624の(1)により、前スレが消化しきっているのは明らか。
よって、お前の発言は虚偽。読解力の欠如。
通常、前々スレまでは確認しない。
前々スレも放置していれば勝手に落ちる。

> (スレ主が前々スレを埋める気がないわけだし)

だから、スレ主がスレを埋める義務が、この2ちゃんねるに
あるのかを、何度もお前に聞いているだろ?
早く答えろよ。さっさと。

> わざわざガイドライン違反状態を起こしているというんであれば

それ以前にに、おまえ自身が、ガイドライン違反して書き込む行為こそが問題。

> それは当該板住人としてスレを立ててる板の住人に対して抗議しに行くだろうが。

だから、当該スレでの抗議行動は、場違いだって言ってるの。
まだ分からんか?バカ垂れが。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/632訂正、補足

前々スレが残存していても、すでに950オーバーしているので、
次スレ要請は、なんら問題ない。

15 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:02:12 ID:0PWe356G
>>14
極東板にとって既にアンタは荒らしです。


16 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:02:45 ID:1z4+jDHh
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/627
はいはい、悪足掻きはもういいから、さっさと詫び入れて来い!

当該板でお前が謝罪すれば、お前の言い分も聞いてあげよう。
【場違いな書き込みをひとつした】と、おまえ自身が認めている以上、
謝罪と削除依頼が当然だろう。逃げるなよ。お前のした行動だ。
【場違いな書き込みをした】ことで、多くの掲示板閲覧者が迷惑をしている。
残存している限り、現在もそう。

(1)初心者の質問板に行って、速やかに謝罪文を書いてこい!
(2)そして、削除依頼板で、削除依頼を書いてこい!荒らし野郎。
(3)俺様が教師ではないことを示すレスがある。
お前は即レスする暇があるようだから、
もう一回帰って、全レスを確認してみろ。

それまでは、俺様にレスはするな。命令だ。
お前が言い出したんだからな。わかってるな。

【場違いな書き込みをした】お前が俺様に、偉そうな口を聞く資格はない。
この問題が解決した後には、俺には関わるな、レスするな。

この板から出て行くまでは、お前のハンドルから、極東 という文字をはずせ。

17 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:03:38 ID:1z4+jDHh
(1)> スレッドを立てられない奴はここへ書け!271
> http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/749
749 名前:1 ◆85KgNR48dA [age] 投稿日:2006/05/07(日) 12:03:19 0
以下ののメッセージが出て、前スレが書き込み不可能になましたので、
よろしくお願いいたします。
ERROR!
ERROR:このスレッドは512kを超えているので書けません!

(2)> ほんでもって、同期の桜の
> http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/752
752 名前:同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ [] 投稿日:2006/05/07(日) 12:15:57 0
>>750-751
前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ。
ちったー確認くらいしろや。機械じゃあるめーし。

(3)> それに対して一番初めのレスが、
> http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/754
754 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2006/05/07(日) 12:24:32 0
>>752
馬鹿?

18 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:04:03 ID:0PWe356G
ああ、荒らし野郎のコピペか。

19 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:04:09 ID:1z4+jDHh
>>17の解説

(1)で、前スレが書き込み不可能だという説明をしているにも関わらず、
(2)で、同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQのバカ垂れが、
【前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ】
と、(1)の書き込みも理解せずに書き込み、
同(2)で、【ちったー確認くらいしろや。機械じゃあるめーし】
と、(1)以外の、当該板住人にも悪態を垂れたということ。
よって、(3)で、当該板住人に【馬鹿?】と尋ねられ、あるいは、
当該板住人が【馬鹿?】と、同期の桜に対し、腹を立てたのだろう。

【結論】
同期の桜は、

【あ】(1)の書き込みも理解せずに書き込んだという、読解力のなさ。

【い】荒らし行為、よく言うと、異議申し立てかな?スレ違い発言。

【う】当該板住人にも悪態を垂れた。

ということ。


20 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:05:30 ID:soWSK0La
■ [初心者の質問] “スレッドを立てられない奴はここへ書け!271”
での、お前、同期の桜に対する苦情

754 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2006/05/07(日) 12:24:32 0
>>752
馬鹿?>同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/754

756 名前:ひよこ名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 12:26:12 0
>>754
極東板の荒らしです。>同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/756

758 名前:749[age] 投稿日:2006/05/07(日) 12:29:38 0
>>752は、極東板のスレ荒らしですので無視してください。>同期の桜
前スレも前々スレも、こいつにスレを潰されました。>同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/758

760 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2006/05/07(日) 12:35:02 0
>>759
半年ロムってろ>同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/760

761 名前:ひよこ名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 12:35:50 0
ここで議論するな。>同期の桜
極東の自治スレでヤレ。>同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/761

21 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:05:35 ID:uU0gC8t4
>>16-17>>19はコピペ爆撃なので削除したほうがいいな

22 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:06:19 ID:gfX74EbV
さらに罪を犯すか・・・・・・

23 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:06:36 ID:1z4+jDHh
ガイドラインを無視したお前、同期の桜のスレ違い発言
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/752
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/759
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/762

お前、同期の桜に対する苦情
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/754
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/756
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/758
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/760
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/761

24 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:07:11 ID:0PWe356G
あとでまとめて削除だなこれは

25 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:09:16 ID:soWSK0La
>>21
次スレに移行した際の、前スレ要点のまとめは、許されています。
もし不満なら、レス削除依頼してみてください。

私は他板で何度もやっていますが、大丈夫です。

>>10のような連投を、通常、荒らし行為といいます。


26 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/08(月) 00:13:28 ID:xLRRxN4K
>>12
おまえさー。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146470635/1-17
いきなりこれだぜ。↑

これに対して丁寧に反論してたら、3レスなんてすぐに突破するじゃん。
3レス以上禁止にして、反論逃れをしたいわけ?
というか、短文レスの板は

東アジアnews+
http://news18.2ch.net/news4plus/

にあるんだから、短文のやりとりが良ければそっち行けばいいじゃん。
こっちはローカルルールで議論を謳ってるように、議論系として特化してんだから、
長文嫌いとそうでない者で棲み分けがされてるわけだぞ。

27 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:13:43 ID:Jg3Y5+bH
他スレ1 ◆85KgNR48dA
   ↑
こいつオルタナ住民だろw
同じコピペ貼ってたし。
巣に帰れよ。
基地外掲示板になw

28 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:14:46 ID:Jg3Y5+bH
26 名前:ローカルあぼーん :ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

誰も聞いてないよ。

29 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:15:34 ID:0PWe356G
あそこ(初心者の質問板の依頼スレ)は・・・・・・・・・・つまり

該当板(つまりここ)の自治で話し合ってOKが出たスレしか依頼しちゃいけねーらしいな。





つうことは違法じゃん。1 ◆85KgNR48dA の行為は


30 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:16:22 ID:soWSK0La
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/459
> ・長文を張る場合も、3レス以上の長文には出来るだけしないようにしましょう。
>  読む人の事も考えましょう。

今は5レスまでに制限されているが、そんなに問題ないのでは?
3レスの板もありますが、議論が続いたときに、非常に不便です。

> ・話題が誰も相手にされなかったからといって何度も立て続けるのは止めましょう。

意味不明

31 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:17:00 ID:0PWe356G
30 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

32 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:19:55 ID:0PWe356G
よーするにだ。

あそこ、初心者の質問スレで立てられる、依頼できるスレは自治やローカルルールで
認められたスレしか無理なのを隠して、1 ◆85KgNR48dA が勝手に依頼して、

それをとがめた同期の桜だか梅だかに対して逆恨みしているだけと。
ここでの話し合いで駄目ならNGなのに、それを1 ◆85KgNR48dA が無視した訳ですね。


33 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:21:13 ID:soWSK0La
>>12
> 迷惑でしょ。思いっきり

なんで?
読みたくなければ、読まなければいい。
この板に来て、まだ最近だけど、
2006/04/24(月) 22:45:59〜〜
他板に比べて、わがままで変なこと言う人多いね。


34 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/08(月) 00:21:57 ID:xLRRxN4K
>>25
オレは、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/629
に書いたように、抗議の主旨は妥当だと思ってるんだが、

>>>10のような連投を、通常、荒らし行為といいます。

と言ってるように、桜が通常の荒らしとは違うことは確かだろ?
この点、「荒らしだ」という表現は不適切と言えるわけだから、
「誤解を生む表現だった」くらい認めたら?
抗議するにしても、そっちの方がスッキリすると思うぞ。
実際、「場違いな書き込み」に訂正?してるわけじゃないの?
訂正するならハッキリ訂正した方がいい。

35 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:22:30 ID:Rmo9G25x
依頼するスレが正しいかどうかはその板の自治スレで判断しろって事か。。。


だめじゃん


36 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:22:32 ID:soWSK0La
>>29
なんで?

37 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:24:35 ID:soWSK0La
>>34
> 実際、「場違いな書き込み」に訂正?してるわけじゃないの?
> 訂正するならハッキリ訂正した方がいい。

そうですね。
どうも、この板では、荒らしという言葉に縛りがあるみたいですね。

38 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:25:04 ID:0PWe356G
>>36
「敵国心」ってモロお前の哲学、造語だろ?

つまりお前の哲学語ってるだけなんだよ。
オマケにお前はっきりと議論する気無いって明確に言ったよな

どういうつもり?なんの為にきた訳?

39 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:27:17 ID:soWSK0La
>>38
> 「敵国心」ってモロお前の哲学、造語だろ?
> つまりお前の哲学語ってるだけなんだよ。

そう。

> オマケにお前はっきりと議論する気無いって明確に言ったよな
> どういうつもり?なんの為にきた訳?

どういった流れだったか?
レス番号よろしく。

40 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:28:42 ID:0PWe356G
>>37
お前のスレは自治承認を許可できるレベルじゃねーんだよ既に。

いきなり来て何叫んでんだ?
しかも不特定多数の人間が居るところに訳の分からん、
大衆に支持もされてない造語作りやがって。

思いっきり「俺ニュース」だろ。お前の意見は。

41 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:28:49 ID:soWSK0La
>>38
> 「敵国心」ってモロお前の哲学、造語だろ?
> つまりお前の哲学語ってるだけなんだよ。

そう。
何が問題???
この自治スレとどういう関係があるのか。
関係がないのなら、当該スレの方に書いておいてください。

42 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:30:35 ID:soWSK0La
>>40
> >>37
> お前のスレは自治承認を許可できるレベルじゃねーんだよ既に。

?意味不明

> いきなり来て何叫んでんだ?

?意味不明

> しかも不特定多数の人間が居るところに訳の分からん、
> 大衆に支持もされてない造語作りやがって。

何が問題???
この自治スレとどういう関係があるのか。
関係がないのなら、当該スレの方に書いておいてください。

> 思いっきり「俺ニュース」だろ。お前の意見は。

は?

43 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:31:01 ID:0PWe356G
>>41

お前の立てたスレは板違いだという事だ↓

◆ここは主にアジア(主に極東地域)のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

アジア人論でもアジアを良くする事でもなく、アジアの議論でもなく、
ニュースでもなく、アジア情勢でもなく。

お前の個人の主張。どちらかというと(レベルが低い)政治思想。

44 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/08(月) 00:32:49 ID:xLRRxN4K
>>32
意味が分からん。

>それをとがめた同期の桜だか梅だかに対して逆恨みしているだけと。
>ここでの話し合いで駄目ならNGなのに、それを1 ◆85KgNR48dA が無視した訳ですね。

それって何よ?
何か、ここで問題提起してるヤツ(>>6-7)はいるが、ここでヤツの言い分が通ったわけじゃないぞ。
「ここでの話し合いで駄目なら」と言ってるんだから、それは自覚してるようだが、
文句があったらスレ立て禁止なんてことはない。
というか、罪が確定するまで無実扱いするのが常識だろ?
それに、不当扱いするにしても、>>6は「ルールを制定して」と言ってるんだから、
東京裁判のように事後法で裁くようなことになるぞ。

とはいえ、実際の「それ」はどう見ても、「審議中だから」なんてもんじゃないじゃん。
いったい何が言いたいわけ?当てつけ?





45 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:32:51 ID:pAYeE/Ir
>>42
ニュース板なんですよここ
貴方の個人の考えを発表する板じゃないです

46 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:33:57 ID:soWSK0La
>>43
> お前の個人の主張。どちらかというと(レベルが低い)政治思想。

そのレベルの高低は、どの2ちゃんねるルールに抵触するのか。
記載のあるページを示してください。


47 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:34:18 ID:pAYeE/Ir
>というか、罪が確定するまで無実扱いするのが常識だろ?

紛争中の事件をそのまま続行する例なんて聞いたことありませんね
普通自粛か仮停止ですよ

48 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:35:21 ID:F0hnexAb
他スレ1へ

【あ】その前スレは?5はスレ自体がまだ残ってたし、住人は要らないと3あたりから訴えてましたが?

【い】その「荒らし行為」とは?書かれているのは3レス(スレたてに対する批判、荒らし認定への抗議、誘導に従うレス)ですが、
荒らし認定は>>1あわせて二人(自演?)誘導には素直に従ったことから荒らしとしてわざわざ謝罪、削除要請の必要までは
必要ないのではないか?

【う】それはスレたてた人への批判のみしか確認できず。悪態には変わりはなく桜氏への批判は出るだろうが、すでに当該の
スレ内で批判されたし、だからといって削除依頼までしなければならないことなのか?

君の指摘に対してこれだけの疑問点が出るが

49 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/08(月) 00:36:40 ID:xLRRxN4K
>>43
その件も、前スレでやったんだが、極東板の慣例からいって
ぜんぜんOKだし。http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/373
実際、愛国心は極東問題においても中心的な概念だろ?
特化したスレがあっても不思議じゃないし、歴史的にも愛国心スレは何度も立っている。

50 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:36:42 ID:0PWe356G
>46
日本語読めないヤツだなあオイwwwww

レベルの高低はともかく分類別だと政治思想だから板違いだと言ってるだろハゲ
だけどお前さんのは政治思想とはとても呼べないレベルだが
それでも該当板はそっちなんだよ。

この程度も理解できんのかお前は

51 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:39:36 ID:0PWe356G
>>49
いや?

日本国への愛国心喚起ならアジア関係になるが
こいつの意見それとは全く違うだろ?



52 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:40:24 ID:soWSK0La
>>32
> あそこ、初心者の質問スレで立てられる、依頼できるスレは自治やローカルルールで
> 認められたスレしか無理なのを隠して

隠していませんが。

> 1 ◆85KgNR48dA が勝手に依頼して、

依頼は自由です。
当該板で判断されています。

> それをとがめた同期の桜だか梅だかに対して逆恨みしているだけと。

とがめた?その行為の場所がスレ違いなのです。
そして、【逆恨み】ではありません。

> ここでの話し合いで駄目ならNGなのに、それを1 ◆85KgNR48dA が無視した訳ですね。

【ここでの話し合いで駄目ならNG】って何?


53 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:42:30 ID:soWSK0La
>>50
> レベルの高低はともかく分類別だと政治思想だから板違いだと言ってるだろハゲ
> だけどお前さんのは政治思想とはとても呼べないレベルだが
> それでも該当板はそっちなんだよ。

それは。、お前が判断することではないだろう。

> この程度も理解できんのかお前は

お前の主張は意味不明。

54 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:42:57 ID:0PWe356G
>>52
貴方の行為は、隠したのと同じです。
さんざ問題になってるのになんで立てるんですか?

政治思想でやってれば問題もなにもないものを

55 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:43:39 ID:soWSK0La
>>51
> 日本国への愛国心喚起ならアジア関係になるが
> こいつの意見それとは全く違うだろ?


何が言いたい?


56 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:43:45 ID:F0hnexAb
>>46
…カッコ内は>>43氏の個人見解であって(だから本文と直接関係ない括弧書き)、その部分は、

> お前の個人の主張。どちらかというと政治思想。

であって、ニュース極東板ではなくて政治思想板、もしくは主義・主張あたりが第一の候補だと思うが?

57 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:43:59 ID:0PWe356G
>>53
んじゃあ誰が判断するんですか?

お前自身とかいったら笑うぞ

58 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:46:13 ID:0PWe356G
極東に関係があると本人が思えば
何でもスレッドが立てられることにもなりかねねえぞ。

しかも議論する気なしと言明するし。

何それ

59 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:47:33 ID:soWSK0La
>>54
> 貴方の行為は、隠したのと同じです。

貴方がそう思っているだけです。

> さんざ問題になってるのになんで立てるんですか?

なんか、2ちゃんねるのルールに抵触するのですか?
問題になるということは、それほど反響、ニーズがあるということです。

60 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:49:28 ID:0PWe356G
>>59
問題になるという事はニーズになるというのなら
例えばオーム真理教がサリンばら撒いたら
オウム真理教の教えをみんな欲してると判断する訳ですね。




帰れよ。

61 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/08(月) 00:50:39 ID:xLRRxN4K
>>47
>紛争中の事件をそのまま続行する例なんて聞いたことありませんね
>普通自粛か仮停止ですよ

まったく常識だよ。オレが信用できないなら桜にでも聞いてみ。
そもそも、文句が出て反論が付いたような段階で、スレを抑圧できるなら、
スレが気に入らないヤツは、スレを抑圧し放題になるだろ?
こんなルールを作れば、ウヨスレも抑圧されまくるぞ?

>>48
>【あ】その前スレは?5はスレ自体がまだ残ってたし、住人は要らないと3あたりから訴えてましたが?

950オーバーは可だって。それに「住人はいらない」の件は上。
なんか勝手に住人の総意であるかのようにすり替えないでね。

>【い】
オレの意見では双方に非がある。そしてその一方は訂正した。
が、もう一方は訂正してない。また、オレはこの件で謝罪は不要と考える。

>【う】
これも同じ。原状回復ということで言えば、当該スレで「荒らし」という表現を訂正するとともに、
スレ立てが不当であるというレスを撤回すればいいだろう。
まあ、そこまでする必要はないと思うが。

>>58
いやそうじゃなくて、愛国心は国際関係、特にアジア関係の文脈において
しばしばキーワードになっていて(ググれ)、
実際、愛国心スレが極東板に定期的に立ってるという実績があるってこと。

62 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:50:43 ID:soWSK0La
>>58
> しかも議論する気なしと言明するし。

例え私がどこかで話の流れでそういった趣旨の発言を
したかもしれないが、結果的には議論しまくっていますよ。
議論するための定義なども明記済みです。

63 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:51:52 ID:0PWe356G
>>62
「一方的に言う」というのは議論じゃねえぞお前

64 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:52:24 ID:F0hnexAb
>>59
問題と反響とニーズは関係ないし、まったく別物です。第一、敵国心スレは必要ないからこそ
くそスレ認定の食べ物埋め立てをされたりコピペ爆撃を受けるんでしょ?
第一、今まで擁護くらいはあっただろうけど、立てることを他の人が要請したり、立ったスレで
ねぎらいの言葉が出たことがあったか?見てた限りはそんなものは見たこともなかったぞ?

65 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:53:25 ID:0PWe356G
>>61
反対してるのお前と>>1ぐらいだろ?


66 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:54:34 ID:F0hnexAb
・・・第一を二回使ってる…orz

67 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:56:00 ID:soWSK0La
>>58
> しかも議論する気なしと言明するし。

スレ主そのものが、議論に参加しなくてもいいのです。
議論のための議題提示だけでいいと思います。
あとはスレ参加者同士が、議論発生すればいいと思います。

また、議論の定義等についても、対応を行っていますので、
問題ないと思います。

68 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:56:39 ID:0PWe356G
「敵国心」つう言葉には世間の共通認識なんて無いからな。

その意味を>>1がこうだと指定するのは、
住民に>>1の設定とルールに強制的に従えと抜かしてるようなもんだ。

そんなスレはいらん。「環インド洋派」も似たようなもんだが

69 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 00:57:44 ID:0PWe356G
>>67
はあ?

お前議論してるとさっき言ったよな?

やっぱり嘘か?というか嘘と自覚してる訳か。

70 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:00:53 ID:soWSK0La
>>48
> 【あ】その前スレは?5はスレ自体がまだ残ってたし、住人は要らないと3あたりから訴えてましたが?

訴える場所が違います。
削除板に行ってください。
運営の仕事です。

> 【い】その「荒らし行為」とは?書かれているのは3レス(スレたてに対する批判、荒らし認定への抗議、誘導に従うレス)ですが、
> 荒らし認定は>>1あわせて二人(自演?)誘導には素直に従ったことから荒らしとしてわざわざ謝罪、削除要請の必要までは
> 必要ないのではないか?

?意味不明

> 【う】それはスレたてた人への批判のみしか確認できず。悪態には変わりはなく桜氏への批判は出るだろうが、すでに当該の
> スレ内で批判されたし、だからといって削除依頼までしなければならないことなのか?
> 君の指摘に対してこれだけの疑問点が出るが

?意味不明


71 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:02:55 ID:F0hnexAb
>>67
…あのね、司会とか議長というのは議論の最中に話を引っ掻き回さないの。
君だって
>スレ主そのものが、議論に参加しなくてもいいのです。
>議論のための議題提示だけでいいと思います。
>あとはスレ参加者同士が、議論発生すればいいと思います。

と自覚しているのに何で議題自体がおかしいと批判されている最中にその意見をつぶすように
論点と関係ない所だけいじったコピペを出しているんじゃ説得力ないよ。

後ついでに、自由主義史観のところへのメールはスレ進行と何の関係があるの?

72 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:03:05 ID:0PWe356G
>>70
運営も自治や住人の努力に有る程度は期待してるんだよ。
あきらかにローカルルール違反でも運営が怠けてて削除されないなんてザラなんだよ。

訴える場所は自治も該当します。

73 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:05:48 ID:soWSK0La
>>64
> くそスレ認定の食べ物埋め立てをされたりコピペ爆撃を受けるんでしょ?

じゃあ、この2ちゃんねるは、荒らしの行為者の意思が尊重されるのか?

> 第一、今まで擁護くらいはあっただろうけど、立てることを他の人が要請したり、立ったスレで
> ねぎらいの言葉が出たことがあったか?見てた限りはそんなものは見たこともなかったぞ?

スレの存在と、何の関係もない。
議論が十分すぎるほど成立している。

74 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:07:54 ID:soWSK0La
>>68
> その意味を>>1がこうだと指定するのは、
> 住民に>>1の設定とルールに強制的に従えと抜かしてるようなもんだ。

いいえ、私が発言する際に、便宜上設定しているだけであり、
当然第三者同士が定義を付け合い議論することも可能。
そういった場面まで立ち入り、規制した覚えはない。

75 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:07:55 ID:F0hnexAb
書き直すか

【い】その「荒らし行為」とは?書かれているのは3レス(スレたてに対する批判、荒らし認定への抗議、誘導に従うレス)ですが、
荒らし認定は>>1あわせて二人(自演?)のみ、誘導には素直に従ったことから荒らしとしてわざわざ謝罪、削除要請の必要までは
必要ないのではないか? 第一、その後スレ内で何かしらの削除要請はなかったろうに

【う】桜氏の悪態はスレたてた人への批判のみしか確認できず。悪態には変わりはなく桜氏への批判は出るだろうが、すでに当該の
スレ内で批判されたし、悪態つかれた人ではなく第三者の君に削除依頼請求までしなければならないことなのか?

君の指摘に対してこれだけの疑問点が出るが

?意味不明

76 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:10:43 ID:0PWe356G
>>73
板違いスレの場合は荒らされても仕方ねえ

あと、お前以外誰も立てなかったというのは、スレの存在と関係ありまくりだぞ。
つまりみんなが衆議して話し合うスレじゃなくて
お前一人のためのスレでしかないからお前以外誰も立てないんだからな。
本来サヨクであるはずのケザワにまで荒らされてるじゃねえか。

>>74
人の議論見てねえんだからそりゃそうだよなあ。
覚えはねえはずだよ。

無意識にやってるだけでな





77 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:13:03 ID:soWSK0La
>>69



>>71
> 論点と関係ない所だけいじったコピペを出しているんじゃ説得力ないよ。

私の説得力の有無は、貴方には関係ないでしょう。
そして、この自治スレにも関係のないこと。

> 後ついでに、自由主義史観のところへのメールはスレ進行と何の関係があるの?

私の意見に異議を示す資料として、頻繁に自由主義史観の資料が
提示されるようになり、その内容を確認し、問題点が見つかったので、
問い合わせをし、その経緯を皆様に報告しているのです。
そして当該自由主義史観の方も当該スレに光臨し、議論を行っているのです。

78 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:14:55 ID:0PWe356G
>>77
だからお前は議論に参加してねーんだろ?
自分の言いたいこと垂れ流してるだけなんだろ?

帰れ。迷惑だ

79 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/08(月) 01:15:28 ID:KxxNDMkm

   
            ,r'"⌒ヽ 
          /^ω^ #\ ビキビキ・・
      , .-‐- くJ(      ゝ-rr- 、、
     /Y  ,r 、 `ー r'"^〃 、  つヒヽ
    ,ノ '^` i! =テミ i' 天ニ  ミ、 ='"^ヾ }
   ,/ ''=''" ノ-‐'ヾ-人,,__ノnm、''::;;,,  イ
  i!   ,∠-―-、、     `ー'フヾ、  j
  f'´    ノし   `丶、 ー=ミ-JE=-  /
  ヾ=ニ- 彡^ 〃   ,,>、、`''ー-::,,_,,ノ
    ``ー--┬:, ''"~´フ ソ´`7'' ''"´
         ,に (`゙゙´ノ   f^ヽ
        ,ハ    ,ィ'   ,;-ゝ、
        /ミ`ーt!,_,ィ-‐彡''"^ヽ
        /  ヾ::::::::::::::::r''"  ぃ ;}
       l   t:::::::::::/    ノ /
       l!   `'T7′   / /

80 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:15:54 ID:soWSK0La
>>72
> 訴える場所は自治も該当します。

そのことに異議はない。
しかし、当該スレや、他板依頼スレで、そういった異議の主張は、
板違い、スレ違いなので、どうかお止めください。

81 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:16:58 ID:F0hnexAb
>>73
>じゃあ、この2ちゃんねるは、荒らしの行為者の意思が尊重されるのか?
で、埋め立てへの批判はどのくらいあったんだい?漢字埋めはあぼーんしてたから気にはならなかったが、
食べ物埋め立てに関して批判ないし文句はどのくらいついていたんだい?
第一、VIP板に立てられたやつ以外でどのくらい住人が自発的にスレ立てた?続いているほかのスレは
住人の誰か彼かが自発的にスレを立てているが、敵国心スレはVIP以外は住人が立てた記憶がないぞ?

>スレの存在と、何の関係もない。
>議論が十分すぎるほど成立している。
議論というのはあなたの自説を他人へ押し付けることですか?批判に対して長いコピペ爆撃というのは
議論が成立していると強弁するにはいささか無理がございませんか?

82 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:17:58 ID:0PWe356G
>>80
アホ。

自治スレで話し合って駄目な内容を勝手に持って言って何ほざいてんだ。
向こうのルールではこちらの自治やローカルルールに抵触するのは駄目って
しっかり書いてあるじゃねえか。

それを無視して何やってんだ。

83 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:21:33 ID:0PWe356G

同期の桜だって初心者の質問スレのそういう事情全くわからないんだよ。
当たり前だろ。その板の住人じゃねえんだから。
でも自治で問題になっているスレを向こうの人間が勝手に立てたのは事実で
それに抗議するのは当たり前だ。こっちだって自治権あるんだからな。

それなのに?その抗議が違法だあ?
最初に違法行為やったのは自治スレとルール無視したお前だろ



84 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:22:26 ID:F0hnexAb
ああ、そうだ。いま久しぶりに敵国心スレに行ったが、早速爆撃が始まったな。

…ってか、初めての?>マオ氏

85 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:23:09 ID:soWSK0La
>>75
> 【い】わざわざ謝罪、削除要請の必要までは 必要ないのではないか?

私が必要だと言っているのです。

> 第一、その後スレ内で何かしらの削除要請はなかったろうに

当たり前でしょ?
そういった削除要請や反論を続けられるスレではないのです。
その後の当該スレ内での削除要請の有無で判断するものではないのです。

> 【う】桜氏の悪態はスレたてた人への批判のみしか確認できず。悪態には変わりはなく桜氏への批判は出るだろうが、すでに当該の
> スレ内で批判されたし、悪態つかれた人ではなく第三者の君に削除依頼請求までしなければならないことなのか?

当然本人が反省し、犯罪行為の自覚があるのなら、
私の指摘の有無限らず、削除依頼するべきでしょう。
迷惑な書き込みが、まだ残存しているわけですから。


86 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:23:18 ID:F0hnexAb
…初めてのじゃないや、始めたの?だorz

87 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:25:05 ID:soWSK0La
>>76
> 板違いスレの場合は荒らされても仕方ねえ

2ちゃんねるのルールは、放置が原則。

> 本来サヨクであるはずのケザワにまで荒らされてるじゃねえか。

そりゃそうでしょう。
私は右翼左翼両方を批判しているわけですから。

88 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:25:23 ID:F0hnexAb
>>85
…一言で片付くな。


そりゃ、お前のマイルールだろうが

89 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:26:12 ID:0PWe356G
>>85
無駄な削除依頼も削除人が迷惑なんですが

そんなん流せばいいだけだし。
しかもその意見はお前が考えているお前の努力目標だよな。
お前、なんか同期の桜かなんかに明らかに「命令」しただろ

90 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:26:31 ID:soWSK0La
>>78
> 自分の言いたいこと垂れ流してるだけなんだろ?

え?
2ちゃんねる全部そうなのでは?
自分の言いたくないことを書かなければならない理由は?

91 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:27:42 ID:0PWe356G
>>90
最低限のルールすら知らないのかお前は

92 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:28:36 ID:F0hnexAb
>>90
ここは掲示板。情報がそれなりに双方向へ進むもの。いいたい事垂れ流すだけならブログでも開いとけ

93 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:30:58 ID:soWSK0La
>>81
> 議論というのはあなたの自説を他人へ押し付けることですか?批判に対して
> 長いコピペ爆撃というのは
> 議論が成立していると強弁するにはいささか無理がございませんか?

いいのでは?
発言内容は、私の著作物です。
違法行為でもありませんし、再度書き直しても
ほぼ同じ内容になります。

話がどうしても重複したり、ループするのが問題点です。
あとは、新スレ移行後の問題です。
過去スレは、どうしてもすぐに読めなくなります。
その再現も、必要となります。

94 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:33:36 ID:soWSK0La
>>82
> 向こうのルールではこちらの自治やローカルルールに抵触するのは駄目って
> しっかり書いてあるじゃねえか。
> それを無視して何やってんだ。

自治の決定、票決は、どこに固定されるのですか?
当該スレにおいても、賛否両論あります。
ローカルルールに抵触するかどうかは、運営側の判断です。
自治が判断することではありません。

95 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:36:15 ID:5zHDD+/R
>>90
じゃぁ、同期の桜が謝罪を書きたくないことが理由で
謝罪を書かないことも正当になるじゃん。

96 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:37:52 ID:0PWe356G
>>93
お前の著作物を半公共の場にタレ流すな。

違法行為だよ。
そもそもニュース板だからな。哲学系は扱わない。

したがって、ある程度の共通認識のある言葉、つまりニュースや著名な論文に原典がある言葉で
話すのが当たり前。

勝手に造語作ってこれが俺の主張だと叫んだらそれは当然板違い。

「敵国心」ってのはとりようによっては
「国に敵する心」(つまり反乱精神)とも、「国に対して敵意を向ける心」とも取れるし
なんとでも取れます。それを設定するのは>>1であるお前だろ?

何の権限も無いお前が、板住人に意味を強制してるやん。

>>94
運営が判断するとでも?
いちいちお前の長文を運営が読めと。

何度でも聞くが、お前、何様?


97 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:38:50 ID:soWSK0La
>>95
以下のことはやるべきであり、同期の桜も私に対して、いろいろと
注文をつけております。
同期の桜には、文句を言わないのか?

(1)初心者の質問板に行って、速やかに謝罪文を書いてこい!
(2)そして、削除依頼板で、削除依頼を書いてこい!荒らし野郎。
(3)俺様が教師ではないことを示すレスがある。
お前は即レスする暇があるようだから、
もう一回帰って、全レスを確認してみろ。

98 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:40:31 ID:F0hnexAb
>>93
・・・で、だからなに?コピペ爆撃してもいいと?「議論」をしているんじゃないの?コピペしている段階で
他者からは「議論」をしているとは見られる事はないし、スレが移ると同時に「議論」とやらの内容が
リセットされていますが?
第一、あなたは「議論」をやろうとしてるんですか?

99 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:41:48 ID:F0hnexAb
>>97
じゃ、念のために聞くが、桜氏は君に何を要求しているんだい?

100 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:42:16 ID:soWSK0La
>>96
> お前の著作物を半公共の場にタレ流すな。

お前も今、ここで垂れ流しているのでは?

> 違法行為だよ。

何が?

> そもそもニュース板だからな。哲学系は扱わない。

関連はあるでしょう。

> したがって、ある程度の共通認識のある言葉、
つまりニュースや著名な論文に原典がある言葉で
>> 話すのが当たり前。

著名な論文という定義は?

> 勝手に造語作ってこれが俺の主張だと叫んだらそれは当然板違い。

は?
造語作っても、何の問題もない。

101 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:44:30 ID:soWSK0La
> 「敵国心」ってのはとりようによっては
> 「国に敵する心」(つまり反乱精神)とも、「国に対して敵意を向ける心」とも取れるし
> なんとでも取れます。それを設定するのは>>1であるお前だろ?
> 何の権限も無いお前が、板住人に意味を強制してるやん。

意見は伺いましたが、当該スレの方に記載してください。
スレ違い。

> >>94
> 運営が判断するとでも?
> いちいちお前の長文を運営が読めと。

運営の心配をする必要はない。
読むものは読む。読まないものは読まない。
誰も運営に読んで貰おうという意思で書いていないだろう。

> 何度でも聞くが、お前、何様?

何度でも聞くが、お前、何様?

102 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:46:41 ID:5zHDD+/R
とりあえず・・・あなた様方の自治能力を信じてみます。

1 ◆85KgNR48dAについて、

またスレ立て依頼があると思いますが、
あなた様方のローカルルールですら、守られておりませんので
代行人の方々は、そのことを十分理解してお願いいたします。

違反事項
>>2
・シリーズで続いてるスレは、可能な限り(950-980くらいまで)スレ住人で立てる努力をして欲しい。

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/

103 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:46:47 ID:soWSK0La
>>98
> ・・・で、だからなに?コピペ爆撃してもいいと?

コピペ爆撃とは?
1スレに、2,3重複した程度のレスは、コピペ爆撃とは言わないでしょう。

> 第一、あなたは「議論」をやろうとしてるんですか?

そうですよ。

104 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:48:10 ID:F0hnexAb
>>101
なんか枝葉で済ましているみたいだが>>96はつまりこうだろ(>>0pWe356G氏改変すみません)
96 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/05/08(月) 01:37:52 ID:0PWe356G
>>93
お前の著作物を半公共の場にタレ流すな。

違法行為だよ。
そもそもニュース板だからな。哲学系は扱わない。

したがって、ある程度の共通認識のある言葉、つまりニュースや著名な論文に原典がある言葉で
話すのが当たり前。

勝手に造語作ってこれが俺の主張だと叫んだらそれは当然板違い。

何の権限も無いお前が、板住人に意味を強制してるやん。

>>94
運営が判断するとでも?
いちいちお前の長文を運営が読めと。


105 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:49:02 ID:5zHDD+/R
がんばって、スレ立ての方の工作がんばれよ。

106 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:49:12 ID:0PWe356G
当たり前だが、嫌韓ネタでもコピペ爆撃は重罪だぞ。
今まで規制はなかったけど・・・そのまえに自治がなかったからな。

>>100

人間が分からない、初めて聞く言葉を、勝手にお前が意味定義して、
その言葉みんなが使うと思いますか?
聞いて分かると思いますか?

つまり。 そんなわけの分からない単語を使ったスレは、誰もが参加できるスレですか?

みんなが分かる言葉を使わないで、お前自身の哲学内の言葉使ったって
他の人間が分かるわけがねーんだよ。




107 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:51:33 ID:soWSK0La
>>102
> ・シリーズで続いてるスレは、可能な限り(950-980くらいまで)スレ住人で立てる努力をして欲しい。

それは標準的なものであり、
早い時で、1スレが1日で終了するビックスレでは、
当然微調整は必要だと思います。
(900-950)ぐらいに設定しておかないと、間に合わないと思います。
スレ立て依頼が遅れたともあり、
当該スレの議論が半日、一日開いたときもあります。

108 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:52:28 ID:F0hnexAb
>>103
…ガキかお前は。今までの発言を意訳すれば
「俺のルールで俺の望むような議論をしろ」
となりますが。第一、あなたは今までの指摘に対してどのくらい従ったんですかね。


後ついでに、>>99はいつ答えてくれるの?

109 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:52:29 ID:0PWe356G
つまり、あのスレで語り合う際は、
別に大した権威も、実績も何も無いお前の哲学を
理解する義務がその時発生するんだよ。
何の必要性も無いのに。

お前の哲学を理解しろといいたければ別の板に行け。

みんなが分かる言葉で話せ。

110 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:53:05 ID:5zHDD+/R
>>97
君が書いてるから書かない。
君と同じ主張をわざわざ書き込む必要性が見あたらない。

確認した上で、書き込んでます。

111 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:53:34 ID:0PWe356G
>>107

他の板に依頼すんじゃねえよクズが
自治でこうやって揉めてる以上、依頼する権利は無いんじゃ

112 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:53:49 ID:soWSK0La
>>108
> 後ついでに、>>99はいつ答えてくれるの?

本人に聞け。
過去ログを読めば分かる。


113 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:54:54 ID:F0hnexAb
>>107
で、誰か立てようとした?現在の続き物スレはスレ住人が自発的に立てているが?VIP以外では
どのくらい住人が立てたんですかね。それこそがあなたの言うニーズじゃないんですか?

114 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:55:08 ID:0PWe356G
桜は、自治で揉めてるから依頼は無視しろと初心者の質問板の人間にいっただけ。
こいつへの要求は無い

115 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:55:18 ID:5zHDD+/R
>>107
該当スレは(シリーズの5)は、止まってたじゃん。
というか、スレ立ての議論すらしてないぞ。

116 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:56:29 ID:soWSK0La
>>108
> 「俺のルールで俺の望むような議論をしろ」

そんな仕切った覚えはありません。
もし問題ならば、2ちゃんのルールに従い、
レス削除依頼をしてください。
レス削除依頼が出ていませんが、どうしてですか?

> となりますが。第一、あなたは今までの指摘に対してどのくらい従ったんですかね。

従う必要のないものは、無理に従う必要はないでしょう。

117 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:56:48 ID:F0hnexAb
>>112
従う従わないはともかく、君自身が理解しているかどうか確認したかったんですがね。自分に不都合がなければ
簡単にでも提示できるんじゃないかい?

118 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:56:58 ID:0PWe356G
それで、向こうは、要するにそういう揉め事は自治でやるようになってるから
そうしろと諭してきただけ。

それをコイツは「桜が初心者の質問板を荒らした」と主張しているだけ。

火元はそもそも自治で問題になっているスレをルール無視して依頼した>>1


119 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 01:58:30 ID:F0hnexAb
>>116
・・・誰も実際に>>108をそのままやってくれなんて頼んでないんだが

120 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 01:58:59 ID:soWSK0La
>>111
> 自治でこうやって揉めてる以上、依頼する権利は無いんじゃ

揉めてる間は大丈夫です。
じゃないと、ここで総意がないとスレが立てられないのなら、
ひとつも立てられないと思います。
スレ立て妨害のために、自治が悪用される結果となります。

121 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:00:11 ID:5zHDD+/R
>>99
桜氏が荒らしである という根拠。

122 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:00:54 ID:0PWe356G
>>120
総意などえられるはずがない
荒らした本人であるお前がいる限り、一人は絶対に反対する訳でw

つまりお前は本来なら当事者、議論に参加が許されない人間だ。

123 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:03:01 ID:F0hnexAb
>>121
ああ、あれのことか。まさか>>1は誹謗した根拠と引き換えにそんなに要求するとはなんと欲張りな

124 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:04:19 ID:F0hnexAb
>>122
さながら陪審員の中に被告と検察双方が入っているようなものか

125 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:05:07 ID:0PWe356G
民主主義でも9対1くらいやね。

だってこの板でのお前に対する賛同者はゼロ。
サヨクですらお前の意見に反対する事を言っている位だ。
他板依頼以外で誰も次スレを立てなかったという事が象徴しとるわ。

ほとんど結論でてる。板違い。
あとはどこに飛ばすかだ。
だが分かってるだろ?


政治思想板だよ。お前が元いた場所だ。


126 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 02:06:32 ID:soWSK0La
>>123
当該板で桜が謝罪すれば、桜の言い分も聞いてあげよう。
【場違いな書き込みをひとつした】と、桜自身が認めている以上、
謝罪と削除依頼が当然だろう。桜のした行動だ。
【場違いな書き込みをした】ことで、多くの掲示板閲覧者が迷惑をしている。
残存している限り、現在もそう。

127 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:07:12 ID:F0hnexAb
甘めに見て、主義・主張板、きつく見て最悪板あたりも視野に入りそうな…

128 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:07:33 ID:0PWe356G
>>126
その前にお前がルール違反犯したんだろうが

お前が、ここの自治のいう事無視して勝手に依頼した罪を向こうに詫びて来い
そして二度とやるな

129 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:07:52 ID:5zHDD+/R
>>120
べつに、スレ立てるのは自由だけどさ。
結局、クソスレ立てるなって書かれてるだけじゃん。
さらに、なんで自分でスレ立てないの?

つまり、君の主張はここ極東板で受け入れられなかっただけだろ。
それを永遠と同じ主張繰り返したいがためにスレ立てるんでしょ。

しかも、ある程度住人が多くなって議論の進行が困難になることも知らずに
ひたすら、age続けて。
チャットがしたいなら掲示板にこないでいただきたい。

130 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 02:08:41 ID:soWSK0La
>>124
>>125
まあ、板内に、板違いというよりも、そういったイデオロギーの
違いでスレ妨害するようなことは、やめましょう。

あとは運営に任すべき。

131 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:10:01 ID:5zHDD+/R
>>126
おいおい、君の愛国心感覚で行けば
取りあえず、批判は批判として受け入れるんじゃないのか?

>多くの掲示板閲覧者が迷惑
スゲーな超能力者だ。

132 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:10:48 ID:5zHDD+/R
とりあえず、寝るよ。

133 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:11:11 ID:0PWe356G
言っておくが、初心者の質問板のスレ立て代行のスレは、
自治やルールに抵触しないことが条件だぞ。

お前は明らかにルールを無視した。

イデオロギーの違い以前に、先ず反省しろ。
お前とイデオロギーが同じ人間も何人も居るが、お前に賛同はしてねーだろ。
船虫とかがお前の意見に賛同して立ててくれたか?

スレの立て方からして違うからな。無理だよ。

134 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 02:11:20 ID:soWSK0La
>>129
> 結局、クソスレ立てるなって書かれてるだけじゃん。

その行為は
特定人物に限られるだろう。
通常は、興味のないスレは、覗こうとも思わないしね。
わざわざ興味のもないスレ荒らしは、特定人物でしょう。

135 :(@∀@-)さん:2006/05/08(月) 02:11:34 ID:cB1VADxe
スレ建てるのは自由でしょうけど、ニーズのないスレは
淘汰されるということも認識していただきたいところですね。

ざっとみたところ、1さんのスレを必要に思ってる人は
1さん本人以外にいらっしゃらないようですし、ブログでも
建てられたらいかがでしょうかね。

面白ければ観測所あたりでニヤニヤしてもらえますよ。

136 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:11:50 ID:F0hnexAb
>>126
まずその前に桜氏にちゃんと彼が荒らしをしていたという根拠を出せるのか?先に誹謗したのは君だ。
それに対する根拠を出すほうが先だろう。

もしくはこの話を二度と出さないか。【第三者の】君の選択肢はその二つだけだ。

第一、言われた当人は謝罪の要求をしているのか?【第三者の】君が騒いでいるだけじゃないのか?

137 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:13:40 ID:0PWe356G
そもそも向こうID制がないからね。

本当に初心者の質問板住人の言葉かどうかすら怪しい
いくらでも自演可能なんで

138 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 02:14:26 ID:soWSK0La
>>135
> スレ建てるのは自由でしょうけど、ニーズのないスレは
> 淘汰されるということも認識していただきたいところですね。

淘汰はいいと思いますよ。
しかし、その逆でしょ?
すぐにスレが埋まる人気スレです。
その分、アンチの存在もいるわけです。

人気が無ければ、荒らそうとも思わないでしょう。

139 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:15:51 ID:0PWe356G
>>138
お前が大量にageてコピペしたりしてりゃすぐ溜まるわ
それは人気とはいわねーんだよ

140 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 02:16:07 ID:soWSK0La
>>136
> 先に誹謗したのは君だ。

逆だ。

141 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:16:13 ID:F0hnexAb
俺も寝る。後は依頼スレの人に自治スレで問題になってるからとスレたてを見合わせてもらうように書いたほうがいい気がする

一人のジャイアンのせいで他の板とギスギスした関係になるほうがよっぽど問題だ

142 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:17:28 ID:F0hnexAb
>>140
桜氏が悪態つけたのはスレ立てた人に。君じゃないぞ、被害妄想も大概にしなさい

143 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:17:35 ID:YrqQdt82
なんか月厨みたいなやっちゃな
こいつらも自演で埋めておきながらそう言う。

144 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 02:17:44 ID:soWSK0La
>>139
私の書き込みは、数えたことはないが、過半は占めていないでしょう。
せいぜい1スレ100、200ぐらいでしょうか。
数えてみてください。

145 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:18:39 ID:YrqQdt82
過半なんて誰かいったか?

146 :(@∀@-)さん:2006/05/08(月) 02:19:42 ID:cB1VADxe
>>138
残ってるスレを流し読みしたところ、
あなたのコピペを相手にしている人がいないようでしたが…。

クソスレの埋め立ては人気不人気と無関係に、
どの板でも普遍的に見られる行為です。
本当はdat落ちまで放置が良いんですけどね。

荒らされたくないならsage進行は基本中の基本。
まずはそこから徹底してみてはいかがでしょうか。

147 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:20:33 ID:0PWe356G
政治思想板の自治に掛け合った方がよさそうだな
コピペ爆撃犯だって

引き受け先探そう

148 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/08(月) 02:23:23 ID:xCURthTv
つーか・・おめーらよっぽど他スレ1 ◆85KgNR48dA が嫌いなんだなw


149 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 02:25:50 ID:0PWe356G
>>148
あれは、やられたらぶち切れるぞ。
右とか左とか関係なくw


あと、
政治思想板には自治がありませんでした・・・・・


150 :(@∀@-)さん:2006/05/08(月) 02:29:00 ID:cB1VADxe
政治思想板ってまだあったんですね。

151 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 06:43:55 ID:ffbspghY
1 ◆85KgNR48dAはとりあえず、わしが荒らしである根拠を出してくれや。

>船虫Jr
前スレ629
1について

758 名前:749[age] 投稿日:2006/05/07(日) 12:29:38 0
>>750
>>751
ありがとうございますm(_"_)m
>>752は、極東板のスレ荒らしですので無視してください。
前スレも前々スレも、こいつにスレを潰されました。

おまいこれ↑見ても2ch上の言葉ではないっていえんのか?
よく読んでから書いてくれよな。
当該スレでそいつ自身が主張するそいつの発言はそこだぞ?
これこそ根拠のない認定だろ?

2について
教員について>>493の中のURLを見てそうではないのか?と判断してるわけだから
何で根拠がないといえるんだ?
お前は教員だ!教員じゃなきゃ駄目だ!といってるわけでもなし。

152 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/08(月) 06:44:36 ID:ffbspghY
あ、名前が抜けたw
>>151はわしな。

153 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 08:07:44 ID:soWSK0La
>>151
はいはい、悪足掻きはもういいから、さっさと詫び入れて来い!

当該板でお前が謝罪すれば、お前の言い分も聞いてあげよう。
【場違いな書き込みをひとつした】と、おまえ自身が認めている以上、
謝罪と削除依頼が当然だろう。逃げるなよ。お前のした行動だ。
【場違いな書き込みをした】ことで、多くの掲示板閲覧者が迷惑をしている。
残存している限り、現在もそう。

(1)初心者の質問板に行って、速やかに謝罪文を書いてこい!
(2)そして、削除依頼板で、削除依頼を書いてこい!荒らし野郎。
(3)俺様が教師ではないことを示すレスがある。
お前は即レスする暇があるようだから、
もう一回帰って、全レスを確認してみろ。

それまでは、俺様にレスはするな。命令だ。
お前が言い出したんだからな。わかってるな。

【場違いな書き込みをした】お前が俺様に、偉そうな口を聞く資格はない。
この問題が解決した後には、俺には関わるな、レスするな。

この板から出て行くまでは、お前のハンドルから、極東 という文字をはずせ。

154 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 08:08:39 ID:soWSK0La
>>151
>>17の解説

(1)で、前スレが書き込み不可能だという説明をしているにも関わらず、
(2)で、同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQのバカ垂れが、
【前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ】
と、(1)の書き込みも理解せずに書き込み、
同(2)で、【ちったー確認くらいしろや。機械じゃあるめーし】
と、(1)以外の、当該板住人にも悪態を垂れたということ。
よって、(3)で、当該板住人に【馬鹿?】と尋ねられ、あるいは、
当該板住人が【馬鹿?】と、同期の桜に対し、腹を立てたのだろう。

【結論】
同期の桜は、

【あ】(1)の書き込みも理解せずに書き込んだという、読解力のなさ。

【い】荒らし行為、よく言うと、異議申し立てかな?スレ違い発言。

【う】当該板住人にも悪態を垂れた。

ということ。

155 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 08:10:14 ID:soWSK0La
>>151
■ [初心者の質問] “スレッドを立てられない奴はここへ書け!271”
での、お前、同期の桜に対する苦情

754 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2006/05/07(日) 12:24:32 0
>>752
馬鹿?>同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/754

756 名前:ひよこ名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 12:26:12 0
>>754
極東板の荒らしです。>同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/756

758 名前:749[age] 投稿日:2006/05/07(日) 12:29:38 0
>>752は、極東板のスレ荒らしですので無視してください。>同期の桜
前スレも前々スレも、こいつにスレを潰されました。>同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/758

760 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2006/05/07(日) 12:35:02 0
>>759
半年ロムってろ>同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/760

761 名前:ひよこ名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 12:35:50 0
ここで議論するな。>同期の桜
極東の自治スレでヤレ。>同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/761

156 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 08:12:46 ID:soWSK0La
>>151
> 2について
> 教員について>>493の中のURLを見てそうではないのか?と判断してるわけだから
> 何で根拠がないといえるんだ?
> お前は教員だ!教員じゃなきゃ駄目だ!といってるわけでもなし。

> 教員であってもなくてもまぁどっちでもいいけども。

どっちでもいいわけないだろ。逃げるなよ。
お前は、>>493で、

> おまいさん教員だっけ?PTAだの生徒だのって言ってたよな。
> 先生ってそういう感じなんだー。ふーん。

と、決め付けて発言しているだろ?
逃げるなよ。きっちりと謝罪しろ!バカ垂れが。

> 根拠にしたのはここな↓
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/959
> >保護者関係、子供たち、
> 一般的な人間は保護者関係、子供たちにメールを送るなんてのは不可能だよな。
> だからそう思っただけー。

は?
やっぱり、読解力が無かったのか。
俺様が教師ではないことを示すレスがある。
お前は即レスする暇があるようだから、
もう一回帰って、全レスを確認してみろ。
それまでは、俺様にレスはするな。命令だ。
お前が言い出したんだからな。わかってるな。


157 :(-@∀@)さん:2006/05/08(月) 09:57:07 ID:NnWz3b0H
自治スレでの個人攻撃は荒らし行為です。

158 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 09:58:39 ID:F0hnexAb
>>153-156
それを後何回このスレに張る予定なんですか?

159 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 10:05:04 ID:soWSK0La
>>157
> 自治スレでの個人攻撃は荒らし行為です。

個人攻撃ではなく、同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQのバカ垂れと
同類の迷惑行為の再発防止のための自治としての注意喚起です。

あと、挑発行為は、私からではなく、同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
からであることも、合わせてお知らせします。

>>158
> それを後何回このスレに張る予定なんですか?

>>151のような、同様な書き込みに対しては、
私も同様な書き込みで対応します。

160 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 11:54:02 ID:0PWe356G
バカタレはお前だバカタレ


自治で問題になっているスレを勝手に張って向こうさまに迷惑かけた罪の方が
先なんだよ。

161 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 12:05:12 ID:idrOsVep
何だ糞ムシか

162 :从*´ ヮ`)<バルデス♪ ◆M.Oe.24SHI :2006/05/08(月) 13:29:31 ID:CmrT+4mj
しらない間にパート4になってるじゃん・・・・

>>1

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <  極東板に自治スレは不要!!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ


163 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 16:14:57 ID:+yZFr0RG
いまそんどころじゃない
コピペ爆撃犯追ってるんだ

164 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 16:54:04 ID:y/pL60vo
船虫の自演だろ

165 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/08(月) 16:56:32 ID:jhZhaAqZ
>>151 名前: 同期の桜@極東
>前スレ629
>おまいこれ↑見ても2ch上の言葉ではないっていえんのか?
>よく読んでから書いてくれよな。

だから、不適切な表現だって言ってるじゃん。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/629 ←前スレ629
>>34 >>61

おまえは“2chで言うところの荒らしではない”。
「荒らしだ」は誤解を生む、不適切な表現だった。
これで満足か?
で、このことに関しては当人も認めてるわけだが(>>37 )、
おまえの方がどうよ?
未だに、
・950オーバーで次スレを立てた。
・512kオーバーで次スレを立てた。
スレが3つ存在することなど流れの速い板なら普通に起きるわけだが、
これらの行為が不当だと言うわけ?
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/752
言っておくが、↑ここではハッキリ未消化が問題だと言ってるんだから、
何か別の理由にすり替えて誤魔化すなよ。

166 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/08(月) 16:59:04 ID:jhZhaAqZ
>>151 名前: 同期の桜@極東
>教員について>>493の中のURLを見てそうではないのか?と判断してるわけだから
>何で根拠がないといえるんだ?
>お前は教員だ!教員じゃなきゃ駄目だ!といってるわけでもなし。

そういうのは根拠にならないだろ?
PTAだの生徒だのと言ってれば「教員らしい人物」になるわけじゃない。
単なる「おまえ自身の推測」だ。
おまえが「そのURLを見て、教員だと思った」というだけのこと。
おまえ自身も自覚してるようだが、確定的なことが言えないなら、
「証拠(根拠)不十分」だろ?
根拠があるなどと言えば、何か証拠があるみたいじゃないか。
例えば在日に関しては、「在日によくあること」みたいなのが多数存在してる。
そんなものを使って、
「Aは在日。根拠は名前」
「Aは在日。根拠は骨格」
なんてことが言えれば、ほとんどのヤツが在日認定されちまうじゃん。
で、「そんなの根拠にならない」と反論されたら、
「いや、これは立派な根拠だ」と言い張ってらどういうことになる?
何か「名前(骨格)→在日」を導く立派な法則があるかのようになるじゃないか。
それに、毎度のことである在日認定とは違い、職業に関しては極めて微妙な問題だから、
むやみに臆測を垂れ流すもんじゃない。
言うにしても、根拠があるなどと言わずに、「ちゃんとした根拠はない」と
単なる臆測であることを明確にすべき。そうじゃないと、臆測が一人歩きして
いつの間にか事実であるかのようになってしまう。
オレの言ってること分かる?
プラ侵は、根拠があるなんて議論を始めるとますますプラ侵状況が拡大してしまう
デリケートな問題なわけ。そもそも、教員かどうかは議論にはまったく関係ないこと。
議論の最中に職業認定するのは適切なことじゃないだろ?
明らかに“ネチケット違反”じゃないのか?
たいした根拠のない臆測だとハッキリ言うべきじゃないのか?

167 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/08(月) 17:14:02 ID:jhZhaAqZ
>>61に関連して、参考スレ

反国旗国歌・反愛国心=弱体化→日本消滅
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146962005/l50

「このスレと対をなす」と、このスレのヤツが言う
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146962005/34
「愛国心=敵国心→戦争」スレはダメで、こっちはOKって何?

168 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 17:33:17 ID:Jg3Y5+bH
:他スレ1 ◆85KgNR48dAが建てたスレだけど沈めちまうか?
昨日の荒らしが残した大容量コピペが残ってるし簡単にやれると思う。

169 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 17:56:23 ID:y/pL60vo
自治スレとタイトルがついていても、船虫スレなので自治の役割を果たすことは出来ないだろうね

170 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 18:02:41 ID:Jg3Y5+bH
おまいらに問題です!  ↓この書き込みと
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝



171 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 18:04:39 ID:Jg3Y5+bH
         ↓この書き込みの違いはなんでしょう?
14 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/08(月) 00:00:53 ID:1z4+jDHh
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/627
> 前々スレが消費されきってない状況で次々スレが立てば
> 重複状態を起こしていることは明白。
お前発言はこれ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ。

>>624の(1)により、前スレが消化しきっているのは明らか。
よって、お前の発言は虚偽。読解力の欠如。
通常、前々スレまでは確認しない。
前々スレも放置していれば勝手に落ちる。

> (スレ主が前々スレを埋める気がないわけだし)

だから、スレ主がスレを埋める義務が、この2ちゃんねるに
あるのかを、何度もお前に聞いているだろ?
早く答えろよ。さっさと。
> わざわざガイドライン違反状態を起こしているというんであれば

それ以前にに、おまえ自身が、ガイドライン違反して書き込む行為こそが問題。

> それは当該板住人としてスレを立ててる板の住人に対して抗議しに行くだろうが。

だから、当該スレでの抗議行動は、場違いだって言ってるの。
まだ分からんか?バカ垂れが。

前々スレが残存していても、すでに950オーバーしているので、
次スレ要請は、なんら問題ない。


172 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 18:05:53 ID:Jg3Y5+bH
一書き込んでいる人物が同じ。
二やっていることが同じ。
三国籍が同じ
どれでしょう?

173 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/08(月) 18:37:16 ID:jhZhaAqZ
>>172
おまえさー。普通に

前者:荒らしであり、削除対象。(誰がどう見ても同一文字列の繰り返し)
後者:議論、主張。(誰がどう見ても、相手のレスについて何かを言っているレス)

だろ?
「推測される投稿者の意図」を言っても、

前者:荒らししてるつもり。
後者:議論してるつもり。

だろ?
少なくとも、「一見して分かること」はこれ以外にない。
デンパを感じることが出来るヤツは違うのかもしれんが、
これが「一般人の見方」だぞ?
何をもって同じと言い張ってるのか知らんが、
その理由を述べることもできず、
オレなんかがこう言ってもどうにも納得できないってんなら、

asia:ニュース極東[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/l50

に依頼を出して、削除人の判断を伺ってみろよ。
何の根拠もなく「同じだ」と繰り返して何を期待してんだ?




174 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 18:55:23 ID:beQVaIrO
船虫が何か騒いでるようだが何も見えない

175 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 18:56:10 ID:YKDgsTGl
馬鹿に何を言うても無駄。

176 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 18:58:11 ID:YKDgsTGl
ちなみに馬鹿は船虫

177 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 18:58:39 ID:ZGdbgkr6
天然系不思議空間

極東自治板

178 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 18:59:32 ID:y/pL60vo
>>172
全部正解

179 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 19:08:08 ID:Jg3Y5+bH
>>173あんたには聞いてない。

180 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 19:10:45 ID:ZGdbgkr6
>>159
とりあえず・・・ うざい。

181 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/08(月) 19:26:36 ID:tR2Aju2e
低学歴なバカには論理的思考を求めるのは無理みたいだなw
\_____ ___________________/
         V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\            /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?ピザでも食ってろ早稲田
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.


                早稲田教育学部の勘違い発言to国士館&柘植wwwwwwwwwwww
 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

                                                     
414 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日:2006/05/07(日) 02:14:06 ID:2AR/p0wN
低学歴なバカには論理的思考を求めるのは無理みたいだなw
414 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日:2006/05/07(日) 02:14:06 ID:2AR/p0wN
低学歴なバカには論理的思考を求めるのは無理みたいだなw
                                                       
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
                   早稲田!!教育学部!!!

464 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/07(日) 03:16:06 ID:gfX74EbV
拓殖や国士舘顔文字がバカにした瞬間これか・・・・・

182 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 19:27:27 ID:y/pL60vo
なんで船虫はコテハンを使い分けてるの?
ばれてるんだから意味ないじゃんw

183 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 19:27:51 ID:ZGdbgkr6
自治板に意見を書き込むのははじめてだが

1 ◆85KgNR48dA をあぼーんすればいいのではないだろうか。
村八分作戦。

極東村における1 ◆85KgNR48dAの共存性はないということでいかがですか?


1 ◆85KgNR48dAさん。
不適合は淘汰されるものなのです。
いいかがん、見限るということをしてください。

ここまで、卑屈に書いていればあなた様の優越感は満たされたことでしょう。

184 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 19:29:48 ID:ZGdbgkr6
>>182
自爆ネタ用です。
彼は、極東を吹き抜ける笑いの風ですので。

185 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 21:33:35 ID:SsW/Pe0g
さて

186 :日出づる処の名無し:2006/05/08(月) 21:54:33 ID:ZGdbgkr6
なに?

187 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 00:44:19 ID:Sd5RFcfF
まだ暴れてるようですねあのバカ

188 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/09(火) 00:49:10 ID:nxoj4ah0
>>165
あのなー同じこと書くが

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/758
で、>>752は、極東板のスレ荒らしですので無視してください。
前スレも前々スレも、こいつにスレを潰されました。とあるわけだ。

極東板のスレ荒らし←これのどこがただ不適切な表現の荒らしであるんだ?
ただ、「こいつは荒らしです」って書いてあれば表現が不適切であるという可能性があるが、
明確に「極東板のスレ荒らしです」といってるわけだ。
この文字を見れば>>752(同期の桜)は極東板のスレを荒らしてますという表現だろうが。
んで、>>752(同期の桜)が荒らしであるところの根拠は「前スレも前々スレも、こいつにスレを潰されました。」だろ?

で、この根拠をもってこいといってるんだが。

>>37で認めたとか言ってる割に
>>97,153で荒らし野郎と書いてあるんだが?
これで認めたとかいえるんか?>>37以前に書かれたコピペなら何でもいいんか?

>スレが3つ存在することなど流れの速い板なら普通に起きるわけだが、
うちの板そんなに流れ早かったか?
part5からpart6になるときに946レス(立った時点で)でまだ950に達してないうえ、
part6からpart7になる時点でもまだ25レス以上残ってる。
あのな、25レス以上残ってる段階で放置すりゃー最悪の場合約1ヶ月残り続けるわけだろ?
3時間前まで使っておいてそういう状況をわざわざ作り出してるやつがいるわけだ。
消化しきったとかならわしも抗議なんぞしねーよ。

189 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/09(火) 00:51:24 ID:nxoj4ah0
>>166
>PTAだの生徒だのと言ってれば「教員らしい人物」になるわけじゃない。
>単なる「おまえ自身の推測」だ。

それだけを言ってりゃ確かに教員らしい人物にはならないが、
保護者関係、子供たち、(後略 にメールを送ると

保護者関係や子供たちにメールを送れる状況にある人間が
どれほど一般的にいるのか。ほとんどいないだろ。

特に子供たちにメールを送るなんてのは
どっからメールアドレスを手に入れるんだ?
教員なら簡単だろうが、そのほかでは難しいだろ?

つまり、教員らしい人物でなければそういったことが出来ない。
そこでこいつは教員らしい人物である。ということだが?

確かに100%の確固たる確証があるわけではない。
が、まったく100%根拠がないわけでもない。
おまいさんが言うたいした根拠のたいしたがどの程度かによるがな。

190 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 00:56:52 ID:Sd5RFcfF
ヤツが大暴れしてるのだが



削除依頼かねやっぱり

191 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 01:07:47 ID:Ufcbd05q
>>183
> 自治板に意見を書き込むのははじめてだが
> 1 ◆85KgNR48dA をあぼーんすればいいのではないだろうか。
> 村八分作戦。

また村八分発言ですか。

権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人=愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

※上記の考えを崩せる人はいないのでしょうか?
「愛国心」+「α」=「敵国心」
貴方が 「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか?
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか?
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

192 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 01:09:20 ID:Sd5RFcfF
お前は最初から村八分だが
何を言ってる

193 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 01:14:50 ID:Ufcbd05q
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/206
> 悪いが今度、スレ立てようとしたら遠慮なく初心者の質問スレに殴りこむぞ。

荒らし宣言ですか。

> 自治でNG出てるのにも関わらず

NG出てる?
意味不明。

> てめー一人でOK出して勝手にやるんだから

スレッド参加者がいる、優良スレッドです。
私一人が参加しているわけではありません。

> 荒らし依頼に他ならないからな。

スレ立て妨害はやめろ。

194 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 01:15:04 ID:Sd5RFcfF

>それだけを言ってりゃ確かに教員らしい人物にはならないが、
>保護者関係、子供たち、(後略 にメールを送ると
>保護者関係や子供たちにメールを送れる状況にある人間が
>どれほど一般的にいるのか。ほとんどいないだろ。
>特に子供たちにメールを送るなんてのは
>どっからメールアドレスを手に入れるんだ?
>教員なら簡単だろうが、そのほかでは難しいだろ?


一応、全く関係ない団体職員でもそれは出来る。

よーするに名簿売買なんだがな

195 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 01:16:46 ID:Sd5RFcfF
>>193
お前の行為は荒らしだ。
自治で論争になってるものを外部委託したら荒らし依頼とみなされて当然だろ
それを外部からされた場合なら遠慮なく反撃する

その前に人に頼らずてめーでスレ立てろハゲ
お前にだってスレ立ての権限は無い訳じゃないんじゃ

196 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 01:19:29 ID:Sd5RFcfF
向こうの板からしても、論争になっているようなスレ立てをしたくないから
自治やルールに抵触しないスレ立てだけ認めてるんであって、

お前はそのルールを破っている。
ルール破っているにも関わらず強行しようとするのなら、
こちらも非常手段を取る。

197 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 01:20:17 ID:Ufcbd05q
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/208
> >>1は一回ブログか何かに自分の主張なりコピペなりを纏めて
> そこで反論を受け付けた方がお互いの為に良いと思うぞ。

こことどう違う?

> 少なくとも現状ではここでやるメリットは無いし、

貴方の言うメリットとは?

> あってもデメリットの方が大きいと思うが。

貴方の言うデメリットとは?

要するに、この板には言論妨害者がいるから、
言論妨害者を優先させろ、ということか?

198 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 01:23:23 ID:Sd5RFcfF
>>197
言論妨害をしているのはお前だ

お前の板違いのスレのために一つスレが消えるんだよ

199 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 01:49:31 ID:Ufcbd05q
>>195
> お前の行為は荒らしだ。
> 自治で論争になってるものを外部委託したら荒らし依頼とみなされて当然だろ

自治で論争?
論争になっていませんが。

論点
(1)代行スレへのスレ違い発言問題。
(2)愛国心スレへの、スレ違い発言問題。
(3))代行スレへのスレ違い迷惑行為宣言問題。

> それを外部からされた場合なら遠慮なく反撃する

代行スレへのスレ違い迷惑行為宣言だな。

> その前に人に頼らずてめーでスレ立てろハゲ
> お前にだってスレ立ての権限は無い訳じゃないんじゃ

今度は2ちゃんねるのルール異議発言か。
代行スレ制度は、2ちゃんねるのルール問題。
当該問題は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

200 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 01:50:46 ID:Ufcbd05q
>>198
> お前の板違いのスレのために一つスレが消えるんだよ

2ちゃんねるのルール異議発言か。
スレが消える問題は、2ちゃんねるのルール問題。
当該問題は、運営側に申し立てしてください。
板違い。



201 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 01:51:15 ID:Sd5RFcfF
>>199
犯罪を行った当事者が何をほざくwwwwwww

202 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 01:53:47 ID:Sd5RFcfF
>>200
極東板の自治に関する事を極東板の自治でやるのが板違いですか
ああそうですか裁判官気取りの被告人さんよ?

203 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 01:56:45 ID:Ufcbd05q
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/226
> 1の官僚についての意見はひじょうに価値あるものだ。
> このように価値ある意見を読んだのは久しぶりだ。
> 反論するならすればよいので、スレを立てるななどは暴論というしかない。

当該スレへの御支持、および、私の発言へのご意見、ありがとうございますm(_"_)m

204 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 01:58:05 ID:Sd5RFcfF
つーか、やっぱりお前単独のスレで遺伝子は客という事ですね。

削除だな

205 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 01:59:03 ID:Ufcbd05q
>>202
スレが消える問題は、2ちゃんねる全体の問題。
何度も言わせるな。

>>201
犯罪だというのなら、警察へ行け。
スレ違い。


206 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:00:18 ID:Sd5RFcfF
>>205
ああ、やっぱり悪いことと知っててやってたわけですか
そういう人が平和とか語る訳ですか

どういう神経してるんですかね?アンタ

207 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:01:49 ID:Sd5RFcfF
>>205
てめー、まず自治で揉めてるにも関わらず、その事を言わずに
向こうで勝手にスレ立て依頼して迷惑かけた行為を詫びて来い。



208 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:02:01 ID:Ufcbd05q
>>206
警察へ行け。

209 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:02:44 ID:Ufcbd05q
>>207
代行スレ制度は、2ちゃんねるのルール問題。
当該問題は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

210 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:04:13 ID:Sd5RFcfF
>>208
初心者の質問スレに行ってお前の行為を詫びて来い。
そもそもの発端はお前が迷惑かけたんだからな。


謝罪しろ。
あと自衛隊板の方にもわびいれとけよ

211 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/05/09(火) 02:05:45 ID:A/z30XpE
極東板では「南京大虐殺はなかった」のたぐいのアホスレが延々と続いている。
そちらを許しておいて、こちらは許せんというのは、要するにこちらの意見が気に食わないということだろ。

212 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:06:14 ID:Sd5RFcfF
簡単な質問は【スレを立てる前にまずはここで質問を】
 自衛隊に対する非難は【自衛隊を非難するスレッド】
 ニュースは【日刊自衛隊ニュース】
 TV番組の紹介等は【自衛隊特集TV番組情報スレッド】
 の各スレッドへどうぞ。
・ 中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
 などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
・ 荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視してください。


これが自衛隊板のルールなんだが、全く関係がねーだろ。

213 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:08:28 ID:Sd5RFcfF
>>211
極東の事件(ニュース)の審議をしている以上、極東ニュース板の扱いになる。
当然だろ。

それでも大量爆撃しているアホがいたから削除依頼は出してる。
ただそれ以上にスレの流れが速いから削除人も対応の必要性が無いだけだ

なんなら
「敵国心」という言葉つかった極東ニュースを出せや

214 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:10:44 ID:Sd5RFcfF
>>209

自衛隊板の人間に、ルール間違ってスレ立てた事を詫びたんですか?
そちらから話聞こうじゃねえか。なあ?

215 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/05/09(火) 02:12:34 ID:A/z30XpE
>>213
教育基本法改正で「愛国心」がおり込まれようとしているので、「敵国心」も当然極東のニュースになる。

216 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:13:55 ID:Sd5RFcfF
>>215

はああ??

217 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:17:06 ID:Ufcbd05q
>>211
> 極東板では「南京大虐殺はなかった」のたぐいのアホスレが延々と続いている。
> そちらを許しておいて、こちらは許せんというのは、要するにこちらの意見が気に食わないということだろ。

そのようですね。

スレ立て妨害や、スレ埋め立ては論外ですし、
スレ削除依頼の件も、スレがルール違反だからスレ削除依頼を
しているのではなく、スレ妨害のために、ルールを無理やり
こじつけて出しているといった現状です。

要するに、私の発言が気に食わないからスレ妨害をしているということです。
右翼、保守思想は、こういった行動を取る傾向があるということ
を表していると思います。

218 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:17:19 ID:Sd5RFcfF
つーことは、>>215のテレビや書物だけは「敵国心」という言葉が毎日踊っているという事で
宜しいのかね?

辞書にも載ってない言葉なのにねえ

219 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:18:28 ID:Sd5RFcfF
>>217
で、自衛隊板に関係ないスレ立てた謝罪はどうした?
当然するよな?2・3レス程度の間違った書き込み程度で謝罪を他人に「命令」したお前だ。



220 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:18:49 ID:Ufcbd05q
>>214
自衛隊板の自治スレで発言してください。
板違い。

221 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:19:35 ID:Sd5RFcfF
>>220
んじゃお前の同期の桜についての意見も初心者の質問板の話題だから板違いだなwwwww





222 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:20:21 ID:Ufcbd05q
>>213
> ただそれ以上にスレの流れが速いから削除人も対応の必要性が無いだけだ

当該問題は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

223 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:22:12 ID:Sd5RFcfF
>>222
一切関係ない。
そういう対応は有りだ。

お前のただの無知

224 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:24:04 ID:Ufcbd05q
>>221
同期の桜から、俺様に挑発している。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/413

文句は、同期の桜に言え。

225 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:24:50 ID:Sd5RFcfF
同期の桜には、お前「命令」したよな?
板違いのことやったからとかヘンなこと言って。

だがお前はレスどころじゃない、スレを立てたんだよ。
しかも関係ないところで。


そっちの方が謝罪だろ?普通


226 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/05/09(火) 02:25:47 ID:A/z30XpE
>>218
「敵国心」も「愛国心」も同じような意味なんだから無問題。

227 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:26:08 ID:Ufcbd05q
>>223
当該問題

スレの流れが速いから削除人も対応の必要性が無い

は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

228 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:27:00 ID:Sd5RFcfF
>>224
ああ?それが挑発だあ?

根拠って本当に初心者の質問板の住人の意見かどうかすら分からない
数レスの書き込みだけだろ?

それが根拠になるとでも?
ホストならともかくただの書き込みを根拠とした例なんて聞いた事ねえよ。

>>226
はあ?????

229 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:28:15 ID:Sd5RFcfF
>>227
申し立てる必要性ははっきり言うが、無い。



それが分からないなら自治から出てけ。2chからも出た方がいい。
最初から運営はそういう仕様だ。

230 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:28:54 ID:Ufcbd05q
>>218
> つーことは、>>215のテレビや書物だけは「敵国心」という言葉が毎日踊っているという事で
> 宜しいのかね?
> 辞書にも載ってない言葉なのにねえ

良い提案があれば、「敵国心」にこだわりはありません。
「敵国心」に変わる言葉の提案は、当該スレで発言をよろしくです。

231 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:30:42 ID:Sd5RFcfF
>>230
却下だ。
どうせお前の話だけでまたコピペするだけだろうが。

やまんばつれて政治思想板に戻れや。
お前のレスみてると政治思想板でも危ない気がするけどな

232 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:31:55 ID:Ufcbd05q
>>229
> 最初から運営はそういう仕様だ。

私が仕様に異議を示しているのではない。
仕様に異議があるのなら、運営側に申し立てしてください。
板違い。

233 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:34:49 ID:Sd5RFcfF
誰も異議は唱えてませんよ?

削除依頼は出した。大量の書き込み、しかも嘘の書き込みもあった。
ただめんどくさかったのか対応する気もあったのか分からないが、
その前に1000まで埋まって落ちた。で放置された。それだけ。

問題はない。

ただ、お前等の極めて極端なレスをし続ける輩に対しては、動く。
それは右でも左でも。当たり前ですがね。

234 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:36:06 ID:Ufcbd05q
>>213
> それでも大量爆撃しているアホがいたから削除依頼は出してる。

(1)大量爆撃とは?
(2)レス削除依頼が出ていないが。

235 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:37:18 ID:Sd5RFcfF
>>234
その前にスレッド削除依頼が出ている。
スレが消えればレスも消える。そんぐらいもわからんのか

236 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:38:37 ID:Ufcbd05q
>>233
> 削除依頼は出した。大量の書き込み、しかも嘘の書き込みもあった。
> ただめんどくさかったのか対応する気もあったのか分からないが、
> その前に1000まで埋まって落ちた。で放置された。それだけ。

それは2ちゃんねる全体の問題。
当該問題は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

> ただ、お前等の極めて極端なレスをし続ける輩に対しては、動く。
> それは右でも左でも。当たり前ですがね。

極端なレスとは?

237 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:40:55 ID:Ufcbd05q
>>235
> その前にスレッド削除依頼が出ている。
> スレが消えればレスも消える。そんぐらいもわからんのか

大量爆撃は、レスだから、)レス削除依頼が妥当。
もし、大量スレッド爆撃なら、スレッド削除依頼。
こんなことも知らないのなら、自治に関わるな。

238 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:42:55 ID:Ufcbd05q
>>235
> スレが消えればレスも消える。そんぐらいもわからんのか

じゃあ、気に入らないスレッドに大量爆撃すれば、
スレッドが削除されるのか。

そんな前例があるのなら、示せよ。

239 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:43:06 ID:Sd5RFcfF
ようするに、お前一人以外誰も立てないようなスレを、
一人で延々と立て続けるような輩や、
以前のそいつは、必ず有りもしない団体名だして自演で埋めてたよ。


はっきり言うが、スレ立て妨害とお前は言うが、
みんなそういう事はやってねえぞ。
初心者の質問板に依頼するほどにまでスレ立てるから問題なんだろうがよ。


>>237
あのなあ。大量爆撃の対象が1スレでありその1スレが板違いなら
スレ削除で終わりだ。何個も何個も削除依頼だしても無駄なんだよ。
実際の例としてあげねーとだめですか?

240 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:44:50 ID:Sd5RFcfF
>>238
うんにゃ?

そもそもお前の立てたスレそのものが板違いだもん。
聞いてる?人の話。

いつもどおりだが、全く聞いてないだろ。

241 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:46:37 ID:Ufcbd05q
>>240
> そもそもお前の立てたスレそのものが板違いだもん。

お前が決める問題じゃない。
運営に言え。板違い。

242 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:47:36 ID:Ufcbd05q
>>239
> あのなあ。大量爆撃の対象が1スレでありその1スレが板違いなら
> スレ削除で終わりだ。何個も何個も削除依頼だしても無駄なんだよ。
> 実際の例としてあげねーとだめですか?

【再度】
じゃあ、気に入らないスレッドに大量爆撃すれば、
スレッドが削除されるのか。

そんな前例があるのなら、示せよ。


243 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:52:56 ID:Ufcbd05q
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/245
当該スレに皆さん興味があり、愛国心等に問題意識があるからレスがつく
のです。
当該スレに興味が無いのにレスしないでください。
貴方は皆さんの会話の邪魔をしているのです。

244 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 02:54:44 ID:Ufcbd05q
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/245
> 相手にしないように。
> なんでこんなにレスせんとならんのやったく

当該スレに皆さん興味があり、愛国心等に問題意識があるからレスがつく
のです。
当該スレに興味が無いのにレスしないでください。
貴方は皆さんの会話の邪魔をしているのです。

245 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 02:57:25 ID:Sd5RFcfF
>>242

もう捨てるしかないような汚いゴミ袋(つまりお前のスレのような板違いスレ)に
大量のゴミ(爆撃)が入ってたら、ゴミ袋ごと捨てればいいだけだろ?

例というなら、お前と性情があまりに似通った、オタクバカの話してやろうか?

荒らしが特に多いPINKBBSのエロゲー板で、お前と全く同じ事をやった奴がいたよ。
要するに、特定の会社のゲームの話題しかだしちゃいけないのに、
強引に自分の好きな別の会社のゲームの話を、お前のようにスレと爆撃で
何回も何回も立て続けた奴がいてなあ。

そしてお前と同じよーに、レスが伸びてるのは人気の証だから承認しろとか
叫び続けてよ。ここまでまったくお前と同じだ。

爆撃したからレス削除だったんだが、その前にスレッド自体が板違いだったから
スレッド削除だけで通ってる。しまいにゃアク禁されたよ。

エロゲーに関わらず、物理化学とか関係ない分野まであっちこっちで荒らしてる
連中だから。こちらまで耳に届いたんだが。
お前のやってる事は、迷惑かけまくったそのエロゲオタとなんら変わりない。
荒らしながら平和叫んでるか荒らしながら萌え叫んでるかの違いだけだ。

つまり、あらし。


>>241
そもそも題名とルールに書いてあるだろ
ここは、ニュースカテゴリの、極東関係の板だ。

個人哲学は一切関係無い

246 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 03:00:52 ID:Sd5RFcfF
後、>>243-244

連投ね

247 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 03:09:13 ID:uWZ2fuG/
>>245
その荒らし回ってたヤツって、船虫本人じゃないの?
船虫はいろんなところで暴れてるからね

とくに、自治スレを占拠するのはいつものパターンだし

248 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 03:09:18 ID:kKSp931O


249 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 03:21:47 ID:Sd5RFcfF
>>247
それは分からない。
ただ、昔、VIP以前に厨ご用達で葉鍵厨ってのがあったが、それの次世代の奴等だとか。
だが船虫ならエロゲーやっててもおかしくねえ

250 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 03:31:08 ID:haHKLIDv
>>1

船虫はレスの内容が非常に卑怯な事はあるが、
相手に対する尊厳はあった。

251 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 07:26:29 ID:uWZ2fuG/
相手に対する尊厳
そんなものないよ、船虫のはただの罵倒・誹謗・中傷

252 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 07:29:40 ID:uWZ2fuG/
>>249
船虫は新人教育に、住民がホロン部慣れ(煽り耐性がない)していない板を利用する模様
今はパクチーと名乗るヤツと広島のヤツが船虫の下で修業中

253 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 11:44:03 ID:Sd5RFcfF
またへんな顔文字が現れてたようだ

254 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/09(火) 12:37:23 ID:zOSioSa5
>>188 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>極東板のスレ荒らし←これのどこがただ不適切な表現の荒らしであるんだ?
>ただ、「こいつは荒らしです」って書いてあれば表現が不適切であるという可能性があるが、
>明確に「極東板のスレ荒らしです」といってるわけだ。

なんつーか。何が納得できないわけ?
・おまえは荒らしではない。もちろん極東板の荒らしではない。
・おまえは荒らしと表現するのは間違っている(不適切)。
・荒らしではないなんだから、荒らしである根拠などない。
これ以上何を言わせたの?
不毛な追求してるとしか思えないんだが?

>>97,153で荒らし野郎と書いてあるんだが?

その「荒らし」は「初心者板の当該スレを荒らした」という意味じゃん。
こっちの場合の根拠は、当該スレの発言だから、最初の「荒らし(極東板の荒らし)」とは別物。

>>スレが3つ存在することなど流れの速い板なら普通に起きるわけだが、
>うちの板そんなに流れ早かったか?

別にローカルルールに「流れが速いのは禁止」なんてないんだから、
この件は、2chの慣例で判断すべきもんだろ?
それとも何か?「極東板ではダメだ」とか言い出すつもり?
百歩譲って独自判断の対象なるとしても、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061419/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061447/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146761052/l50
これだって同時に三つ存在してるじゃん。
その一つは明らかに未消化なのに、件のスレにだけ文句を言ってる姿勢は不思議ではならないわけだが、
それはさておき、もし、おまえが文句を言う場合でも、「未消化じゃなくても(950逝ってる場合でも)、ダメ」
と言うわけだろ?こんなこと言って相手されると本気で思ってるわけ?

255 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/09(火) 12:37:42 ID:zOSioSa5
>>188 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>part5からpart6になるときに946レス(立った時点で)でまだ950に達してないうえ、

細かいこと言うヤツだな。
950はだいたい950であり、スレの流れが速い場合にはもっと早く見切り発車するのが慣例。
それに、当該スレはスレ立て依頼をするわけだから、早めに依頼するのが普通。
いずれにせよ、946であるということは、ルール遵守の姿勢があることは明らかなのだから、
依頼に応じてくれた者に対して、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/752
>前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ。
>ちったー確認くらいしろや。機械じゃあるめーし。
などと高圧的な態度で文句言うもんじゃないだろ?
これは絶対おかしいぞ。
しかも、ここでは「前スレも」と明言してるんだから、
明らかに誤解によるもの(512kを超えを確認せず、未消化と勘違いしたもの)だろ?
これくらい認めろよ。

256 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/09(火) 12:38:38 ID:zOSioSa5
>>189 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>保護者関係や子供たちにメールを送れる状況にある人間が
>どれほど一般的にいるのか。ほとんどいないだろ。

おまえ世の中舐めてるのか?
そんなもん、その気になれば誰だって出来るじゃん。
しかも、その当人は「誰もが認めるやる気満々の人」なんだから、
わざわざ教師認定しなくても、読解可能な文章だろ?
ハッキリ言って教師認定は不要なわけ。

>特に子供たちにメールを送るなんてのは
>どっからメールアドレスを手に入れるんだ?

おまえさー。そういうのが決めつけだってんだよ。
良く読んでみろよ。おまえは何かある特定の学校の生徒に送ると
思ってるようだが、そんなことは書いてないぞ。
電子メールで送るなら「入手可能な(あるいはすでに入手している)」相手に送るってことでも、
文章としては成り立つじゃん(というより、多数の対象を列記してることから、こっちが普通の読み方)。
だいたい、ガキのメルアドなんてオレでさえ知ってるぞ。

257 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/09(火) 12:39:03 ID:zOSioSa5
>>189 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>確かに100%の確固たる確証があるわけではない。
>が、まったく100%根拠がないわけでもない。
>おまいさんが言うたいした根拠のたいしたがどの程度かによるがな。

おまえさー。まだプラ侵のなんたるかが分かってないようだな。
オレのようなヤツなら、「またコイツたいした根拠もないのに決めつけてやがる」と受けてるから、
たいした問題ではないし、言った本人は自分がどの程度の根拠で言ってるのか分かってるだろう。
しかし、読者はそういうヤツらばかりじゃないわけ。
根拠を出してもたいして読まないだろうし、発言者が自信満々に言ってれば
何か確かな根拠があるのではないかと思う。それがさまざまな弊害を生むわけ。
たいした根拠じゃないから、当たってるわけないだろうが、たまたま当たってたらどうする?
自分では職業を明かしてないのに、明かされたのと同じことになってしまう。
そして、もっとやっかいなことは、「プライバシー侵害だ」と反論すること自体が
「実は当たってるのではないか」などという憶測を呼ぶし、
「根拠がないだろ!」などと反論して、今回のように、「これが根拠だ。教員と言って間違いない」
なんて議論になれば、これまた「本当に教員なんだ」なんてことになるってこと。
分かる? プラ侵は反論による防衛が困難なわけ。
だから根拠不在あるいは不確かな根拠で職業等の認定をした場合は、素直に引っ込めるのが
ネチケットなんだよ。特に、それを言うことになんの意味もない(議論とは関係ない)場合はそう。
何で意固地になって「根拠がある」などと言い張るわけ?

258 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/09(火) 12:39:30 ID:zOSioSa5
>>195
>お前の行為は荒らしだ。
>自治で論争になってるものを外部委託したら荒らし依頼とみなされて当然だろ

だから、それに関してはオレが否定(反論)してるだろが。→>>61
不満があるなら、それに対して言えよ。
既に否定されてることを繰り返せばループになるだけ。
自治議論を何だと思ってるんだ?

>>245
>個人哲学は一切関係無い

この件も同じ。既に否定済み。→>>49
不満があるなら、その否定レスに対して言え。

259 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 12:44:03 ID:nCsS4JVG
長文乙





読んでないけどな

260 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/09(火) 12:45:58 ID:zOSioSa5
>>259
おまえに向けて書いてないけどな。
まあ、最後の>>258くらいは読んどけ。

261 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 13:01:03 ID:NlxeDeTF
船虫はデフォでNG指定

262 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 13:54:39 ID:Vf3zMAUu
ふぁ〜

263 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 14:44:07 ID:S3z+EZs4
356 (○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. 2006/05/09(火) 14:40:46 ID:S24jHIuS
下げ進行じゃなきゃダメだってルールでもあるのか?


住人の民度が低いせいで、基本sage進行で進むという
基本ルールをLRに書かないと駄目のよーです。

まったくとんでもない時代だ

264 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 15:12:11 ID:Ufcbd05q
>>263
> 住人の民度が低いせいで、基本sage進行で進むという
> 基本ルールをLRに書かないと駄目のよーです。

基本ルールって何?
2ちゃんねるに、そんなルールあるのか?


265 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 15:14:09 ID:zYLS6LvV
ダメなスレがage一回で何時までも死なないからな。

あとお前、age荒らしというカテゴリもあるからお前はそれにも相当する

266 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 15:15:31 ID:zYLS6LvV
>>264
次から初心者の質問スレに殴りこむからその積もりで。

君の決定なんぞ紙切れ一枚程の価値も無い

267 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 15:20:03 ID:Ufcbd05q
>>265
> あとお前、age荒らしというカテゴリもあるからお前はそれにも相当する

ばか?
age荒らしはレス削除依頼。
レス削除依頼出して来いよ。


268 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 15:22:28 ID:Ufcbd05q
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/385
> んじゃ煽り決定。スレ削除で

おもしろい。
やってみろ。
スレ削除理由に【アゲ進行したらダメ】というのがあるのなら。

269 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 15:26:55 ID:zYLS6LvV
398 日出づる処の名無し sage 2006/05/09(火) 15:25:40 ID:zYLS6LvV
>>396
需要の無いものに関しては落ちるようになっている。
300位程度になれば落ちる。
だが、ageるとそのカウントが1に戻る。

だから常時ageとかは、本当にスレにとって重要なものだったり、
逆に人気があるものだったり、そういうのに使うもので議論系で使う必要は本来無い。

だからほとんどの場合はsage推奨。
人気が無いスレを全部ageてたら何時までたってもスレの循環ができない。
つまりは運営妨害。下手したら1年以上立ってても一回のageでまたやり直し。

それがお前のような「age荒らし」だ

270 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 15:30:49 ID:zYLS6LvV
>>267
>>245

読んでますか?日本語を

271 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 15:31:17 ID:Ufcbd05q
>>269
> 300位程度になれば落ちる。

落ちてから言ってね。

> 人気が無いスレを全部ageてたら何時までたってもスレの循環ができない。

当該スレは、当板人気なんばーわんスレッドですが。

272 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 15:32:43 ID:zYLS6LvV
お前の荒らしでな。炎上してるわwwwwww

273 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 15:43:04 ID:Ufcbd05q
>>245
それは、ようするに板違いだからスレ削除されたんだろ?
結局、大量爆撃されたことが、スレ削除された理由ではないだろ?
大量爆撃がなくても、板違いだからスレ削除されたんだろ?

お前、日本語分かる? → >>242
板違いだからスレ削除した例を挙げても意味ないだろう。

板違いでは無いのに、大量爆撃でスレッドが削除された前例は?
と聞いている。 → >>242

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
************************************************************
【再度】>>242
【再度2】
じゃあ、気に入らないスレッドに大量爆撃すれば、
スレッドが削除されるのか。

そんな前例があるのなら、示せよ。
************************************************************
やりなおし。もう一度探してこい。



274 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 15:44:24 ID:zYLS6LvV
>>273
板違いでしょ?自衛隊のも、ここのも。

政治思想板のそのまま移植しただけだろーがよ
両方ともルール違うんだよ、政治思想とはよ

275 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 15:46:45 ID:zYLS6LvV
んで、自衛隊板に全く関係ないスレ立てたこと謝罪したのか?
いいから自衛隊板にまでいって謝罪してレスみせやがれ


276 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 16:05:23 ID:zYLS6LvV
んで謝罪はまだっすか?

277 :ヘンなポストが出来ましたwwwwwwwwww:2006/05/09(火) 16:14:08 ID:zYLS6LvV
981 ニュース極東板 板長 New! 2006/05/09(火) 15:59:50 0
>>978は、ニュース極東板の迷惑行為常習犯です。

> 自治では完全にスレ立て×が出てますが、

出ていません。
今後ともスレ立て依頼をよろしくお願いいたします。



ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


はい、板長出て来い

278 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 16:53:39 ID:6bOHffeA
スレ1と海ゴキブリをあぼーんするとスカスカだなこのスレ。

279 :By初心者の質問スレ:2006/05/09(火) 18:58:14 ID:T5HuLXjX

1000 ひよこ名無しさん New! 2006/05/09(火) 16:57:40 0
次スレ
スレッドを立てられない奴はここへ書け!273
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1147156240/

NGワード推奨「君が代」


280 :( ‘д‘),っ━~:2006/05/09(火) 19:05:12 ID:98PMSfjA
>>279
極東全部がスレ立て規制喰らうのれすか・・・・・・・・
つまり右側も初心者の質問板経由でスレ立てられなくなると

立ててる人いるのか知らないのれすが

281 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 19:21:45 ID:Ufcbd05q
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1147156240/32

じゃあ、荒らした者が常に優先されることになるな。
例えば俺が気に入らない球団があったとしよう。(巨人軍)

巨人軍スレを荒らしまくる。

巨人軍スレを埋め立てる。

巨人軍スレは板違いだ!と、わざと野球自治スレで騒ぐ。

巨人軍スレの次スレ立て依頼がこのスレに来る。

野球自治スレでは、【巨人軍スレは板違いだ!】ということが
問題になってると、このスレで騒ぐ。

巨人軍スレどころか、野球スレが立てられなくなる。


282 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/09(火) 19:23:55 ID:Ufcbd05q
>>281訂正

> http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1147156240/32

じゃあ、荒らした者が常に優先されることになるな。
例えば俺が気に入らない球団があったとしよう。(巨人軍)

巨人軍スレを荒らしまくる。

巨人軍スレを埋め立てる。

巨人軍スレは板違いだ!と、わざと野球自治スレで騒ぐ。

巨人軍スレの次スレ立て依頼がd代行依頼スレに来る。

野球自治スレでは、【巨人軍スレは板違いだ!】ということが
問題になってると、代行依頼スレで騒ぐ。

巨人軍スレどころか、野球スレが立てられなくなる。



283 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 19:24:34 ID:69haY9Nf
>>281

やってみれば?面白いから


多分自治に鎮圧されると思うけど

284 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 19:25:45 ID:69haY9Nf
それにスレ立てを代行しなくても巨人軍は十分なファンがいるから
そいつらがスレ立て代行を使わずに自分で立てるわ。

285 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/09(火) 20:32:20 ID:u5U1cmik
>>283
>やってみれば?面白いから

現にこの板で行われてるだろ?
初心者板のレスはID無いので同定できないが、
当該スレと
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/47
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/75

ここで
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/439
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/459
>>6 >>12

騒いでるヤツはいる(ID:gfX74EbV 日付変わってID:0PWe356G?)。

>多分自治に鎮圧されると思うけど

そうだよ。現に鎮圧に動いてるじゃん。
ちゃんと反論書いて→>>7 >>26 >>44 >>49 >>61

286 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/09(火) 20:38:57 ID:u5U1cmik
それと、背理法(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E7%90%86%E6%B3%95)を
理解しないヤツがいるから言っておくが、
「他スレ1」が言ってるのは背理法な。
否定してい事柄(荒らしとか紛争中のスレはスレ立てできない法則)を仮定しておいて、
「こんなおかしなことが起きる」とその帰結の不当性を指摘する→仮定した事柄は間違い。

で、実際、このような背理法による否定自体が、「自治における鎮圧」になるわけ。
単純なことだから、「荒らしをしようとしてる」とか勝手に混乱すんなよ。

287 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 21:24:11 ID:QEtecJCQ
ああ、残念だが既に極東板の依頼は受けないって決まったそうだ

288 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/09(火) 21:35:32 ID:u5U1cmik
>>287
またテキトーなこと言い出す。
決まったってんなら、ソースもってこいよ。
自治議論をむやみに混乱させんなっての。

289 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 21:44:04 ID:6bOHffeA
281 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
282 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
285 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
286 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
288 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

290 :日出づる処の名無し:2006/05/09(火) 23:21:33 ID:Sd5RFcfF
>>288

行って調べてみろ

291 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 00:07:59 ID:xOzQrVfX
スレたて依頼スレより、最下部を注視
78 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 23:15:02 ID:0
BE_TYPE2導入板のスレ立て代行スレ一覧(>>6)
板内代行スレへ誘導している板一覧(>>5
☆☆他の板なら立てられるかも。ギブアンドテイク(・∀・)!☆☆

【未処理】
>53 資格全般
>61 プロ野球
>62 家庭用ゲーム

【保留】
>48 美容 >49
>68-69 鉄道路線・車両 >73※あう使い要注意
>70 日本代表蹴球 >75

【依頼者さんへ】
・代行人が、いつでもなんでも立てられるわけではありません。
・必ず、>>1のテンプレに沿って申請して下さい。
・自分が立ててもらいたいからって、なんでもかんでも立てるのは止めましょう。
・依頼から一日経過したものはリストから自動的に消えます。必要なら再依頼。

【代行者さんへ】※ 強制節穴板注意
・立てるスレの内容には責任を持ってください。代行でも叩かれます。
・類似スレや重複スレが立っていないかどうか、必ず確認してください。
・ガイドラインやローカルルールに抵触するスレッドは立てないように。

■【携帯からの依頼者さんへ】■
・板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。

※現在、君が代論争のスレを乱立させるスレ立て荒らしが粘着しています。
 政治思想板http://tmp6.2ch.net/sisou/に誘導後は放置で。

292 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 00:19:35 ID:aeRmq0Ci
最悪極東ニュース板に関する依頼が全無視の可能性すらあります。
だとしてもここまで暴れられるともう回復は無理

293 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 00:35:41 ID:cajxXTM0

 同期の桜さんは優しすぎる。こんなキチガイ相手に・・・・・・
削除するのは、経営側なんだしね。

294 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 00:46:36 ID:aeRmq0Ci
>同期の桜

極東板を代表して向こうの自治に謝罪する必要も出てきた

「ニュース極東板板長」とかいうヘンなコテが大暴れして
向こうのスレ立て業務妨害しやがったんだ。

正式に、そんな制度ない事と荒らしによる被害を拡散させてしまった事を
詫びる必要性がある。(今じゃなくていいが)

295 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 00:52:17 ID:xOzQrVfX
そか?むしろ件の1が板長とか名乗ったんじゃないのか?
スレ立て妨害とか言っているから立てる側が騒いでいるんだし、そうなると桜氏じゃなくて1のほうの
可能性があると思うんだが

…しかし、なんで1はスレを立てようとしないのか、気になる

296 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 01:01:12 ID:aeRmq0Ci
そろそろ例のスレ終わるな

297 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 01:26:04 ID:aeRmq0Ci
さて キチガイスレが終了した訳だが

298 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 01:37:04 ID:cajxXTM0
>>294

てめーがいなければ極東の自治は安定すんだよ。

299 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 01:49:00 ID:aeRmq0Ci
とりあえずは安定したか。


あと何もなければ船虫がひたすら保守るスレに戻る

300 :好衛兵:2006/05/10(水) 02:05:09 ID:uuzj//Ra
めでたし、めでたしw

301 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/10(水) 02:15:30 ID:3sHUzMTC
      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))  あばばばばっばばばあばあばあば
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /

302 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/05/10(水) 02:17:59 ID:NZTwB6aM
毛沢東は「敵国心」スレを立ててやれや。
俺はいつも立てられないからだめだ。

303 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 02:35:19 ID:aeRmq0Ci
却下


日頃の行いがおまえら悪すぎる

304 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 02:35:52 ID:aeRmq0Ci
どうせビジュアル国家だし小泉が終身首相でいいだろ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147195865/

ケはこれでスレ立て権を使った

305 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 09:02:11 ID:XSrkwkOc
>>287名前: 日出づる処の名無し投稿日: 2006/05/09(火) 21:24:11 ID:QEtecJCQ
>ああ、残念だが既に極東板の依頼は受けないって決まったそうだ

↑これに対して、ソース要求したんだが(>>288)、出てきたのが

>>291
>スレたて依頼スレより、最下部を注視
>78 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 23:15:02 ID:0

↑これって何?
もしかして、未来が見える人?
(21:24:11のソースが、23:15:02?)

ともかく、初心者板の当該スレには、誰が書いたか不明な「放置しろレス」があるだけで、
議決も総意も見いだせない。http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1147156240/l50

306 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 10:03:13 ID:WUQA05+7
【日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争スレのスレ立てに関する件】

>>7 >>26 >>44 >>49 >>61 でも言ったが、
ニュース極東板は、以下のローカルルールにあるように
議論系のスレは認められている。位置づけとしては、

ニュース短文系(東アジア+)…⊆…極東板…≒(一部重複)…思想議論系(政治思想板)

となっている。これは必ずしも運営の意図したものではないが、
板概念の重複関係から生じた自然な棲み分けとして慣習化されたもの。
よって、東アジア+で扱うニュースが極東板でも扱われているように、
天皇制、民族主義、ウヨサヨ、憲法、愛国心といった思想的テーマも論じられている。
ぶっちゃけ、愛国心関係のスレは何年も前から定期的に立っていて、
そのいずれもが比較的良質なんだよ。
このような慣例を否定するなどと極東板の自治として出来ようがはずがない。
この件は、極東板の自治スレ(このスレ)でも争点になっていて、
ここで言ってるのは、オレ個人の主張にすぎないわけだけど、
いずれにせよ、事実として「争点になってるスレは立ててはいけない」などというルールは存在しない。
これを認めれば「争点化すればスレを廃止できる」となってしまうわけで、
どうにも認められない。

ニュース極東板ローカルルール
◆ここは主にアジア(主に極東地域)のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

だが、初心板に争いが飛び火するのは避けたいので、
一時的な処置として、とりあえずオレが立てる(立てた)。

307 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 11:42:25 ID:aeRmq0Ci
勝手に一人の判断だけでスレ立てるようではただの自治妨害だな

308 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 11:48:20 ID:aeRmq0Ci
>いずれにせよ、事実として「争点になってるスレは立ててはいけない」などというルールは存在しない。
>これを認めれば「争点化すればスレを廃止できる」となってしまうわけで、
どうにも認められない。

よーするにお前の判断は、「殺人犯を警察以外の人間が捕らえるべきだというルールが無い
」から
殺人犯は放置しろといってるのと全く同じだろ?

しかも、争点化する前に向こうのスレですら板違いの判断が出ていて、
それでここまで争点化したんだろうよ。
お前の、なんか民主的手続きをとったのか?お前の意見に賛同した人間いたか?

お前のやった事は完全な荒らしだぞ。

309 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/10(水) 11:56:06 ID:im0yAvgJ
>>306
スレ立て代行、ありがとうございますm(_"_)m

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/

310 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/10(水) 12:01:02 ID:im0yAvgJ
現在このシリーズスレに対する荒らし爆撃レスにより、
短期間でスレが終了するため、たびたび代行依頼を
しておりますが、そういったスレ立て妨害、議論妨害
に屈することなく、また近々代行依頼をすることになり
ますが、御理解御了承をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

311 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 12:09:12 ID:PdTrY+O/
あとは船虫を追放するだけだな

312 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 12:26:05 ID:8fYUac33
今回船虫は民主的手続きを一切取らず
独断で荒らしを助長させ
コピべ爆撃などの違反行為を思想の違いにして逃げようてしてるとしか
思えないんですがねえ



313 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 12:28:12 ID:8fYUac33
嫌韓コピペは駄目
サヨクコピペは無条件OKとしか

314 :好衛兵:2006/05/10(水) 12:40:27 ID:ttziPvyZ
>>306
あのさ。別に漏れ個人的には立てようが立てまえがどうでもいいけどな。(個人的には結構楽しいしなw)
ローカルルールがないから何をやってもいいとか、慣例的にOKとかは違うと思うぞ。

そもそも2ちゃんには大したルールなんて無かったんだし、
それがなんでルールが乱立し始めたかといえば
おかしなヤシがいて、皆が不愉快に思うからだろ。だからいちいちルールがその度に出来る。
でも、本来はそう言う事じゃなくて皆が楽しくやれればいい。ということなんだと思うぞ。
ルールが乱立した弊害として、ルールがないから何をやってもいいなどと考えるヤシが出てくるのだが
これこそ本末転倒だよ。確かに2ちゃんの隔離板と言われてるし、糞スレ立ちまくりの板だけど
「慣例的に糞スレ立ちまくりだから」と言う理由で、糞スレ立ていいことにはならないだろう?

つまり論理的にとかじゃなくて、多数の住人が不愉快に思うスレは立てるべきではないんだよ。だいたい
>そういったスレ立て妨害、議論妨害に屈することなく・・・
なんて言ってる自体でおかしいだろ。自治に喧嘩売ってるのかね?
極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい
だから極東板住人は極東板から立ち去れとでもいいたいのか?
極東板は他スレ1 ◆85KgNR48dAの独占物か?・・・あほらし

315 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 12:55:20 ID:7t2hb4cx
ぶっちゃけ、自治スレ乗っ取りは板乗っ取りの前段階に過ぎないわけで

でしょ?船虫
他の板でもにたようなことやってたもんねw

316 :好衛兵:2006/05/10(水) 13:07:19 ID:ttziPvyZ
つーかこれなんだよw

51 名前:1 ◆85KgNR48dA メェル:age 投稿日:2006/05/10(水) 12:34:23 ID:im0yAvgJ
>>41
> >>38オマエの電波な妄想がつまんねぇっつーの。VIP池や

つまらないと思うなら、スレに入ってきて、わざわざ読む必要はないだろう。
気に入ったスレを見つけ、あるいは優良スレを立ち上げればいい。

すげーなこれ。セルフ書き込み制限かよw
極東板に1 ◆85KgNR48dAの専制帝国でも作るのか?

317 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 16:21:10 ID:aOcCjkYB
だから議論するふりをして個人の考えだけを垂れ流すスレなんざいらねーんだよ。

半公共の掲示板勝手に占有しやがるばかりか
それを勝手に民主的な方法もなにも取らず独断で荒らし援護するなんざ論外だ。

318 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 16:29:50 ID:Oe1cXver
愛国心関係のスレが乱立しだした件

319 :好衛兵:2006/05/10(水) 16:33:00 ID:ttziPvyZ
>>318
虫くんが責任を持って事態を収拾します。
偉そうな事言ってスレ立てたのだから、こうなることも想定内だよな。虫くんw

320 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 16:35:25 ID:Y81zDCru
キチガイのように自分専用スレ立ててそれを咎めれば言論弾圧て言えばいいからな


こうなるとザルだ

321 :好衛兵:2006/05/10(水) 16:37:19 ID:ttziPvyZ
漏れも専用スレ立てようカナw

322 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 16:52:14 ID:iDaVe1/S
とりあえずもう船虫も荒らしの当事者になった以上は自治発言権ないな

323 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 17:17:20 ID:IVtXIELe
>>308 >>312
>よーするにお前の判断は、「殺人犯を警察以外の人間が捕らえるべきだというルールが無い
>」から殺人犯は放置しろといってるのと全く同じだろ?

ぜんぜん違う。
・医師Aの行為(延命療法を中止して安楽死させた)が殺人であるとするルールがない(安楽死法が日本にはない)。
・慣例によれば医療現場で普通に行われている。
・このような状況で、Aを拘束せよと言ったり、Aの医療を妨害したりするヤツがいる。
こっちの方が妥当。愛国心をテーマにしたスレなど伝統的に(普通に)存在してる。
オレが言ってるのは、Aを訴えるのはかまわないが、Aの殺人罪が確定したかのごとく、
「Aは人殺しだ」などと世間に流布したり、Aの病院を封鎖したりするのは不当。
たとえ、Aの殺人罪がかなり疑わしいものであっても、そういう行為は私刑であり、
法治国家においては認められない。
まったく常識的なことだろ?
いったい、どこでいつ当該スレが不当だと決まったんだ?


324 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 17:17:41 ID:IVtXIELe
>>314 名前: 好衛兵
>つまり論理的にとかじゃなくて、多数の住人が不愉快に思うスレは立てるべきではないんだよ。

おまえどこの国の人なんだ?
例えばゴ板なんて初期は小林に感化されたヤツが多かった。
今はそれほどでもない。
こういう時に、「小林を批判するスレは住民の多数を不愉快にさせるから禁止」
などとすべきだと思うわけ?
そういことをしたら、ゴ板は小林信者の巣窟になって今の状況には成り得ない。
それどころか、オナニー状態の糞板になって過疎化するだろう。
どんなルールを作りたいのか知らんが、思想的に偏ったルール(排他的ルール)は不適切。

もっと現実的なことを言えば、過去数年で愛国心という語句がタイトルに入ったスレは
オレが知る限りで40近くあり、そのほとんどが愛国心に対して否定的なタイトルだ。
中立なのが4、5個あり、肯定的ななのは僅かに一つ。

「日本人よ素晴らしき国日本の愛国心を取り戻そう」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1120038334/l50

これどういうことだと思う?
極東板はウヨ嫌韓の隔離板と言われ、実際左より右が圧倒的に多いのに、
何でスレは左側ばかりなの?
結局、「愛国心は正しい」と思ってるヤツに、「愛国心は正しい」と言っても
「そうだね」で終わりであり、議論が進まないわけ
(オナニー罵倒スレなら、ストレス発散の場になるから進むが。これは議論ではない)。
だから、スレの存続を念頭に置くスレ立て人は、自然に問題提起(否定意見)の形を好む。
ぶっちゃけ、反論者がいなけりゃ議論にならないだろ?

おまえがどうこう言っても、これが極東板の現実であり、
オナニースレしか認めないなんてルールを作れば、過疎化は必至だし、
こんなのは毛沢東以上の大改革だぞ?それがいいと思うわけ?

325 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 17:20:17 ID:IVtXIELe
>>314 名前: 好衛兵
>極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい

な〜。いつから「スレ立て反対派=極東板住人」になったんだ?
妙な雑談スレにいて、自分たちこそが住人だなんて妄想するようになったのか?
ハッキリ言って、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033410844/107
↑こんなのとか、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/530
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/532
↑こんなのに賛同するヤツ(スレ立て反対派)なんて希だぞ?
おそらく桜だって要請却下は妥当だと思ってるだろう。
しかも、反対派ってのは「争点になってるから、立てるな」なんて言ってる。
これに賛同するヤツが何人いると思うんだ?

>>315
違う。

>>318-321
乱立は単純明快に重複。
まさか重複スレ禁止も知らないんじゃないだろーな。

326 :好衛兵:2006/05/10(水) 17:45:24 ID:ttziPvyZ
>>324
おいおいw
別に漏れが住人代表なんていってねーだろw
ちなみに漏れが住人代表なら1 ◆85KgNR48dAのスレは別にかまわねーと思うよ。
占有化してることは多少問題があるにしても、目くじら立てる程じゃねーと思うしな。

しかしだ。「うぜー」と思ってる住人が多数居ることとスレの占有化は事実だろ。
もし漏れが
「目くじら立てる程じゃねー」
「1 ◆85KgNR48dAのスレは別にかまわねー」
という意見を強烈に主張して「1 ◆85KgNR48dA」を弁護するなら
その結果に対する責任と極東板運営に対する責任を、今後果たしていくという宣言と同義なんだよ。

言ったこと、やったことには責任を持とう。こんなの常識問題だ。

327 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 17:53:03 ID:7t2hb4cx
チョンに責任の概念が通用するとは思えない

328 :好衛兵:2006/05/10(水) 18:09:51 ID:ttziPvyZ
もうすこし分かりやすく説明するとこうだ。
毎朝公園を掃除するボランティアのおばちゃんが居たとする。
で、おまえさんは「そんなの好きでやってんだろ。俺の知ったことじゃねー」
っていって、公園のごみ箱を蹴飛ばし回るわけだ。

ウヨサヨ以前に人間としてそれはどうなんだ?

「この公園の掃除は俺がする。おばちゃんは家でおとなしくしてろや!」
って言うならまだ分からないでもないけどな。
時間を使って極東板を住みやすくしょうと
やっている人間の横で糞スレ建てるのはどうなのよ?

文句を言うなとは言わないし、虫さんの存在を否定する訳じゃねぇけど
(まあ、別の意味で板を盛り上げてくれてるし、漏れは結構虫さんのファンだからなw)
義務と権利は対になってるってことだけは理解しろ。

329 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 18:38:21 ID:hWHowKL3
横からゴメン…自治にはあんまり
声を出したくなかったが…
問題なのは 1 のコピペが多過ぎる事ではないか? 質問や疑問についての答えがコピペばっかりだと 質問した側の心理 としてどうよ?って事
多少のコピペは構わないと思いますが…
コピペが駄目っていう訳ではなく 使い方・その回数 に問題があるっと思います…
まぁ住人も慣れて来た…かなぁ

ゴメン…無責任な意見でしたね
後は自治の方々にお任せします


330 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 18:54:55 ID:ISnZ9Dig
コピペが多いのも問題だがコピペが多すぎるから何十回もスレ立てる訳で
しかもコピペだけで議論してない宣伝みたいのが横行してるのも問題だし
ほとんど宣伝かチラシだろあれ

論破されたら仕切り直しの名目でまたコピペ

331 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/10(水) 19:14:18 ID:im0yAvgJ
>>330
> コピペが多いのも問題だがコピペが多すぎるから何十回もスレ立てる訳で
> しかもコピペだけで議論してない宣伝みたいのが横行してるのも問題だし
> ほとんど宣伝かチラシだろあれ

(1)同様な質問が多い。
(2)私の発言とは全く違う解釈をする者がいる。
(3)同様な話題展開となることが多い。

だから再放送は仕方ない。

> 論破されたら仕切り直しの名目でまたコピペ

論破させてほしいが、そういった理由のコピペはない。

332 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/10(水) 19:17:14 ID:im0yAvgJ
>>316
> つまらないと思うなら、スレに入ってきて、わざわざ読む必要はないだろう。
> 気に入ったスレを見つけ、あるいは優良スレを立ち上げればいい。

> すげーなこれ。セルフ書き込み制限かよw
> 極東板に1 ◆85KgNR48dAの専制帝国でも作るのか?

専制帝国?
私の言っていることは、当たり前だろう。
【再度】
(1)つまらないと思うなら、スレに入ってきて、わざわざ読む必要はないだろう。
(2)気に入ったスレを見つけ、あるいは優良スレを立ち上げればいい。
【質疑】
(1)のどこがおかしい?
(2)のどこがおかしい?


333 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/10(水) 19:21:31 ID:im0yAvgJ
>>329
> 質問や疑問についての答えがコピペばっかりだと
質問した側の心理 としてどうよ?って事

原文は、私が以前同様な質疑で返答した内容です。
私が著作者ですので、同じ作業を行ったところで、
同じ内容の文章になるので、そのように対応しています。

334 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/10(水) 19:26:56 ID:im0yAvgJ
>>329
> コピペが駄目っていう訳ではなく 使い方・その回数 に問題があるっと思います…

新スレに移行した場合は、すぐに過去ログが読めなる掲示板ですので、
スレ趣旨や、言葉の定義、問題提議等、再掲載は必要です。
そして、当該スレのような参加者が多く、書き込みが多く、
話題の展開も速いビックスレでは、当然、そういった言葉の定義、
問題提議等のボリュームも、通常のスレよりも多くなるのです。
私の質疑が多く、返答量も多いので、その対応としての再掲載も、
ひとつの理由です。

335 :好衛兵:2006/05/10(水) 19:51:04 ID:ttziPvyZ
>>331-334
別にこのスレでおまえさんの意見なんか聞いてねぇよ。
漏れは虫さんに質問してんだ。おまえはおまえさんのスレでしっかり質問に答えろよw

同様な質問が多い?
当たり前だろ。おまえさんの解答もどきにみんな納得してないし、
解答にすらなってないと思ってるから、同じ事を何度も聞くんだろうが。
名無しの理解不足を問題にする前に、自分の説明力不足を問題にすべきなんじゃなないのか?
根拠の無い断定を連発するだけで、誰が納得できると思う?
漏れの「愛国心→戦争」の根拠は?の質問に「間違った愛国心が戦争生むのです」か?
バカじゃないのか。根拠を聞いてるんだよ。具体的な根拠を。
「愛国心→戦争なった具体的な事例は?」と聞けば「全ての戦争です」って、なんじゃそりゃw
で、あげくの果てに連発コピペと議論の(議論と呼べる代物ではないが)ループ。叩かれて当然だろ。
そんな説明で納得してしまうヤシがいるならここに連れてこいよw

なあ、他人をどうこう言う前に自分の書き込み内容をもう一度検証した方がいいのではないか?

336 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/10(水) 20:14:10 ID:im0yAvgJ
>>335
> 漏れの「愛国心→戦争」の根拠は?の質問に「間違った愛国心が戦争生むのです」か?
> バカじゃないのか。根拠を聞いてるんだよ。具体的な根拠を。
> 「愛国心→戦争なった具体的な事例は?」と聞けば「全ての戦争です」って、なんじゃそりゃw

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/
で質疑してください。

337 :好衛兵:2006/05/10(水) 20:24:34 ID:ttziPvyZ
>>336
恐ろしいほどのバカだな、おまえさんw
おまえさん解答の仕方に問題があるから、スレの占有化とか言われるんだよ。
だから解答の仕方について再検討してみては?って言ってるのに、その返答が・・

>日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/
>で質疑してください。

これかよっ!w
まるで他人の話を理解してないな。これで荒れない方が奇跡というものだw

338 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/10(水) 20:59:38 ID:gV/wN6f7
えーっと。わしに対するレスは何個あるんだw

>>254
「根拠がない。」おまいがわかってたってしょうがないんだよw
わかってないやつが一人いるから言っただけ。

>>255
スレが512k overだったのにあとで気がついたことは認めよう。
が、スレ立て代行スレは950〜980までの間はスレ住人でスレを立てることを推奨してるわけだろ?
その時点で

1、part6は依頼時点がpart5は946だった。
2、Part7の依頼時点でpart974だった。

努力するでもなくほいほい依頼する。
努力したかどうかも確認せず、ほいほい立てる。
結果としてスレが重複する。(場合によっては約1月重複状態)

そらー抗議するわな。

>>256-257
>今回のように、「これが根拠だ。教員と言って間違いない」
誰がこんなこと言ったんだ?わしが「教員だっけ?と発言した根拠はこれだ!」とは言ったが、
明確に教員といって間違いないとは一言も言ってないわけで。
向こうは「私は教員ではない。根拠があるから見て来い。」って言ってるわけだろ。
これでどこが反論による防衛が困難なんだ?ちゃんと反論できてるじゃん。

違うって主張すれば、ふーん。で終わり。
別に素性に興味はないって言ってるわけで。

339 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 21:09:21 ID:rNznoDKp
331 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


332 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


333 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


334 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


336 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

340 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/10(水) 21:13:22 ID:gV/wN6f7
>>293
んー何が優しいのかわかりませんw

>>294
何でわしが代表なの?教えれ。
ニュース極東板に板長制がないことくらい
初心者の質問板でスレ立てしてるレベルの人ならわかるよ。

>>325
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033410844/107
こっちはさすがに依頼する場所が違うだろーと思うけど。

依頼自体はあってもいいんじゃねーの。
依頼は自由だし。

削除されないならそれなりに理由があるのかねー
くらいにしか思わないが。

つーか、争点になってる場合にスレを立ててもよいとはいったが、
スレ住人が立てるならまだわからんでもないが、
だけど、他板にまで火が及ぶような代行スレに依頼するのはどうかと思うが。


341 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 21:55:37 ID:SQ3ZeCd2
>>340
いいなぁ・・・かまってもらってw

342 :好衛兵:2006/05/10(水) 22:24:53 ID:ttziPvyZ
>>341
じゃあ、漏れが構ってやるから、さっさとおケツを突き出しなw

343 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:27:45 ID:D+avkYQF
>>326 名前: 好衛兵
>おいおいw
>別に漏れが住人代表なんていってねーだろw

おいおいw
別におまえが住人代表なんていってねーだろw

オレがそれに近いことを言ってるとしたら、>>324 で論じてるものではなく、

>>314 名前: 好衛兵
>極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい

↑こっちのことね。

>しかしだ。「うぜー」と思ってる住人が多数居ることとスレの占有化は事実だろ。

なんてのは、問題じゃないんだよ。
だいたい、オレを何だと思ってるんだ?
自他共に認めるアンチだし、思いっきり煽りキャラだ。コテ見れば分かるだろ?
オレは根っからの議論好きだからさー。わざわざ反論を煽るようなコテにしてるわけ。
で、煽りもそうだが、的を射た反対意見ってのはしばしば不快なもんだろ?
痛いところをつかれて気分の良いヤツはあまりいない。
別に「ウザイや不快」がイコール不当なんじゃないわけだ。分かる?
おまえはどうもこのへんに誤解がある。
・「間違えている」=真偽問題に関して間違ってる
であって、
・「間違えている」=その不快感は間違っている
ではあり得ない。
「うぜーと思ってるヤツが多数いる=スレを禁止すべき」
ではないわけ。
人を不快にするホラー映画を「人を不快にする」という理由で禁止するか?
そういう短絡的なもんじゃないだろ?

344 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:28:03 ID:D+avkYQF
結局どういうことかというと、

・ここはウヨ的な板だから、サヨ的スレを不快に思うヤツはいるだろう。
・それが実際に多数であっても、オレは否定するつもりはない。
・しかし、不快に思ってることとスレの存在が不当であることは違う。
 (もちろんスレの主張は不当だと思ってるだろうが)
・どこかの国はアンチ意見は主張すること自体罪になるようだが、
 ここ日本の常識はそうではない。

こういうこと。
だから、おまえの

>極東板住人が間違えていて、

がおかしいわけ。
不快に思うヤツは多いかもしれんが、それでどうして多数者(極東板住人)が
スレ立てに反対してるってことになるんだ?
上で言ったように、間違ってるってことは、真偽問題に関して間違ってるってことであり、
そういった真偽問題はこれ(スレ立て)や「まとめレスを貼る」あるいは「朝から晩までレスする」
くらいなもんだろ?いずれにしても、おかしい。
だから、>>325と言ってるわけ。

345 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:28:33 ID:D+avkYQF
>>329-330
>論破されたら仕切り直しの名目でまたコピペ

もっとまともに考えてみろよ。
「論破された」なんて言ってるが、論破したと思ってるのは、
その当人か、スレを読まずに論破されてると見切ってしまう超能力者だろ?
まあ、ネットウヨはウヨサヨ論争のスレを見ると、スレを読まずに
「サヨが論破されてる」と見切ってしまうようだが。
それはさておき、論破したってんなら、その証拠を提示しないと
第三者にとって意味無いわけよ。
スレ読めば分かるなんて思ってるのか知れんが、スレ読んでも
どちらが論破されてるかなんて読者によってさまざまだ。
そんなもんで「サヨが論破されてるのが正しい」なんて言っても、
デンパで通じ合える超能力者同士でしか通用しない。
結局、スレは延々と続く。
そしてスレが長くなれば、ますます、超能力者同士の戦いみたいになり、
もう訳の分からない状況になる。
コピペがどーのと言うが、本来の論点を提示するのは、
そういった状況を抑えるために重要なこと。
議論を整理して提示すればアホなループは抑えられる。
それが嫌だって言うのは、それでダメージを受けるからじゃないの?
要するに「自分が論破されてるのがバレる」と。
まあそうじゃないだろーけど、そういうこともよくあることだ。
それが嫌なら、その「論破した」って証拠を簡潔にまとめて提示すりゃいいじゃん。
オレなんて、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/3-7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/240-241
なんて感じでよくやってるぞ。
こういうのを作っておけばループが有れば、「このレスで既に否定済み」ってやれるからな。
ウヨでも、たまにそういうQ&Aみたいなのを作るヤツがいるんだが、
おまえらも作ればいいじゃん。論破の証拠としてさー。

346 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:28:57 ID:D+avkYQF
>>338 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>スレが512k overだったのにあとで気がついたことは認めよう。
>1、part6は依頼時点がpart5は946だった。
>2、Part7の依頼時点でpart974だった。
>結果としてスレが重複する。(場合によっては約1月重複状態)
>そらー抗議するわな。

しないだろ?
このへんはおまえを信用してんだが、
「512k overに気付いていて、また、前々スレの依頼が946(約950)の時点だったことも知っていた」
この認識があったとするなら、おまえは初心者スレに乗り込んでまで抗議しない。
もう絶対しないだろ?
シリーズの三つが同時に存在することなんて2chを広く知ってるヤツなら
別に驚くことでもないし、スレの流れに則して早めにスレ立てすることが有ることも了解してる。
946で950に僅かに満たないから、他の板まで乗り込んで抗議するなんてことが
非常識なことくらい分かってるはず。当然、運営に逝っても相手にされないことくらい分かってるだろ?

なんか、「part7」とか「場合によっては約1月重複状態」なんてことを持ち出してるが、
この件とはまったく関係ない。
認めるべきもんは素直に認めろよ。

347 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:29:36 ID:D+avkYQF
>>338 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>誰がこんなこと言ったんだ?わしが「教員だっけ?と発言した根拠はこれだ!」とは言ったが、
>明確に教員といって間違いないとは一言も言ってないわけで。

十分だよ。「○○だっけ?」は「どこかに明かな情報を公開している(しかし、その記憶が曖昧)」と読者は読む。
推測を言うなら、「以前の発言から、オレは教員ではないかと思ってるんだが(記憶は確かだが根拠は不十分)」
と言うべき。「?」があったとしても、プラ侵議論で問題になる「真実性」は前者の方が高い。
前者は「証人の証言」みたいなもの。

>向こうは「私は教員ではない。根拠があるから見て来い。」って言ってるわけだろ。
>これでどこが反論による防衛が困難なんだ?ちゃんと反論できてるじゃん。

それが何で「ちゃんと反論できてる」なの?
相手はプラ侵の防衛のために新たにプライバシーを晒すわけにはいかないんだから、
反論に困難することには変わりないだろ?

>違うって主張すれば、ふーん。で終わり。
>別に素性に興味はないって言ってるわけで。

だからさー。そんなもんのために、相手の職業について言及するなって言ってるんだよ。
職業ってのはレッキとしたプラ侵カテゴリーだぞ?
たいした意味はないって開き直っているが、それはつまり
“むやみにプラ侵カテゴリーに言及した”ってことだろ?
立派なネチケット違反じゃん。議論の最中にプラ侵カテゴリーについての当てつけ
(おまえは教員だっけ?)をするなっての。
相手が嫌がってるんだから、素直に原状回復に協力すべきなんじゃないのか?

348 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:30:10 ID:D+avkYQF
>>340 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>依頼自体はあってもいいんじゃねーの。
>依頼は自由だし。
>削除されないならそれなりに理由があるのかねー
>くらいにしか思わないが。

おまえ、何で都合が悪くなると、中立から外れるの?
明確に「その削除依頼は不適切」だろ?
もし、別の件で、同じような内容を削除依頼に持って行くと言うヤツが出てきたら、
おまえは普通に「それは不適切」とか「逝っても削除されないよ」と言うだろ?
なに「削除されないならそれなりに理由があるのかね」なんてとぼけたこと言ってるんだ?
「512k over+削除要請時点で950超え」を削除するルールも慣例もないことくらい
分かってるだろ?違反認定できないスレは削除されない。
「削除されないならそれなりに理由があるのかね」なんてとぼけたことを言うもんじゃねーよ。

>だけど、他板にまで火が及ぶような代行スレに依頼するのはどうかと思うが。

はあ?
初心者板の代行スレを否定すんの?
それとも、
「代行スレに火を付けに行けば、依頼禁止できる」
これを正当化したいわけ。

349 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 22:31:22 ID:aC8Kx6Th
>>342
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B9%BD%A4%A6&stype=0&dtype=0

監禁プレイ?

350 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 22:32:16 ID:aC8Kx6Th
>>348
まぁ、あれだよ。
民主党の牛歩戦術みたいなものだよ。

351 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 22:35:32 ID:rNznoDKp
343 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


344 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


345 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


346 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


347 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


348 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


352 :好衛兵:2006/05/10(水) 22:54:41 ID:ttziPvyZ
>>343
まずな。極東住人とはオマイの事だ。だいたい漏れより遙かに極東歴長いだろw

それと反対意見だから「うぜー」と思ってる訳じゃないと思うけどね。(まあ、漏れはうぜーとも思ってないど)
つまりスレ運営が悪い。おまえさんのようにあからさまにアンチならそれはそれでいい(けっこう好きだしな、そういうのw)
敢然と立ち向かってるからな。(ちと揚げ足取りが多すぎるけど)
だが意見の合わない他人にスレに来るなとかいって、自分の意見だを主張したいなら、自分でブログでも立ち上げればいい。

「うぜーと思ってるヤツが多数いる=スレを禁止すべき」ではなく
「うぜーと思ってるヤツが多数を説得できない=スレを禁止すべき」なんだよ。
つまり納得させられないまでも、「致し方なし」と黙認してもらえるくらいの努力は必要だろってこと

>的を射た反対意見ってのはしばしば不快なもんだろ?
それを不快に思う人間が多いことは知ってるが、漏れは全然そういう体質じゃないんだ。
知ってはいても理解はできんw

いたい、オレを何だと思ってるんだ?
虫さんファンクラブ会員NO.001の好衛兵だぞ(今、漏れが勝手に作ったw)

353 :好衛兵:2006/05/10(水) 22:59:56 ID:ttziPvyZ
>>344
だから、主張することが間違いとも反論することが間違いとも言ってないよ。
アンチ結構。

だが、あのスレはヤツのスレなのだから、責任をもってみんなの相手をしないといけない。
だが自らの主張を貼るだけ、都合の悪いことはスルー、根拠のない断定の連続。
挙げ句の果てに、「スレをのぞかなけばいい」などとは、どういうことだ。

354 :好衛兵:2006/05/10(水) 23:05:25 ID:ttziPvyZ
>>345
互いに互いが論破してると思ってるが、実はまるで話が噛み合ってない。
つまり議論が成立してない。
つまり終了

だろw

それと漏れは何度かまとめを作ったけどな。
おまえさんなら絶対噛みついてきそうなやつをw
だが内容自体を理解してないのか?まるで話になんないのよ。

まあこのスレの>>335-337を見ればおまえさんなら理解できると思うが、
本題ごっそりスルーで、しかも質問の答えた気になってる。やってらんないよ。ほんとw

355 :日出づる処の名無し:2006/05/10(水) 23:33:01 ID:7t2hb4cx
船虫は、もうスタコラッシュしなくなったの?

356 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 02:22:15 ID:18S2Z1N3
静かだ

357 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 08:05:11 ID:Qtxpo/hX
普通なら議論が噛み合わない原因がどちらにあるか明白なのにね。

358 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/11(木) 14:50:05 ID:MmZQMOpg
>>352 名前: 好衛兵
>だが意見の合わない他人にスレに来るなとかいって、自分の意見だを主張したいなら、自分でブログでも立ち上げればいい。
>「うぜーと思ってるヤツが多数いる=スレを禁止すべき」ではなく
>「うぜーと思ってるヤツが多数を説得できない=スレを禁止すべき」なんだよ。
>つまり納得させられないまでも、「致し方なし」と黙認してもらえるくらいの努力は必要だろってこと

OK。「うぜー=不当」ではないことは了解するわけだけだな?
で、そうなら、不当であることを立証しなければならない。
オレがこの自治スレで終始言ってのはこういうこと。
「Aは人殺しだ。犯罪者だ」と、ただ、それだけを言っても立証になるわけじゃなく、
現物(該当レス)を提示(リンク貼って、ポイントとなる部分を引用)し、
どこがどのルール(あるいは一般的規範)に違反しているかを論じるなければ意味がない。
実際、この簡略された形式が運営の削除スレで励行されてるわけだろ?
とはいえ、自治スレで扱うのは、削除整理板などとは違って、機械的に判断できないものが多い。
それゆえ、立証も容易でないわけだが、だからといって立証が不要になるわけじゃない。
しかし、こういう掲示板では、それを省略するヤツが後を絶たない。
その理由の一部はこうだ。
サヨの掲示板なら、サヨ的な意見は、何の立証もなく了解される。
ウヨの掲示板なら、ウヨ的な意見は、何の立証もなく了解される。
多数派なら、立証する気にならないだろ?
だが、こんなんで自治と言えるか?
意見が通ることと、意見が正しいことは一致してると言えるか?
明らかに一致してるとは限らないわけだろ?
そのため、この手の掲示板における自治に際しては、意見の正当性に関して
「頼るべきもの」は多数の同意ではなく、「現物(証拠・ソース)」であり、
その客観的自明性に頼るべきだろう?そう思わないか?

359 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/11(木) 14:50:30 ID:MmZQMOpg
で、改めて聞くが、おまえは「読者を無視している」と言うわけだが、その証拠は何?
「うぜー=不当」でないなら、それだけじゃない何かがあるわけだろ?
それと、>>345で言ってるように、「見れば分かるだろう」では、お仲間やデンパには通用しても、
第三者的住人には通用しないぞ。少なくとも一見すれば(レスの内容を無視すれば)、
ちゃんとレスを返してるのは間違いないわけだから。

360 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 14:50:35 ID:qPMFjpHW
最近ニュース極東板も、ハングル板化してませんか?つまりちゃんとソース付
のニュースがスレッドに上がるべきなのに、まったくニュースとは関係ない
釣り目的の糞スレばかりが目立つようになりました。なんとか本道のニュース
中心のスレッドに出来ないものでしょうか?出来ないとすればニュースの看板
を外していただきたい!

361 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/11(木) 14:51:08 ID:MmZQMOpg
>>354 名前: 好衛兵
>互いに互いが論破してると思ってるが、実はまるで話が噛み合ってない。
>つまり議論が成立してない。

そうじゃない。噛み合わせるの議論だろ?
論破しされた相手が論点をすり替えたり、誤魔化したりするのは
当たり前であって(良いことだとは言ってないよ)、
そのような逃げ道をいかに防ぐかが議論の要じゃん。
“お互いに”噛み合わずに満足しててどーすんの?
自分も噛み合わせられないなら、相手のことをとやかく言うことできないじゃん。
文句を言うなら「相手だけが噛み合わせないで逃げている」と言え。
で、言うまでもないことだが、上で言ったように、現物を提示して、
「おまえは実際にこう言っている」「これは明らかに○○という意味で、それは□□という理由で間違ってる」
こう言うのが、逃げ道を塞ぐ適当な手法だろう。
オレ自身がやってる例で言えば、例えば
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136643863/150-154
↑これ。ちゃんと相手の発言(現物)を引用して「『無効にする』ではなく『無効である』と主張してる」
と、否定対象になる概念を述べていることを明確にしている。
後は、その概念(無効である)を否定する論述をすればいいだけ。
こういうのがあれば、「憲法改正を主張する方は有効な根拠を教えてください。お願いします。」
なんてとぼけたことを繰り返せなくなるだろ?
ループは抑制できるわけ。
この件では、相手が明からさまに遁走宣言してんだが、
これなんか、この手の議論では最高の結果だぞ?
それに、おまえは、「他スレ1」に文句を言ってるわけだが、たとえおまえの言うとおりであっても、
このスレに比べりゃぜんぜんまともじゃん。「有効な根拠を教えてください」なんて言いながら、
次スレまで立ててんだぞ?何で件のスレにだけ文句を言うわけ?

362 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/11(木) 14:52:58 ID:MmZQMOpg
>>354 名前: 好衛兵
>それと漏れは何度かまとめを作ったけどな。
>おまえさんなら絶対噛みついてきそうなやつをw

そりゃ不十分なんだろ?
ちゃんとしたヤツは相手が「嫌いだから」などとアホな理由を付けて遁走するしかないようなもんだ。
そういうのなら「遁走→終了」でいいだろ?「論破された」と言い張ってもかまわない。
論破ってんなら、現物で噛み合わせたもの(言い逃れができないもの)を出すべきだろ?

それにオレも論破ってほどのもんじゃないが、
「この部分に関して愛国心派は論拠を提示できてない」ってもんを出してるぞ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146555597/283
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/17-18
これはどういうわけか、スルーされてるがな。

>本題ごっそりスルーで、しかも質問の答えた気になってる。やってらんないよ。ほんとw

オレからすれば、おまえらがスルーしまくりだが?

363 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/11(木) 15:02:16 ID:MmZQMOpg
>>360
その件は>>306でも言ったが、ニュースを見たいヤツは「東アジア+」に行くんだよ。
「東アジア+」とニッチ争いするより、棲み分けした方がいいと思うが?
おまえはそう思わない?

歴史的にも多層過激な論争が行われる板だと認知されてるし、
ルールにも「議論可」と明記されてる。
このような伝統を否定したいんだろうけど、どうしたいわけ?

>ニュースの看板を外していただきたい!

時事問題討論ということだよ。
ニュース議論板の極東バージョン。
極東だから、中国朝鮮(在日)とかウヨサヨとかが主要になってくる。
看板外せばハングル板みたいになるだけ。


364 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 17:09:35 ID:HrBC+wKN
358 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


359 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


361 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


362 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


363 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

365 :好衛兵:2006/05/11(木) 18:06:21 ID:6hnpO2xk
>>358
>「頼るべきもの」は多数の同意ではなく、「現物(証拠・ソース)」であり
これが虫さんの一つの結論と考えて良いな?
ならば答えは「頼るべきもの」は多数の同意であり、「現物(証拠・ソース)」だ。
その上にある書き込みに関しては概ね同意できるが、結論部分は半分しか同意できないな。

まず2ちゃんは何のためにある?
しかし、この答えは人それぞれの中にあって、統一した見解など存在しない。
つまり自由な場所だと言うこと(ひろゆきがそうする限りであるが)。
でもな。1人自由を謳歌するために、大多数が不自由になることが許されるのか?
もし、1人自由のと大多数が自由が相容れないものだったとしたら?
まあ、現実社会でも常に論争になるネタではあるが・・・。

もちろん「現物(証拠・ソース)」をまったく無視していいとは思わない。
可能な限りに置いて、出来うる限り「現物(証拠・ソース)」の検証はするべきだろう。
しかし、最終的にYesかNoかとなれば、1人が板から退場するか、大多数板から退場するかしかない。
つまりここは裁判所ではない。匿名掲示板2ちゃんねるなのだよ。


366 :好衛兵:2006/05/11(木) 18:07:56 ID:6hnpO2xk
>>359
>で、改めて聞くが、おまえは「読者を無視している」と言うわけだが、その証拠は何?
>「うぜー=不当」でないなら、それだけじゃない何かがあるわけだろ?
「読者を無視している」という内容のレスがあるという以外に何か必要なのか?
そう思う人間が複数居るという以外にw それとも匿名掲示板で多数決でも取れと?w

>それと、>>345で言ってるように、「見れば分かるだろう」では、お仲間やデンパには通用しても、
>第三者的住人には通用しないぞ。
いや、虫さんに通用すれば十分だし、主に虫さんと会話してるのだから。
第三者的住人?そりゃ理解するヤシもいればしないヤシもいるだろうw そこまでは責任持てないなw

>少なくとも一見すれば(レスの内容を無視すれば)、
無視すんなよ・・・w

>ちゃんとレスを返してるのは間違いないわけだから。
アンカーついてれば何を書いてもレスを返した事になるって、その定義は極論過ぎやしないかい?

367 :好衛兵:2006/05/11(木) 18:12:24 ID:6hnpO2xk
>>361
>そうじゃない。噛み合わせるの議論だろ?
噛み合ってないことを認識してないんだってw
互いに相手は馬鹿だから言葉が通じないと思ってんだってww

>論破しされた相手が論点をすり替えたり、誤魔化したりするのは
>当たり前であって(良いことだとは言ってないよ)、
>そのような逃げ道をいかに防ぐかが議論の要じゃん。
そういう議論は楽しいよね。漏れも結構好きだけど。
でもそれは、何処までいっても言葉遊びだよ。
議論の本質はより良い結論を導き出すためにあると思う。
漏れが図星を付かれて腹を立てたりしないのは、そいつが漏れの探しているモノを持ってる可能性が高いからだ。
本当はね。そういう議論をしたいのよ。まあ、これも2ちゃんで望むのは高望みだけどね。

>後は、その概念(無効である)を否定する論述をすればいいだけ。
ああ、これはそうだな。しかし、長くなるよ。ここまで分かってないヤシ相手だとw
正直、そこまでの労力は・・・・どうみても徒労だしな。まあ、サボってると言うのであれば言い訳はせんがね。
たとえば漱石や竜之介や太宰を読んだこと無いヤシに「近代日本文学について議論しよう」と言われてもね・・w

>このスレに比べりゃぜんぜんまともじゃん。
このスレがまともかどうかは漏れの知ったことではないな。
それと一つだけな。漏れは虫さんに納得いかないことがある。
なんか極東板住人を一個ととして見てないか?
悪いが漏れは漏れだし、虫さんは虫さん。極東住人であるにも関わらず全然違う。
ちなみにスレに書き込むヤシは一人ひとり全員違う。そうだろ?
「だから女は・・」「だから男は・・」てのと一緒でな。人類の半分は男で半分は女なんだよw
虫さんの極東住人ひとくくりにしたがる傾向はなんとかならんかね?

368 :好衛兵:2006/05/11(木) 18:12:58 ID:6hnpO2xk
>>362
>そりゃ不十分なんだろ?
まあねw

>ちゃんとしたヤツは相手が「嫌いだから」などとアホな理由を付けて遁走するしかないようなもんだ。
漏れは未だにしつこく常駐してますが、何か? 漏れはしつこく質問しつづけてますが、何か?w
居座っていれば負けたことにはならないって・・・そりゃ単純に面の皮の厚さの勝負だろw

>これはどういうわけか、スルーされてるがな。
正論だからだろw
つーか、スルーされてんじゃんw

>オレからすれば、おまえらがスルーしまくりだが?
だから、漏れはスルーした覚えはないw

つーか議論って、今やってるこういうのを言うんだろw
言葉あそびでも知識の向上でもどちらでもいいがな。
相手の書き込みに答えて書き込んで、相手の返答をワクワクしながら待つ。
で、相手の返答を見ながら一喜一憂して、また書き込む。

ちがうか?

369 :好衛兵:2006/05/11(木) 18:58:12 ID:6hnpO2xk
まあ、漏れの言いたいことを整理するとこうだ。
2ちゃんには沢山のカテゴリーがある。そのなかで別スレ1を受け入れてくれる板があるだろう。が、この板ではないw
で、もし、2ちゃんでヤシを受け入れてくれる板がどこにも無いとしたら、自分でブログでも立ち上げればよい。

で、虫さんはこう言う。極東板は反論を許さないのか?と。

そうではない。虫さんのように「叩かれるのが恐くて2ちゃんに書けるか!」「俺は戦うためにこの板に居るんだ!!」
っていう意気込みなら、全然構わないさ。それはそれでこの板が虫さん生きる場所なのだからな。
でも、ヤシのスレは違うだろ? 「見たくないヤシは見なければいい」なんじゃそりゃw

この板でああゆうスレを立てれば叩かれて当然だろ? それが許容できないのであれば、共存は不可能だよ。
「叩きたいなら叩け、!全部返り討ちにしてやる!!」ってくらいの意気込みがないのであれば、
ヤシはスレを立てるべきじゃないってこと。


ああ、それから話は変わるが、虫さんは虫さんが思ってるほど極東板での評価は低くないよ。
少なくをも漏れがリアルで会ったことのあるヤシは、虫さんのディベート力はかなり高いという評価だ。
大したモノだというヤシまでいる。もっとも好感度は超低いけどなw

370 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 19:47:59 ID:JJFQyEXW
反論するも良い。
受け入れるも良い。
最終的に誰かが最適な解を見いだし、実践すればそれでいいのだ。
そうすれば、生き残っていけるのだから。

だが、反論したものを蹴落とすような言動は、共存の観点から許されざる行為である。
自分が真に正しいと思いこむのも良いが、所詮は可能性でしかないのだから、
頭の片隅には、疑念があったしかるべきなのだ。
あなたの知らない、事実があるかもしれないのだし。

人は神ではない。
自分の信じることができない者は愚者でしかない。
自分を信じて疑わない者も愚者でしかない。

371 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 20:16:06 ID:HrBC+wKN
>そうではない。虫さんのように「叩かれるのが恐くて2ちゃんに書けるか!」「俺は戦うためにこの板に居るんだ!!」
>っていう意気込みなら、全然構わないさ。それはそれでこの板が虫さん生きる場所なのだからな。
2ちゃんねるの掲示板が奴の「生きる場所」かよw
さらっととんでもないこと言うな好衛兵さんw
でもまあ事実奴にとってはそうなんだろうからバカにしちゃ悪いかなw
しかし叩かれるのは恐くなくとも家の外に出るのはめちゃくちゃ恐いってのが傑作だな>>海ゴキブリ

372 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/11(木) 20:40:53 ID:X7I85s25
asia:ニュース極東[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/530
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/532

何ですか?この一貫性のない削除依頼は。
2ちゃんねるで初めて見ました。
要するに、削除したいがために削除依頼しているのがバレバレ。
普通は、何らかのルールに抵触するから依頼を出すのです。
何でもありの削除依頼は、俺様が削除人だったら、
こんなバカな依頼はスルーしますね。
削除人を馬鹿にするな!って。

特に、GL6. 連続投稿・重複って何だ?
それはスレ削除じゃなく、レス削除だろ?
気に入らないスレに連続投稿すればスレごと削除されるのか?
馬鹿馬鹿しい。

asia:ニュース極東[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033410844/107
重要削除理由が、未消化?
いちいち重要削除に依頼するなよ。
そんなバカな理由があるかよ。
誰これ出したの?
詫び入れて来い!

373 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/11(木) 20:43:46 ID:X7I85s25
asia:ニュース極東[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/529
>どうも中身はそれっぽいですが組織の宣伝のようです。

何?【組織の宣伝】って?
これって誰が読んでも分からんぞ?
【組織の宣伝】があっても、それもレス削除依頼だろ?


374 :好衛兵:2006/05/11(木) 20:45:59 ID:6hnpO2xk
>>370
それが理解できるなら、こんな事にはならんさw
厨房も電波も2ちゃんだけどな。と個人的には思うんだけどね。
とはいえ、ヤシの行為いついては多めには見れても、ヤシの行為を肯定はできんなw

>>371
だって、居なくなったら寂しいだろw
正義の味方ばかりのプロレス興行ほどつまらないモノはないよ。
それとバーチャルアイドルは家の外に出ちゃいかんw

375 :嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2006/05/11(木) 20:49:32 ID:smAMavms
日本人度チェック
次の質問に、YESと答えられる数を上げてください

1、一番好きな国といえばもちろん日本だ
2、日本軍はアジアに迷惑をかけたと思っていない
3、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行が捏造であることを知っている。
4、中韓の内政干渉を許せない
5、日本人としての誇りを人より持っていると思う
6、靖国神社に月に一度は参拝したい
7、東条英機はアジア解放の英雄だと思う
8、遊就館の英霊の写真、特攻隊の手紙を見ると感動する
9、韓国の反日デモに参加した岡崎トミ子議員は国会から追放すべきだ
10、大東亜共栄圏はすばらしいと思う
11、自分の国が外国から武力行使を受けたら、真っ先に職を棄てて自分は兵隊になる
12、日本という国からなるべく出たくない
13、首相は毎週靖国参拝するべきだ
14、日教組などの反日日本人の団体の会長に殺意を抱いている
15、反日日本人が嫌いだ
16、パラオや、東南アジアの親日に、非常に好意を抱いている
17、女系天皇に反対だ
18、竹島、北方四島に自衛隊を出動させるべきだ
19、朝日新聞は潰れるべきだ
20、国の命令で「飛行機に乗って敵の船に突っ込め」といわれたら、国のために飛んでいく
21、自分の命より国が大事だ
これのスレを建ててほしいんだけど、俺がスレ立てようとすると立てられないから誰か頼む

376 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 21:00:42 ID:Sp5uKpN2
>>375
<採点表>
3つ以上YESであれば、プチウヨ
5つ以上YESであれば、バカウヨ
7つ以上YESであれば、街宣ウヨ
半分以上YESであれば、立派な基地外

377 :嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2006/05/11(木) 21:03:01 ID:smAMavms
>>376
残念、採点表はこれだ
YESの数
0個日本人度0% あんたみたいな日本人がいるから日本はダメになるんだ!朝鮮半島にでも移住しやがれ!
1〜3個日本人度30% まだまだ愛国不足、ひょっとしてまだ親韓親中じゃない?
4〜8個日本人度40% 日本人の入り口、自虐史観から抜け出す意志はよく分かるよ。
9〜12個日本人度60% パラオ人並みの日本に対する愛国心はあるみたいだね。その調子だよ!
13〜16個日本人度80% うん、いいね、君のような日本人は必要だよ!
17〜19個日本人度90% 素晴らしい、日本人としてのその気持ちを大切にしてね。
20個以上日本人度100% 素敵!もう脱帽もの、君のような日本人が一人でも増えることを望むよ

俺は21個全部当てはまる

378 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/11(木) 21:19:48 ID:8OqGyJ/B
>>346
現にしてるわけだから
しないだろって言われてもするだろ。

>この認識があったとするなら、おまえは初心者スレに乗り込んでまで抗議しない。
前に居酒屋昭和のスレあげてたけど
重複状態になったとしてもちゃんと1000まで使い切って
次スレをどんどん消化してるわけだ。

で、誰かさんは放置しっぱなしだったわけだぞ?
だからこそ、放置しっぱなしのスレがあるにも関わらず確認もせず
立ててるんじゃないと。そう言ってるんだが。

>もう絶対しないだろ?
するんじゃないの?

>シリーズの三つが同時に存在することなんて2chを広く知ってるヤツなら
>別に驚くことでもないし、スレの流れに則して早めにスレ立てすることが有ることも了解してる。
そういうやつらはちゃんとスレを使い切るもんだ。
ちゃんと使い切らない馬鹿がいるからの話をしてるんだが。

>なんか、「part7」とか「場合によっては約1月重複状態」なんてことを持ち出してるが、
>この件とはまったく関係ない。
は?関係あるから書いてるんだろ。

>>348
依頼することを否定するのか?依頼するのは自由だろ。
自治スレで依頼したら削除されますか?って聞かれたら950超えてるからされないんじゃないですか?
とは言うが、削除依頼しないでくださいとは言わない。依頼することは基本的に自由だ。

>初心者板の代行スレを否定すんの?
はぁ?自分たちで立てれば他板に火が飛ぶことはない。それとも火を飛ばして相手が迷惑するのを楽しみたいのか?

379 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 21:35:29 ID:JJFQyEXW
>>372
鬼の首でも取ったような書き込みですね。

削除要請は、別に自由でしょ。
却下されるんならただただ却下されるだけ。
素人から玄人まで様々な人に同じ自由を与えているのですから、
このような依頼があったとしても不思議でもありませんし、
それこそ、「私の活動をじゃまするな」と書き込まれているように感じられますよ。

また、どこの誰とも解らない人に対して「詫び入れてこい」って、
礼節すらわきまえないあなたがまず、お詫びを書き込むべきではないですか?
普通は、理由を書いて「お詫びなどを書き込むべきではないでしょうか?」と促すものです。
礼節など関係ないのであれば、あなたの書き込んだそのないようですら
関係のない話となるでしょう。

380 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 21:40:11 ID:JJFQyEXW
>>373
あなたの書き込みが、その人にはそのように感じられただけでしょう。
または、あなたの書き込みがそのようなものであると認識されるような書き込みがあったと思います。

>>379に記載の通り幅広く多様な人間がいるのですからそれはしょうがないことです。
感受性の統一まで日本では行われておりませんし、
この板においてもそのようなことは、行われているとは思えません。

381 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 21:43:39 ID:JJFQyEXW
>>375
いいよ。
引用元のURLとかないの?

382 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/11(木) 21:54:42 ID:X7I85s25
>>379
>>380
要するに、削除したいがために削除依頼しているのがバレバレ。
普通は、何らかのルールに抵触するから依頼を出すのです。

383 :(`・ω・)っ旦~~ ◆lcWGb6NaDI :2006/05/11(木) 21:57:32 ID:L9S+fySZ
棚上げ持論w

384 :嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2006/05/11(木) 21:58:27 ID:smAMavms
>>381
自作です

385 :好衛兵:2006/05/11(木) 22:06:45 ID:6hnpO2xk
>>382
目障りだから出すんだろw
つーか、おまえは自分のスレでおとなしくしてろよ。

386 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/11(木) 22:08:33 ID:X7I85s25
>>385
> >>382
> 目障りだから出すんだろw

普通は、何らかのルールに抵触するから依頼を出すのです。

> つーか、おまえは自分のスレでおとなしくしてろよ。

ほっとけ。
この板の自治は、俺様がやる。


387 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:17:07 ID:JJFQyEXW
>>384
では、スレタイなどを決めて書き込んでください。

1には上記の21項目を書き込みます。
2レス以降はあなたがルールなどを書き込むことが条件となりますが良いですか?

22:20頃or22:30頃にたてますのでそれまでにお願いいたします。

388 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:18:09 ID:JJFQyEXW
>>386
> この板の自治は、俺様がやる。

どこの独裁国家を理想としておられるのですか?

389 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:21:05 ID:HrBC+wKN
一人称が「俺様」な時点でかなり痛いな。

390 :好衛兵:2006/05/11(木) 22:21:11 ID:6hnpO2xk
>>386
なんだよ。スレのみならず板まで占有したいってか?

おまい最高!!!

ということで、まず全板トーナメントでお世話になった各板にご挨拶回りに逝ってこい。
極東自治厨としての最初の仕事なw

391 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:24:29 ID:JJFQyEXW
>>382
>>386
よんだけど。
ちゃんと、違反していると思われる項目は書き込んでいるよ。

>要するに、削除したいがために削除依頼しているのがバレバレ。
>普通は、何らかのルールに抵触するから依頼を出すのです。
なので、この解釈は不適切だと思われます。

392 :好衛兵:2006/05/11(木) 22:24:35 ID:6hnpO2xk
>>386
ああ、あと迎賓館スレの管理運営な。ヨロw

393 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:33:40 ID:JJFQyEXW
>>384

>>387へ返答がなかったため勝手にスレタイをつけさせていただきました。
ご容赦願います。

394 :好衛兵:2006/05/11(木) 22:34:32 ID:6hnpO2xk
>>386
ああ、そうだ圧縮警報とかも随時出してくれな。
もちろん何スレ逝ったら圧縮かわかってんだろうなw



まさかとは思うが、このスレにふんぞり返ってるだけで
自治が出来ると思ってるんじゃないだろうなw

395 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/11(木) 22:36:24 ID:X7I85s25
>>390
> なんだよ。スレのみならず板まで占有したいってか?

この板でビックスレを立てた奴が板長だ。
文句あるんだったら、短期間でビックスレを立ててみろ。

396 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/11(木) 22:37:42 ID:X7I85s25
>>394
> >>386
> ああ、そうだ圧縮警報とかも随時出してくれな。
> もちろん何スレ逝ったら圧縮かわかってんだろうなw

面倒なことは、お前がやれ。
報告以外の書き込みは禁止。以上。

397 :好衛兵:2006/05/11(木) 22:38:10 ID:6hnpO2xk
>>395
おいおい、こんな所に書き込んでる暇があるなら、早く仕事してこいよ。
おまいそれでも自治厨かよw

398 :好衛兵:2006/05/11(木) 22:39:02 ID:6hnpO2xk
>>396
働かないヤシの言うことなんか聞かねぇw

399 :393:2006/05/11(木) 22:39:24 ID:JJFQyEXW
>>384

【愛国】日本人度チェック【売国】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147354311/
です。

400 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/11(木) 22:39:26 ID:X7I85s25
>>397
報告以外の書き込みは禁止。以上。

401 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:40:31 ID:JJFQyEXW
>>395
荒れ継続して立てて、サバに迷惑かけているんですけど。

402 :好衛兵:2006/05/11(木) 22:41:03 ID:6hnpO2xk
>>400
ははは、いいぞいいぞw

最高の電波!!!!クオリティタカスwwwwwwwwwwww

403 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:42:29 ID:JJFQyEXW
なんか・・・俺って、無視されてる?

404 :好衛兵:2006/05/11(木) 22:44:53 ID:6hnpO2xk
>>403
ヤシは始めから他人の言うことなど聞いてねぇよw

405 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:47:23 ID:JJFQyEXW
>>404
みたいですね。
意見を書いても都合の良いところしか抽出してないみたいだし。

406 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:47:25 ID:Fgrc/k5e
>>403
レス求める方が異常。

407 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:49:20 ID:JJFQyEXW
>>406
久しぶりなもので、今日始めてみたんですよ。
他スレ1 ◆85KgNR48dA

408 :( ‘д‘),っ━~:2006/05/11(木) 22:49:58 ID:18S2Z1N3
素敵なデンパさんなのれす

409 :好衛兵:2006/05/11(木) 22:50:43 ID:6hnpO2xk
やばい
他スレ1が涙目でキーボード叩いてる姿を思い浮かべちゃった。

腹いてぇぇぇぇぇwwwww漏れを笑い殺す気カヨww

410 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/11(木) 22:53:34 ID:X7I85s25
この板でビックスレを立てた奴が板長だ。
文句あるんだったら、短期間でビックスレを立ててみろ。

411 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/11(木) 22:57:20 ID:8OqGyJ/B
ビックスレってなーにー

ビックリするほどあれなスレ?

412 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:58:51 ID:Fgrc/k5e
>>411
ビックなスレッドってことだよ。

でも「ビック」って意味は親切な俺でも教えてあげられない。

413 :日出づる処の名無し :2006/05/11(木) 23:02:11 ID:UXPjh+K1
>>410
板長?
ココはいつから割烹の調理場に?


414 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 23:05:26 ID:JJFQyEXW
>>410
民主主義に反します。
どれほどの能力があるかは存じませんが、個人崇拝はここ日本ではあまり受け入れられません。


また、ビックスレとは言えません。
たんに、荒れて埋まっているだけのようですし
さらにいうならばあなたが、すべてスレ立て依頼して立てたものじゃないですか。

そんな、サバに迷惑かけるだけの「ビッグ釣りスレ」なら
僕でも、できま・・・できないな。
ニートと違って、日中は仕事が忙しいから無理っぽい。
注意:ちなみに君がニートとはいってませんので悪しからずご了承ください。

415 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 23:15:39 ID:ZqI/+FqS
ビッグスレって言ったらこの板じゃ、社民スレと旧オカラスレ、えなり出没スレのことだよなぁ。
高々一桁のスレをビッグスレって言ったらこの三つはマウンテンスレだな

416 :日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 23:28:58 ID:WIt1dnxY
×板長
○痛長

417 :( ‘д‘),っ━~:2006/05/11(木) 23:29:11 ID:18S2Z1N3
デンパ度では恵也・>>1・環インド洋はトップ3の迷惑人なのれす

418 :(`・ω・)っ旦~~ ◆lcWGb6NaDI :2006/05/12(金) 00:09:18 ID:OVRfowwe
>>410
ボクの質問を5回もスルーしたくせに良く言うよね・・・

419 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:12:06 ID:EMKd2f84
>>365 名前: 好衛兵
>>「頼るべきもの」は多数の同意ではなく、「現物(証拠・ソース)」であり
>これが虫さんの一つの結論と考えて良いな?

そうそう。そうだよ。

>ならば答えは「頼るべきもの」は多数の同意であり、「現物(証拠・ソース)」だ。

そりゃダブスタってもんだ。繰り返すが、
・サヨの掲示板なら、サヨ的な意見は、何の立証もなく了解される。
・ウヨの掲示板なら、ウヨ的な意見は、何の立証もなく了解される。
例えば、「南京大虐殺はあった」。これに関して、
>「頼るべきもの」は多数の同意であり、「現物(証拠・ソース)」だ。
では矛盾が生じるのは明かだろ?
サヨ掲示板では「あった」が多数派だが、少数派が提示した証拠は「なかった」を示している。
さあどうする?
多数をとるか証拠をとるかはおまえの気分や都合次第(要するにダブスタ)。
これは当然ウヨサヨ逆にしても想定できるぞ?
それともウヨは必ず正しいなどと言い始めるか?

420 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:12:30 ID:EMKd2f84
結局、おまえはさー。
自分では、好き嫌い(価値観)と真偽を分別できてるつもりのようだが、
実はできてないんだよ。民主主義とか多数意見を考慮すべき問題は前者であって、
何かが不当かどうかを言う問題は後者なわけ。
例えば、誰か(A君)がネットでエロ画像を販売していたとする。
別にパクリとかじゃないから、完全に合法的あるとしよう。
だが、おまえは、一部の中国人がそうであるように、
エロ画像の配布は良くないと思ってる。
おまえのようなヤツが多数派だったら、A君の行為は不当になるか?
なるわけないだろ?
不当にしたいなら、エロ画像禁止っていうルールを制定してからじゃないとダメ。
もちろん、そういう時には多数派であることは決定的に重要だよ。
だが、ルールが成立するまでは、客観的な文脈においてA君を非難することは不当。
ルールも道徳律もないんだから、ただただ個人的にA君を説得できるだけのこと。

板自治でも同じ。誰かを非難するのに、多数派なんてまったく関係ない。
非難したいなら、共通のものとして既に存在するルールや道徳律を提示して、
「違反している(間違っている)」と言うしかない。ここでは多数なんて関係ない。
また多数ならルールも制定できるだろうが、「多数だからルールが出来たのと同じ」
なんて調子で非難するのは結論の先取りであって、法治国家に相対する「多数派の独裁」。
これは基本的に普通の独裁者がやってるのと同じこと
(金正日は多数派の支持によって権力が裏付けられていることになっている)。

421 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:12:45 ID:EMKd2f84
ここまで書けば分かると思うんだが、この問題は極東板のヤツにはお馴染みのもんなんだよ。
多数派の独裁もそうだし、従軍慰安婦とか東京裁判なんかも多数派によって制定された事後法による裁きだろ?
「多数派(価値観)」→(制定の壁)→「ルール」→「不当と言い得る(真偽問題)」
極東板住人に↑これ(法治精神)が理解できないわけないだよ。
だから、

>>314 名前: 好衛兵
>極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい

↑これを問題にしている。
多数派は反サヨで、それどころかサヨスレは禁止した方がいいと思ってたとしても、
現にあるサヨスレを不当だと言うヤツは必ずしも多数派ではない。

それと誤解のないように言っておくが、道徳律を併記してることからも分かるように、
ここで言うルールとは明文法だけとは限らない。社会の構成員として共通に守るべき規範なら、
それを根拠に他者を非難することは可能。
だが、いずれにしても、そんなもん提示できてないだろ?
シリーズスレが3つ同時に存在するなんて、流れの速い板なら当たり前だし、
読者を無視してるなんてのも、いまだ立証できてない。
立証できてないのに裁くなんて規範は日本社会にはない。

422 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:13:10 ID:EMKd2f84
>>366 名前: 好衛兵
>「読者を無視している」という内容のレスがあるという以外に何か必要なのか?

だから現物を提示して、どこがどう「不当な読者無視」なのか言えって。

>そう思う人間が複数居るという以外にw それとも匿名掲示板で多数決でも取れと?w

結局、そんなの「おまえの感覚」だろ?
民主党が「アンケートなどないが、オレ達は支持されている」と言い張れば、
支持されてることになるのか?

>いや、虫さんに通用すれば十分だし、主に虫さんと会話してるのだから。

いや、通用してないし、たとえ通用したとして「通用しない」と言うぞ。
オレは自治議論をやってるんだから、誰もが分かる記述をスレに残すのを心がけている。
これは田原総一郎みたいなもんで、打ち合わせで事前に分かっていても、
発言者の発言が不十分だったら「分からない」と言うだろ?
なーなーで議論することこそ「読者を無視してる」ってことじゃん。
別のスレならいいかもしれんが、自治スレでは良くない。

>>少なくとも一見すれば(レスの内容を無視すれば)、
>無視すんなよ・・・w

無視だよ。内容なんて一見して正当か不当か分からないだろ?
自治スレの読者(普通の住人が想定される)はあんな長いスレ読まないわけ。
だが問題になってるんだから「見る」は当然のこととして想定していいよ。
で、そういう「一見」で分からないことは、「スレが根拠だ」と言っても
何の根拠も出してないのと同じ。
だからこそ、肝心な現物を抜き出して誰もが分かるように提示しろと言ってんだよ。

423 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:13:31 ID:EMKd2f84
>>367 名前: 好衛兵
>噛み合ってないことを認識してないんだってw
>互いに相手は馬鹿だから言葉が通じないと思ってんだってww

だからそうだとしても、それを現物出して示せっての。
オレなんて何度もやってるだろ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/3-7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/240-241
↑こんなんんとか。どうせ認めないだろが、少なくとも形式的には提示してるじゃん。
オレに出来て、何でおまえに出来ないの?

>でもそれは、何処までいっても言葉遊びだよ。

違うよ。上のリンク先を見て見ろ。
ハッキリと間違いであることを示してる(少なくとも形式的にはな)。

>議論の本質はより良い結論を導き出すためにあると思う。

このへんも、上で言った「価値と真偽の区別」がゴッチャになってる。
良い結論はしばしば間違ってる。間違いであると分かれば良い結論も悪くなるんだから、
議論の最中に「良いか悪いか」なんて考えるな。
「これは良い」と「議論は良い結論を導き出すためのもの」が同時に脳味噌にあれば、
“物分かりの悪い堅物”になるだけ。良いという思い込むが強ければ、
それに反する結論はどうしても受け入れられなくなる。

424 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:13:56 ID:EMKd2f84
>>367 名前: 好衛兵
>ああ、これはそうだな。しかし、長くなるよ。ここまで分かってないヤシ相手だとw

それが議論ってもんだ。妙に長文を嫌う傾向こそおかしい。

>なんか極東板住人を一個ととして見てないか?

そんなことねーよ。相手によって言い方は変えている(例えば>>346

>>368
>正論だからだろw
>つーか、スルーされてんじゃんw

はあ?だったら、愛国心派が不当になるじゃん。
反論しろよ。

>ちがうか?

違う。

425 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:14:18 ID:EMKd2f84
>>369 名前: 好衛兵
>でも、ヤシのスレは違うだろ? 「見たくないヤシは見なければいい」なんじゃそりゃw

これさー。
現物提示するのを待ってるから、とやかく言わなかったんだが、
おまえの言ってる意味と、本人の意図は違うと思うぞ?
本人は、桜との遣り取り見ても分かるように、「論争は望むとこ」だぞ?
それに、これもなぜか無視されてることだが、あのスレに関しては、本人がどうこうというより
意図的に荒らしてるヤツ(メシの話をしてるヤツとか)が多いわけだろ?
荒らしてるヤツにとっては「これは糞スレだから」なんだろうけど、
そんなヤツらに「おまえら来るな」と言ったからって何が問題なんだ?
何でおまえは1だけに責任を押しつけるの?
まあ、いずれにしても現物を出せって。

>この板でああゆうスレを立てれば叩かれて当然だろ? それが許容できないのであれば、共存は不可能だよ。

いや別に叩いていいんじゃない。
そもそも、オレはアンチであって、わざわざ叩かれようとしてるキャラじゃん。
叩かれて当然が何だっての?

上で言ってるように、とにかく、いくら叩いても、不当であることを立証できなければ単なる罵倒にしかならない。
そんなもんは意味ないっての。

426 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:14:55 ID:EMKd2f84
>>378 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>しないだろって言われてもするだろ。
>>この認識があったとするなら、おまえは初心者スレに乗り込んでまで抗議しない。
>前に居酒屋昭和のスレあげてたけど

だから>>254の時点で「してない」だろが。
これは単純に立て間違いなんだが、

★ 喫茶居酒屋「昭和」  四十壱日目 ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061419/1 投稿日: 2006/05/08(月) 13:10:19
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061419/2 投稿日: 2006/05/08(月) 13:10:49
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061419/1000 投稿日: 2006/05/10(水) 18:53:17
★ 喫茶居酒屋「昭和」  四十一日目 ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061447/1 投稿日: 2006/05/08(月) 13:10:47
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061447/8 投稿日: 2006/05/08(月) 19:42:43
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061447/9 投稿日: 2006/05/10(水) 14:37:14

見て見ろ。おまえは、残り50レス(950)ではなく、
残り54レスでスレ立てしたことに文句を言ってるが、
これなんか、残り999レス!でスレ立てしてんだぞ?
もちろん、これはミスだけど、愛国心スレだって
「一日で900超えるペースだったから早めに立てたら、
次スレが出来たとたん皆、次スレに移って、流れが止まった」
ってだけじゃん。こんなの客がどっちを使うかってことなんだから、
あらかじめ判断できるもんじゃない。お仲間で使ってるスレとはわけが違う。
この判断を多少誤ったとしても何だっての?
しかも、946でスレ立ては、2chの慣例からいって十分許容範囲(約950)じゃん。
同じミスでも明かな違反を無視して、違反とは言えないものを
他板まで言ってとやかく言うのはなんなの?
絶対おかしいだろ?

427 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:15:39 ID:EMKd2f84
>>378 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
結局、おまえは、単に「512kオーバー」を知らなかっただけだろ?
知ってても文句を言いに言ったなんて嘘。正直に言えよ。
それとも、自分は支離滅裂でダブスタしまくりのヤツだと言い出すの?

428 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:15:57 ID:EMKd2f84
>>378 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>>なんか、「part7」とか「場合によっては約1月重複状態」なんてことを持ち出してるが、
>>この件とはまったく関係ない。
>は?関係あるから書いてるんだろ。

・Part7の依頼時点でpart974だった。
これは“事後”だし、ちゃんと950超え。何も不当なことはない。
・場合によっては約1月重複状態
これは、そのものずばり関係ない。あったとしても他人の話だろ?
何でそんなもんでとやかく言うんだ?
もう訳分からんヤツだな。

それと何度も言うが、関係有るってんなら、どこが関係するのか言えって。
「関係有る」「関係有る」と言い張ってて議論になるか?おい?

>依頼することを否定するのか?依頼するのは自由だろ。

誰もそんなこと言ってないだろ?
運営で削除されるか却下されるかは原則的にルールによって決まるわけだがから、
どのスレが妥当かという判断くらいできるだろっての。
おまえ、そんな判断もできないで自治厨を名乗ってんのか?

>自治スレで依頼したら削除されますか?って聞かれたら950超えてるからされないんじゃないですか?

おい。
にもかかわらず、他板に逝って不当だと騒ぎ出したヤツがいるんだが?
これはいったいどういうこと?
運営(ルール)的に問題ないのに、自力で排除しようっての?
おまえ、そういうヤツだったか?

このへん絶対おかしいじゃん。
「しにいく」なんて嘘としか言いようない。

429 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 02:16:53 ID:EMKd2f84
>>378 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>>初心者板の代行スレを否定すんの?
>はぁ?自分たちで立てれば他板に火が飛ぶことはない。それとも火を飛ばして相手が迷惑するのを楽しみたいのか?

また出た。頓珍漢。

>>306名前: 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66
>だが、初心板に争いが飛び火するのは避けたいので、
>一時的な処置として、とりあえずオレが立てる(立てた)。
>>340 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>だけど、他板にまで火が及ぶような代行スレに依頼するのはどうかと思うが。
>>348名前: 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66
>初心者板の代行スレを否定すんの?
>>378 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>はぁ?自分たちで立てれば他板に火が飛ぶことはない。それとも火を飛ばして相手が迷惑するのを楽しみたいのか?

「依頼が不当だとは言わないが、飛び火は避けたい」はオレが言ってること。
にもかかわらず「依頼するのはどうか」なんて言ってるのはそれ以上の意味じゃん。
おまえは、その場しのぎの反レスが書ければいいと思ってないか?
オレは「それ以上の意味」に文句言ってるのであって、「いずれにせよ、迷惑は避けるべき」は
それ以下の意味。反レスにならねーよ。何が「はぁ?」だ。

430 :( ‘д‘),っ━~:2006/05/12(金) 02:17:11 ID:/6YE9rYU
419 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
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431 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 02:21:38 ID:+ki6w8Pp
このスレ↓には、削除依頼が出ていないが、なんでだろう。

反国旗国歌・反愛国心=弱体化→日本消滅
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146962005/

432 :( ‘д‘),っ━~:2006/05/12(金) 02:25:00 ID:/6YE9rYU
>>431
誰かさんが荒らした為スレが出来ただけなのれす。
主たる荒らしが片付けば別に放って置いても消えるのれす

433 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 02:40:53 ID:+ki6w8Pp
>>432
> 誰かさんが荒らした為スレが出来ただけなのれす。

出来た理由は聞いていない。
削除依頼が出ていないが、なぜだ?って聞いているの。
以下のスレでの違いは?

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争8【削除依頼が出ている】
反国旗国歌・反愛国心=弱体化→日本消滅【削除依頼が出ていない】

ところで【誰かさんが荒らした為】って何?

> 主たる荒らしが片付けば別に放って置いても消えるのれす

なぜ断定できる?
理由は?


434 :( ‘д‘),っ━~:2006/05/12(金) 03:17:48 ID:/6YE9rYU
>>433
まだ板違いだとしても1スレ目程度でガタガタ騒ぐ方がどうかしてるのれす。
2スレ目程度までなら特に動かず様子見るのれす。
板違いであってもどこの板も多少は様子見れす。

そのまま6とか8とかやりだしたら話は別れすが
人気が無くてそのまま落ちるのならそれに越したことはないのれす。

435 :( ‘д‘),っ━~:2006/05/12(金) 03:39:36 ID:/6YE9rYU
前に虫ケラが必死になってスレ立てた奴だって
ちゃんと最初1〜2スレ目まではまあ穏便な方法で移動勧告してたれす。

2スレ終了までということは、2000レスかもしくは1024KB分の容量があるのれす。
1024KBという事は大体1メガで新聞1日分の文字量程度なら入る量れすよ。
板違いだとしてもそれを認識して移動する猶予期間としては十分すぎると思うのれす。

あのスレにも猶予は与えられてたようれすし、当然このスレにも猶予を与えるのれす。
ただ、虫が湧いたあのバカスレの主は勧告を一切無視したようれすが。

基本は、自然に出て行くように誘導するのが本来の自治の役目れす。
どうしようもなくなったら強制執行も已む無しれすが。


虫と>>1以外の生物で反論あるならどうぞれす。

436 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 09:18:38 ID:+ki6w8Pp
>>434
一応レスしますが、本当に馬鹿馬鹿しいこと書きますね。びっくり。

> まだ板違いだとしても1スレ目程度でガタガタ騒ぐ方がどうかしてるのれす。

ふーん。
じゃあ、どんな板違いスレでも立てられるのですね。
そして、 そのまま6とか8とかまで様子見しないと、
ガタガタ騒いで削除依頼出す行為はだめという特殊ルールが、
この板にはあるんですね。
そんな特殊ルールは、2ちゃんねるにはない。今日から廃止だ!以上。

> 人気が無くてそのまま落ちるのならそれに越したことはないのれす。

なるほど、人気が気に入らないから邪魔してるんですね。
ところで君はこの板でどのスレッドを立てたんだんだい?
この板での貢献度、存在価値を判断する。
もし、優良スレも立てられない奴は、俺様に偉そうにするな。


437 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 09:30:43 ID:+ki6w8Pp
>>435
> 1024KBという事は大体1メガで新聞1日分の文字量程度なら入る量れすよ。

そんなこと、運営が考えること。
お前に何か不都合でも?

> あのスレにも猶予は与えられてたようれすし、

じゃあ、1スレ目で、君が誘導したというレスを示して下さい。

> 基本は、自然に出て行くように誘導するのが本来の自治の役目れす。

いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
1スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。
誘導し、削除依頼を出した後も、執拗に妨害レスを付ける行為は許されていない。
削除人が削除するまで放置しろ。命令だ。

> どうしようもなくなったら強制執行も已む無しれすが。

強制執行という権限は君にもないし、自治にもない。
運営に文句言え。板違い。

438 :好衛兵:2006/05/12(金) 12:25:44 ID:QSXbqrNZ
>>419
>そりゃダブスタってもんだ。
優先順位を付けてるんだから「ダブスタ」じゃないってw
1・多数の同意
2・現物(証拠・ソース)
だよ。2・について努力を怠ってはならないが、最終判断は1・によって決まるって言ってるのよw

でもって、他は漏れと虫さんの認識の違いだな。
2ちゃんは自由な書き込み空間ではあるが、しかしカテゴライズされている。
意味は明白で、共存し得ない物は共存し得ないからだ。
極東の常識を他の板に持ち出したら、そりゃ電波だよw
そもそも隔離されるべき板だから隔離されている。つまり必要によって隔離されてる訳だw
虫さんはそれをオナニーというのだろうけど、漏れは最終的にオナニーで構わないと思うよ。

439 :好衛兵:2006/05/12(金) 12:26:23 ID:QSXbqrNZ
>>420
>自分では、好き嫌い(価値観)と真偽を分別できてるつもりのようだが、
>実はできてないんだよ。民主主義とか多数意見を考慮すべき問題は前者であって・・・
だから、2ちゃんの理論が世間一般の理論だとは言ってないじゃんw
2ちゃんねるは国法で定められた政府機関じゃないんだよw
では、何がルールを決まるかと言えば参加者が決まる。
で、参加者同士で意見が割れて結論が出なければ、無理して結論を出すのではなく板が分裂する。
そうやって板の数が増えてきたのが2ちゃんの歴史というものだよ。
それは、最終的にみなが楽しく書き込める空間を維持するために生み出された2ちゃん流のやり方だろ。
もちろんそれが絶対的な方法ではないさ。しかし、2ちゃんはそうして拡大してきた。
ネット上に数ある匿名掲示板のなかで、2ちゃんがここまで拡大したのは
そのやり方が多くの人に支持されてるからだろ。

それと政府機関じゃないといったのは、強制的にここしかネット上の言論空間が無い訳じゃないということ。
実際このやり方が気に入らない人間は参加しない訳だし、参加しなくても罰則がある訳じゃないんだから。

これだと、2ちゃんでは自己スレ作って他人を排除しても良いように聞こえるだろうが
答えはYES。ただし上の1・の前提通り。みなの賛同が得られればという条件がつくのよ。
実際。それ用に「自己紹介板」とか「厨房板」とかがあるわけだしね。
なんのためにあえてそういう板が存在してるのかだよ。つまりそれを望む人が居て、望まない人がいるから。
だから、望む人のための板と望まない人の板とに分かれるのよ。

440 :好衛兵:2006/05/12(金) 12:27:28 ID:QSXbqrNZ
>>421
>↑これを問題にしている。
>多数派は反サヨで、それどころかサヨスレは禁止した方がいいと思ってたとしても、
>現にあるサヨスレを不当だと言うヤツは必ずしも多数派ではない。
だから、それも誤解だよ。いいかい。漏れは虫さんの書き込むなとは言わない。むしろ書き込んで欲しい。
虫さんも漏れに書き込むなとは言わない。だから考え方に違いがあっても同じ板に共存できる。だろ?
そもそもYESかNOかを突きつけてきたのは他スレ1なんだよ。結論を出さないといけないとしたら
みなが出ていくか、他スレ1出ていくかのどちらかしかないじゃん。
削除依頼がでてる? それこそよくあることだろw 出すやつは出すんだしな。
「スレには書き込むな」「削除依頼は出すな」それを言い出したらYESかNOかしかなくなるんだよ。

>>422 -423
>いや、通用してないし、たとえ通用したとして「通用しない」と言うぞ。
通用してんじゃんw
>無視だよ。内容なんて一見して正当か不当か分からないだろ?
最後まで正当か不当か分るわけないだろw
正当か不当かで結論を出そうとすれば100万年たっても結論なんてでないよw
で、問題はわからないと言い続けさえるれば何でもアリなのかってことだよ。

441 :好衛兵:2006/05/12(金) 12:28:37 ID:QSXbqrNZ
>>423
>違うよ。上のリンク先を見て見ろ。
>ハッキリと間違いであることを示してる(少なくとも形式的にはな)。
見たよ。
漏れにはハッキリと間違いであることを示してるように見える・・・形式的にw
で、漏れを説得しようとしてどうするんだw
もっとも認める認めない以前に、漏れにとってまるで無意味(議論が存在自体w)、時間の無駄w
それこそ言葉遊びだよw
(これを認識と論理体系の個人的差異という。そして議論というのは両者の認識の重なる部分でしか行えない。
それ以外の基準で双方が議論らしきものをしても、単に互いが同じ場所で別々に喚いているだけw
それでも納得できないなら相手をこの世から抹消してしまうしかないなw)

>このへんも、上で言った「価値と真偽の区別」がゴッチャになってる。
>良い結論はしばしば間違ってる。間違いであると分かれば良い結論も悪くなるんだから、
良い結論はほぼ100%間違ってるw
だが正しい結論を出せなければ何もしゃべれないとすれば、漏れは一生口がきけそうにないw
つまり良い結論とは先へ進む為の指針でしかない。

442 :好衛兵:2006/05/12(金) 12:33:24 ID:QSXbqrNZ
>>424
>それが議論ってもんだ。妙に長文を嫌う傾向こそおかしい。
いや、長文じゃなくて本一冊書けるってw
「官僚制度の成り立ちと、進化の過程と、現在。そして世界の官僚制度の未来」
こんなタイトルでどうだろうw
これを小1レベルから解説してだな・・・・・辛スw

>そんなことねーよ。相手によって言い方は変えている(例えば>>346
知ってる。少なくとも漏れに対しては違うなw
でも傾向はあるよ。気づいてないみたいだけどね。

>はあ?だったら、愛国心派が不当になるじゃん。
>反論しろよ。
だから漏れは左翼だってのw
それに100%納得しないにせよ。一つの考え方としては、良いと思う物に賛意を示してはいけないとでもw
ちなみスレ違いなので簡単にいうと「愛国心教育」は不必要。
だが、教育公務員を縛るのには有効。故に基本法改正は是。毒をもって毒を制すだw
このようにして他スレ1に対する反論も人それぞれだ。
が、他スレ1には虫さんも漏れも他のヤシも一緒だ。そうしたスレ運営に問題があるのでは?
と、言ってるのであって、スレタイ自体はこのスレにあってもさして問題のあるタイトルではないよ

443 :好衛兵:2006/05/12(金) 12:35:04 ID:QSXbqrNZ
>本人は、桜との遣り取り見ても分かるように、「論争は望むとこ」だぞ?
自分にとって都合のいい論争をだろw
虫さんだってスルーされてるじゃんw

>意図的に荒らしてるヤツ(メシの話をしてるヤツとか)が多いわけだろ?
結果的にだろw なぜその結果を生みだしたのかはどうでもいいのか?
つーか、1スレ目では結構まじめに書き込んでるヤシは多かった。
そして、進行するにつれそうゆうヤシはいなくなっていった。
ちなみに漏れも今ややる気は0w
これは誰の責任? そもそもおまえさんはなぜしつこく他スレ1と議論しないの?
漏れはね。スレが荒れることの最大の(全てとは言わないが)責任はスレ主にあると考えてる。

444 :好衛兵:2006/05/12(金) 12:36:21 ID:QSXbqrNZ
>いや別に叩いていいんじゃない。
>そもそも、オレはアンチであって、わざわざ叩かれようとしてるキャラじゃん。
>叩かれて当然が何だっての?
だから虫さんはこの板に必要とされてるんだよ。いいよいいよw
つーか2ちゃんねらーに「叩くな」なんて強制する権利は誰がもってるのかねw
つまり自己責任だ。何かをしたら全て自分に返ってくる。
単に自覚してるヤシと自覚してないヤシがいるだけ。
虫さんのようなキャラで虫さんのような内容を書いて虫さんのように反論したとして
「オレはアンチじゃない」とさえ主張すれば叩いてはいけないことになるわけだ・・・フーンw

>上で言ってるように、とにかく、いくら叩いても、不当であることを立証できなければ単なる罵倒にしかならない。
なら虫さんの長文も漏れの整理も罵倒でしかないな。他スレ1にとってw

445 :好衛兵:2006/05/12(金) 12:37:02 ID:QSXbqrNZ
まあ、一つの結論としてこのスレの>>431を見てくれよ。
たとえ糞スレでも出すヤシがいなければ削除依頼は出ない。そういうこだw
まあ、虫さんはこういう概念は嫌いみたいだけどね。
しかし、スレの流れとか削除依頼の数とか自治での不満の申し立て件数とか
住人の意志をはかる方法はある。
だが虫さんの望む完璧な意志の確認なんて不可能だよ。匿名掲示板なんだからw
確認が取れるまでは何でも出来るとしたら、匿名掲示板自体が成り立たないってw

446 :好衛兵:2006/05/12(金) 12:49:21 ID:QSXbqrNZ
>>437
おいおいどうした?昨日みたいに電波まき散らせよwwww
「この板に自治はオレがする」くらいにwwwwww

ほれほれ、もっとがんばんないと立派な芸人にはなれないぞwwwwwwww

447 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 12:51:31 ID:+ki6w8Pp
>>446
扇動するな

448 :好衛兵:2006/05/12(金) 13:08:11 ID:QSXbqrNZ
まあ、なんだあえて指摘はしないけど、雑談スレについても反日を語るスレの時も
虫さんは別の理論を持ち出すんだよなぁ。ルールが無ければ何をしてもイイなら
2つとも明確な違反はないんだよね。

でもさ。電話で直接脅しをかけてくるような、リアルウヨ団体を板に引き入れておいて
ルールに違反してないからスレ立てると言い張るっていうのはさすがにマズイのよ。

まあ、アンチとはそうしたものなんだろうけどね。虫さんあんたこそダブスタだよw

449 :好衛兵:2006/05/12(金) 13:10:32 ID:QSXbqrNZ
>>447
何だ知らないのか?
踊る阿呆に見る阿呆。同じ阿呆なら踊らにゃ損っていうんだよw

450 :好衛兵:2006/05/12(金) 13:16:46 ID:QSXbqrNZ
>>虫さん
>>448についていえば、人様に許容以上の迷惑をかけていると思われる場合
ルール違反とかじゃなくて、やはり自重すべきなんだよ。
でも自主的にそうできないのなら、どうすればいいと思う?

これは漏れの経験則でしかないがね。収拾をつける為には自主的にやめるのも
スレ主の責任だと思う。まあ、その限りにおいて漏れ自身、人のことを言えて義理では無いのかもしれないが・・・

451 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 13:46:10 ID:yEumKY9k
>>436

>じゃあ、どんな板違いスレでも立てられるのですね。
>そして、 そのまま6とか8とかまで様子見しないと、
>ガタガタ騒いで削除依頼出す行為はだめという特殊ルールが、
>この板にはあるんですね。
>そんな特殊ルールは、2ちゃんねるにはない。今日から廃止だ!以上。


という事になりましたので、
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/

は最初から板違いですんで削除と決定しました。ぱちぱちぱち・・・・・・

>なるほど、人気が気に入らないから邪魔してるんですね。
>ところで君はこの板でどのスレッドを立てたんだんだい?
>この板での貢献度、存在価値を判断する。
>もし、優良スレも立てられない奴は、俺様に偉そうにするな。

んじゃあお前さんのバカ理論を直接運営にでも言ってきたら?

452 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 14:07:19 ID:yEumKY9k
>>437
>>1024KBという事は大体1メガで新聞1日分の文字量程度なら入る量れすよ。
>そんなこと、運営が考えること。

つまりおまえさんの1メガのフロッピーディスクは
運営が考えただけで1ギガでも1テラでも入るんですね。

>いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
>1スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。
>誘導し、削除依頼を出した後も、執拗に妨害レスを付ける行為は許されていない。
>削除人が削除するまで放置しろ。命令だ。

スレ立て荒らしの場合はそもそも最初から特殊。放置しても>>1がコピペ爆撃で暴れているから
放置して自然消滅させる方法が使えない。しかもこういう荒らしの場合板違いを強引に
認めさせようと荒らし本人が自治に殴り込んだりするケースも多い。

 お前さんの荒らし対処法は通常のものであって、スレ立て+コピペ荒らしには
一切通じない。要するに「放置」=「スレ住人の了承」と勝手に判断して暴れる事に
なりかねない。下手すると、「人気なんばーわんのスレッド」とか適当に運営にまで
ホラふきまくるケースがありますので、自治としても特別な対応をしなければいけません。

前例としては、葉鍵板やライトノベル板他で貴方と全く同じ行動をした人がいました。
荒らしの中でも最悪に近いケースで、この場合削除人が削除しても削除人が悪いと
いいはねてさらに続けるケースもあり、対処が極めて大変です。
この場合も、「人気なんばーわんのゲームのスレッドだから板違いじゃない」と
言い続けて最終的にはID制導入や削除人の一斉削除まで火が及んだケースもあります。

その場合の板違いか否かの最終判断は、そのスレや板の住人(>>1以外)の意見総合と、
そのスレの自治の第三者による公平な裁断です。
つまり、船虫と>>1に自治に口を挟む資格は今はありません。

453 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 14:40:09 ID:qVdBgtxl
>>436
そのルールは事実上2ちゃんねるにはあります。

他スレ1 ◆85KgNR48dAの故郷の政治思想板には自治制度そのものが無い
のか、削除の仕組みを全く知らないよーですが。

貢献度、存在価値を判断する行為が認められたなんざ、それこそ2CHには無いです。
ひろゆきか誰かの発言のソースがあるんですかね?
それこそアンタ個人の勝手な判断であって、管理人であるひろゆきには
そんな行為は普通に「余計なお世話」です。

削除する行為も、コピペ爆撃する行為も、鯖に負担かけるをかけるんです。
放置して問題が無ければ放置して自然に落とすのが一番鯖に負担かからない。
だから板違いであっても削除されない事なんてよく有ります。
「コピペ爆撃をする人間がいなければ」に限ってですが、2スレ程度放置したところで
鯖負担はあまり無いですし。

ただし。

何度も立て続けたとか仕切り直しと称して議論妨害の為にコピペ爆撃を行ったとか
鯖負担かかる行為は単なる荒らし、鯖へのアタックになりこれは報告です。

仕切りなおしの為にコピペ使うのも立派な荒らしです。

454 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 14:43:00 ID:0ppy/HnO
>>435名前: ( ‘д‘),っ━~
>前に虫ケラが必死になってスレ立てた奴だって

おいおい、何のこと言ってるんだ?あ〜〜〜〜ん?

455 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 14:43:22 ID:0ppy/HnO
>>438 名前: 好衛兵
>>そりゃダブスタってもんだ。
>優先順位を付けてるんだから「ダブスタ」じゃないってw
>1・多数の同意
>2・現物(証拠・ソース)
>だよ。2・について努力を怠ってはならないが、最終判断は1・によって決まるって言ってるのよw

はあ?じゃあ、
>サヨ掲示板では「あった」が多数派だが、少数派が提示した証拠は「なかった」を示している。
>さあどうする?
この場合、おまえの判断は「あった」か?
まさに東京裁判がこれだったんだから、以後、おまえは東京裁判に反するようなことを言うなよ。
何しろ「多数の判断→おまえの判断」なんだからな。

っていうか、おまえ、レスをろくに読まずに書いてるだろ?

456 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 14:43:54 ID:0ppy/HnO
>>439 名前: 好衛兵
>>自分では、好き嫌い(価値観)と真偽を分別できてるつもりのようだが、
>>実はできてないんだよ。民主主義とか多数意見を考慮すべき問題は前者であって・・・
>では、何がルールを決まるかと言えば参加者が決まる。
>それは、最終的にみなが楽しく書き込める空間を維持するために生み出された2ちゃん流のやり方だろ。

おまえはやっぱ上の分別が出来てない。
つーか、おまえはほんとに>>420を読んだのか?
オレは、

>だが、おまえは、一部の中国人がそうであるように、
>エロ画像の配布は良くないと思ってる。
>おまえのようなヤツが多数派だったら、A君の行為は不当になるか?
>なるわけないだろ?
>不当にしたいなら、エロ画像禁止っていうルールを制定してからじゃないとダメ。
>もちろん、そういう時には多数派であることは決定的に重要だよ。
>だが、ルールが成立するまでは、客観的な文脈においてA君を非難することは不当。
>ルールも道徳律もないんだから、ただただ個人的にA君を説得できるだけのこと。

と言ってる。
いいか。オレは「(ルール制定においては)多数派であることは決定的に重要だよ」と言ってるじゃん。
「何がルールを決まるかと言えば参加者が決まる」なんて言って反論になると思うか?
オレが問題にしてるのは、ルールがない状況でA君を“非難する”こと。
おまえは、ルール制定の議論とA君非難の議論をゴッチャにしてるわけ。
ルールを制定するのはぜんぜんかまわないが、その際は、A君非難とは距離を置いてするもんだろ?

457 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 14:44:28 ID:0ppy/HnO
>>439 名前: 好衛兵
エロ本屋のA君は、普通にエロ本を売って、それで男性の娯楽に貢献してるとさえ思ってる。
何の罪の意識もない。とことが、ある日突然、A君は悪者にされた。
その理由は「エロ本反対が多数派だから」だと言う。
A君はそんなアンケート調査も投票もないと主張するが。
非難者は「多数派であることは、スレ読めば分かる」と言う。
A君は、「たとえそうであったとしても、何でオレが犯罪者扱い受けるのだ?そんなルールはどこにある?」と反論。
しかし、非難者は「多数派であるから、ルールが出来たのと同じ(区別はない)」と言い張る。

オレが言ってる分別とは、
「多数派(価値観)」→(制定の壁)→「ルール」→「不当と言い得る(真偽問題)」
この「制定の壁」ってこと。
多数派であるから非難できるなんて「壁越えの飛躍」だろ?

458 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 14:44:45 ID:0ppy/HnO
>>440 名前: 好衛兵
>>↑これを問題にしている。
>>多数派は反サヨで、それどころかサヨスレは禁止した方がいいと思ってたとしても、
>>現にあるサヨスレを不当だと言うヤツは必ずしも多数派ではない。
>だから、それも誤解だよ。いいかい。漏れは虫さんの書き込むなとは言わない。むしろ書き込んで欲しい。

誤解とか言っても、

>>314 名前: 好衛兵
>極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい

と、ハッキリ真偽問題を言ってるじゃん(間違ってる・正しい)。
それに、そもそも、現状はどういうわけか、「他スレ1」が非難されてるわけだろ?
こういう場合に、ルール制定を持ち出すのはいったいどういうことだ?
・多数派によってルールが出来ることから、既にルールが制定されてるかのごとく非難してる。
こんなことになってるわけじゃん。
多数派がどーのということを持ち出すこと自体が筋違いなんだよ。

459 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 14:45:30 ID:0ppy/HnO
>>440 名前: 好衛兵
>>いや、通用してないし、たとえ通用したとして「通用しない」と言うぞ。
>通用してんじゃんw

おまえはオレの内心まで否定すんのかよ。
とにかく、何も出てないなんだから話にならんだろ?
何かを出せ。通用する、しないはそれからだ。

460 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 14:45:41 ID:0ppy/HnO
>>441 名前: 好衛兵
>もっとも認める認めない以前に、漏れにとってまるで無意味(議論が存在自体w)、時間の無駄w
>それこそ言葉遊びだよw
>(これを認識と論理体系の個人的差異という。そして議論というのは両者の認識の重なる部分でしか行えない。
>それ以外の基準で双方が議論らしきものをしても、単に互いが同じ場所で別々に喚いているだけw
>それでも納得できないなら相手をこの世から抹消してしまうしかないなw)

ぜんぜんダメ。
個人の関心がさまざまであることと相対主義は違う。
おまえは、政治に関心はないし、理解しようともしない、としよう。
「民主党の現党首は小沢一郎である」この命題は言葉遊びか?
おまえのような存在によって、政治が「言葉遊び」とか「無意味」とかされたら、
日本は無茶苦茶にホロン部じゃん。
何で政治離れしたDQNによって日本の政治が言葉遊びにされなきゃなんないわけ?
これは、相対主義とは関係ないぞ。
おまえがジンバブエの政権に関心がなく、国の存在自体知らなくても、
“ジンバブエの政治議論が理解不可能になるわけじゃない”。

自治議論に関しては、誰もが自治スレを読むことを求めてるわけじゃないわけ。
求めているのは誰もが理解可能な議論。そういうもんを記載しておくことが重要なのであって、
それこそ、誰にも読まれなくってもいいわけ(もちろん、読まれることが望ましいが)。

>良い結論はほぼ100%間違ってるw
>だが正しい結論を出せなければ何もしゃべれないとすれば、漏れは一生口がきけそうにないw

誰もそんなこと言ってないじゃん。

461 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 14:46:07 ID:0ppy/HnO
>>442 名前: 好衛兵
>だから漏れは左翼だってのw

何だよ。じゃあ、南京の例は多少不適切だったな。
だがサヨでも言ってること自体は分かるだろ?

>が、他スレ1には虫さんも漏れも他のヤシも一緒だ。そうしたスレ運営に問題があるのでは?
>と、言ってるのであって、スレタイ自体はこのスレにあってもさして問題のあるタイトルではないよ

それは、それこそ、スレ自治の問題であって、スレ削除の問題じゃないだろ?
これを一緒にしてるから無茶苦茶になるんじゃねーか。

>>443 名前: 好衛兵
>>本人は、桜との遣り取り見ても分かるように、「論争は望むとこ」だぞ?
>自分にとって都合のいい論争をだろw

だから、論点逸らしだったら、それを示せばいいじゃん。
だいたい、議論のほとんどはそういう「間違い示し」に費やされるもんじゃん。
それを嫌がってどんな議論をしたいわけ?
どこかのテレビ局でやってるような「まるでヤラセ」がいいわけ?

>>意図的に荒らしてるヤツ(メシの話をしてるヤツとか)が多いわけだろ?
>結果的にだろw なぜその結果を生みだしたのかはどうでもいいのか?

それが証明できてないって言ってるんじゃん。
おまえは「他スレ1」が読者を蔑ろにしてることに文句を言ってるようだが、
それは「荒らしの結果」じゃないの?
こういうことをハッキリするためにも、とにかく現物出せって言ってんだよ。
それこそ、水掛け論じゃねーか。

462 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 14:46:25 ID:0ppy/HnO
>>444 名前: 好衛兵
>>いや別に叩いていいんじゃない。
>>そもそも、オレはアンチであって、わざわざ叩かれようとしてるキャラじゃん。
>つーか2ちゃんねらーに「叩くな」なんて強制する権利は誰がもってるのかねw
>虫さんのようなキャラで虫さんのような内容を書いて虫さんのように反論したとして
>「オレはアンチじゃない」とさえ主張すれば叩いてはいけないことになるわけだ・・・フーンw

おまえはいったい何を書いてるんだ?
「叩いてもいいじゃん」と言ってる者に対して「叩くのを否定するな」って何?

>>445 名前: 好衛兵
>だが虫さんの望む完璧な意志の確認なんて不可能だよ。匿名掲示板なんだからw

アンケートサイトとか使って住民投票やってるじゃん。
もっとも、運営側はそれでも受け入れてくれなかったりするが。
出来ることもせずに、工作活動と区別がつかない(というより、工作丸出し)ものを
住民の総意などと主張するのは、かなり無理だぞ?

463 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 14:46:41 ID:0ppy/HnO
>>450 名前: 好衛兵
>>>448についていえば、人様に許容以上の迷惑をかけていると思われる場合
>ルール違反とかじゃなくて、やはり自重すべきなんだよ。

だから、それも立派なルール違反だろ?(社会のルール・規範)
このことは既に>>421の後半で言ってるじゃん。
そういうルール、つまり慣行(常識)があるってんなら、
例を挙げたりして示せばいいじゃん。
「スレの流れが速い時は、早めのスレ立ては容認されてる」とか、
普通に示せる(示せてる)だろ?

464 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 14:51:03 ID:Cn7gfV8N
>>455
はあ?

>>456
>つーか、おまえはほんとに>>420を読んだのか?

お前の意見なんぞ必要ないし誰も読んでない
いーかげん自治スレ荒らすな

465 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 15:06:51 ID:Cn7gfV8N
>自治議論に関しては、誰もが自治スレを読むことを求めてるわけじゃないわけ。
>求めているのは誰もが理解可能な議論。そういうもんを記載しておくことが重要なの
>であって、 それこそ、誰にも読まれなくってもいいわけ

だからコピペ爆撃とスレ立て荒らしと板違いの3つだって言ってるでしょ


>アンケートサイトとか使って住民投票やってるじゃん。
>もっとも、運営側はそれでも受け入れてくれなかったりするが。
>出来ることもせずに、工作活動と区別がつかない(というより、工作丸出し)ものを

あーんとね。んじゃ工作という証拠出せよ。出せないんならただの罵倒

そもそも住人が猛反発した上コピペ爆撃されたからこうなってるんだから
それをもって工作と言い張る行為がそもそもおかしい

つまり、>>1に反対している人間はスレの中で勝手に>>1が暴れたから
ぶちきれているという最初の現象から全てが右翼による工作であり、
それが拡大してきたこの自治に関しても工作によって出来ている、
つまり>>1をつぶす為の組織的計画的犯行が1スレ目から匿名の大多数によって
おきていたという主張ですか?

それじゃ問題がおきても何もしないといってるのと全く同じですよ。
全ての荒らしはその理由で正当化できる。

>住民の総意などと主張するのは、かなり無理だぞ?

それをどこの板でもやってます。

466 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 16:04:24 ID:+ki6w8Pp
>>465
> だからコピペ爆撃とスレ立て荒らしと板違いの3つだって言ってるでしょ

論点
(1)代行スレへのスレ違い発言問題。
(2)当該スレへの、スレ違い発言問題。
(3))代行スレへのスレ違い迷惑行為宣言問題。

■コピペ爆撃
1スレに、2,3重複した程度のレスは、コピペ爆撃とは言わないでしょう。
レス削除依頼も出ていませんし、コピペ爆撃とする該当レスが不明。

■スレ立て依頼
当該スレのスレ立て依頼は標準的なものであり、
早い時で、1スレが1日で終了するビックスレでは、
当然微調整は必要だと思います。
(900-950)ぐらいに設定しておかないと、間に合わないと思います。
スレ立て依頼が遅れたともあり、
当該スレの議論が半日、一日開いたときもあります。

■スレ荒らし
通常は、興味のないスレは、覗こうとも思わない。
わざわざ興味のもないスレ荒らしは、特定人物でしょう。

■不当な削除依頼
スレ立て妨害や、スレ埋め立ては論外ですし、
スレ削除依頼の件も、スレがルール違反だからスレ削除依頼を
しているのではなく、スレ妨害のために、ルールを無理やり
こじつけて出しているといった現状です。


467 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 16:09:54 ID:+ki6w8Pp
■スレ荒らし
興味のないスレは、通常、覗こうとも思わない。
興味のないスレへ、わざわざレスを付けて荒らしをする者は、
ごく限られた特定人物でしょう。

■削除依頼のルール

いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
1スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。
誘導し、削除依頼を出した後も、執拗に妨害レスを付ける行為は許されていない。
削除人が削除するまで放置しろ。命令だ。

468 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 16:10:40 ID:V/GXTMSy
なんでコテを使い分けるのだ、クソムシは

469 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 16:41:49 ID:LH8UbRdL
>■コピペ爆撃
>1スレに、2,3重複した程度のレスは、コピペ爆撃とは言わないでしょう。
>レス削除依頼も出ていませんし、コピペ爆撃とする該当レスが不明。
1スレに2.3重複したのを連続させた場合は当然コピペ爆撃になる
話を仕切りなおすという名目でコピペ爆撃を強行している行為はルール的にも違法
サーバーにも当然負荷がかかる

>■スレ荒らし
>通常は、興味のないスレは、覗こうとも思わない。
>わざわざ興味のもないスレ荒らしは、特定人物でしょう。
常に>>1による上げ荒らしで上がっているスレを覗くなという方がそもそも筋違い

>■スレ立て依頼
>当該スレのスレ立て依頼は標準的なものであり、
スレ立て依頼する行為自体が既に標準ではない

>早い時で、1スレが1日で終了するビックスレでは、 当然微調整は必要だと思います。
はっきり言えば>>1がいなければ一気に下がる事は確認済。
明らかに特定個人以外需要の無いスレッドである。

>■不当な削除依頼
>スレ立て妨害や、スレ埋め立ては論外ですし、
個人の責任によらないスレ立てを行う方が論外
他板にまで迷惑をかけた罪は大きい。自分でスレを立てろ

>■削除依頼のルール

>いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
>1スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。
いろいろな板を利用してきたという証拠が無い
自衛隊での板違いスレ以外では>>1は政治思想板でしか確認されてない。
さらに荒らしの内容がスレ立て荒らしのためこのルールは適用されない。

470 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 16:44:49 ID:LH8UbRdL
>■スレ荒らし
>通常は、興味のないスレは、覗こうとも思わない。
>わざわざ興味のもないスレ荒らしは、特定人物でしょう。

さらにいうと、上がっている場合は常に板トップにこのスレと内容が載る。
大衆に覗かせようとしている魂胆は明白である。
事実、>>1は常時ageで行うように一方的に命令している。
以上の事を鑑みると下手をすると思想宣伝の可能性すらある。

471 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 17:07:26 ID:K5LUI6Iq
454 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


455 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


456 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


457 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


458 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


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460 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


461 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


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463 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

472 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 17:14:28 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


473 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 17:17:51 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


474 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 17:37:20 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

475 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 17:41:17 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

476 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 17:42:29 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

477 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 17:55:21 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


478 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 18:47:42 ID:fkO+/GTt
ID:K5LUI6Iq

どっちかというと
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/

でやってくれないか

479 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 18:49:47 ID:+ki6w8Pp
>>469
> >■コピペ爆撃
> >1スレに、2,3重複した程度のレスは、コピペ爆撃とは言わないでしょう。
> >レス削除依頼も出ていませんし、コピペ爆撃とする該当レスが不明。

> 1スレに2.3重複したのを連続させた場合は当然コピペ爆撃になる

レス削除依頼も出ていませんし、コピペ爆撃とする該当レスが不明。

> 話を仕切りなおすという名目でコピペ爆撃を強行している行為はルール的にも違法

違法と言うなら、警察へ行け。板違い。

> サーバーにも当然負荷がかかる

お前の心配することでもないし、自治で取り上げる問題でもない。
板違い。


480 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 18:55:22 ID:+ki6w8Pp
> >■スレ荒らし
> >通常は、興味のないスレは、覗こうとも思わない。
> >わざわざ興味のもないスレ荒らしは、特定人物でしょう。

> 常に>>1による上げ荒らしで上がっているスレを覗くなという方がそもそも筋違い

俺様だけが上げているわけでもなく、
上がっているスレを覗くなという方が筋違いではなく、
荒らしの元凶なので、興味のないスレは、覗かないよう、心がけてください。

> >■スレ立て依頼
> >当該スレのスレ立て依頼は標準的なものであり、

> スレ立て依頼する行為自体が既に標準ではない

スレ立て依頼する行為は、2ちゃんねるの制度。
ここで論ずるのは板違い。

> >早い時で、1スレが1日で終了するビックスレでは、 当然微調整は必要だと思います。

> はっきり言えば>>1がいなければ一気に下がる事は確認済。
> 明らかに特定個人以外需要の無いスレッドである。

もう一度、当該スレを確認しろ。
需要があるから、あれだけの書き込みがある。
俺様以外にレスが一ヶ月無ければ、お前の論を正論としよう。


481 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 18:58:56 ID:+ki6w8Pp
> >■不当な削除依頼
> >スレ立て妨害や、スレ埋め立ては論外ですし、

> 個人の責任によらないスレ立てを行う方が論外

スレ立て依頼する行為は、2ちゃんねるの制度。
ここで論ずるのは板違い。

> 他板にまで迷惑をかけた罪は大きい。自分でスレを立てろ

他板にまで迷惑をかけたのは、依頼スレでの異議といったスレ違い発言をした者。
>>17の解説
(1)で、前スレが書き込み不可能だという説明をしているにも関わらず、
(2)で、同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQのバカ垂れが、
【前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ】
と、(1)の書き込みも理解せずに書き込み、
同(2)で、【ちったー確認くらいしろや。機械じゃあるめーし】
と、(1)以外の、当該板住人にも悪態を垂れたということ。
よって、(3)で、当該板住人に【馬鹿?】と尋ねられ、あるいは、
当該板住人が【馬鹿?】と、同期の桜に対し、腹を立てたのだろう。

【結論】
同期の桜は、
【あ】(1)の書き込みも理解せずに書き込んだという、読解力のなさ。
【い】荒らし行為、よく言うと、異議申し立てかな?スレ違い発言。
【う】当該板住人にも悪態を垂れた。
ということ。


482 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 19:00:48 ID:+ki6w8Pp
> >■削除依頼のルール
> >
> >いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
> >1スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。

> いろいろな板を利用してきたという証拠が無い
> 自衛隊での板違いスレ以外では>>1は政治思想板でしか確認されてない。
> さらに荒らしの内容がスレ立て荒らしのためこのルールは適用されない。


返答になっていない。
【再度】
いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
1スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。


483 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:02:25 ID:fkO+/GTt
>荒らしの元凶なので、興味のないスレは、覗かないよう、心がけてください。

おめーが譲歩しろボケ

>スレ立て依頼する行為は、2ちゃんねるの制度。

そんな制度はひろゆきは作ってない
なんならひろゆきの承認を持って来い

>需要があるから、あれだけの書き込みがある。

ケザワがスレ爆撃したり顔文字が全く関係ない話してるのを需要と言い張るかお前は
お前が遊ばれているだけだというのに。

> サーバーにも当然負荷がかかる

>お前の心配することでもないし、自治で取り上げる問題でもない。
>板違い。

あんた、人の私有財産を使用させてもらってる事に感謝もなにもねーんだな。
サーバーへの負荷を考えない自治なんざ初めて見たわ


484 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:05:13 ID:jRwDWQGg
>>481
お前を当該板住人とは認めてない

だってお前荒らしだもん。

485 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:08:50 ID:jRwDWQGg
鯖の運営監視と設定は自治の大事な権限と義務だ
それの管理を拒否するなら出て行け。

迷惑。
2ちゃんねるにも来ないで下さい。つうかパソコン使うな

486 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/12(金) 19:18:03 ID:+ki6w8Pp
>>485
> 鯖の運営監視と設定は自治の大事な権限と義務だ
> それの管理を拒否するなら出て行け。

お前の心配することでもないし、自治で取り上げる問題でもない。
板違い。

487 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:22:39 ID:ggvZr42F
>>486を荒らしと認定しますた

何度もスレッドを立て続ける荒らしとして報告するとともに
本人に対して直接アクセス禁止をしむけないとだめなようです。

コピペ爆撃の事もありますし、レス番での攻撃に移行しましょう。
あとは運営板でのお話し合いですね

488 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:27:05 ID:ggvZr42F
14他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:00:53ID:1z4+jDHh
16他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:02:45ID:1z4+jDHh
17他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:03:38ID:1z4+jDHh
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217他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:17:06ID:Ufcbd05q


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230他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:28:54ID:Ufcbd05q
232他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:31:55ID:Ufcbd05q
234他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:36:06ID:Ufcbd05q
236他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:38:37ID:Ufcbd05q
237他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:40:55ID:Ufcbd05q
238他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:42:55ID:Ufcbd05q
241他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:46:37ID:Ufcbd05q
242他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:47:36ID:Ufcbd05q
243他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:52:56ID:Ufcbd05q
244他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:54:44ID:Ufcbd05q
264他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)15:12:11ID:Ufcbd05q
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281他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)19:21:45ID:Ufcbd05q
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310他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)12:01:02ID:im0yAvgJ
331他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)19:14:18ID:im0yAvgJ
332他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)19:17:14ID:im0yAvgJ
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334他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)19:26:56ID:im0yAvgJ
336他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)20:14:10ID:im0yAvgJ
372他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)20:40:53ID:X7I85s25
373他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)20:43:46ID:X7I85s25


491 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:29:33 ID:ggvZr42F
382他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)21:54:42ID:X7I85s25
386他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)22:08:33ID:X7I85s25
395他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)22:36:24ID:X7I85s25
396他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)22:37:42ID:X7I85s25
400他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)22:39:26ID:X7I85s25
410他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)22:53:34ID:X7I85s25
431他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)2:21:38ID:+ki6w8Pp
433他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)2:40:53ID:+ki6w8Pp
436他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)9:18:38ID:+ki6w8Pp
437他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)9:30:43ID:+ki6w8Pp
447他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)12:51:31ID:+ki6w8Pp
466他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)16:04:24ID:+ki6w8Pp
467他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)16:09:54ID:+ki6w8Pp
479他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)18:49:47ID:+ki6w8Pp
480他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)18:55:22ID:+ki6w8Pp
481他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)18:58:56ID:+ki6w8Pp
482他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)19:00:48ID:+ki6w8Pp
486他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)19:18:03ID:+ki6w8Pp


ここまで、数にして108.

492 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 19:48:17 ID:HIGDyM36
>>465
>>自治議論に関しては、誰もが自治スレを読むことを求めてるわけじゃないわけ。
>>求めているのは誰もが理解可能な議論。そういうもんを記載しておくことが重要なの
>>であって、 それこそ、誰にも読まれなくってもいいわけ
>だからコピペ爆撃とスレ立て荒らしと板違いの3つだって言ってるでしょ

おまえ、レスする場所間違ってないか?
そんなことを問題にしてる文章に見えるか?
だいたい、自治スレの話だぞ、これ。

>あーんとね。んじゃ工作という証拠出せよ。出せないんならただの罵倒

憂慮させる出来事に対する証拠って何?
この場合、証拠ではなく、そんなもん想定できない(予想できない)って言うべきだろ?
でさー。それ以前におかしいのは「工作活動」の意味を何だと思ってるわけ?
別にれっきとした工作員なんて想定してないぞ。
どこでもあるような「多数に見せかける工作」ってこと。
こんなありきたりのことが想定できないって何?

493 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 19:49:06 ID:HIGDyM36
とはいえ、参考にすべきものをいくつか挙げておく。

ーーーーーーーーーーーーーーー

■ ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/40
>また、投票で決を採られたということですが、
>こういう特定の参加者を排除するようなルール、
>特に今回のような極めて厳しいものにおいては、
>ただ単に多数決で上回ればそれでよいとは思えません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/318-319

ローカルルール設定変更議論 ★ 5.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/7
>・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
>・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

ーーーーーーーーーーーーーーー

住人の多数意見なんて言うが、多数派工作がおきることなど
賢明なヤツなら普通に想定できるし、たとえ、多数に見せかけることができても、
運営に認められるわけじゃない。

494 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 19:49:48 ID:HIGDyM36
>>465
>そもそも住人が猛反発した上コピペ爆撃されたからこうなってるんだから
>それをもって工作と言い張る行為がそもそもおかしい

おまえさー。根拠もなく「住人が猛反発」なんて言ってるのが
そもそもおかしいだろ?
何で工作である可能性が想定できなくなるの?
なんつーか、おまえの言ってるのはアメリカと同じ。
他国の持ってる大量破壊兵器は危険で自分のは危険じゃない。
その根拠は「自分は信用できる」ということらしい。
まあ、アメリカはこれ以外に根拠を出してるが、
それさえない決めつけが、第三者に通用するわけないだろ?

それと一応言っておくが、
オレがこの議論に乗ってるからって、
「多数であれば非難は妥当」を認めたわけじゃないぞ。
繰り返し言ってるように(>>456-458)、
他者を非難するためには共通の規範(ルール)に基づく必要があるのであり、
そのようなルールが多数によって制定されるからと言って、
「多数であるから」というだけの理由で非難するのは不当。筋違い。

>つまり>>1をつぶす為の組織的計画的犯行が1スレ目から匿名の大多数によって
>おきていたという主張ですか?

そんなこと言ってないだろが。
多数派工作とか、そういう意味の工作であり、ある意味これも2ch語だろ?

>>住民の総意などと主張するのは、かなり無理だぞ?
>それをどこの板でもやってます。

上にリンク貼ったスレを読め。
普通に困難だよ。

495 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:51:00 ID:Y8aPoX5u
>でさー。それ以前におかしいのは「工作活動」の意味を何だと思ってるわけ?
>別にれっきとした工作員なんて想定してないぞ。
>どこでもあるような「多数に見せかける工作」ってこと。
>こんなありきたりのことが想定できないって何?

そんなローレベルの事を削除人が想定できないというわけですか
ああそう。

496 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:52:48 ID:Y8aPoX5u
>>494
>おまえさー。根拠もなく「住人が猛反発」なんて言ってるのが
>そもそもおかしいだろ?

根拠ありまくりだろうがよ
行って見れば分かることだろ
てめーが仕事しねーのまでいちいち補填する義務も必要なんざ無い
いい加減にしろキチガイ

497 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 19:54:16 ID:HIGDyM36
>>485
>鯖の運営監視と設定は自治の大事な権限と義務だ
>それの管理を拒否するなら出て行け。
>迷惑。

もう初っ端に言ったことなんだが、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/301

運営側の意見は、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135700789/5
>■依頼の理由についての注意
> ・「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。

であり、要するに、おまえもオレも2ch側の人間ではなく、
「板負荷を掛けるだけ」なんてのはお門違い。

498 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:56:10 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

499 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:58:25 ID:Y8aPoX5u
>上にリンク貼ったスレを読め。
>普通に困難だよ。

つうかバカだろお前というか、自治をしらねーだろ。
削除人が納得してしまったら多数の意見でNO出しても
最終的には通らないんだよ

>>497
> ・「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。

それは、例えば>>1が「右翼の妨害によって2chの言論の自由が侵された」とか主張した
時の言葉であって、鯖にかんしては削除人から他の板の住人にもたびたび言ってます。

お前が理解できてないだけ。つうか自治とか運営知らなさ杉
つまり削除人に言われた内容を話してるだけだ

500 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 19:59:38 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

501 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:01:35 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

502 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 20:02:19 ID:HIGDyM36
>>495
>>どこでもあるような「多数に見せかける工作」ってこと。
>>こんなありきたりのことが想定できないって何?
>そんなローレベルの事を削除人が想定できないというわけですか

オレは「想定できる」と言ってんだぞ?
やめてくれよ、こんなローレベルのイチャモンはさ。

>>496
>根拠ありまくりだろうがよ
>行って見れば分かることだろ

だから、おまえにとって自明だといっても、
オレや他の“スレなんていちいち検証してられない住人”にとっては自明じゃないっての。
典型的な例を提示するなり、ポイントとなるレスを引用するなりして示せよ。
「見れば分かる」なんて明かなことなら、簡単だろ?
このままじゃ「ある・ない」の水掛け論だぞ。何で出来ないわけ?

オレなんて、もっと複雑なことを引用によって示してるじゃん。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/3-7
オレに出来ておまえに出来ないって何だよ?
当たってるかどうかはともかく、形だけでもしろ。


503 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/12(金) 20:12:06 ID:HIGDyM36
>>499
>>普通に困難だよ。
>つうかバカだろお前というか、自治をしらねーだろ。
>削除人が納得してしまったら多数の意見でNO出しても
>最終的には通らないんだよ

誰もそんなこと否定してないだろが。
おまえも何を読んでるんだ?

オレ:「困難だ」
おまえ:「通らないことがある」

これ何?
こんなんでよく相手をバカ呼ばわりできるな?

>> ・「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。
>それは、例えば>>1が「右翼の妨害によって2chの言論の自由が侵された」とか主張した
>時の言葉であって、鯖にかんしては削除人から他の板の住人にもたびたび言ってます。

現物出してね。
これはウヨ限定とかそういうもじゃないわけで、
現物はせいぜい、ルールに基づく発言に関して、その説明に用いられてるだけ。
例えば「最速1000はダメ」←これは既にルールで禁止されてる。
その“ルール”を説得するために、しばしば鯖がどうのと言うことはある。
純粋に「2chのため」が通るわけじゃない。

504 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:12:34 ID:UGP/NHyU
複雑つーかどーでもいいこととしか感じられないんですが

505 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:13:03 ID:HegIQy/w
>>船虫Jr ◆.Tg2yBtH66
昨日、総連の幹部がお前の書き込み読んでたぞ。
お迎えも近いだろう。

506 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:14:43 ID:UGP/NHyU
だって排他的にならないように是正するよう勧告してそれで終りやん。

何で複雑になる

507 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:17:19 ID:UGP/NHyU
船虫に能力がないから複雑になるようにしか思えん。

つーかケザワ呼んでこい
おまいじゃ自治無理だ

508 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:17:54 ID:V/GXTMSy
もしかして船虫は2台のPCを使ってるのかな?

509 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:22:28 ID:BczIbIzm
船虫って運営とかけあった事あるの?
なんかしらなさ過ぎなんだが

510 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:23:25 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


511 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:24:03 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


512 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:31:12 ID:SDiMVj+n
削除依頼が出てないなら削除依頼すりゃいいものを
サヨクって本当に動かねえよな

人に命令出す前に自分でやれよ

513 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:44:15 ID:ObcZRQy/

今、一番熱いニートコテを教えてください。

514 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:51:51 ID:V/GXTMSy
>>512
>サヨク

左翼じゃないよ、朝鮮右翼だよ、船虫は

515 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 20:52:42 ID:ObcZRQy/
何かひたすら長いけども船虫Jrは、


多量の迷惑をかける人間がいたとしても
法(?)として成立していない事柄であれば、個人的な批判以外は不当である。
何かしたければ、多数決なりしてさっさと成立させろといいたいのかな?

では、民事裁判を・・・

516 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/12(金) 21:06:05 ID:L4fzp+0L
>>426
おまいさー
ここ↓ちゃんと読んでからものは言え。

>重複状態になったとしてもちゃんと1000まで使い切って
>次スレをどんどん消化してるわけだ。

>で、誰かさんは放置しっぱなしだったわけだぞ?
>だからこそ、放置しっぱなしのスレがあるにも関わらず確認もせず
>立ててるんじゃないと。そう言ってるんだが。
----------------------------------------------------------------

>しかも、946でスレ立ては、2chの慣例からいって十分許容範囲(約950)じゃん。
>同じミスでも明かな違反を無視して、違反とは言えないものを
>他板まで言ってとやかく言うのはなんなの?

スレ立て代行スレは950〜980までの間はスレ住人でスレを立てることを推奨してる。
そんなことを無視してまで依頼してるにもかかわらず、それを確認もしない。
って何度同じことを書かせりゃ気が済むの・・・・

>>427
はぁ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/338
で512kオーバーにあとで気がついたって言ってるだろ。
知ってても文句は言いにいくだろ。問題にしてるのは前々スレのレス数も
入ってるからな。




517 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 21:14:29 ID:ObcZRQy/
>>516
正確には(950〜980ぐらいまで)とありますので

950以上で950ぐらいまでなのか 950ぐらいから980ぐらいまでなのかは
認識がわかれるところだと思います。

ですが、>>1が努力せずにスレ立て依頼をしていることは明らかなので、
あまりその辺は問題とはならないと思いますが、
揚げ足取りで、スレが荒れることを防止するため
補足として書かせていただきました。

518 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 21:18:45 ID:K5LUI6Iq
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


519 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/12(金) 21:20:06 ID:L4fzp+0L
>>428
>・Part7の依頼時点でpart974だった。
>これは“事後”だし、ちゃんと950超え。何も不当なことはない。
>・場合によっては約1月重複状態
>これは、そのものずばり関係ない。あったとしても他人の話だろ?
他人の話って何だよ。れっきとした極東板の話だろ。
だからーまたループな話に(ry

part6が立った時点で946だっただろ?
part7が立った時点で976だったわけだ。

これがpart8がたってもpart9がたっても
part5が残ってたら重複状態が4回も続くのか?

だからちゃんと消費しろといったんだが、本人にそんな気もない。
ゆえにスレ立てしてる人間に抗議に行く。確認しろと。

>どのスレが妥当かという判断くらいできるだろっての。
わしらが判断したってしょうがないだろ。
それともおまい自身が判断して行けだの却下だの言うの?
おまいはいつから削除人になったんだ?

>他板に逝って不当だと騒ぎ出したヤツがいるんだが?
>これはいったいどういうこと?
>運営(ルール)的に問題ないのに、自力で排除しようっての?
は?重複を確認しろとは言ったが、立てるなとは一言も言ってないんだが。
何を言ってるんだおまいは。

520 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/12(金) 21:28:45 ID:L4fzp+0L
>>429
飛び火を避けたい。

依頼すれば確実に飛び火する。

自分たちで立てれば飛び火もなく問題なし

にもかかわらず依頼をしている(依頼するのはどうかと思う)

こんな原則もわからなくなったのか?
だから自分らで立てろって言ってるんだが。

521 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/12(金) 21:41:25 ID:M/xvgO64
>>429
飛び火を避けたい

依頼すれば飛び火する

自分たちで立てれば飛び火しない。

にもかかわらず依頼をしている。(依頼するのはどうかと思う。)

こんな原則もわからなくなったのか?
以上も以下もねーよ。

522 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/12(金) 21:42:27 ID:M/xvgO64
あら?
ちゃんと書けてたか。こりゃ失礼。

523 :好衛兵:2006/05/12(金) 21:47:55 ID:QSXbqrNZ
虫さん。ちと論点整理させてくれ。

論点1(以下論点の全てに優先し、全てに影響する。スレ不要の直接理由)

虫さんの主張する優先順位
1・現物(証拠・ソース)
2・多数の同意

漏れの主張する優先順位
1・多数の同意
2・現物(証拠・ソース)

論点1の解説と私見
たとえば犯罪予告は書き込んではいけないとされてる。これは日本の刑法上そうであると同時に
2ちゃんねるのルールでもある。
(基本的に刑法上禁じられていることは、2ちゃんでもやってはいけないという認識が存在する)
しかし、他人に迷惑をかけてはいけないという慣例はどうだろう。確かに世間には慣例はある
(何を迷惑とするかは議論の分かれるところではあるが)
では、2ちゃんではどうか?これはかならずしもではない。たとえば厨房板やVIPではどうだ?
まずまったくそんな認識は存在しない。
つまり「中国人は〜」なるたとえ話は必ずしもすべてに適応されるわけではない。
漏れは慣例なるもの自体が、2ちゃんでは空気みたいなものだと思ってる。
だからといって無視していいのか?といわれればそうではない。これが漏れの主張する優先順位の根拠。
虫さんの優先順位ではいちいち新しいことが起こるたび、多数を取って明確にルールを
定める必要が出てくるが、現実問題としてそんなことは不可能だということ。
しかも板の雰囲気など時がたてば変化していく、それにあわせてまたルールを改定するのか?
100も200もルールを増産し続けるのか。それで2ちゃんの本質が失われたとしてもか?
ルールを全部把握しなければ書き込めないということになるのか?
そもそも結局は住人が決めていくことではないのか?それは多数の同意ではないのか?

524 :好衛兵:2006/05/12(金) 21:48:36 ID:QSXbqrNZ
論点2(論点1が優先。またこれはスレ不要の直接理由ではない)
意見を言うこととスレ存在の必要性は別?

論点2の解説と私見
ここで議論になっているのは、スレの意義であって、主張ではない。
問題は他者を排除する言動や(例のスレの>>51)なにか指摘されるたび
同じ主張のコピペを貼りまくり、あとはスルーという態度であって、彼の主張そのものではない。

525 :好衛兵:2006/05/12(金) 21:49:18 ID:QSXbqrNZ
論点3(論点1・2が優先。またこれはスレ不要の直接理由ではない)
スレ運営はスレ主の責任?

論点3の解説と私見
問題は他者を排除する言動や(例のスレの>>51)なにか指摘されるたび
同じ主張のコピペを貼りまくり、あとはスルーという態度が何を生み出すか?
漏れ自身は(例のスレ)は別にあってもいいと思う。ある意味、じつに香ばしいくらい極東らしいスレだしな。
まあ、漏れの考えはどうあれ、(論点1)が優先なので、そこから詰めていくと以後の結果は次のように予測できる
1・スルーされてもひたすら同じ反論をし続ける
2・>>1に同意
3・煽りまくる
4・らくがき帳のかわりにする
5・削除依頼をだす
6・立ち去る
で、現状はといえば(例のスレ)には全てがいるw
つまりこいつは他スレ1のしたことに対する必然の結果にすぎない。
(例のスレの>>51)について個人的な意見をいえば、彼がそう言いたい気持ちは分からなくはない
また、完全排除を意図したものでないと取ることは可能ではある。
だが、それでも言ってはいけない文言なのだと思う。取ること可能ならは逆に取ることも可能なのだ。

526 :好衛兵:2006/05/12(金) 21:50:01 ID:QSXbqrNZ
論点4(これはスレ不要の理由とは関係なし)
論点逸らしについて

論点4の解説と私見
つまり水掛け論w
>論点逸らしだったら、それを示せばいいじゃん
ずいぶん示した。漏れに限らずな。(過去スレ全部読めば分かるのでは?)
確かに鼻から煽ってた奴もいたが、だからどうしたというのだ。
確かに煽ることがよいとは言わないが、現実問題として煽りを完全排除することが2ちゃんで可能か?
予測可能で2ちゃんでは当たり前にあることすら許容できないのか?

527 :好衛兵:2006/05/12(金) 21:51:05 ID:QSXbqrNZ
論点5(これはスレ不要の理由とは関係なし)
他スレ1の許容力とスレ主としての資質

論点5の解説と私見
本来議論スレを名乗るのであれば、出来るだけ多くの人間のための遊び場を確保すべきだ。
「私の意見は正しい。見たくないなら見るな」あとは同じ主張のコピペを貼りまくり最後はスルー。
では、漏れにしてみれば「ああ、それは良かったね。終了」ってだけだ。
それが7スレも8スレも続けば荒れるよ。書くことなくなる。
また、みんなが見なくなって「他スレ1が一人でレスしつづけるスレ」なんてのもどうかと思う

528 :好衛兵@携帯:2006/05/12(金) 21:55:01 ID:Tjcyj3Eh
ちと、たんま

529 :好衛兵:2006/05/12(金) 21:55:57 ID:QSXbqrNZ
論点おまけ1(論点の根拠)
論点1の立場をとることについて

漏れ自身はある時点で、唯物論に疑問を感じ始めた。理由はソ連の崩壊とそれに続く出来事によってだ。
なにせ唯物論で説明しけれなくなってきたのだ。そのうち歴史の本質は観念論的理解にあるのでは?
と思い始めた。そしてそれに確証を与える為の証拠としての唯物論なのだと。
これは一見虫さんの主張と同じようにみえるが違う。何が違うかと言えば主従がちがう。
観念論が理解の本質であって主なのだ。やはり漏れのなかではマルクスは死んだのだ。
といってもウヨ吉に鞍替えした覚えはないけどね。

530 :好衛兵:2006/05/12(金) 21:56:39 ID:QSXbqrNZ
論点おまけ2(歴史認識)
歴史認識とソース至上主義の問題点

歴史認識とは人の数だけある。実際。立場や所属などによって歴史の見え方はかなり違う。
歴史とは歴史認識積み重なった多層的立体構造物といってよ。
一方向だけでは側面の事実は見えても全てではないのだ。
こうして考えると、歴史をちょっとでもかじったことのある人間にとって、
都合のいいソースだけをあつめてつなぎ合わせ
それっぽくかつなんだか説得力のある歴史を構築してしまうことは容易い。
なんせ一方向だけであっても事実には違いないのだから
そう考えたとき、やたらと引用のリンクだけを張り付けて、
2ちゃんで自己主張するやからは、本当に信頼ができるのか?
あと、第三者に対するわかりやすさの視点に立つと
引用のリンク、長文、コピペはわかりづらさの要素になると思うのだが。
論理立てて説明=わかりやすさではない。漏れのそう考えていた時もありましたが
本来は端的にシンプルに必要な事項だけを盛り込むのがわかりやすさではないかな?
まあ、漏れも出来てないから、偉そうなことはいえないがw

とりあえず、論点は係争の部分。解説と私見はそれに対する意見ってこと。
上から順番に重要な論点で正直いえば論点1以外は漏れ的にどうでもいいw
なにか問題があったら、指摘してくれ。

531 :好衛兵:2006/05/12(金) 21:57:20 ID:QSXbqrNZ
>>462
の1番目について
漏れの誤解。すまぬ。
の2番目について
根拠無き反日スレが荒れてた時に言って欲しかったねw

532 :好衛兵@携帯:2006/05/12(金) 22:36:11 ID:Tjcyj3Eh
しかし虫さんの土俵とはいえ、こんなのとても第三者が割って入れる議論じゃねぇな
と思う今日このごろw

533 :日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 23:04:59 ID:/6YE9rYU
そもそもスレ立て依頼を外部に頼むなんてのがデフォルトだと思ってる事からして
キチガイなんだよ。

>>1のホストだけはスレ終了後もずっと残るし、規制も半端じゃない。
そう簡単にポイポイ立てられないようになってるから
みんなスレを丁寧に使ってるのに
コイツぐらいでしょ?滅茶苦茶な使い方するの。

あいた口がふさがらないからな。こんなに人にばっか迷惑かけるアホは初めてだ

534 :好衛兵:2006/05/12(金) 23:15:49 ID:QSXbqrNZ
他板にも飛び火させて、あちこちの板にスレ建てまくるのもどうかと思うしな
まあ、こまかい話を始めたら切りがないよ

535 :日出づる処の名無し:2006/05/13(土) 00:07:43 ID:jNl6TeLu
◆◆◆ニュース極東板雑談スレ50◆◆◆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144078416/


5月12日(金)22:50頃

不確定名「うしのようなもの」が、◆◆◆ニュース極東板雑談スレ50◆◆◆をageて逃走した。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144078416/877-878

証拠も十分にあり、23:00頃にはコソリと戻ってくるという
非人道的で、倫理観にかける行為を行っている。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144078416/884

我々自治虫としてはこのような、行為を働いたものに
道義的責任から、謝罪と真相の究明、再発防止策の提示を求めたいとおもう。


リーダーは、船虫Jrということでw

536 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:42:59 ID:nIhFnb5q
>>515
だいたいそういうこと。
人を非難するには、共通の規範が必要。これ基本。

>では、民事裁判を・・・

すれば?

537 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:43:23 ID:nIhFnb5q
>>516 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>ここ↓ちゃんと読んでからものは言え。
>>重複状態になったとしてもちゃんと1000まで使い切って
>>次スレをどんどん消化してるわけだ。
>>で、誰かさんは放置しっぱなしだったわけだぞ?

おまえさー。スレは1の私物じゃないんだぞ?
流れの速い実況スレで、誰かが気を利かせて次スレ早め(4レスほど早く)に立てた。
ところが、立てたとたん、みんな次スレに移って、前スレは放置状態になった。
この責任は全て次スレを立てたヤツにあるの?
あるいは、前スレを立てたヤツに全ての責任があるの?
現行スレはオレが1なんだが、これが消化されないと全ての責任はオレになるの?
そんなもんじゃねーだろ?
スレはみんなで協力して埋めればいいだけ。
スレ立て1を非難できるとしたら、「ルール、少なくとも慣例(規範)に違反して立てた」ってことだけ。
お仲間でやってるような茶屋スレを持ち出すのはお門違い。

>スレ立て代行スレは950〜980までの間はスレ住人でスレを立てることを推奨してる。

そんなローカル限定の話は向こうでやってくれ。

だが、

>>517
>950以上で950ぐらいまでなのか 950ぐらいから980ぐらいまでなのかは
>認識がわかれるところだと思います。

だからな。細かいことで大騒ぎする迷惑も考えろよ。

538 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:44:12 ID:nIhFnb5q
>>516 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>で512kオーバーにあとで気がついたって言ってるだろ。
>知ってても文句は言いにいくだろ。問題にしてるのは前々スレのレス数も
>入ってるからな。

い〜や、嘘だ。
「前スレはまったく問題ないが、前々スレの依頼が946(約950)の時点だった。しかし、
現在は950を超えている」
この認識だったら、おまえは初心者スレに乗り込んでまで抗議しない。

おまえのスタンダード(行動基準)はこれだとしか思えないのだが、
どうしても、「それでも抗議に行く」がおまえのスタンダードだと言うわけ?
だったら、他のスレ(例えば茶屋スレ)でもそうしろよ。
そうじゃないと明らかにダブスタ(私怨で文句を言ってる人)だろ?

こんなくだらないことなのだが、それをどうしても認めたくないないがために、
テメーの主義(スタンダード)を崩すのはどうかしてると思うが?違うか?

しかも、認めないといっても、「前スレは間違いだった(512kオーバーを知らなかった)」と
認めてるんだから、http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/752
の抗議はほとんど破綻してる。少なくとも命題としては完全に破綻してるわけで、
おまえの非はこの時点で確定してんだよ(少なくとも前スレは言いがかり)。
論理的に言えば、「前スレは該当しなくても」は別の非難(命題)だ。
こんなすり替えまがいのカスのような抗議を成立させて何になるんだ?

539 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:44:25 ID:nIhFnb5q
>>517
>ですが、>>1が努力せずにスレ立て依頼をしていることは明らかなので、

努力って何?
明かって何?
決めつけてるだけ?

>あまりその辺は問題とはならないと思いますが、

だろ?
おまえも、950のところ、946でスレ立てしたことくらい許容範囲であって、
大騒ぎすることじゃないと思うだろ?

>揚げ足取りで、スレが荒れることを防止するため
>補足として書かせていただきました。

946を認められず、大騒ぎしてる方がおかしいと思うが?
どうよ?

540 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:44:50 ID:nIhFnb5q
>>519 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>>・Part7の依頼時点でpart974だった。
>>これは“事後”だし、ちゃんと950超え。何も不当なことはない。
>>・場合によっては約1月重複状態
>>これは、そのものずばり関係ない。あったとしても他人の話だろ?
>他人の話って何だよ。れっきとした極東板の話だろ。
>だからーまたループな話に(ry

はあ?何で極東板内の話だと1の責任になるんだ?
無茶苦茶言うなよ。
オレはどう関係するのかって聞いてんだよ。

>part6が立った時点で946だっただろ?
>part7が立った時点で976だったわけだ。
>これがpart8がたってもpart9がたっても
>part5が残ってたら重複状態が4回も続くのか?

なんだかなー。
とりあえず、仮定の話はやめろ。
part12が立ったときに、現行のpart8が残ってる可能性は否定しない。
だが、そんなもんを非難の根拠にするな。
それに、おまえの言ってることは、たとえ、スレ立てが999でも成立する。
別に放置しておけば勝手に落ちることだし、それがどうしても気に入らないというなら、
誰か(普通はスレ参加者)が気を利かせて埋めればいいだけ。

とにかく、2chの共通規範の上では(利用者が最低限守らないといけないことに関しては)、
不当性はないんだから、これは運営や他板に逝って非難することではなく、
説明したり、説得したり、お願いしたりして解決するもの。
どうしても、非難の形をとりたいのなら、ルールを改正してからにしろって。

541 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:45:18 ID:nIhFnb5q
>>519 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>>どのスレが妥当かという判断くらいできるだろっての。
>わしらが判断したってしょうがないだろ。
>それともおまい自身が判断して行けだの却下だの言うの?

誰もおまえが当否を“確定”させろとは言ってない。
判断はできるだろと言ってるだけ。
だいたい、

>自治スレで依頼したら削除されますか?って聞かれたら950超えてるからされないんじゃないですか?
>とは言うが、(>>378

って何だよ?
削除対象かどうか(削除基準に関してスレが妥当か)の判断をしてるじゃん。

相手のレスをちゃんと読んでから文句を言えよ。なんつーか、
その場しのぎの反レスが付けられればいいやって姿勢は相変わらずだな?

>は?重複を確認しろとは言ったが、立てるなとは一言も言ってないんだが。
>何を言ってるんだおまいは。

よく分からんが、おまえはここで何を言ってんの?
ただ「確認しろ」。それだけ?
それだけには聞こえないが?

(これもその場しのぎの言い逃れっぽいな)

542 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:45:41 ID:nIhFnb5q
>>520 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>自分たちで立てれば飛び火もなく問題なし

だから、相手のレスを良く読めよ。
オレは、同じ理屈を言って、尚かつ、実際にスレ立てたの。
これくらい分からない?
なーそんな相手に、「飛び火を避けるために自分で立てろ」と言ってどーすんの?
何か反論になる?

だが、オレは「自分で立てた方がいい」と言って、実際にそれを実行してるが、
別に「依頼しちゃいけない」などと言わないよ。
そのように他人を規制する根拠はないから。
これも上で言ってるように、話し合いで解決することと、非難によって強制することの違い。
後者をするには、それなりの根拠(共通規範・ルール)が必要なのであって、
この件に関しては、一時的な処置でもあり、特にない。
それに、これも何度も既出だが、もし、
「依頼スレに反対者が来るようになれば、依頼禁止」
などというものをルール化すれば、スレを潰したい者(荒らし含む)の思う壺であり、
ルールとして弊害が多すぎる。

そのそも、おまえが文句を言うとしたら、↑こっちだろ?
「飛び火は避けるべき」なんて繰り返しても、
「そんなの知ってるし、実際避けてる(自力で立ててる)」
なんだから、まったく無意味。

543 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:46:01 ID:nIhFnb5q
>>523 名前: 好衛兵
>虫さん。ちと論点整理させてくれ。

おう。そういうのが適切なんだよ。
なかなか分かるようになったじゃん。

だが、いきなり間違ってる。

>虫さんの主張する優先順位
>1・現物(証拠・ソース)
>2・多数の同意

これは優先度という量的な違いではなく、質的な違いなわけ。
・非難は原則的に共通規範(と証拠)によって行うものであり、
 多数の同意やらが、直接的に(それだけで)、非難に値するものではない。
こういう原則を言ってるわけ。
だから、もし多数を使いたいなら、多数が使える規範(ルール)を探し出して、
それに関して「違反してる」と言わなければならない。また、この際、
「これが多数である」という証拠も必要。

>そもそも結局は住人が決めていくことではないのか?それは多数の同意ではないのか?

だから、そのこと自体はいいんだよ。
オレが言ってるのは、適当な共通規範がない場合は、
「ルール制定という手続き(壁)を乗り越えるないと、他者を悪者にできない」ってこと。
それと話し合いとかお願いといったレベルでは、非難でも悪者扱いでもないんだから、
既に成立したルールなどは必要ない。
これにしても質的な違いだぞ?

544 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:46:23 ID:nIhFnb5q
>>524-526名前: 好衛兵
>同じ主張のコピペを貼りまくり、あとはスルーという態度であって、彼の主張そのものではない。
>問題は他者を排除する言動や(例のスレの>>51
>つまり水掛け論w

だから何?
何度も言うように、自論のコピペ、スルーは議論において日常茶飯事なんだから、
議論のなかで対処すればいいだろ?というより、極東板の議論それが主たる領域を占めるだろう。
やればいいじゃん。そういう叩きは別にかまわない。
実際、オレは喜々としてやりまくってる。例えば、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/3-7
これが当たってるかはさておき、形だけはできてるだろ?
1が本当にそうなのかは知らんが、そうだと思うならやればいいじゃん。
何でオレにできておまえの出来ないんだ?
そして、何で出来ないからって自治スレでウダウダ言うんだ?

>>527 名前: 好衛兵
>本来議論スレを名乗るのであれば、出来るだけ多くの人間のための遊び場を確保すべきだ。

これなんかはさー。
オレが「極東板雑談スレ」に関して桜に言ってきたことと同じだろ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/3-7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/35-43
雑談スレとは違い、自治で問題にするほどの公共性はないとは思うが、
排他性がどーのと言うなら、ちゃんと現物出して立論すればいいじゃん。
ちなみに、「極東板雑談スレ」では、主要な住人が
「オレは自由に書いてるだけで、何の規制も受けない。たとえ、相手を排除するものであっても知らん」
と告白したことが問題になってる(上のリンクを辿れば現物が出てくる)。
一般の議論スレとは違い、明らかに公共性のあるスレで、
おまえの言うような開放規範を拒絶するヤツがいるんだが、
それはどう思うんだ?

545 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:46:54 ID:nIhFnb5q
>>529 名前: 好衛兵
>漏れ自身はある時点で、唯物論に疑問を感じ始めた。理由はソ連の崩壊とそれに続く出来事によってだ。
>なにせ唯物論で説明しけれなくなってきたのだ。そのうち歴史の本質は観念論的理解にあるのでは?
>観念論が理解の本質であって主なのだ。やはり漏れのなかではマルクスは死んだのだ。

ポッペリアンのオレから言わせてもらえば、ぜんぜん違う。
おまえが言うのは、

マルクス:モノに法則がある(歴史には法則があり、革命は歴史の必然)。
おまえ:法則は観念(主観的)にあるのであり、モノにはない。

こういうことなのだろ?
だが、モノと観念(主観)の間には第三の存在があるわけ。
で、それこそが、仮説や法則なわけ。
これは、例えば、
「インカ帝国の科学書が発見されて、科学が大きく進歩した(仮定の話)」
なんてことがあり得るように、法則は、人(人類)を離れて(主観を離れて)存在してると言い得る。
要するに客観的な存在なわけ。
だから、モノに法則がない(カントが言うように、法則は人間がモノに押しつけるもの)といっても、
「法則は主観にすぎない」というわけじゃない。まさにモノがそうであるように、
客観物として取り扱うことができるもの。
それに、ここを誤解してるヤツが多いが、
「客観的である(あるいは論理的である)=正しい」
ではない。モノは間違い得ないわけだが、法則とか仮説は大いに間違い得る。
客観的存在としても、革命が必然と思い込む必要はない。
というより、マルクスの説は、仮説としたら、間違ってる。

要するに、マルクス否定は観念論ではなく、例えばポパー的な実在論があるってこと。
「反マルクス→観念論」は飛躍。

546 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:47:11 ID:nIhFnb5q
>>530 名前: 好衛兵
>論点おまけ2(歴史認識)

歴史認識だって同じ。それは一つの仮説であり、十分客観的に扱える。

547 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/13(土) 17:48:08 ID:nIhFnb5q
>>535
それはどういうネタ?

548 :日出づる処の名無し:2006/05/13(土) 18:01:46 ID:7vie2AnC
536 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
537 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
538 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
539 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
540 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
541 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
542 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
543 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
544 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
545 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
546 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
547 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん



549 :日出づる処の名無し:2006/05/13(土) 18:20:44 ID:ta2MupJ1
何考えてんだこいつは
10連投かよ

550 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 19:43:24 ID:14ZUE7rc
>>549
いちいち連投ぐらいで反応するな。
連投ぐらいで反応する板も珍しい。

551 :日出づる処の名無し:2006/05/13(土) 20:00:44 ID:7vie2AnC
550 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

552 :日出づる処の名無し:2006/05/13(土) 20:59:34 ID:C4DN0a8V
反応するなっつったって
長文ばっか張られれば普通怒るぞ

553 :好衛兵:2006/05/13(土) 21:02:16 ID:NjwiT0sD
すこし前提と全体の話をさせてくれ。
>>543-546への反論の方は、時間が無いし少し考えたいので、ちとまっててくれ。

論点1〜5とおまけを書いたけど意図はこういうことなんだよ。
「論点1と論点2〜5とおまけの3部に分かれる」

「論点1」の部分っていうのは全体的な話で必ずしも(例のスレ)だけのはなしじゃないのな。
と、同時に他スレ1を悪者扱いにしてるわけでもない。
つまり問題のあるスレが立ったとき何を基準として、具体的にどう処置するかという話なのさ。
今は(例のスレ)話題の中心にはなってるけど、この話の本筋から言えば(例のスレ)という例えがある。
というだけなのさ。また結論があるとするなら、決定的な意味を持つのよ。
これは虫さん個人の考えとも漏れ個人の考えともまったく別の処で動くような話なの。
だからこれは、悪者かどうかとも非難するかどうかとも違う。
問題のあるスレが立ったとき具体的にどう処置するかの基準の話。

554 :好衛兵:2006/05/13(土) 21:03:25 ID:NjwiT0sD
「論点2〜5」は「他スレ1」が悪者かどうかの話。逆の言い方をすれば、「他スレ1」が仮に悪者だと結論づけられたとしても
直ちに「他スレ1」を排除するという話ではない。それどころか論点1の基準に「他スレ1」が則っているとしたら
悪者だと結論づけられたとしても、仕組みとして排除することは出来ない。
つまり「他スレ1」が悪者だとしても、論点1に矛盾してなければ単に「他スレ1は常識はずれのヤツだ」と言ってるだけに過ぎない。
ただし、そう結論づけられるとしたら、「排除する根拠」にはならないが「批判する根拠」にはなる。

「おまけ」の部分は
>おう。そういうのが適切なんだよ。
>なかなか分かるようになったじゃん。
これはあたりまえだよ。漏れは虫さんの何も知らない。しかも2ちゃんのスレでは説明できる文量も限られる。
虫さんも限られた文量では説明しきれないことが一杯あるはすだ。だがコッチからした正に「宇宙人」だよ。
2ちゃんの限定された文量から、相手の意図や考えを読むこと。さらに行間を拾うこと。でも足りない。
なにせ漏れには、虫さんについてのバックグラウンドになる知識は皆無なのだけら、憶測だけで何か書く訳にはいかないしな。
「おまけ」の部分は要するに探りの部分なのよ。探りというのは言葉が悪いが、要は今後の議論を円滑に進めるために必要なモノ。
虫さん意図は何処にあるのか? 何を基準に思考しているのか? そもそも何が言いたいのか?
>分かるようになったじゃん。
つまりここまで来るだけでもこれだけの文量が必要だったってことだ。しかも未だに漏れはよく分かっていないw

555 :好衛兵:2006/05/13(土) 21:04:24 ID:NjwiT0sD
あと一つだけ
>これなんかはさー。
>オレが「極東板雑談スレ」に関して桜に言ってきたことと同じだろ?

この部分な。これは虫さんにも言えることだよ。なぜ、同期さんはダメで他スレ1はいいのか?

漏れの答えは同期さんは同期さんだろ。いいんじゃん。ってかんじだ。
まあ、これでは納得はしないだろうがw

まず1つ目は、同期さんも他スレ1も何かをして何かが起こった。それだけのことでしかない。漏れにとってはね。
結果として同期さんを弁護する人は多く、他スレ1は少ない。これもコレまで何をしてきたかの結果に過ぎない。
つまり起こっている事象だけを比べれば、たしかに似たところはある。
が長い時間とコレまでの行動と実績によって住人多数の見方が違うという結果だろう。

556 :好衛兵:2006/05/13(土) 21:05:49 ID:NjwiT0sD
2つ目は、漏れの見方がこの当時と今では違うと言うこと。この頃はさ。漏れはルールに違反していないし、
工作員が大挙して押し寄せてきてワイワイやっていちゃもんつけて大騒ぎだったけw
まあ、同期は単にとばっちりを食らっただけだな。
そのなかのいちゃもんの一つとして、連中からそんな話が出始めたの「雑談スレは排他的だ」と
(奴らの目的は雑談スレでも極東板でも、まして漏れらでもなく、実は人権擁護法案反対の連中だったのだが。それは後から分かった)
で、奴らは去ったが「雑談スレは排他的だ」という議論は残った。

あの当時の漏れらはある意味(もっとも他人を排除したことなど漏れ自身は一度もないが)他スレ1と同じ立場に居たわけだ。
(最も、煽られたら煽り返すのが漏れにとっては、最もフレンドリーな行為なんだけどねw。アンフレンドリーは無視、スルー。)
で、2ちゃんから叩き出された。で、漏れらは(同期さんじゃないよ)色々考えたのさ。
つまりそれが工作員であれなんであれ、また自分達が排他的にやった覚えがないとしても、他人からそう見られているとしたら
それに対して改善してく為に努力する必要があるってね。(あくまで努力ねw)
これが2ちゃんから叩き出された。ことの結果からきた経験と変化だよ。
だから、きっと同期さんが漏れの仲間だったら苦言を呈すると思う。(それでも、苦言止まりだけどなw)

ところでだ。虫さんはどうなんだい? 同期さんは排他的で漏れらは排他的だった。と叩く訳だが(実際叩かれたしなw)
他スレ1は排他的でないと弁護する。この辺りの意図を知りたいね。
まあ正直なとこ、主題とは関係ないし、話が混乱しそうだからスルーしてもらっても構わないが・・・。
ただ、論点1に付いては、意見を書いてね。

ということで>>543-546に対するレスは必ずるが、時間が無いからまってってね。

557 :好衛兵:2006/05/13(土) 21:11:03 ID:NjwiT0sD
>>550
何を言ってるんだお前はw
極東板ってのは、連投5回までって決まってるの。なんで決まりが出来たと思う。
お前みたいなアホを出さない為だよw
>>551
大変申し訳ない。平にご容赦のほど・・

だってさ、コレくらい書かないと虫さん納得どころか相手にすらしないんだもんw

558 :日出づる処の名無し:2006/05/13(土) 21:26:41 ID:C4DN0a8V
つうか虫イラネ

559 :日出づる処の名無し:2006/05/13(土) 21:34:54 ID:C4DN0a8V
連投5回でも多いわ
通常なら3回だ

ただいいたい事まとめられないだけだからな

560 :好衛兵:2006/05/13(土) 21:35:15 ID:NjwiT0sD
>>558
まあ虫さんは長文好きだからな。

さて問題です。長文好きが3人、4人とスレに集まりました。どうなるでしょうか?w

561 :日出づる処の名無し:2006/05/13(土) 21:38:47 ID:C4DN0a8V
なんの話題もないのにスレが3とか平然といくとか

562 :好衛兵:2006/05/13(土) 21:45:37 ID:NjwiT0sD
まあ、理論と現実は常に乖離したがるものだ。

「第三者に分かりやすいレスをしろ!」か・・・・う〜んw

563 :日出づる処の名無し:2006/05/13(土) 21:49:23 ID:C4DN0a8V
      ,..-‐−- 、、
    ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
   /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、   ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ 曰ク、
   .i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
   .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》   >>536-547
   .|:::i´`   `‐-‐"^{" `リ"゙   
   ヾ;Y     ,.,li`~~i     ホカニスルコトハ
    `i、   ・=-_、, .:/      ナイノカネ?
       ヽ    ''  :/
       ` ‐- 、、ノ                     Hit And Key


564 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 22:14:12 ID:14ZUE7rc
>>557
お前なりに必死に文章を書いているようだが、
船虫Jr氏に対抗できる頭脳は持っていないようだ。
これ以上の駄文は控えるように。

565 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/13(土) 22:18:02 ID:14ZUE7rc
>>552
> 反応するなっつったって
> 長文ばっか張られれば普通怒るぞ

いやなら普通はスルーする。
いちいち反応するな。
お前に長文の読解力がないだけ。

566 :好衛兵:2006/05/13(土) 22:18:55 ID:oqn40pkQ
やべ。誉められちゃたw

567 :日出づる処の名無し:2006/05/13(土) 22:27:23 ID:Y6730Fe6
なんかビックスレで板長宣言から、他スレ1 ◆85KgNR48dAの態度がえらく大きくなった気がするが気のせいか?
アレは洒落や冗談じゃなく、本気で自分は板長とか思ってるのかな?

568 : ◆sSzoSDuiEI :2006/05/13(土) 23:16:19 ID:fweIGmJD
まだ自演やってるw

569 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 00:39:09 ID:k5YJPGkr
船虫とキチガイ遺伝子の暴走に気をつけるのれす。

ここでキチガイを倒すことは極東板と政治思想板の双方にとって有益なのれす

570 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 00:46:38 ID:8ClCh1Ye

 船虫JrのJrって何人いんだよ・・・・
ものほんの馬鹿がでてこないとつまんねーよ。
あと犬極はどこいったんだ?

571 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 00:52:16 ID:k5YJPGkr
さすがに、船虫と>>1の両名、荒らしが惨いんで
運営にちょっと飛んでくる

572 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 02:14:06 ID:k5YJPGkr
削除依頼だけど、これからは統一してください。

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争9
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/

の削除依頼ですが、
担当は「なんでもあり板」

削除の理由

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法
を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでも
あり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。


という事です。

573 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/14(日) 02:24:58 ID:AseZXYhw
>>572
> 削除依頼だけど、これからは統一してください。

同一スレに対し、ころころと削除依頼理由が変わるのはおかしくないか?
気に入らないといって、削除したいがために、削除依頼理由をこじつける
のはおかしいだろ。
本来は、あるルールに抵触するから、削除依頼のでしょ?

本末転倒。

>  固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
> 閉鎖的な使用法を目的としている・等。

固定ハンドルが入ってないし、閉鎖的な使用法を目的としておらず、
極めてオープンだが?

574 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 02:27:25 ID:k5YJPGkr
>>573
ふーん。

君があのスレ仕切ってたって言ってたよね
スレ主の制度からしてニュース板には存在しないんだけどね
スレ主として「age」を全員に指定したよね
「敵国心」ってお前さんの造語だよね

575 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 02:43:18 ID:k5YJPGkr
「気に入らない」理由は、

君がほとんど一人でスレを占有している為であり
全く同じ理由で貴方が政治思想板で叩かれているのも考えても
もはや右翼・左翼の戦い以前に貴方の資質に問題があると考える為であります。

はっきり言いますが、愛国心を否定するようなスレッドは立てることは極東でも出来ます。
ただ、貴方のスレ運営の方法は明らかに個人占有です。

仕切りなおしと称して>>1が勝手に選定したコピペを流す権限が貴方にあるとお思いますか?
スレ主の制度そのものがない以上、貴方に仕切り直しを判断する権限はありません。
それは政治思想板でも、ニュース極東でも同じです。

それをやりたいなら、個人占有が許されているなんでもあり板に行ってください。
再度言いますが、スレの主として議論を取り仕切る権限は>>1にはありません。

それをやろうとしている時点で、個人占有とみなさざるを得ません。
移動して下さい。


576 ::( ‘д‘),っ━~ ◆x.AZhmrVEY :2006/05/14(日) 03:00:16 ID:rcRDX7nG
おれはロリコン、アニオタ、キモデブ、ヒキニートなのれす。
右翼的なレスをすることだけが生きがいなのれす。

577 ::( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 03:05:53 ID:rcRDX7nG
おれはロリコン、アニオタ、キモデブ、ヒキニートなのれす。
右翼的なレスをすることだけが生きがいなのれす。


578 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 03:07:12 ID:ViW3zZTj
ご苦労さん、>>1

579 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 03:12:53 ID:k5YJPGkr
正確には◆MwKQAfxIM6 がついている場合は

白人系ロリオタでアニオタでヒキニートを名乗る東大生なのれす。
信憑性はあまりないのです。

580 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 08:57:32 ID:DhcQl7s3
>>577
気にするな・・・
俺なんか、オナホールの企画とかやってるんだから。

581 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/14(日) 10:44:58 ID:AseZXYhw
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/473
>473 名前:( ‘д‘),っ━~[sage] 投稿日:2006/05/14(日) 02:21:54
>一応、運営系の板で意見を聞いたところ、
>極東の方は個人占有スレッドになる可能性があるので、削除ガイドライン↓
>http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>スレッド
> 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
>閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言
>板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則
>として全て削除または移動対象にします。
>にひっかかる可能性があるという事です。
>どうも、なんでもあり板が担当になる可能性があります。
>
>極東板では>>1の行為は引っかかりますが、こちら(政治思想板)の場合は難
>しいかも知れません。
>どうも最初は共用スペースのスレを>>1が乗っ取ったようですので、対応が変
>わる可能性があります。
>
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/477
>477 名前:222 ◆BpR.qYBjq2 [sage] 投稿日:2006/05/14(日) 09:46:36
>> どうも最初は共用スペースのスレを>>1が乗っ取ったようですので
>いいえ、1さんが立てました。
>おれ、【卒業式】君が代強制に反抗する男【近し】のときからいたし。
>ただ、最初のころはコピペはしていませんでした。
>コピペをするようになったのは2スレの途中だったかな。


582 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/14(日) 10:46:07 ID:AseZXYhw
>>581
> > どうも最初は共用スペースのスレを>>1が乗っ取ったようですので

> いいえ、1さんが立てました。
> おれ、【卒業式】君が代強制に反抗する男【近し】のときからいたし。

は?
共用スペースのスレって、【卒業式】君が代強制に反抗する男【近し】
のこと?
当該スレは、私が立てたのではありません。
デタラメを書かないでください。

> ただ、最初のころはコピペはしていませんでした。

当たり前です。

> コピペをするようになったのは2スレの途中だったかな。

同じような話題展開や、同様な質疑に対応するため、
また、過去スレになると読めなくなるので、新スレにおいての、
過去スレのまとめ等を、コピペで対応しています。

583 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/14(日) 10:56:46 ID:AseZXYhw
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/473
>473 名前:( ‘д‘),っ━~[sage] 投稿日:2006/05/14(日) 02:21:54
>一応、運営系の板で意見を聞いたところ、

運営系の板って、いったいどこのスレで勝手に話を進めてるんだ?
勝手に他板(運営系?)で話を進め、勝手に他板(思想板)でデタラメ風評
を撒き散らすなよ。

>極東の方は個人占有スレッドになる可能性があるので、削除ガイドライン↓
>http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>スレッド
> 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
>閉鎖的な使用法を目的としている・等は〜〜〜〜

固定ハンドルが入っていないし、閉鎖的な使用法を目的としておらず、
極めてオープンだが、お前の言う、閉鎖的な使用法とは???

>極東板では>>1の行為は引っかかりますが、こちら(政治思想板)の場合は難
>しいかも知れません。

当たり前です。

>どうも最初は共用スペースのスレを>>1が乗っ取ったようですので、

共用スペースのスレって、【卒業式】君が代強制に反抗する男【近し】
のこと?
内容の確認もせず、勝手な解釈をするな。
当該スレに参加していた、222 ◆BpR.qYBjq2さんの証言の通り。
【卒業式】君が代強制に反抗する男【近し】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1140764366/


584 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/14(日) 11:02:53 ID:AseZXYhw
>>574
> 君があのスレ仕切ってたって言ってたよね
> スレ主の制度からしてニュース板には存在しないんだけどね

は?
そういった縛りは無いはずだが。
何のルールだ?

> スレ主として「age」を全員に指定したよね

は?
どういったルールに抵触するんだ?

> 「敵国心」ってお前さんの造語だよね

「敵国心」については、スレ内で説明済みであり、
スレ参加者も、自主的に「敵国心」を使用しているし、
特に、「敵国心」という言葉の使用を強要しているわけではない。
「敵国心」以上に相応しい言葉がるのなら、差し替えは構わないし、
こだわりもない。

585 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/14(日) 11:07:13 ID:AseZXYhw
>>575
> 「気に入らない」理由は、

削除理由に、「気に入らない」理由は関係ない。

> 君がほとんど一人でスレを占有している為であり

そんな事実はない。

> スレ主の制度そのものがない以上、貴方に仕切り直しを判断する権限はありません。

スレ主に関わらず、誰が仕切ろうと、全く問題ないし、
仕切ろうと思っても、実情、仕切れているわけでもない。
皆さん好き勝手に発言しています。


586 :(`・ω・)っ旦~~ ◆lcWGb6NaDI :2006/05/14(日) 11:12:31 ID:mBhrVYsY
つ【ジャイアニズム】

587 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/14(日) 11:22:34 ID:AseZXYhw
貴重なご意見がありましたので、下記に転載します。
************************************************************
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/479

479 名前:右や左の名無し様[] 投稿日:2006/05/14(日) 10:56:43 ID:QRFt9bnS

よー、極東板に目を通してきたが、出鱈目言うなよ。

@固定ハンドルが題名に入っているA固定ハンドルが占用している
B閉鎖的な使用法を目的としている・等は・・・

@については、他との識別を目的にしたものだから no problem。
Aは事実無根
Bは妄想

【結  論】
よって、個人占有スレッドに該当しない。

【派生案件】
それらを指摘するなら、極東板を閉鎖しなければならなくなる。

以上、

588 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/14(日) 11:32:53 ID:r1O3jPJl
極東板閉鎖だってプゲラ

589 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 12:16:38 ID:ocao4kyo
身の程知らずなのはコテが変わっても一緒なんだw

590 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 12:26:24 ID:tBQ5LjKd
いいかお前ら!よく聴け!

絶対に、外務省の悪口を言ってはならんぞ!
これは命令だ!
雅子妃の出身母体である外務省の悪口を言うなよ。
今まで外務官僚は、東アジアの円満を願って
外交を推進してきたのだよ。
今後も隣国関係は、良好でなければならん。
分かっておるな。

591 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/14(日) 12:42:44 ID:AseZXYhw
>>590
> 絶対に、外務省の悪口を言ってはならんぞ!

言論、信教の自由を放棄しろということか?

> これは命令だ!

誰の命令だ?

> 雅子妃の出身母体である外務省の悪口を言うなよ。

一人間の出身母体云々は関係ないだろう。

> 今まで外務官僚は、東アジアの円満を願って外交を推進してきたのだよ。

しかし、靖国参拝問題で水の泡。

> 今後も隣国関係は、良好でなければならん。 分かっておるな。

だから、当板で問題提議している。

592 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 14:26:26 ID:k5YJPGkr

>それらを指摘するなら、極東板を閉鎖しなければならなくなる。

どーぞどーぞ

やれるもんならやってみろなのれす。
もう運営さんでのお話れすね

593 :ウヨ叩きw ◆i5VkHjNJ.A :2006/05/14(日) 14:46:48 ID:JjTo1ckW
>>592

トリップ変えたんですか?

594 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 14:50:51 ID:JjTo1ckW
>>593

私は毛沢東の分身なのれすw

595 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 14:57:04 ID:k5YJPGkr
バカすぎる同志は粛清するのれす。
100人の敵より1人の愚かな味方の方が怖いのれす。

596 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 16:42:51 ID:2fmps4oc
>>549>>552
桜が6
兵が9
その両者を相手にするオレが10

こんなんで何でめくじら立ててんの?

597 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 16:43:27 ID:2fmps4oc
>>553 名前: 好衛兵
>つまり問題のあるスレが立ったとき何を基準として、具体的にどう処置するかという話なのさ。
>今は(例のスレ)話題の中心にはなってるけど、この話の本筋から言えば(例のスレ)という例えがある。
>問題のあるスレが立ったとき具体的にどう処置するかの基準の話。

そのように受け取って書いたつもりだが、何か問題あるか?
オレは

A、非難や削除をする場合:あくまで既成の共通規範(ルール)で、
B、既成の規範がない場合:規範(ルール)を成立させることになることもあるだろうが、
             問題となったスレは非難できない(事後法で裁くようなことになる)。
             また、規範制定せずとも話し合いで解決することも可能だが、
             これにしても、非難は出来ない。説得したり、お願いしたりすること。

ここのBでは、当然ながら多数者は決定的だが、Bであっても非難は妥当しない。
だから、多数者を持ち出しても、既成の共通規範がない場合には非難は不可。
これは、まったくの一般論。

598 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 16:43:50 ID:2fmps4oc
>>554 名前: 好衛兵
>「論点2〜5」は「他スレ1」が悪者かどうかの話。逆の言い方をすれば、「他スレ1」が仮に悪者だと結論づけられたとしても
>直ちに「他スレ1」を排除するという話ではない。それどころか論点1の基準に「他スレ1」が則っているとしたら
>悪者だと結論づけられたとしても、仕組みとして排除することは出来ない。
>つまり「他スレ1」が悪者だとしても、論点1に矛盾してなければ単に「他スレ1は常識はずれのヤツだ」と言ってるだけに過ぎない。
>ただし、そう結論づけられるとしたら、「排除する根拠」にはならないが「批判する根拠」にはなる。

これに関しては意見の不一致はないんじゃないのか?
オレは「叩き(批判)は大いにけっこう」と言ってるんだぞ?
(この叩きは論争において不可避であるような“発言者の発言傾向”に対する叩きであり、
人格攻撃とは違う。コテ叩きとは別)
スレ削除や人物排除に値しないのも同意。

多少余談になるが言っておくと、
ここでは、当該人物の「スレ立て」と「発言」を区別することが決定的。
発言に対する批判は大いにけっこうだが、スレ立てに対する批判(非難)、
しかも、単なる文句ではなく、スレ立てを禁止したり、スレ削除したりする非難をするなら、
上で言ってるように、それ相応の共通規範が必要。
実は、発言に対する批判でも共通規範は必要なのだが、
この共通規範とスレ立てに用いられる共通規範を違う。
前者は、批判される者が認める規範であれば十分だが(もっとも単純なのが自己矛盾)、
後者はこの場(2ch)において既成しているものでないとダメ。

599 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 16:44:13 ID:2fmps4oc
>>555 名前: 好衛兵
>この部分な。これは虫さんにも言えることだよ。なぜ、同期さんはダメで他スレ1はいいのか?

それは単純明快で、桜の当該雑談スレは特別なスレだから。
つまり公共性があるってこと。
実際、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/36
の三択を見れば分かるように、「公共性をなくせば解決」→「公共性がないなら文句は言わない」だろ?
このへんは一貫してんだよ。

>が長い時間とコレまでの行動と実績によって住人多数の見方が違うという結果だろう。

何度も言うがそういう見方がダメだって言ってんだよ。
他者の振る舞いに判断を委ねるなら、このような場でウダウダ言うべきではない。
例えば、次のようなことをシミュレートしてみろ。
1、南京大虐殺に関して一時的に、「有った派」が多数だった(例えば東京裁判)。
2、多数の者(判事)が同意するなら、正しいだろうと判断するヤツが出てくる。
3、いつの間にか、「有った」が政府公認の事実になり、教科書にも「有った」と書かれる。
4、こんな長い間有ったとされ、多数が有ったと言ってるなら、有ったに違いないと確信する(おまえ)
南京大虐殺説の真偽とは関係ないようなことで、有ったが決まるじゃん。
それに、重要なことは、おまえのようなヤツがこの「有った確定」に寄与してんだよ。
言論を歪ませることに荷担してるわけ。
だから、むやみに多数を根拠にするヤツは、議論する資格がないと言ってるわけ。
ハッキリ言って百害あって、何の利益も生まない。
他人に従うなら、発言者として存在してる必要ないだろ?

600 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 16:44:45 ID:2fmps4oc
>>556 名前: 好衛兵
>(奴らの目的は雑談スレでも極東板でも、まして漏れらでもなく、実は人権擁護法案反対の連中だったのだが。それは後から分かった)
>で、奴らは去ったが「雑談スレは排他的だ」という議論は残った。

何を言ってるんだ?それは別のことじゃないのか?
桜の件は、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/3-7
であり、妙な連中が押し寄せてきたとかじゃないぞ?

っていうか、何かそんなことが有ったのか?
有ったなら教えろ。

>ところでだ。虫さんはどうなんだい? 同期さんは排他的で漏れらは排他的だった。と叩く訳だが(実際叩かれたしなw)
>他スレ1は排他的でないと弁護する。この辺りの意図を知りたいね。

一応繰り返すが、上で言ったように公共性の有無(高さ)。
これは最近やってる(た)「サヨ・アンチも重要だが、雑談の場がない」って話を見ても分かるだろ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/272-274

>>557 名前: 好衛兵
>極東板ってのは、連投5回までって決まってるの。

言っておくが、「(投稿)規制される=良くない(禁止)」ではないぞ。
アンチウイルスソフトを入れないとXPに怒られたり、
オートマ車でブレーキ踏んでないとエンジンをかけられないるのと同じ。
それにそもそも、投稿できるってことは、規制に引っかかってないってことじゃん。
連投5じゃないんだよ。

601 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 16:45:56 ID:k5YJPGkr
いまさら何しに来た

602 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 16:53:35 ID:ah2YaHW2
不毛すぎ。虫さんも他の人ももう少し自重しろ。
何が楽しいやら。

603 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 16:54:12 ID:k5YJPGkr
>>597
事後法でもOKれす。
国で守るべき近代市民法の原則をこのスレの自治で守る必要性はないのれす。
アク禁したとしても、基本的人権の束縛には値しません。

迷惑かける人間は処罰。

604 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 16:58:08 ID:2fmps4oc
>>588 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ

上のレスと関係ないが、ちっと聞いていいか?
おまえ前スレで何度が「スルーしろ」と言ってたが、その対象は結局なんだったの?

それと、>>572はどう思う?
自治スレにこんなもん貼られて、何のコメントもしないの?

ついでに言うが、スルーってことなら、>>588 だろ?
これは、またしても背理法である可能性が高いし、
いずれにしても不明な発言なんだから、とやかく言って騒ぎを大きくするもんじゃないと思うぞ。


605 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 17:02:09 ID:2fmps4oc
>>602
自治スレに活気があるのは別に悪いことじゃないぞ。
議論は大いにけっこうだと思うが、おまえはそう思わないのか?

それと、良く誤解してるヤツがいるけど、
極東板の自治スレは不人気だから、通常100逝かずに落ちるんだよね。
このスレは存在すること自体に意義があるわけだから、
敷居を高くして不人気に拍車をかけることは得策ではないだろ?

606 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 17:36:33 ID:DhcQl7s3
う〜ん。 フリーダム!!

607 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/14(日) 17:55:22 ID:+KRoVd6O
>>604
スルーしろの対象はもちろん↓(その時点ではpart5だったか?)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/

このスレをスルーせよと言うのとはちょっと違うが、スルーすべき対象が
そこにあるならスレごとスルーすると言う事も必要になるだろ。(かといって削除依頼するなとかってことじゃないぞ)
全般的に構いすぎるから調子に乗るわけで。

まぁ、対象に対するどこまでなら相手してもよいって線引きは難しいけどな。

>>572
運営で聞いたっつーソース(URL)があれば特に気にしません。
おまいには珍しくソースよこせがないんじゃね?わしはそれでは削除依頼しないし。

>スルーってことなら、>>588だろ?
これの意味がよくわかんないけど、極東板を閉鎖しなければならなくなるなんて
運営しか言えないようなことを平気で書く、嬉々として貴重なご意見といって転載する
そんなことをしてる人間に対してプゲラと。これどっかで騒ぎが大きくなってんのか?

>>605
>敷居を高くして不人気に拍車をかけることは得策ではないだろ?
長文連投が敷居を高くしてると思うが。
その現状を不人気に拍車を翔るって言うんだが。

608 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 21:08:32 ID:k5YJPGkr
どうするんれすか?

軍板にまで荒らし始めたようれすけど

609 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/14(日) 21:28:07 ID:AseZXYhw
>>608
自治とは関係ないだろ。

610 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 21:31:08 ID:k5YJPGkr
自治は外の自治との関係もあります。
当然です

611 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 21:38:02 ID:WZRvZt3Y
>>607 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>このスレをスルーせよと言うのとはちょっと違うが、スルーすべき対象が
>そこにあるならスレごとスルーすると言う事も必要になるだろ。(かといって削除依頼するなとかってことじゃないぞ)
>全般的に構いすぎるから調子に乗るわけで。

また意味不明。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/375
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/377
これらのレスでは、
1)誰に向かって、2)何をスルーせよと言ったのか?
これを聞いてるんだよ。
何で言えないの?

>>>572
>運営で聞いたっつーソース(URL)があれば特に気にしません。
>おまいには珍しくソースよこせがないんじゃね?

何だ。おまえは>>752が運営の意見だと読んだのか?
オレは運営の意見でも運営板でのレスにも見えないから、ソース要求なんてしないが、
そう見えるなら、ソース要求しなきゃ不味いだろ?
自治スレに「自称運営の意見」なんて出回っていたら、混乱の元。
自分で言ってるように、気にしろよ。
ソースがないんだから。

>わしはそれでは削除依頼しないし。

そうじゃなくて、おまえは自称自治厨だろ?
自治スレの意見であるかのように誤解されかねないレス(>>752)を放置するのかって聞いてるの。
自分に都合がいいから、放置か?

612 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 21:38:29 ID:WZRvZt3Y
>>607 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>>スルーってことなら、>>588だろ?
>これの意味がよくわかんないけど、極東板を閉鎖しなければならなくなるなんて

ハッキリ言えば、誤読だってこと。
そのレスは「もし、これが違反になるのなら、極東板の多くのスレが違反に当たるので、
いちいち指摘してたら、極東板閉鎖に等しい状況になる」という背理法であり、イヤミだ。
背理法なんだから、当然、閉鎖なんて本気で思ってない。
このようなイヤミに「プゲラ」なんて答えてどーすんの?

>>敷居を高くして不人気に拍車をかけることは得策ではないだろ?
>長文連投が敷居を高くしてると思うが。
>その現状を不人気に拍車を翔るって言うんだが。

それはさー。
例えば南京問題を議論するのに長文不可と言ってるようなもの。
そんなことをすれば資料に基づくちゃんとした議論ができないわけで、
「当時の日本軍は軍国主義的で異常だったから、虐殺は当たり前」
「日本軍は神軍であって悪さなどするはずがない」
なんて抽象的な水掛け論が延々と続くだけだろ?
確かに、こういう水掛け論に釣られて人が増えることもあるかもしれんが、
こんなことをやってればいつまで経っても、白黒付かない。
せいぜい、印象とか人気とか、>>599で言ったような訳の分からない要素で
どちらかが優勢になるだけ。たとえ、それで白黒付いたとしても、
証拠もなしに決定された白黒判断など、まがい物以外の何ものでもない。
つーか、これは、オレがおまえにさんざん言ってきたことだろが。
長文を避けるなどという名目で、その場しのぎの短文を書いても、何の意味もない。
レスが“不要に長い”ってんなら、そう指摘すればいいだけであって、
長文を一律に(というか内容を吟味せずに)禁止するのは本末転倒。

613 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 21:39:14 ID:k5YJPGkr
アア、イナゴダ・・・・・

614 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 21:39:34 ID:WZRvZt3Y
>>608>>610
そういうのを内政干渉って言うんだよ。


615 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 21:41:00 ID:DhcQl7s3
>>609
一度に多くの布教活動を展開すると、
急激な変化から拒絶反応が出る。
よほどの説得力がない限りは、やめた方がいい。
逆に君の妄想を否定することにつながる。
地道にこつこつやることが工作の基本だ。

616 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 21:41:15 ID:k5YJPGkr
向こうも対応が全く同じれすけど

617 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 21:45:21 ID:WZRvZt3Y
>>616
何が言いたいの?

618 :ふ〜ん。で? ◆bGmp4RtdpU :2006/05/14(日) 21:49:54 ID:DhcQl7s3
>>617

は?

619 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/14(日) 22:05:46 ID:A6hA7e0Y
>>611
は?この場合は
1)あのスレの住人&極東住人に対して
2)わしを荒らし認定した人

スルーしろったって馬鹿を垂れ流しさせ続けて良いということではないぞ。

>何だ。おまえは>>752が運営の意見だと読んだのか?
>オレは運営の意見でも運営板でのレスにも見えないから、ソース要求なんてしないが、
>そう見えるなら、ソース要求しなきゃ不味いだろ?
自称自治厨があれを運営の意見だと思って鵜呑みにしてると思うか?
どう見てもそう見えないからおまいと同じなんだろ。

だいたいさーこのスレ仕切ってるんだったら
不穏な文章が出てきたらソース要求くらいしろよw
何のためにいるんだよ。

>そうじゃなくて、おまえは自称自治厨だろ?
>自治スレの意見であるかのように誤解されかねないレス(>>752)を放置するのかって聞いてるの。
>自分に都合がいいから、放置か?
レス番間違ってるけど>>572な。気になったんならソース要求すりゃ良いだろ。
何で自分でソース要求しないの?何でいっつも他人任せなの?
ソース要求して、出てこなければ「これ(>>572)は無効だ!」でそれで良いだろ。

わし自身は削除依頼するときにわしなりにこのガイドライン違反だなと
考えたものでしか出さないんで、統一見解なんてのは明確なソースがなければ気にしないし。
このスレで自治厨気取ってるんだったらソース要求くらいしたら?そのくらいできるだろ。

620 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 22:09:05 ID:fdLhNpeU
人権擁護法案のスレってなくなったの?

621 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/14(日) 22:17:38 ID:A6hA7e0Y
>>612
>ハッキリ言えば、誤読だってこと。
>そのレスは「もし、これが違反になるのなら、極東板の多くのスレが違反に当たるので、
>いちいち指摘してたら、極東板閉鎖に等しい状況になる」という背理法であり、イヤミだ。
>背理法なんだから、当然、閉鎖なんて本気で思ってない。
>このようなイヤミに「プゲラ」なんて答えてどーすんの?
だから、極東板閉鎖に等しい状況になるかといって極東板自体を閉鎖できないだろ?
だからそういうイヤミに対して「極東板閉鎖だってプゲラ」で出来もしないこと(極東板閉鎖)を
前に打ち出してイヤミにしてるなんて面白いねってイヤミにイヤミで返してるんだがw

そもそもそういう皮肉を貴重なご意見て変だろw

>長文を避けるなどという名目で、その場しのぎの短文を書いても、何の意味もない。
>レスが“不要に長い”ってんなら、そう指摘すればいいだけであって、
>長文を一律に(というか内容を吟味せずに)禁止するのは本末転倒。
かといって常に長文を書く必要はないわけだろ。おまいの場合、ほかに対する反論て
常に長文だろ。不必要に文章を複雑化するんじゃなくてもう少し簡単にだって書けるだろ?

ずーっと長文長文長文だったら新しい人は入ってこないわな。だって長文読むのマンドクセだもの。
長文程度が読めなければ自治に参加するなって?それを敷居が高いって言うんだろw

一律禁止ってんじゃなくてもうちょっと自重しろやーってことだろ。
・・・自重ってのも変か。ま、ちったー考えろやってくらいの感じだろ。

622 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/14(日) 22:19:07 ID:A6hA7e0Y
>>620
極東板にはないですねぇ。

623 :(@∀@-)さん:2006/05/14(日) 22:23:31 ID:gDYWN6Sz
軍板に恥を輸出してますよ…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147602386/

624 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/14(日) 22:30:46 ID:A6hA7e0Y
>>623
食い物スレと化してるなw

でも同じタイトルで複数板にまたがるようなら
マルチポスト扱いだなぁ。

625 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 22:33:35 ID:XcdnDLgs
>>623 軍板住人の特殊能力「糞スレの食べ物スレ化」が発動してるな。
他スレ1 ◆85KgNR48dA め、いい気味だ。

626 :(@∀@-)さん:2006/05/14(日) 22:36:46 ID:gDYWN6Sz
ですがスレ住人でもあるので、軍板でみかけてびっくりしましたよ、ええ。
極東でも同じ対応でいい気がする。延々梅干でも語って。

627 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 22:50:20 ID:XcdnDLgs
258 :名無し三等兵 :2006/05/14(日) 22:43:26 ID:gv5CFHtp
おまいら、1 に恐れをなして、グルメすれてかw

板違いな話題は、削除対象だぞ、分かってるのか?
1、が「やぁやぁ!我こそはーっ」て、本陣に迫っているのに
今川軍みたく、逃走するつもりかよw
いったい、信長はどちらなのだ。この、うつけものどもめが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147602386/


ぼくちゃんの話聞いてくんなきゃやだやだーって1が名無しのお面
付けて言ってるとこまで読んだ

628 :(@∀@-)さん:2006/05/14(日) 22:59:42 ID:gDYWN6Sz
ゴミはゴミを生んだ地で処理してくれと言われていますが、
正直スレが立つたびに埋め立てて飽きるのを待つしかないですかねえ。

軍板の方でおイタしないでいただきたいところですが。
あっちでは極東以上にイタイ人扱いは間違いありませんし。

629 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 23:07:37 ID:Atz9fL2a
軍板はダメコン班が実戦経験豊かだからねぇ。

>626
だからこのスレはうどんを語れと・・・・

630 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 23:09:29 ID://I1qJvR
>>619 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>1)あのスレの住人&極東住人に対して
>2)わしを荒らし認定した人
>スルーしろったって馬鹿を垂れ流しさせ続けて良いということではないぞ。

要するに、この時点で彼を悪者認定して、自治スレで広く住民に向かって
スルーしろと言っていたわけね?
いや、そうだろうとは思ってたが、あまりに過激なことなんで
どうにも信じられなかったわけよ。
で、本題に入るが、好衛兵は次のように言ってる

>>554 名前: 好衛兵
>「論点2〜5」は「他スレ1」が悪者かどうかの話。逆の言い方をすれば、「他スレ1」が仮に悪者だと結論づけられたとしても
>直ちに「他スレ1」を排除するという話ではない。それどころか論点1の基準に「他スレ1」が則っているとしたら
>悪者だと結論づけられたとしても、仕組みとして排除することは出来ない。

ところが、おまえは、

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/377
>自治スレなんだから、そういうことを促すことも必要じゃろ。

というように、自治として排除すべきだと言っていた。
これは集団リンチ(私刑)を自治が率先して行うようなもので、
行為としては合法的な削除依頼より遙かに過激なんだが?
(だいたい、こんな突拍子もない話、この曖昧な書き方でオレに通用すると思ってたのか?)

一応聞いておくが、
1)どういう論拠で「悪者認定」したの?
2)どういう意味の悪者か知らないが、公的な排除(スルー)を行う根拠は?
3)そもそも、この時点で既に当該スレを読んでたの?

631 :( ‘д‘),っ━~ ◆MwKQAfxIM6 :2006/05/14(日) 23:10:31 ID:k5YJPGkr
さすが軍事糧食は詳しいれすね奴等

632 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 23:11:09 ID://I1qJvR
>>619 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>何だ。おまえは>>752が運営の意見だと読んだのか?
>自称自治厨があれを運営の意見だと思って鵜呑みにしてると思うか?

誰も鵜呑みにしてるなどとは言ってないが、

>運営で聞いたっつーソース(URL)があれば特に気にしません。>>607

こんなことを、

>どう見てもそう見えない

ようなレスに対して言うか?
少なくとも運営意見っぽいもんだから、「運営で聞いた話なら」などと言うわけだろ?

>おまいと同じなんだろ。
>だいたいさーこのスレ仕切ってるんだったら
>不穏な文章が出てきたらソース要求くらいしろよw

何でおまえと一緒と言いながら、おまえはせずにオレにさせるんだよ?
言ってること無茶苦茶だ。
いいか。オレは運営意見とは読まなかった。
そして不穏という意味は、「運営意見に見られる危険があるもの」ではなく、
「自治意見に見られる危険があるもの」という意味だ。
こんなのソース要求するもんじゃないだろ?
ソースがあるとすれば、この自治スレなんだから。

633 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 23:11:49 ID://I1qJvR
>>619 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>ソース要求して、出てこなければ「これ(>>572)は無効だ!」でそれで良いだろ。

何それ?どういう理屈で無効になるの?
無効にするとすれば、反論によってだろうが、
オレはこの話が始まった当初から、反論してるぞ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/292
だから、オレは、いつものように、これを引用して、
「何それ?これを読めよ」と>>572に、言うつもりだったが、
オレばかり、やっておまえはどうもスルーを気取ってるから、
ここでは先におまえに言ったわけ。

で、どうすんだ?
自治スレでは、削除要請に行く前に助言や適当かどうかの議論をするのが慣例なんだが
(もちろん逝くなとは言えないが、違反とは思えないといった助言はおまえ自身もやってる)。
今回のはスルーか?
しかも、単に意見を言ってるのではなく、「自治スレでの呼びかけ」みたいなレスなんだぞ?

>>621 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>背理法なんだから、当然、閉鎖なんて本気で思ってない。
>だからそういうイヤミに対して「極東板閉鎖だってプゲラ」で出来もしないこと(極東板閉鎖)を
>前に打ち出してイヤミにしてるなんて面白いねってイヤミにイヤミで返してるんだがw

もうやめてくれよ。背理法なんだから、反対の意味だっての。
言ってる本人は閉鎖にならない(閉鎖なんておかしいだろ?)と言ってるわけ。
それに閉鎖状態にするのはそいつじゃなくて運営。
そいつは、「運営はそんなことをするわけ無い」と言ってる。
愛国心信者が「サヨの言うとおりにやってたら日本は滅びる」と言ってるのと同じ。

634 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 23:16:10 ID:k5YJPGkr
アア・・・イナゴダ・・・・・

635 :(@∀@-)さん:2006/05/14(日) 23:17:33 ID:gDYWN6Sz
蟲先生は同期タソ個人に粘着してるようみしか見えないのはいかがなものか。

636 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 23:18:42 ID:AImQsb4i
>>629
残念ながら、明日の朝ご飯にはカレーを用意した。

637 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 23:25:37 ID://I1qJvR
>>635
おまえにも突っ込んだよ。
自治で荒らし依頼するな。

638 :(@∀@-)さん:2006/05/14(日) 23:28:22 ID:gDYWN6Sz
荒らしの建てたスレをどうにかするのは自治のお仕事かと。

極東の毒男どもが日々の生活の知恵を交換するために
まずおいしい味噌汁の作り方から話し合うのはとても有益だと思います。

639 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/14(日) 23:28:22 ID:A6hA7e0Y
>>630
>1)どういう論拠で「悪者認定」したの?
>2)どういう意味の悪者か知らないが、公的な排除(スルー)を行う根拠は?
>3)そもそも、この時点で既に当該スレを読んでたの?
悪者認定ってのがそもそもおかしいわけだが。
あの時点でこのスレにあのスレは問題だという話が舞い込んできたわけだ。
(どんなスレでも話が舞い込んだ時点でスレは見てるよ)

君ら(スレ住人)が問題だ!と思うなら、スレ住人が率先してまずスルーして様子を見なさいと。
スルーが出来なければスレが続くだけだよと。

スレが問題だ!

だったらスルーすれば?→スルー出来る→あとは放置

スルー出来ない

スレが続く

これになんか問題があるのか?
自治スレとして問題にあがったスレへの対処法を明確に書いただけだろ?

おまい自身は相手を論破したいタイプだろうから言ったって聞かないだろうけど、
相手が調子に乗るからそうならないうちにスルーすることを覚えたほうがいいよと。
じゃなければ永遠にスレが続くことになるだろ?スレ住人はあのスレがあることを問題だと思ってる。
が、相手にすれば問題は続く。だからスルーしろって言うんだが?

>(だいたい、こんな突拍子もない話、この曖昧な書き方でオレに通用すると思ってたのか?)
通用するとかしないとか関係ないだろうよw首を突っ込んでるんはおまいだからw
スルーしましょうねはおまい宛のレスじゃないわけだし。
そもそも問題のあるスレの>>1(スレ主として常駐している場合)はスルーをしたほうがよいなんて普通だぞ。

640 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 23:28:36 ID://I1qJvR
言っておくが、議論にならないとか言って議論妨害するのは、
自民党の答弁が気に入らないとかいって、国会を機能停止にするようなもんだぞ?

641 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 23:30:06 ID:XcdnDLgs
>>640
味噌汁の話も出来ない低脳が何言ってんの?


642 :(@∀@-)さん:2006/05/14(日) 23:38:18 ID:gDYWN6Sz
まぁ同期タソがスルー推奨っていってるので、スルーしましょうかね。

それとは別に、軍板にマルチポストしたルール違反がある気がしますが、
つっついても俺様正義を主張するだけなんで無駄だろうなあ。

軍板で相手にされずに飽きてくれるといいんですが。

643 :日出づる処の名無し:2006/05/14(日) 23:39:34 ID:AImQsb4i
>>640
そんなことより、君はカレー派なのか、うどん派なのかを聞きたい。

644 :(@∀@-)さん:2006/05/14(日) 23:40:26 ID:gDYWN6Sz
うむ、カレーやうどんの話はここではスレ違いなので当該すれでやりましょうか。

645 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/14(日) 23:40:59 ID://I1qJvR
>>639 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>君ら(スレ住人)が問題だ!と思うなら、スレ住人が率先してまずスルーして様子を見なさいと。

おまえさー。真面目に反論してるヤツは、相手が間違ってると思ってるかもしれんが、
議論すること自体を不当だとは思ってないわけだよ。
スルーを言うなら、埋め立てとか言って荒らしてる(逆に煽る結果になってる)ヤツらに対してだろ?
そういう限定もないし、スルーしろなどと言えば、糞スレ認定されたようなもんじゃねーか。

>これになんか問題があるのか?
>自治スレとして問題にあがったスレへの対処法を明確に書いただけだろ?

限定がないと言ってんだよ。

>おまい自身は相手を論破したいタイプだろうから言ったって聞かないだろうけど、

当たり前だ。オレは、おまえのように無茶苦茶なヤツでも相手にできる。

>スルーしましょうねはおまい宛のレスじゃないわけだし。

オレに向けてるじゃん。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/375
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/377
何言ってるんだ?

646 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/14(日) 23:44:51 ID:A6hA7e0Y
>>632
ソースがあれば貼られてても運営側がそういう見解なんだから
それが覆しようがないだろ。
覆すのであればおまいら側ががんばらなきゃいけないだけ。

で、ソースがどう見てもないわけだろ?なけりゃ気にもならないわけだ。
一応ソースがあるかどうかは
削除整理&削除議論&削除知恵袋に確認にすでに行ってるわ。

元ソースがなければ運営の意見にはならない。
自治意見としてまとまったとは一言も書いてないわけだから、
どこで決まったんだボケで一蹴できるだろ。

>>633
運営のソースがないなら運営の見解にならんだろ。
ゆえにその文章は誰かが個人的に作って貼った文章である可能性が高くなるわけだ。
だから運営側の見解として無効。わざわざ議論するまでもない。

>で、どうすんだ?
>自治スレでは、削除要請に行く前に助言や適当かどうかの議論をするのが慣例なんだが
あのさーおまいなんか勘違いしてるかもしれないから確認おくけど、
すべてのスレが自治スレを通ってから削除依頼に行かなきゃいけないなんて
そんなことがないのはわかってるよな?
議論をするのが慣例といってるが、議論もなしに削除整理に行って、削除されてもまったく問題ないんだが。

>もうやめてくれよ。背理法なんだから、反対の意味だっての。
>言ってる本人は閉鎖にならない(閉鎖なんておかしいだろ?)と言ってるわけ。
イヤミを言うやつに対して「はいそうですか。」なんて言わないだろ?
イヤミを言うやつ自身がみんなわかってるからこそ何もわかってないくせにの意味でイヤミを言うわけで。
だから、こっちもわかってるからイヤミで返すんだろ?

647 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/14(日) 23:53:03 ID:A6hA7e0Y
>>645
>おまえさー。真面目に反論してるヤツは、相手が間違ってると思ってるかもしれんが、
>議論すること自体を不当だとは思ってないわけだよ。
>スルーを言うなら、埋め立てとか言って荒らしてる(逆に煽る結果になってる)ヤツらに対してだろ?
>そういう限定もないし、スルーしろなどと言えば、糞スレ認定されたようなもんじゃねーか。

問題だと思ってるスレ住人に対してだろ。何度も言わすなよw
議論したいやつらはおまいみたいに勝手にするだろ。
だいたいさー自治スレで問題にあがってくるのは糞スレばっかりだろ。
それとも何か?ここで問題にあがった雑談も糞スレじゃないってか?w

>限定がないと言ってんだよ。
自治スレとして方向性を示すのにあのスレだけはとかこのスレだけはとか書くの?

>当たり前だ。オレは、おまえのように無茶苦茶なヤツでも相手にできる。
これにそんなにムキになって答えられてもなw

>オレに向けてるじゃん。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/375
のレスはそんだけーまでがおまいへのレスな。
あとは点線まで個人的感想(というよりは自治スレに来てる人々へのレス)勘違いさせたんならそりゃ失敬。



648 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/15(月) 00:33:39 ID:UzBgpL4X
とりあえず、マルチポストだけは確定なので
それだけお知らせして寝る。

649 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 14:45:56 ID:muR2/D3H
1 ◆85KgNR48dAがたてたスレを見つけただけあげときます。まだありそうですが。
軍事板
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147602386/
自衛隊板
【戦争】←日の丸、君が代、愛国心=敵国心
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/
政治思想板
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
教育・先生板
【極右翼】自由主義史観研究会の捏造を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147294431/
ニュース極東板
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争9
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/

650 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 15:01:09 ID:8tkTEEj8
>>649
まぁ、1 ◆85KgNR48dAが引きこもりの妄想オタであることは、
書き込みの時間帯から明らかであろう。

651 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 15:35:05 ID:hsEt0UrD
>>646 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>ソースがあれば貼られてても運営側がそういう見解なんだから

はあ?
おまえなぁ。当該レスよりこっちの方が百倍問題だよ。
当該レスは「運営の見解」などと言ってないが、おまえはハッキリ言ってる。
しかも、どこが運営の見解であるか明確にしてないだけに、さらにたちが悪い。
何かを運営側の見解にしたいと思ってるヤツが自由に使えるレスだ。
「そういう見解」って何?
いったいあのレスのどの部分を指して言ってるんだ?
そして、テメー自身が言ってるように、運営側の意見だと言うならソースを付けろ。
ちゃんと答えろよ。
こういう曖昧な言い方で自分の都合のいいように持って行いくなんて最低のやり方だぞ?

>で、ソースがどう見てもないわけだろ?なけりゃ気にもならないわけだ。

ふざけなるな。当該レスは無害だが、おまえのレスは有害だ。
ソースが必要なのは、当該レスではなく、おまえのレスだ。

>元ソースがなければ運営の意見にはならない。

何これ?
もしかして、おまえは、ソースがなければ何を書いてもいいとでも思ってるわけ?
それで、このレスのような適当なことを書いたと。
無茶苦茶するのもいい加減にしろよ。

652 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 15:35:38 ID:hsEt0UrD
>>646 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>自治意見としてまとまったとは一言も書いてないわけだから、
>どこで決まったんだボケで一蹴できるだろ。

何暢気なこと言ってるんだ?
既にスレ攻撃のために、自治が使われてるんだよ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/2-3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/14

というより、おまえは、ルールによらない「糞スレ認定(悪者認定)・議論抑圧」を
密かに企ててた張本人らしいからな(>>619>>630>>639>>645)。

同じことをやってるヤツに文句を言うわけないか?

おまえに僅かでも期待したのが間違いだな。

653 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 15:36:23 ID:hsEt0UrD
>>646 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>運営のソースがないなら運営の見解にならんだろ。
>ゆえにその文章は誰かが個人的に作って貼った文章である可能性が高くなるわけだ。
>だから運営側の見解として無効。わざわざ議論するまでもない。

これも上と同じだが、ほんと信じがたいヤツだな。
例えとして、

A、運営が○○と言ってた文を発見した。運営側の意見として○○。
B、桜が荒らしをしてた文を発見した。桜は荒らし。

「何かの根拠で何か言う(だが、ソースの提示がないため、ほんとに根拠があるのか不明)」
ということではAとBは同じ。
ソースの提示がないから、無効?とやかく言うほどの害はない?
だが、Bに関して発狂するほど大騒ぎしてたヤツがいるんだが?
それ誰だ?

根拠やソースの提示がない文章は、確かに信憑性は落ちるだろうが、
だからといって、ほおっておいてもいい(無害なもの)ではない。

654 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 15:37:06 ID:hsEt0UrD
>>646 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>>自治スレでは、削除要請に行く前に助言や適当かどうかの議論をするのが慣例なんだが
>あのさーおまいなんか勘違いしてるかもしれないから確認おくけど、
>すべてのスレが自治スレを通ってから削除依頼に行かなきゃいけないなんて
>そんなことがないのはわかってるよな?

誰もそんなことを言ってない。「自治にポストされたものに関しては」ということだ。

>議論をするのが慣例といってるが、議論もなしに削除整理に行って、削除されてもまったく問題ないんだが。

誰もそんなことを言ってない。

・いつもは「妥当だ」とか、「削除対象に当たらないよ」とか意見を言ってるヤツが、
 あるレスに対しては口を閉ざしている。
・しかも、それは些末なものではなく、板の中で大きな騒ぎになってるもの。

これは言うまでもなく、おまえのことを言ってるわけだが、
「これはどうしてだ?」と聞いてるわけ。
しかも、他板に誰か分からない者が、蛇足的に言った「イヤミ」に、

>だから、こっちもわかってるからイヤミで返すんだろ?

などとわざわざ反応する。
そのうえ、「A(有り得ないこと)なら、日本は滅ぶ」と同じように、
本心において当人が「そうはならないだろう」と言ってるにもかかわらず、
「滅ぶわけがない」と言い返してイヤミを言ったつもりになってる。

まったくどうかしてる。

655 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 15:37:30 ID:hsEt0UrD
>>647 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>問題だと思ってるスレ住人に対してだろ。何度も言わすなよw

だったら訂正しろよ。
現物は、オレに言ったレスであり、そうでなくても、限定無く「スルーしろ」と言ってる。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/375
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/377

おまえは、
「在日は刑務所送りにすべきだ(発言A)」
などと無茶苦茶なことを言いながら、別のところで、
「これは犯罪をした在日限定な」と言い訳をし、
発言をAを訂正せず、流布させておくつもり?
いくら限定があると言い張ってもも、現物は限定がないんだぞ?

>それとも何か?ここで問題にあがった雑談も糞スレじゃないってか?w

はあ?
おまえはあれだけやり合って、まだ基本的なことも理解してないのかよ。
オレは「雑談スレは公共性がある」と言ってんだよ。
糞スレなわけねーだろが。いい加減にしろ。

>>限定がないと言ってんだよ。
>自治スレとして方向性を示すのにあのスレだけはとかこのスレだけはとか書くの?

何を読んでやがるんだ?
スレに関する限定ではなく、「スルーしろ」を実行する(守る)人間が誰であるかの限定だ。
>>スルーを言うなら、埋め立てとか言って荒らしてる(逆に煽る結果になってる)ヤツらに対してだろ? (>>645
ちゃんと書いてるじゃねーか。

656 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 15:37:53 ID:hsEt0UrD
>>648 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>とりあえず、マルチポストだけは確定なので

誰がいつ確定させたんだ?
確定させるは自治じゃなんじゃないのか?
とはいえ、マルチポストとの指摘は有りだから、そうやったら?

657 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 15:37:59 ID:8tkTEEj8
>>651-652
とりあえず、仕事は見つかったのか?

658 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 16:02:48 ID:gybyguy7
同じような
スレをあちらこちらに作って
コピペ爆弾
2chは自由ですね


659 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 16:13:36 ID:G1JZHoC7
>>657
船虫はK国会館で働いているよ
今は神奈川かな
以前は運転手だったようだけど、今はPC担当か?

660 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/15(月) 19:06:18 ID:tnK5uQmE
>>651
船虫Jrおまい大丈夫か?一度冷静になって文章読み返したほうがいいぞ。
>はあ?
>おまえなぁ。当該レスよりこっちの方が百倍問題だよ。
>当該レスは「運営の見解」などと言ってないが、おまえはハッキリ言ってる。
運営の人間が発言してるソースがあったらそれは運営側の見解。
そういうソースがなければ運営側の見解かどうか疑わしい。→ソースよこせだろ?

で、現状にソースがあるのか?ないだろうが。
ないんであれば運営の見解とはいえないと書いてるのがそんなに変か?

>ふざけなるな。当該レスは無害だが、おまえのレスは有害だ。
>ソースが必要なのは、当該レスではなく、おまえのレスだ。
は?意味ワカンネ。

>何これ?
>もしかして、おまえは、ソースがなければ何を書いてもいいとでも思ってるわけ?
>それで、このレスのような適当なことを書いたと。
>無茶苦茶するのもいい加減にしろよ。
だから何が言いたいのかまったくわかりません。

>>652
すまんが正直おまいが何を言いたいんかがさっぱりわからん。
つーか、何を期待してたんだ?

>>653
Bに関して突っ込みを入れてたのはわしだが?
わしが突っ込みを入れた→結局根拠が出てこなかった→つまりわしは荒らしではない。
これが有害なの?>>572に突っ込みいれたけりゃいれりゃーいいだろ。何で入れないのかがサパーリわからん。

661 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 19:20:13 ID:8tkTEEj8
>>660
つまり、♂(男性器)船虫Jr  愛の架け橋  *(アヌス)同期の桜
なのでは?

662 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/15(月) 19:22:38 ID:tnK5uQmE
>>654
>・いつもは「妥当だ」とか、「削除対象に当たらないよ」とか意見を言ってるヤツが、
> あるレスに対しては口を閉ざしている。
>・しかも、それは些末なものではなく、板の中で大きな騒ぎになってるもの。

>これは言うまでもなく、おまえのことを言ってるわけだが、
>「これはどうしてだ?」と聞いてるわけ。
おまいさー自治ってなんだかわかってる?
わし一人があーしろとかこーしろとか言うのが自治じゃねーぞ?
みんなでこうしたほうがいいんじゃないか?あーしたほうがいいんじゃないかと
言うもんだろ。些細なものなら削除依頼に長年関わってるやつがちょっと言えばいいが、
板中で大騒ぎになってるようなものこそみんなで話し合うべきなんじゃないのか?

>しかも、他板に誰か分からない者が、蛇足的に言った「イヤミ」に、
>>だから、こっちもわかってるからイヤミで返すんだろ?
>などとわざわざ反応する。
>そのうえ、「A(有り得ないこと)なら、日本は滅ぶ」と同じように、
>本心において当人が「そうはならないだろう」と言ってるにもかかわらず、
>「滅ぶわけがない」と言い返してイヤミを言ったつもりになってる。
「AならBになる」といった当人がBにはならないと思ってるわけだろ?
んで、わしもBにならないことを知ってるわけだ。わざわざBになるというイヤミを言ってることに対して
Bにならないことを知っているからこそ、「Bになるってプププ」と相手に対して
こいつはちゃんとわかっているらしい。と思わせるためだろ。
これに「Bになるってどういうことだ!」とか言ってみ。ああ、こいつ何にもわかってないんだなーになるだろ。

>>655
おまいさー「オレに向けてるじゃん」へのレスのところちゃんと見た?

>何を読んでやがるんだ?
>スレに関する限定ではなく、「スルーしろ」を実行する(守る)人間が誰であるかの限定だ。
>>639で書いてるのも読んでないんか?

663 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/15(月) 19:25:28 ID:tnK5uQmE
>>656
複数板にまたがって同一スレを立てたらその時点で
タイトルも内容も同じスレを立ててるわけだから
マルチポストは確定だろ。

何をわけのわからんことを。

664 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/15(月) 19:26:54 ID:tnK5uQmE
>>661
エェェェェェェ
そんなウホッはイヤですー

665 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 19:30:00 ID:7hc0Et5V
>>663
以下を参考にしてください。

doboku:土木・建築[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/408

408 名前:たぬき案内人 ★[sage] 投稿日:2006/04/24(月) 21:14:16 ID:???0
>>407 名無し組さん
異なる板に同じ様な話題を扱うスレが立ちます事は、板違いではなく、また乱立スレでないことを条件に、
認められている部分もあるのですよ。

ですから今回の様に「資格板」に似たような話題を扱うスレがございましても、
それを理由に「土木建築板」のスレを削除する理由にはなりませんので、
お間違えのないようにお願いいたしますね。


666 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/15(月) 19:34:47 ID:tnK5uQmE
>>665
スレタイがまったく一緒で
貼ってるコピペもまったく同じ。

似たような話題を扱うこととはまったく関係がない。

667 :けー ◆U5oiU4.Zk6 :2006/05/15(月) 20:46:19 ID:AbQKUEk9
こちらがワッフルワッフルのスレですね?

ワッフルワッフル

668 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 21:32:43 ID:7hc0Et5V
>>666
> スレタイがまったく一緒で

スレタイがまったく一緒ということで規制されることはありません。
スレタイがまったく一緒のスレッドは、山ほどあります。

> 貼ってるコピペもまったく同じ。

似たような話題展開での、同一のソースや、同一の発言は問題ありません。

669 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 21:36:44 ID:XXKpmivy
スレタイが一緒のスレなんてネタ以外にあったか?

670 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/05/15(月) 21:59:50 ID:Xb3K7ajA
>>669
天皇陛下万歳ってスレタイのは極東、政治思想にあるな。
これもスレ違いじゃねえのか?


671 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 22:22:44 ID:7hc0Et5V
同一板でスレタイがまったく一緒だと混乱を招くが、
別板でスレタイがまったく一緒でも混乱は生じない。
スレタイに文字数制限があるので、仕方のない現象。

672 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 22:28:00 ID:aA3JXKs3
別板に立てるほどの内容か?

673 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 22:28:41 ID:HMBEofGz
>>665

>また乱立スレでないことを条件に
>また乱立スレでないことを条件に
>また乱立スレでないことを条件に

同じスレッドが6つ>>649もあるのは乱立スレッドといえるのでは?


674 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 22:33:15 ID:7hc0Et5V
>>673
> 同じスレッドが6つ>>649もあるのは乱立スレッドといえるのでは?

同じスレッドじゃないでしょ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
政治思想板
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
教育・先生板
【極右翼】自由主義史観研究会の捏造を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147294431/

同じ人物が立てたということだけ。

675 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 22:33:58 ID:HQ8M8p5q
>>660 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>>当該レスは「運営の見解」などと言ってないが、おまえはハッキリ言ってる。
>運営の人間が発言してるソースがあったらそれは運営側の見解。
>そういうソースがなければ運営側の見解かどうか疑わしい。→ソースよこせだろ?
>で、現状にソースがあるのか?ないだろうが。
>ないんであれば運営の見解とはいえないと書いてるのがそんなに変か?

おまえもう無茶苦茶。

>>646 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>ソースがあれば貼られてても運営側がそういう見解なんだから
>一応ソースがあるかどうかは
>削除整理&削除議論&削除知恵袋に確認にすでに行ってるわ。

・「貼られてても、運営側はそういう見解」
→「貼られて無くても運営側の見解」
→「なぜなら、既にソース確認してきたから」

おまえの方がよっぽど運営側の見解だと読める発言してんじゃねーか。
そもそも、おまえは、この議脈をまるで理解してないだろ?
オレは、>>572を「運営側がこういってる」とは読んでないし、
そんなことはこれっぽっちも思わなかったわけ。
だから、「ソースを付けろ」なんて文句は言わないし、言ってない。
「桜はバカだ」なんて発言があっても、運営側のソースがどうのと言うヤツはいないだろ?ところが、

>運営で聞いたっつーソース(URL)があれば特に気にしません。>>607

などと言い出すヤツがいた(おまえのことだが)。
こんなことを言われれば、「もしかして、これって運営側の見解として読めるものなのか?」と思うだろ?
だから、「そういう誤解を生むようなものと読むなら、おまえがソース要求すれば?」と言った。
だいたい、こんなことを書かなければ、運営側の見解かもしれないなどという読み方は無かったわけで、
おまえの発言こそが、>>572を運営側の見解であるかのように読ませることになってるわけじゃん。

676 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 22:34:32 ID:HQ8M8p5q
ハッキリ言って、このウダウダは、おまえが、>>604を「運営の見解に見えるから放置できない」
と読んだのが始まりだろ?(>>607)。
で、オレは次の>>611で、ここで言ってるのと同じように、
運営側の見解と見られるようなレスだと思うなら、気にしろよ(=ソース要求しろよ)と言ったわけだが、
何が気に入らないのか、

>>619
>自称自治厨があれを運営の意見だと思って鵜呑みにしてると思うか?
>どう見てもそう見えないからおまいと同じなんだろ。
>だいたいさーこのスレ仕切ってるんだったら
>不穏な文章が出てきたらソース要求くらいしろよw
>何のためにいるんだよ。

なんて言い出す。
運営がどーの言い始めたのはおまえなんだぞ?
だいたい、何で「どう見てもそう見えないからおまいと同じなんだろ」と言いながら、
「不穏な文章が出てきたらソース要求くらいしろよw 」なんだよ?
誰が不穏と思ってるわけ?
おまえさー。何でもかんでも他人のせいにするなよ。
で、もう既に無茶苦茶なんだが、その無茶苦茶ついでに出てきたのが、

>>646
>で、ソースがどう見てもないわけだろ?なけりゃ気にもならないわけだ。

↑これだ。
おまえは、そもそも「不穏なレス」などというものが分かってるのか?
どう見ても、ソースは付いてないから、おまえの説で言えば、「気にならないもの」じゃねーか。
ソースが付いてなきゃ不穏にならないだろ?
だが、世の中はそうではなく、ソースがない不穏なレスは普通にあって、
むしろ、ソースがないものこそ不穏であって、「気にするもの」じゃねーか。

もうさー。何度も言うがその場しのぎで適当なこと言うのはやめろって。

677 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 22:34:50 ID:HQ8M8p5q
>>660 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>だから何が言いたいのかまったくわかりません。

分かれよ。上で丁寧に説明してる。

>すまんが正直おまいが何を言いたいんかがさっぱりわからん。
>つーか、何を期待してたんだ?

だから、自治の議決を名乗るレスが、スレ攻撃(議論抑圧)に使われている。
実際は、そんな議決などないわけだから、インチキにすぎないわけだが、
こんなことを見過ごしていいのか?
しかも、分からないとこでやってるんじゃなくて、自治スレをその発信基地に使ってんだぞ?

・自治スレに「荒らすべきだ」と書く→実際に荒らす→自治スレの決定だと言い張る。

こんなもんを見過ごして何が自称自治厨だ?

678 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 22:35:11 ID:HQ8M8p5q
>>660 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>Bに関して突っ込みを入れてたのはわしだが?
>わしが突っ込みを入れた→結局根拠が出てこなかった→つまりわしは荒らしではない。
>これが有害なの?>>572に突っ込みいれたけりゃいれりゃーいいだろ。何で入れないのかがサパーリわからん。

もうバカかよ。
おまえはツッコミを入れた。何で?
おまえにとって有害だからだろ?
もしかして無害なのにツッコミを入れたのか?

>>662 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>おまいさー自治ってなんだかわかってる?

もういいよ。
ダブスタを指摘してるんだが、
自らルールによらない「糞スレ認定(悪者認定)・議論抑圧」を
密かに企ててた張本人らしいからな(>>619>>630>>639>>645>>652
ダブスタをどうこう言っても聞くわけねーよな?

>「AならBになる」といった当人がBにはならないと思ってるわけだろ?
>んで、わしもBにならないことを知ってるわけだ。わざわざBになるというイヤミを言ってることに対して
>Bにならないことを知っているからこそ、「Bになるってプププ」と相手に対して

バカ。イヤミはAに対してだ。

>おまいさー「オレに向けてるじゃん」へのレスのところちゃんと見た?
>>>639で書いてるのも読んでないんか?

これまたアホなことを言い出した。
だから、後から、違うと言い張っても、現物がそうなってないんだから、
何も解決しないだろが。違うと言い張っても現物はハッキリとオレに向けてんじゃん。
しかも、限定などどこにもない。

679 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 22:36:13 ID:HQ8M8p5q
>>663 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>マルチポストは確定だろ。

いい加減にしろよ。それはおまえの判断だろが。
おまえが判断しても確定にならないわけ。

まったく何でこんなんで自治厨を名乗ってんのかなぁ。
自治で勝手に確定などと言ってむやみに混乱を助長させるな。
オレは運営逝きもありだって言ってんだから、むやみに混乱させるくらいなら、
とっとと運営逝ったらどうだ?

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
“同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。”

680 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 22:38:45 ID:7hc0Et5V
【再度】

>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/473
>  473 名前:( ‘д‘),っ━~[sage] 投稿日:2006/05/14(日) 02:21:54
>一応、運営系の板で意見を聞いたところ、

(1)
運営系の板って、いったいどこのスレで勝手に話を進めてるんだ?
(2)
勝手に他板(運営系?)で話を進め、
(3)
勝手に他板(思想板)でデタラメ風評

を撒き散らすなよ。

681 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 22:57:37 ID:8tkTEEj8
>>668
その、自称 人の数倍はあるという愛国心をもって
ぜひ、街宣活動がんばってください。

682 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 23:01:51 ID:7hc0Et5V
>>681
> ぜひ、街宣活動がんばってください。

街宣活動ではなく、当該各スレは、私対皆様ではなく、皆様対皆様の
議論のために設置しております。
その議論のための問題提議をしているだけであり、
また、私も1参加者に過ぎません。

683 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/15(月) 23:07:52 ID:HQ8M8p5q
>>671 名前: 他スレ1 ◆85KgNR48dA
マルチポストと判断される可能性は高いよ。
だが、ルール上も、「板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合」は削除されない。
もちろん、オレ自身、スレの参加者として、真面目な議論をしてるつもりだから、極東板のスレは削除されないと思ってる。
しかし、余計なイチャモンを受ける隙を与えるわけだから、
マルチっぽいのはやめた方がいい。イチャモンは議論の邪魔になる。
次スレを立てる時にタイトル変えるとか、他板のヤツを板に合わせて特化した主張にするとか
何か工夫した方がいいだろう?

>>680 名前: 他スレ1 ◆85KgNR48dA
その指摘(ソースもない風説の流布になってる)は妥当だが、
それはおそらく、誰かの大げさな指摘(ほとんど1のレスで埋まってるとか)に対して
「可能性としては」と言っただけなんだろう。
実際のスレを考慮していえば、ほとんどあり得ない可能性なんだから、
むしろ、そっちは言わせておいて、上のマルチの方をなんとかした方がいいだろ?



684 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 23:12:54 ID:7hc0Et5V
>>683
> 次スレを立てる時にタイトル変えるとか、他板のヤツを板に合わせて特化した主張にするとか
> 何か工夫した方がいいだろう?

そうですね。検討してみます。

685 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 23:15:09 ID:G1JZHoC7
脳内話し合いをいちいちスレに書き込まないでください

686 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 23:16:35 ID:8tkTEEj8
>>382
いや、こんな巣窟で叫んでいても不毛な論争になるだけだし、
きみ、日中から書き込んでるようだから仕事もしてないんだろ。
だから、君の街の商店街とか人通りの多い交差点とかで

街宣がんばれ。

687 :686:2006/05/15(月) 23:18:46 ID:8tkTEEj8
訂正
>>682
いや、こんなウヨの巣窟で叫んでいても不毛な論争になるだけだし、
きみ、日中から書き込んでるようだから仕事もしてないんだろ。
だから、君の街の商店街とか人通りの多い交差点とかで

街宣がんばれ。

なんだったら、船虫にも頼んでみたらぁ〜〜 (プププ

688 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/15(月) 23:19:04 ID:7hc0Et5V
■検討結果(もしよければご意見を。)

【このまま継承】ニュース極東板
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争9
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/
【見直し、検討中】軍事板
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147602386/
【見直し、検討中】自衛隊板
【戦争】←日の丸、君が代、愛国心=敵国心
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/

以下は、別タイトル【同じ人物が立てたということだけ。】

政治思想板
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
教育・先生板
【極右翼】自由主義史観研究会の捏造を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1147294431/

689 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 23:20:39 ID:MRUbAnqb
なんだ軍板から撤退か

早いな

690 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 23:22:33 ID:MRUbAnqb
いいからとっとと首切ろうぜこいつの

691 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/05/15(月) 23:26:57 ID:J6TsZjH4
1人であちこちにスレを立てて、活発に議論しているということは、2ちゃんの鑑だな。
ひろゆきから表彰状をもらってもいいぐらいだ。
2ちゃんのアクセス数がふえると広告収入もふえるわけだから。

692 :                  :2006/05/15(月) 23:48:10 ID:MRUbAnqb
と馬鹿が暴れているわけですが

693 :日出づる処の名無し:2006/05/15(月) 23:57:22 ID:aA3JXKs3
軍板にまた立てたぞ。

694 :                  :2006/05/15(月) 23:59:46 ID:MRUbAnqb
そろそろ運営で総合対策立てるか

695 :やまんば:2006/05/15(月) 23:59:50 ID:O0drEszc
>>688
1スレ主殿、マルチポストの禁止は、掲示板のマナーです。
できれば、1〜2つのスレに絞り込んで下さるように希望します。




696 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 00:02:17 ID:xIdI43BD
>>695
お前確か政治思想板の荒らしだっけ?

697 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 01:05:28 ID:llaai1MJ
>>693
> 軍板にまた立てたぞ。

は???
このこと?↓
これは私は全く関与していません。
悪ふざけでしょう。
わざわざここに報告に来たということは、お前が立てたんだろう。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争 2
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147702632/1
>1 名前:1 ◆85KgSPTMGE [age] 投稿日:2006/05/15(月) 23:17:12 ID:???
>埋め荒らしは数日。
>立てるは一秒。
>まさに人生の無駄使いw
>前スレ
>日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争1
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147602386/

698 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 01:08:18 ID:xIdI43BD
ふん
荒らしが何をほざく

699 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 01:10:34 ID:llaai1MJ
>>698
>>688で、軍事板と自衛隊板は、【見直し、検討中】と宣言している以上、
そういったことはしません。



700 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 01:17:28 ID:llaai1MJ
>>696
> >>695
> お前確か政治思想板の荒らしだっけ?

>>695は、偽者だと思いますよ。


701 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 01:27:30 ID:xIdI43BD
保障できん

702 :好衛兵:2006/05/16(火) 12:49:56 ID:YEGS49LI
え〜と、何だっけ?w

>>597-598
つまり争点は何にしても論点1なわけだ。
2〜5は論点1が解決しないかぎり意味をもたない、単なる批判だと。
これは、これでいい。

>>599
それこそ話が飛躍しすぎだw
有ったか無かったかの事実認定ではないだろ?
雑談スレが排他的か否かの話と歴史の事実認定とを同じ論点で話すのか?
>「オレは自由に書いてるだけで、何の規制も受けない。たとえ、相手を排除するものであっても知らん」

漏れだって知らねw
「相手を排除」が何を指しているのかもわからねぇし、そもそも主観だしな。
漏れの認識では「雑談スレ」が排他的には見えないが、何処かの誰かの主観では排他的なんだろ?
それと、歴史的にあったか?なかったか?とはそもそも主題が違うだろ。

まあ、コテに煽られたと言うことを持って「排他的」というなら、漏れも虫さんも排他性の王者だよw
これは漏れの見解だけど、2ちゃんで「排他的」とは「無視、スルー」のことだと思うよ。

とはいえ、これは漏れの主題ではないので、後は同期さんとやってくれw

703 :好衛兵:2006/05/16(火) 13:12:58 ID:YEGS49LI
>>543
論点1の話だが、そもそもおかしいだろ。

ここはそれを話し合うのではないのか?
他スレ1のスレを立てるべきでないと言う主張があり、一方で他スレ1のスレに問題が無いと言う主張があるのだろ。
それの何が問題なんだ。当然、削除依頼をだすヤシも出てくる。でもそんだけの話だ。
非難は正統じゃない無いとは何だ?前者を主張する立場に立つなら他スレ1を非難するだろ。
それを非難してはいけないとは・・・・非難されるべき原因(があると思う人にとって)が無いのなら削除依頼はでないよ。

>>545
> 「反マルクス→観念論」は飛躍
極論のように漏れも思うが、しかし最終的にはそこに行き着く。他でも話が出てるけど
結局、最終的には客観性を維持出来る人間などいないし、実証としてマルクスを批判するにしても
そもそも実証としてマルクスを批判するという行為は主観から来ている。

>だが、モノと観念(主観)の間には第三の存在があるわけ。
>で、それこそが、仮説や法則なわけ。

これは同意できるけど、客観に基づく仮説や法則(実証)は、主観の為の裏付けに過ぎない。
主観がなければ、客観に基づく仮説や法則(実証)の存在価値自体がない。ということなのだが・・・。
だれも見向きもしなければ、そこに事実としてあっても、人間にとって無いのと一緒だよw
つまり南京大虐殺が有ったか無かったかを論じる事自体が主観で、
それを実証するための証拠や論拠が客観なわけだ。
しかし、主観的に「南京大虐殺」という問題を誰も相手にしなければ、実証する必要性そのものが存在しない。

704 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 16:11:53 ID:llaai1MJ
次スレ立て、よろしく。テンプレ↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/956

705 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/16(火) 17:31:11 ID:bk+xjruy
>>688 名前: 他スレ1 ◆85KgNR48dA
軍事板は、愛国心と戦争の関係でさまざま言えると思うんだが、
ここは趣味カテゴリーの板であり、ほとんど議論にならないだろう。

自衛隊板については、反戦自衛官問題ってのがあって、
http://natto.2ch.net/jsdf/kako/975/975724876
http://natto.2ch.net/jsdf/kako/975/975724876.html
自衛官に対する愛国心の強制は認められるか?→教育現場と同様に強制は不当
という問題提起ができるだろう。これは、最近話題の立川反戦ビラ弾圧事件とも関連する。
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/index.htm
彼らを反戦自衛官にして何が悪いのか、と。
また逆に、武官である自衛官が反戦運動に口出しすることについての問題もある。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/hokkaido_division.htm

で、上記2つは見直すということだが、それでも、この2つの現行スレが消費されるまで、
極東板のスレと重複状態になるから、その一時的な重複をどうしのぐかだが。

どうしようかと思ったが、そのまま立てた。

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/l50

706 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/16(火) 17:32:16 ID:bk+xjruy
>>693
> 軍板にまた立てたぞ。

↓コイツだろ?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/849
ID:S9QPUZci

マルチ工作丸出しだよ。

707 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 17:37:23 ID:llaai1MJ
>>705
ご意見ありがとうございますm(_"_)m

> 軍事板は、愛国心と戦争の関係でさまざま言えると思うんだが、
> ここは趣味カテゴリーの板であり、ほとんど議論にならないだろう。

なるほど。
とても参考になります。

> 自衛官に対する愛国心の強制は認められるか?→教育現場と同様に強制は不当
> という問題提起ができるだろう。

この件も、なるほどです。
とても参考になります。

> 極東板のスレと重複状態になるから、その一時的な重複をどうしのぐかだが。
> どうしようかと思ったが、そのまま立てた。

スレ立てありがとうございますm(_"_)m
※いつも御心配をおかけして、申し訳ございませんm(_"_)m

708 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 18:06:29 ID:llaai1MJ
>>706
別板、なんでもありhttp://tmp6.2ch.net/mog2/に、
また、マルチ工作していますね。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/

709 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 18:44:33 ID:duf3m0nC
船虫処罰しようぜ

710 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 18:47:56 ID:B7Vw+YbF
んじゃこれから全部船虫レスは削除依頼で

711 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/16(火) 18:50:10 ID:bk+xjruy
>>702 名前: 好衛兵
>雑談スレが排他的か否かの話と歴史の事実認定とを同じ論点で話すのか?

そうだよ。
まあ、モノ以外に客観的な存在を想定できないヤツには理解できないかもしれんが、
排他性があるかないかは、大虐殺があったかないかと同様に客観的事実だ。
もちろん、どの程度のものを排他的であると定義するかによって、この有る無しは変わってくるが、
それは大虐殺でも同じこと。大虐殺の定義を「100億人殺す」にすれば、大虐殺などあり得ない。
モノ以外の実在でもっとも典型的なのが、数学的存在だが、数学者が例えば、
円周率の中である数列が存在するか、それはいつ現れるかを示すように、
さまざまな手法により、その真偽にアプローチできる。ただ、数学の場合は
それは証明であり、ほとんど真であることが確定するが、一般的な事柄における証明は、
不確実性が伴うものである。だが、モノを対象にする科学であっても同じであり、
「排他性の存在」はむしろ「モノ」に近い。

712 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/16(火) 18:50:29 ID:bk+xjruy
>>702 名前: 好衛兵
>>「オレは自由に書いてるだけで、何の規制も受けない。たとえ、相手を排除するものであっても知らん」
>漏れだって知らねw

まあそうだろうけど、それは一般的に違反だよ。
何に違反してるかって、ごく普通にある「みんな仲良く」ってルールに違反している。
公共性のある雑談所なんだから、「みんな仲良くルール」をスレのローカルルールとして採用すべきであり、
実際、スレの1でそう言ってる雑談スレも多いだろう。だが、現在スレを占拠してる者達は、
そのようなルール制定を拒むし、なにより、守らないと言ってる(上の発言)。
しかし、オレはこのこと自体にとやかく言うつもりはない。
そもそも、極東板で「みんな仲良く」なんてとても無理なことだろ?
だから、それ故に、別の選択肢を採用し、排他性を除去すべきだと言ってる。
それが「常時SAGEルールの廃止」。
こんなの廃止しても別にたいしたこと無いと思うんだが、どういうわけか、
桜は意固地になって頑なに拒む。
これが、前スレ、前々スレで延々とやってきたこと。
現状、いまだに排他性を除去する対策を行わってないんだが、おまえはどう思うね?
まあ、本当に排他的であるかはさておき、排他性除去にまったく気を遣わないのはおかしくないか?

713 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/16(火) 18:50:55 ID:bk+xjruy
>>703 名前: 好衛兵
>論点1の話だが、そもそもおかしいだろ。
>ここはそれを話し合うのではないのか?

だから、そう言ってるじゃん(>>597)。
話し合いで説得したり、お願いしたりすることだ、と。
非難の根拠となる共通規範が無いんだろ?
だったら、そうするしかないわけ。

>非難は正統じゃない無いとは何だ?前者を主張する立場に立つなら他スレ1を非難するだろ。

だから、非難するなら、根拠(共通規範・ルール)を出せよ。
無ければ非難は不当。多数など関係ない。
共通規範(根拠)がないなら、説得かお願いにしろ。
こういう説得なら、多数であることで説得力をつけられるかもしれんぞ。
それで説得されるかどうかは説得する者と相手次第だが。

714 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/16(火) 18:51:23 ID:bk+xjruy
>>703 名前: 好衛兵
>結局、最終的には客観性を維持出来る人間などいないし、

人間が維持するわけじゃない。
カントは理性ということで、客観的理解を保障する存在(カテゴリー)を人間のなかに(アプリオリに)想定するが、
http://www.ne.jp/asahi/village/good/kant.html
これは、絶対正しいものとして信頼できるものではい。実際、カントはニュートン力学を
そのような理性の必然として真理だと考えたが、ニュートン力学は真理ではなかった(相対性理論によって否定された)。
人間の理性は当てにならないわけだが、当てにならないからといって、客観性を放棄しなければならないわけじゃない。
人間の外にある「実在」が客観性を保障する。
もちろん、実在論を証明することなど無理な話だが、
このような実在を想定しないと、どうにも訳が分からなくなるって議論を多くのヤツがやってる。
(例えばパトナムの「水槽の中の脳」とか)

>これは同意できるけど、客観に基づく仮説や法則(実証)は、主観の為の裏付けに過ぎない。

例えばコンピューターとか。主観がなくても、証明とかやってるじゃん。

>主観がなければ、客観に基づく仮説や法則(実証)の存在価値自体がない。ということなのだが・・・。

価値だって主観から離れた「外のモノ」として制定できるぞ。
典型的なのが憲法。憲法は価値を語っている。
主観などと言うが、そもそも、おまえは他人の中に主観があることをどうして信じてるんだ?
他人に主観がなくても、そいつらはそいつら独自の価値観(これは憲法のように文書で表現できる)を
参照しながら、まるで感情があるかのように動けるわけだ。エロゲのキャラと一緒だな。
心理学で言う行動主義などは、主観を想定しないでも、人間の行動は説明できると豪語する。
人間が何か認識して、ある行動をとる。この仮定はコンピュータでも同じようにできる。
人間の場合は、その様子を「主観が覗いている」わけだが、そんなもん、他人であるおまえには
知るよしもないなんだから、無くても別にいいじゃん。
無くても、世の中は普通に動いてるわけだから、もちろん、
仮説や法則(実証)の存在価値なども、そのまま、何ら失われない。

715 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:06:54 ID:rJ8XRRKa
>>711-714
もう少し、要点整理してかけ。

716 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:11:27 ID:tytzKwr8
何も言わずに削除依頼

717 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:17:26 ID:uLzqvY1u
余計な長文は議論妨害

718 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 23:35:35 ID:llaai1MJ
軍事板で、またマルチ工作です。
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147788859/
奴のハンドルは、1 ◆85KgN4Rz8gです。
似たようなのを探しましたね。

719 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 23:40:38 ID:xIdI43BD
お前がばら撒いた種だろうが

720 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 23:47:19 ID:nA9yoeCu
自演なんじゃね?

721 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 00:01:18 ID:llaai1MJ
★まとめ

■一貫性のない、不当な削除依頼
削除整理
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/529 削除理由4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/530 削除理由4,6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/532 削除理由5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/535 削除理由3

■同期の桜@極東による、代行スレでのスレ立て妨害
ニュース極東板暫定自治スレ3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/540
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/543
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/623
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/624 解説

■マルチ工作

ニュー速VIP
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争3
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146355757/
なんでもあり
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/
軍事
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147702632/
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147788859/
※奴のハンドルは、1 ◆85KgN4Rz8gです。似たようなのを探しましたね。


722 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 00:03:05 ID:xIdI43BD
>>721
何度も言われてるようにお前が不当です。
とっとと出て行きなさい。

723 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 00:13:21 ID:vBKHvLFk
■誘導荒らし、議論妨害
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/9
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/13
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/25
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/33
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/41
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/59
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/63
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/69
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/73


724 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 00:15:35 ID:pOSNvN43
>>723
そうとう困ってるようだねえ
はっはっはっ


仕掛けたのは君だよ。

725 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 00:16:10 ID:MQfuhAsT
自演なんじゃねwww

726 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 00:16:33 ID:pOSNvN43
ああ、そうだ。


運営に直接言ってきたら?お前さんの言い分を

727 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 00:17:28 ID:vBKHvLFk
■他板(思想板)でデタラメ風評
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/680


728 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 00:18:26 ID:pOSNvN43
調べもせず
削除依頼も出せず
自分が最初に荒らしておきながら

ただぐだまくだけ

729 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 00:20:10 ID:pOSNvN43
あと、運営に話持って行くのは当然の行為ですんで
うらむのはお門違いですよ〜



なんか創価に似てるな思想が

730 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 00:40:54 ID:vBKHvLFk
■連投、コピペ荒らし、スレ埋め立て
対象スレ: 日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争6
2006/05/06(土) ID:NeKO9cdb
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/170 12:47:16
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/171 12:48:37
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/172 12:49:35
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/173 12:50:07
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/180 13:18:37
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/273 22:17:56
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/274 22:20:15
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/275 22:23:18
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/280 22:54:38

731 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 00:42:18 ID:vBKHvLFk
■連投、コピペ荒らし、スレ埋め立て
対象スレ: 日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争7
2006/05/07(日) ID:9KZ13qqT
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/2 12:14:51
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/4 12:18:50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/5 12:21:01
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/6 12:23:42
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/7 12:25:27
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/8 12:27:35
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/9 12:34:48
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/11 12:36:45
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/18 13:15:32
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/19 13:16:20
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/20 13:25:11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/21 13:25:57 ID:KQiB3v2f
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/24 13:29:11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/26-29

732 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 00:45:43 ID:vBKHvLFk
■連投、コピペ荒らし、スレ埋め立て

対象スレ: 日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争8
 2006/05/12(金) ID:K5LUI6Iq
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/588 19:05:59
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/589 19:08:23
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/592 19:14:41 ID:yKoojxGV
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/593 19:15:54 ID:yKoojxGV
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/594 19:17:13 ID:yKoojxGV
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/596-598 19:20:00 ID:yKoojxGV
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/605 19:51:04
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/606 19:51:53
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/608-610 19:55:28
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/670 23:01:19 ID:/UgLfXNu


733 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 00:47:29 ID:pOSNvN43
落ちたスレの削除依頼だして何がしたいんだか

734 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 00:49:20 ID:vBKHvLFk
■連投、コピペ荒らし、スレ埋め立て

対象スレ: ニュース極東板暫定自治スレ4
 2006/05/12(金) ID:K5LUI6Iq
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/10 23:58:28 ID:9KZ13qqT
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/170 18:02:41 ID:Jg3Y5+bH
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/472 17:14:28
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/473 17:17:51
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/474 17:37:20
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/475 17:41:17
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/476 17:42:29
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/477 17:55:21
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/498 19:56:10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/500 19:59:38
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/501 20:01:35
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/510 20:23:25
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/511 20:24:03
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/518 21:18:45


735 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 00:50:53 ID:pOSNvN43
>>1が自治を荒らしている件について

736 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 01:22:28 ID:vBKHvLFk
>>723
> ■誘導荒らし、議論妨害

ID:dReWC04U
ID:5gylc55T
ID:xIdI43BD
ID:pOSNvN43

737 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 01:22:53 ID:pOSNvN43
で、ここで何をしたいんだこの荒らしは

738 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 01:25:43 ID:vBKHvLFk
>>736
■誘導荒らし、議論妨害
> ID:xIdI43BD
> ID:pOSNvN43

>696 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 00:02:17 ID:xIdI43BD
> お前確か政治思想板の荒らしだっけ?
>698 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 01:08:18 ID:xIdI43BD
> ふん 荒らしが何をほざく
>701 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 01:27:30 ID:xIdI43BD
> 保障できん
>719 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/16(火) 23:40:38 ID:xIdI43BD
> お前がばら撒いた種だろうが
>722 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/17(水) 00:03:05 ID:xIdI43BD
> 何度も言われてるようにお前が不当です。 とっとと出て行きなさい。
>724 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/17(水) 00:15:35 ID:pOSNvN43
> そうとう困ってるようだねえ はっはっはっ 仕掛けたのは君だよ。
>726 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/17(水) 00:16:33 ID:pOSNvN43
> ああ、そうだ。運営に直接言ってきたら?お前さんの言い分を
>728 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/17(水) 00:18:26 ID:pOSNvN43
> 調べもせず 削除依頼も出せず 自分が最初に荒らしておきながら ただぐだまくだけ
>729 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/17(水) 00:20:10 ID:pOSNvN43
> あと、運営に話持って行くのは当然の行為ですんで うらむのはお門違いですよ〜
> なんか創価に似てるな思想が>
>733 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/17(水) 00:47:29 ID:pOSNvN43
> 落ちたスレの削除依頼だして何がしたいんだか>
>735 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/17(水) 00:50:53 ID:pOSNvN43
> >>1が自治を荒らしている件について


739 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 01:31:19 ID:pOSNvN43
で何がしたいのだね

740 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 01:36:18 ID:vBKHvLFk
愛国心・愛郷心について総合 1
1 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/16(火) 19:44:42 ID:MpoxhxM0


741 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 01:38:44 ID:Y8ckrQcN
リンクみたけど、他スレ1 ◆85KgNR48dA=ID:vBKHvLFkがやってることと、
議論妨害と主張する奴がやってる事って同じ事だろ。
いろんな板にコピペの爆撃してるだけじゃん。
むしろ、他スレ1の主張をいろんな板に広めてるようにしか見えないんだけどなぁ。

742 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 01:40:18 ID:pOSNvN43
まあそういう事

743 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 01:43:36 ID:pOSNvN43
「議論妨害と主張する奴がやってる事」=ID:vBKHvLFk=他スレ1 ◆85KgNR48dA

一人だけ

744 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 03:44:02 ID:MQfuhAsT
つまり全部船虫
そゆこと

745 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 08:19:26 ID:f0EtJ8/R

つ 議論:互いの意見を述べて論じ合うこと


他スレ1 ◆85KgNR48dAがいう議論妨害とは、
自分の意に反する意見のことを言っているようです。

746 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 10:38:40 ID:vBKHvLFk
>>745
> つ 議論:互いの意見を述べて論じ合うこと
> 他スレ1 ◆85KgNR48dAがいう議論妨害とは、
> 自分の意に反する意見のことを言っているようです。

違います。誘導荒らしによる議論妨害。
自分の意に反する意見は大歓迎。

>>723を加筆

■誘導荒らし、議論妨害 ID:pOSNvN43
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/9
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/13
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/25
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/33
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/41
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/59
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/63
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/69
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/73
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/76
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/78
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/81



747 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 10:43:24 ID:V47DeUm0
報道陣にカメラを向け続ける人々を私はかつて見たことがある。

748 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 10:43:48 ID:vBKHvLFk
>>738 加筆

■誘導荒らし、議論妨害
> ID:xIdI43BD
> ID:pOSNvN43

>696 00:02:17 ID:xIdI43BD お前確か政治思想板の荒らしだっけ?
>698 01:08:18 ID:xIdI43BD ふん 荒らしが何をほざく
>701 01:27:30 ID:xIdI43BD 保障できん
>719 23:40:38 ID:xIdI43BD お前がばら撒いた種だろうが
>722 00:03:05 ID:xIdI43BD 何度も言われてるようにお前が不当です。 とっとと出て行きなさい。
>724 00:15:35 ID:pOSNvN43 そうとう困ってるようだねえ はっはっはっ 仕掛けたのは君だよ。
>726 00:16:33 ID:pOSNvN43 ああ、そうだ。運営に直接言ってきたら?お前さんの言い分を
>728 00:18:26 ID:pOSNvN43 調べもせず 削除依頼も出せず 自分が最初に荒らしておきながら ただぐだまくだけ
>729 00:20:10 ID:pOSNvN43 あと、運営に話持って行くのは当然の行為ですんで うらむのはお門違いですよ〜 なんか創価に似てるな思想が>
>733 00:47:29 ID:pOSNvN43 落ちたスレの削除依頼だして何がしたいんだか>
>735 00:50:53 ID:pOSNvN43 >>1が自治を荒らしている件について
>737 01:22:53 ID:pOSNvN43 で、ここで何をしたいんだこの荒らしは
>739 01:31:19 ID:pOSNvN43 で何がしたいのだね
>742 01:40:18 ID:pOSNvN43 まあそういう事
>743 01:43:36 ID:pOSNvN43 「議論妨害と主張する奴がやってる事」=ID:vBKHvLFk=他スレ1 ◆85KgNR48dA 一人だけ


749 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 10:47:32 ID:EzsOykRi
>>748
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144937121/

750 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 10:59:43 ID:vBKHvLFk
>>730-734の加筆

■連投、コピペ荒らし、スレ埋め立て

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/442-637
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/87-90
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/93-94
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/159
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/13-15
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/22

751 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 11:12:58 ID:vBKHvLFk
>>749
運営 [2ch規制議論]板に、ニュース極東板 荒らし報告スレを立てました。

運営 [2ch規制議論]板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ニュース極東板 荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/


752 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 11:44:38 ID:f0EtJ8/R
>>746
ほぉ、反する意見は大歓迎といいながら、
君は、序文に「間違い」

753 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 11:54:02 ID:f0EtJ8/R
>>746
ほぉ、反する意見は大歓迎といいながら、
君は、序文に「間違い」とか「は?」とか書き込むわけだ。
愚か者ですね。

たしかに、君の「主観」から判断すれば間違いになるわけだが、
相手の「主観」を理解した上での発言ではない。
相互の「主観の差」によって「正誤」は、異なるものであるためだ。
相手が、こちらの意図を理解していないようであれば、
詳細に説明してあげるのが筋。「は?」などとは、もはや愚の骨頂


きみには、議論方法云々よりも、communicationから勉強した方がよい。

754 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 12:07:05 ID:vBKHvLFk
>>753
> >>746
> ほぉ、反する意見は大歓迎といいながら、
> 君は、序文に「間違い」とか「は?」とか書き込むわけだ。

御指摘ありがとうございますm(_"_)m
しかし、全員にそういった発言はしてません。
非常に馬鹿げた書き込みに限定しています。
まじめな発言に対しては、まじめに対応しております。

この一連の、

連投、コピペ荒らし、スレ埋め立て
誘導荒らし、議論妨害
一貫性のない、不当な削除依頼
同期の桜@極東による、代行スレでのスレ立て妨害
マルチ工作

とは、関係のない話だと思いますし、
また、そういったことが起因していたにせよ、
当該荒らし行為が正当化されることはありえないでしょう。

755 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 17:27:29 ID:vBKHvLFk
おそらく●ちゃんねる管理人●ろゆき氏は、以下の内容のコメントを
するでしょうね。
************************************************************
1 ◆85Kg●R48dA氏は、話題提供のための挑発、ネタ投下を
行っているので、掲示板利用者の増加に寄与している。
しかし、気に入らない人物、気に入らない話題へはスルーがルールの
●ちゃんねるにもかかわらず、スルー出来ず、

連投、コピペ荒らし、スレ埋め立て
誘導荒らし、議論妨害
一貫性のない、不当な削除依頼
同期の桜@極東による、代行スレでのスレ立て妨害
マルチ工作

といった掲示板破壊を行う者は、利用していただきたくない。

756 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 18:30:20 ID:5bLe1QsI
>>745
それはさー。>>716-717 とか、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/523-524
↑こういうヤツを言うんじゃねーの?

他スレ1 ◆85KgNR48dA はそれが妥当な反論であるかはともかくとして、
反対意見には反論で応じてるんだから(議論してるんだから)、
それ(自分の意に反する意見)を議論妨害を言うわけないじゃん。
彼の主張ではなく、彼の振る舞いについて異を述べるにしても、
「荒らしだ」と一方的に決めつけてレスしまくれば議論妨害と思われて当然。
文句があるなら、根拠とソースを提示して、どこがどう不当なのか言えばいいだろ?
そのようなレスが単純に妨害扱いされたことあるか?




757 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/17(水) 18:42:48 ID:f0EtJ8/R
>>755
荒らし行為を推奨しないことは予想に難くないが、
荒らし行為を増大、誘発する行為に対してもコメントはあると思うよ。
まして君は、「荒らして埋め立てろ」と明言しておりました。

1>連投、コピペ荒らし、スレ埋め立て
 連投行為については、1 ◆85KgNR48dAも行っていること。連続した投稿してたでしょ。
 コピペ荒らしについては、君も行っている。類似スレにあちこちコピペしてたでしょ。
 君が問題にしたいのは、同スレへ同文をコピペによる連投でスレを埋め立てる行為であろう。

2>誘導荒らし、議論妨害
 誘導行為については、必ずしも議論妨害とはならない。
 理由としては、荒れたスレ、人大杉から誘導を行い隔離する手法も有効だと思われる。
 ちなみに、連続手なage行為も誘導行為に含まれると思われるが?
 ちなみに、荒れたスレをageれば同調者などとの遭遇率を高める結果となることは、
 容易に予想できることであり、また、人が多ければ議論進行が難しくなることも容易に予想できる。
 
3>一貫性のない、不当な削除依頼
 書き込み者は、個人個人によって行われており、
 また、判断についても個人個人が行う行為で、
 削除依頼も個人個人が行う行為である。よって一貫性がないことは不当の理由にならない。
 また、削除依頼自体が不当な行為でないことはご理解いただけると思うし、
 削除依頼をしたとしてもからならず削除されるわけではなく削除人によって確認され、削除されるものである。

758 :757:2006/05/17(水) 18:43:22 ID:f0EtJ8/R
>>757続き

>>755
4>同期の桜@極東による、代行スレでのスレ立て妨害
 同期の桜による、代行スレでの行動は依頼内容を読まなかったこと、感情的な書き込みであった過失は認められ
 本人も、本自治スレにてそれを認めている。
 また、同期の桜は「立てるな」としたわけでなく「確認しないで立てるな」と書いており、
 立てる行為自体を否定しているわけではなく、またスレッドの存続自体を否定していないことは確認される。
 よって、スレ立て妨害には該当しない。
 
 また、妨害行為が発生したとしても「多数の人間がいる」ことよって安全が確保されており
 粘着して問題にするほどではない。

5>マルチ工作
 2>に準ずる。

759 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :2006/05/17(水) 19:11:42 ID:vKLYZcs5
>>751
スレストされてるけど。

760 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 19:31:29 ID:5bLe1QsI
>>757 名前: FOOL ◆NXr0/S17wM
>まして君は、「荒らして埋め立てろ」と明言しておりました。

それは誤解じゃないか?
どのスレかは知らないが、自分のスレを「荒らして埋めたてろ」と言うかな?
言ったとしても、別の意味で言ったんじゃないの?

>連投行為については、1 ◆85KgNR48dAも行っていること。連続した投稿してたでしょ。
>コピペ荒らしについては、君も行っている。類似スレにあちこちコピペしてたでしょ。

確かに連続投稿はしているが、連続投稿・コピペが
イコールとして「荒らし」にはならないわけだから、それ相応の根拠が必要なんじゃないの?
個人的にも、コピペの連続で読みづらくはなっているとは思う。それは否定しない。
しかし、自分で自分のスレを読みづらくしたいとしてやってるとも思えないわけで、
単に「議論が下手くそ」という推測しかオレには出来ない。

> 誘導行為については、必ずしも議論妨害とはならない。

これは同意。必ずも妨害にはならないが、妨害にもなり得る。
要は、当該スレがルール違反かどうかということだろう?
ルール違反が確定してないにもかかわらず、それが確定したつもりになって、
誘導コピペを張り付ければ議論妨害と言えるのではないか?

> 削除依頼も個人個人が行う行為である。よって一貫性がないことは不当の理由にならない。

これも同意。
だけど揚げ足取りじゃない?
当人は依頼理由が不適当であると言いたいわけで、一貫していないということは、
(全てが妥当だとはおよそ想定しがたいのだから)どれかが不適当であることの傍証になる。

761 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 19:32:50 ID:5bLe1QsI
>>758 名前: 757
>4>同期の桜@極東による、代行スレでのスレ立て妨害
> よって、スレ立て妨害には該当しない。

それはちょっとニュアンスが違う。
「本人に過失があった」と言うように、あれは間違いであり、
その間違いは、スレ立てに支障をきたす類の間違いであるから、
「スレ立て妨害」ではあるでしょう?
しかし、これは「終わったこと」で、今さらとやかく言うべきことではない。
こう言った方が正確だと思うが?

762 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 19:35:46 ID:5bLe1QsI
>>758 名前: 757
>5>マルチ工作
> 2>に準ずる。

例えば次の事例はどう思う?

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/472 17:14:28
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/473 17:17:51
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/474 17:37:20
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/475 17:41:17
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/476 17:42:29
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/477 17:55:21
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/478 18:47:42 ID:fkO+/GTt
>>478名前: 日出づる処の名無し投稿日: 2006/05/12(金) 18:47:42 ID:fkO+/GTt
ID:K5LUI6Iq

どっちかというと
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/

でやってくれないか
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/588 19:05:59
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/589 19:08:23

763 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 19:45:54 ID:5bLe1QsI
>>759
だから何?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/2-3
なんてのを荒らし報告スレに荒らしとして乗せるのはオレだって反対だぞ?

764 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 19:49:11 ID:5bLe1QsI
>>762はちょっと書き方が悪いかな。
これはマルチ工作というより、「荒らしに準ずる行為」あるいは「議論妨害」に関して。


765 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 20:09:28 ID:821g3QAE
そもそも、なんで>>1のスレで荒らしが頻発するのか。
事の発端は>>649にも書いてるように、あちこちの板で同じスレッドを立ち上げることから始まった。
自治を議論するならその問題を問うのが先。スレのタイトルが違うものもあるが、同じものもある。
これはマルチ工作以外のなにものでもない。それを解決すれば、荒らしもなくなる。
今のように、あちこちの板で同じ趣旨のスレッドを乱発させておいて
荒らしをやめろ、と言ってもまったく効果がない。

766 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/17(水) 20:11:27 ID:f0EtJ8/R
>>763
何も無理矢理、同期の桜に絡まなくてもw

767 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 20:29:01 ID:5bLe1QsI
>>765
時系列が違うだろ?
マルチがどうのという話になったのは、軍事板でスレが立った
1 名前: 1 ◆85KgNR48dA [age] 投稿日: 2006/05/14(日) 19:26:26 ID:???
この時期から、それ以前に、自衛隊板にスレがあったが、
誰も気付かなかった(話題にしなかった)。
極東板の初代スレは、
1 名前: 1 ◆85KgNR48dA [sage] 投稿日: 2006/04/24(月) 22:45:59 ID:hT37LChi
で、自衛隊板のは、
1 名前: 1 ◆85KgNR48dA [age] 投稿日: 2006/04/27(木) 18:32:31

それはこの自治スレ読んでみても分かる。
軍事板にスレが立ち、桜でさえマルチと指摘するようになって
マルチが説得力あるものとして言われるようになったのだろう。
そして、なにより、マルチである点については当人は非を認めてる(>>684>>688 )。
本人もマルチを改善しようとしてるんだぞ?

参考↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147788859/86







768 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 20:30:21 ID:5bLe1QsI
>>766
だって自称自治厨だもん。
それなりに一目置いてるんだよ。

769 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 20:44:40 ID:821g3QAE
>>767
全然改善しようとしてない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/332
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/202
はいつの日付か分かる?
まったく同じ内容が違うスレにコピーペーストされている。
あなたのいう時系列からいっても、>>1は全然改善しようとせずに
マルチポストを繰り返していることが分かるじゃないか。
検討とすると言葉だけいって、やってることは全然違う。

770 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 21:19:47 ID:5bLe1QsI
>>769
それは「スレのマルチポスト」じゃないじゃん。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
“同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。”

むしろ、オレが>>760で言う「議論が下手」ということにしか当たらない。
これをちゃんと話すと長くなるわけだが、簡単に言えば、議論が長くなり、錯綜してくると、
同じことの繰り返しが多くなる。これはスレ主がちゃんとやってても、しばしば生じること。
そのような無駄を抑えるためには、本来の主張を貼るとか、その反論は既に否定済みというレスを
貼るとか(リンクでもいいが)するのが有効になる。
無駄のない、議論を建設的にするためには、ある意味必要不可欠なことなわけ。
1の反対者はよく「すでに論破した」と言ってるわけだが、だったら、同じようにその論破レスを貼ればいいだろう?
それが自明な論破なら、貼るだけで議論は収束する。違うか?
結局、2chのような掲示板では、このような議論の進め方しかないわけ。
どこを見ても同じことをの繰り返しばっかだろ?
そういうのにケリをつけるには、議論によって状況を整理し、完璧な「Q&A」を作ってしまうことだ。
それが明確なら、同じことの繰り返しは抑圧される。

繰り返すが、他人にやったのと同じコピペでレスするってのは失礼なことで、
その点で「議論が下手」であるとは言える。だが、この程度のコピペを禁止することは、
議論を建設的に終わらせる手段も奪うことになるから、禁止できない。

件のレスも、ある意味、このQ&Aの一種と言えるし、自説の展開とも言える。
これだけで攻撃対象にできないだろ?

771 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 21:28:21 ID:V47DeUm0
キミの文章はじめて読んでみたが、
言い訳をウダウダ書き込んでるだけかよ。
レスしてほしくて、わざと少しズレたこと書いてるんじゃねえの??
なんか、キミはうんこはげっぽいな。

772 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 21:32:18 ID:eOIB2EQV
                     ハァハァ
            / ̄ ̄ ̄ ̄\  ハァ ハァ 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66
 ̄||      ハァ (  , 、      )  ハァ
  ||         (-◎-◎ー  ;;;;;) __,,.-───ヽ__     )))
   ||      ハァ(  (_ _)    6)-"           ̄ ̄\   ))
   ||     ハァ (  ε  ∴  |    ⌒─-,,__/      )
    ||      ハァゝ_____/  ヽ、 _     ̄ヽ   ̄ ̄─⌒丶  )))
 ̄ ̄○二二二|, -─⌒ ̄ ヽ   , -─⌒ ̄ ̄      ノ         \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

773 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/17(水) 21:45:45 ID:f0EtJ8/R
>>760
少々誤解があるようなので、

1>連投、コピペ荒らし、スレ埋め立て
については、それぞれ区切られており、正確な意図を確認するためと、適切な表現を推奨するために書き込みました。
>連投行為については、1 ◆85KgNR48dAも行っていること。連続した投稿してたでしょ。
>コピペ荒らしについては、君も行っている。類似スレにあちこちコピペしてたでしょ。
これらをもって1 ◆85KgNR48dAが荒らし行為をしているとしているわけではなく、
説明のために、書き込んだものであります。

2>誘導荒らし、議論妨害
については、貴殿の主張も正当であると認識する。
ただし、後半にも書いてあるとおり本人が荒れたスレをage進行するなど事実上の議論不可能な状態にある。
誘導者の意図は正確に把握できないため断定することは控えさせていただくが、
 ・荒らしだと騒いでいるにもかかわらず無視しない極東板住人に対して行っていた。
 ・同一板に、乱立を避けるため他板にスレッドを立て、拡散させ議論進行を円滑にするため行っていた。
なども考えられるため、少々被害妄想的な1 ◆85KgNR48dAが上記のようなことを自発的に気がついてくれることを期待していた。

3>一貫性のない、不当な削除依頼
揚げ足取りのつもりはなかったが、分離した文章として判断は行っておりませんでした。
そのため「一貫性のない」についても述べているだけです。
 ・一貫性のない削除依頼は不当ではない
 ・削除依頼の判断および削除依頼は個々が行っている行為であること
 ・個人が「違反行為」と判断していることは不当ではないこと
 ・削除依頼が不適当であったとしても、最終判断は削除人が行うということ
書き込みには、上記4点の意味を含めております。乱雑な書き込み失礼しました。
とくに、1 ◆85KgNR48dAに認識していただきたいのは、三番目の項目です。

774 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 21:58:42 ID:yYhGIW7N
物分かりいい虫はただの虫だ

775 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 21:59:19 ID:821g3QAE
>>770
『重複スレッド』の全文読んでます?
重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

同じ趣旨で立てられたスレッドは重複スレッドです。
そういったスレを立てるから1 ◆85KgNR48dAのスレが荒らされるわけです。
また、重複スレッドであることに>>1が気づいて、一つのスレッドに誘導するなら分かります。
それもせずに、同じレスをコピーペーストしているからスレッドを収束させる気もなければ、
改善する気はない、と私は言っています。

そもそも、無駄を押さえるためには同じレスをコピーペーストするよりも
まずは誘導して1つのスレッドに収束させることです。
そうすれば同じ内容を他のスレにコピーする必要もなくなります。
その後で、Q&Aなり作って同じ質問に対しての答えを作るべきでしょう。
あなたが1 ◆85KgNR48dAの議論が下手というなら、それを1 ◆85KgNR48dAに教えるとか、
手助けしてQ&Aなり作ってあげるとか、一つのスレに誘導すればよいのでは?

776 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/17(水) 22:12:52 ID:f0EtJ8/R
>>770
一部、不適当な内容がありましたので指摘させていただきます。


「論破」をキーワードに1〜9について抽出し調べてみた。

抽出した内容は書き込むと長くなるし、
専ブラを使用していれば容易にできるので省略させていただく。

「論破済み」との書き込みは、
9スレ目のhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/360
の1件だけでした。またアンカーも貼ってありました。
あとのものは、「論破してみろ」等の挑発行為でした。

貼ってあった>>5のアンカーについて追跡してみましたが、1 ◆85KgNR48dAは
上記URLのレス番360以前に反論しており
360の主張の論破済みとは判断できませんし、
どんどん追跡していくと話がどんどんずれていっているようでこれによっても判断できません。

追記:
個人判断ではありますが、どうにも該当スレにおいて1 ◆85KgNR48dA本人および、
書き込みを行っている者に、「議論する」態度と意図が見受けられず、
ただ、自分の主張をごり押ししようと「議論モドキ」になっているようです。

777 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/17(水) 22:24:26 ID:f0EtJ8/R
>>774
たしかにw

まぁ、「議論」という点においては、船虫の方がまともだと思うよ。
ただし、論説的なトラップと見受けられる書き込みは端端に感じられるため(個人的な判断ですが)
これに、注意して行えば良いと思います。

以前は、(プ)とか書き込み挑発行為を行っていたようですが、
自分の主張を通すための心理戦として捉え、良識的な人間でないとすれば、
手段としての効力はあります。
もっとも、このような手法は「議論」に使用するのでなく、「論争」に使用される手法でありますので、
ほめられたものではありませんが。

778 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 22:36:39 ID:MQfuhAsT
>>774
>物分かりいい虫

それは中の人が交代したんだよ

779 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 22:41:56 ID:pOSNvN43
>>751

即刻停止食らってやがるwwwwwwwwwwwww

780 :好衛兵:2006/05/17(水) 22:50:29 ID:hSQYXi6k
さてとw

>>711
客観性を仮に置くことを否定しないけどね。物事を整理したり議論したりするためには便利な物差しだからな。
(それどころか、それがないと議論そのものが成り立たなかったりするしなw)
でも、それは多くの人が認めて始めて客観たりうるし、少数でも認めない者がいれば
少なくとも認めない者たちにとって、良く言って仮の客観。へたをするとただの主観でしかないよ。

>「排他性の存在」はむしろ「モノ」に近い。
モノではないだろ。特に2ちゃんにおいてはw
別に銃を突きつけられて「書くな」と言われてるわけではないし、
ネットに繋ぐ環境があって、アク禁を喰らって無く、リターンキーを押す指があれば誰でも書けるのだよ。

>>712
前半部に関しては、同期さんは不用意な発言をする。というのは認めるがそれだけのことだな。
実際には「雑談スレ」に関して(極東板においてもかな?)
他人や名無しに一番気を使ってるのは同期さん自身じゃんw
「俺は知らん」とか格好良く書いてはいるのだが、名無しの書き込みに一番レスを返しているのも同期さんw
まあ、確かにどうでもいいがw

後半部に関しては、卑怯なようだが漏れはコメントを書く立場にないな。
前スレ、前々スレをじっくり読んでないし、
「sage」進行が(多分、なんらかの経験則からだろうが・・)定義づけられた経緯もしらない。
知らないものは、無責任に答えられないなw

781 :好衛兵:2006/05/17(水) 22:51:41 ID:hSQYXi6k
>>713
非難が自体が不当というのはおかしな話だな。非難するのは本人の問題で、根拠の問題じゃないだろ。
無意味な書き込みやコピペ荒らしならともかくだ。
もちろん、受け入れるかも本人の問題。あとはどっちが勝つかだけだw
ちなみに勝ち負けも論拠の正当性じゃなくて(論拠は有力な武器にはなるが)
負けた方が負けを認めるか、逃亡するかだけ。
別にそういう決着のつけかたが正しいやり方だと言ってるのではなく、
現実問題として、そういうものだということ。

782 :好衛兵:2006/05/17(水) 22:52:28 ID:hSQYXi6k
>>714
ああ、カール・ホパーな。
なるほど唯物論的実在論VS観念論的弁証論かw

客観性を放棄する必要はないが、客観性に価値をもたせる精神的動機がなれれば、やはり価値など無いよ。

>人間の外にある「実在」が客観性を保障する。
仮にあるとしても、また仮にあると置いても、そもそも客観性を置くこと自体が主観だろ。

>典型的なのが憲法。憲法は価値を語っている。
いや、だから例えば日本国憲法をアフリカの山奥の部族の酋長に渡したとしても
彼らにとって何かの価値があるのか? コーラの空き瓶の方がまだ使いようがあるw
そこに存在している事自体に価値はないんだよ。

エロゲのキャラに感情があるのは、やってるヤシがそう思ってる(少なくとも抜いてるときはw)
からであって、プレイヤーが感情を入れなければ、やはりただのプログラムで
これもエロゲのCD-ROMを「アフリカの山奥の部族の酋長に渡した」ところで「存在」していても意味はない。

>人間の場合は、その様子を「主観が覗いている」わけだが、そんなもん、他人であるおまえには
>知るよしもないなんだから、無くても別にいいじゃん。
だから意味はないのw

>無くても、世の中は普通に動いてるわけだから、もちろん、
>仮説や法則(実証)の存在価値なども、そのまま、何ら失われない。
だからなんでその上下の文が繋がっちゃうのよw

783 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 23:00:35 ID:5bLe1QsI
>>好衛兵
とりあえず、その話は後回しにするがいいか?
そっちの話の方が好きなんだが、空気が悪すぎる。
レスはいずれする。

784 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 23:01:54 ID:5bLe1QsI
>>773 名前: FOOL ◆NXr0/S17wM
>については、それぞれ区切られており、正確な意図を確認するためと、適切な表現を推奨するために書き込みました。

OK。オレも、>>763で言ってるように、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/2-3
などを荒らし報告スレ妥当する「荒らし行為」と言うのは、少なくとも表現上間違ってると思う。
それを正すのはいいだろう。

>ただし、後半にも書いてあるとおり本人が荒れたスレをage進行するなど事実上の議論不可能な状態にある。

これがどうにも納得できない。
正直言って、少なくともこのスレが問題になった当初(4、5あたり)、
オレは「比較的良スレ」だと認識した。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/283(←このへんの状況は読んで欲しいな)。
こういうのもなんだが、極東板には、活発な議論が行われている良スレは少ないわけよ。
この認識で言えば、当該スレは目立ってしかるべきだと言える(もちろんオレ個人の認識だが)。
少なくとも、SAGEなければならないようなやましいことは何もない。
また「荒れ」については、「荒れたからダメスレ」とか、「荒れ」を理由に
スレに対して何か不利な(悪い)要求をすることは自治としてはできない。
言うまでもなく、そのようなことは「荒らし」の思う壺になる。
現在、誘導として立てられたスレがあり、それとの本物争いみたいな状況になってるわけだが、
自治として「誘導先が正しくて、当該スレはダメ」との判断は下せない。
ageを非難することは、そう判断することと等しくなるのではないか?

785 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 23:02:16 ID:5bLe1QsI
>>773 名前: FOOL ◆NXr0/S17wM
> ・荒らしだと騒いでいるにもかかわらず無視しない極東板住人に対して行っていた。

誘導コピペは、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/65
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/69
であり、むしろ議論を志向する者に向けられているようだが?
また、何でもあり板のスレは・・・ハッキリ言って意味無いんじゃいの?

>3>一貫性のない、不当な削除依頼

了解。

786 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 23:03:03 ID:5bLe1QsI
>>775
>>767>>769>>770 をちゃんと読んでくれないか?
「“スレ”のマルチに関して、本人は改善の意志を示している」
といったのに対して、「示してない」として引用してるのが“レス”の重複だよ?
この点を指摘したのが>>770なんだが、何かおかしいか?

>『重複スレッド』の全文読んでます?
>同じ趣旨で立てられたスレッドは重複スレッドです。

もちろん読んでるし、だからこそ、「スレのマルチ」に当たると判断してるわけでしょ?(>>683)。

>そういったスレを立てるから1 ◆85KgNR48dAのスレが荒らされるわけです。

これ(因果関係)に関しては、>>767を読んでくれ。
また、>>688 にあるように、マルチ状態の解消に関しては意見募集中なんだから、
これがそんなにまずいなら意見を言ったら?
オレも、スレの主張の変更とスレの破棄を提案してるし、本人も聞き入れている。

>あなたが1 ◆85KgNR48dAの議論が下手というなら、それを1 ◆85KgNR48dAに教えるとか、
>手助けしてQ&Aなり作ってあげるとか、一つのスレに誘導すればよいのでは?

それはもちろんかまわないよ。
だけどタイミングにはよっては誤解を生みかねないし、
Q&Aの意義などそう簡単に理解されない(またコピペ荒らしだとか言われる)ので、
時期を見計らってする。

787 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 23:09:25 ID:5bLe1QsI
>>776 名前: FOOL ◆NXr0/S17wM
>「論破」をキーワードに1〜9について抽出し調べてみた。

いや、論破の件はこの自治スレ。
このスレと前スレで、「論破したのに……」といことを非難の理由にする者がいて、
それについて、ずいぶん議論してたんだよ。
検索するなら、このスレと前スレにしてくれ。

>書き込みを行っている者に、「議論する」態度と意図が見受けられず、
>ただ、自分の主張をごり押ししようと「議論モドキ」になっているようです。

一つ聞きたいんだけど、何を目的にこの観点で論じてるの?
この手の議論は、自称議論研究家のオレとしては大歓迎なんだが、
ここは自治スレだ。何らかの共通規範(ルール)を元にやらないといけないわけで、
別スレの議論に関して、「おまえの言ってることはナンセンスだ!」とか「決めつけだ!」と言っても仕方ない。
それゆえ、自治スレでは、ルールを志向した話になるのだろうけど、
あまりにも主観に左右されやすいことだし、この極東板で可能なことか?

788 :黄 色 い リ ボ ン  ◆JBaU1YC3sE :2006/05/17(水) 23:21:47 ID:PNo5rmJV
よこからテスト

789 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:30:38 ID:pOSNvN43

運営板がスレ立て荒らし被害に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/

1 1 ◆85KgNR48dA age 2006/05/17(水) 11:11:24 ID:/C3Z4do90
ニュース極東板 荒らし報告スレ

23 停止しました。。。 停止 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

790 :■   誘導   ■:2006/05/17(水) 23:37:00 ID:pOSNvN43
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

791 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:42:23 ID:pOSNvN43
外した。

792 :黄 色 い リ ボ ン  ◆JBaU1YC3sE :2006/05/17(水) 23:52:16 ID:PNo5rmJV
もう今日も終わりか。


793 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 00:31:24 ID:v3zg+dQ6
>>784 --------------------
お酒はいっちゃったんだけどなぁ・・・ ま、間違った読みをしてるかもしれないけど、

一人で議論できるわけでないから、age行為自体を批判しているのではありませんし、
かならずしも、sage続けることを推奨するものでもありません。

問題として提起したい内容は、1の継続的なage行為によって1に反動する人たちを呼び込み続けている行為です。
このような場合、私は活発な議論と位置づけるには抵抗があり、私見ではありますが活発なレス消費として認識します。
もちろん、たとえ荒れたスレであってもsage続ければいずれ消えてしまうでしょうから
いつかは、ageなければならないと認識しています。ですが、あたら荒らしを呼び込む行為は
議論進行を阻害する行為だと思われます。
これは、荒らしがコピペ連投時にageて同調者を募る行為と等しいと考えます。

>>785 --------------------
誘導コピペの件、確認しました。
文脈から、
 (1)荒らしを該当スレに残し
 (2)1番の誘導先に議論者を
 (3)2番目の誘導先に1を誘導。
という意図が読み取れます。
(1)の行為についてスレの有効活用という観点から好ましくありません
(2)の行為については、誘導先に明確な目的内容がないため
何について意見をまとめようとしているのかわかりかねますし、
議論の目的がはっきりとしないため「駄スレ」と判断します。
ですが、「愛国心→戦争」という考えの是非ばかりを論じるよりは
一考察として「愛国心→戦争」を盛り込み多角的な議論をして行くことを私は推奨します。
(3)番目の行為については、1に対する嫌がらせと判断します。好ましくありませんね。

ねまぁ〜す。おやすみ。

794 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 03:54:11 ID:2DKXXP/s
否、まったく問題は無い。

まず【3】だが、そもそもがコテハン占有スレである以上、なんでもあり板への誘致は当然。
【2】についてはそもそも駄スレと判断する必要性が無い。まだ1スレ目で判断すべき問題じゃない。
【1】はそもそも削除依頼出されてるので議論そのものを停止すべき。

という事でまったく問題ない。

795 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 03:55:15 ID:2DKXXP/s
つうかこの場合ですがむしろ有効活用はしてはだめです。

796 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 03:58:56 ID:m2AZ1t8t
一貫性が無いとか有るとかも関係は無いな。
出している人間が同じとは限らないし

797 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 04:08:25 ID:3YCFC+MT
ぱっと読んでると虫が駄スレだ名スレだと一方的に叫んでるけど、
駄スレ判断自体自治でするもんですか?

798 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 04:49:34 ID:hw97eaHZ
少なくとも、虫が決めることじゃない

799 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 08:16:08 ID:v3zg+dQ6
>>749 おはよぉ〜って、ずいぶん早起きだね。
(1)削除依頼が理由で議論停止を持ち出すのは、いささか早計だと思われます。
 運営側は、ルールにそって削除をするわけですからそれは問題ないとしても、
そのルールについてその都度議論し常に最適なものを目指す行為は否定したくありません。

(2)駄スレ判断は、あくまでも判断でありまして個人的な見解で、結論ではありません。
また、私の駄スレ判断は、「目的がはっきりしていない」ことからの判断です。

(3)については、心情的に察するが、1は「悪政による愛国心の強制」から戦争を危惧して行動とも思えます。
もっとも、これについては特に根拠も見あたらなかったので、1の被害妄想としてしまうのは簡単ですが、
疑惑を持って仮定し、仮定を立証していくことも有効な手段ですし、
仮定の立証が困難な事項については、仮定を真または偽として議論を進めるのも良いと思います。
このときは、掲示板であれば仮定に基づく議論であることをあとからきた人にもわかりやすくしておけば良いと思います。

800 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 08:29:25 ID:d/XRl1tD
代行をよろしくお願いします。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147096941/147

801 :好衛兵:2006/05/18(木) 09:43:06 ID:IrJTvrNL
>>783
ああ、別に大丈夫よ。急ぐ旅でもないしな。
つーか、漏れも結構忙しかったりするw

しかし、あれだね。虫さんが「麻原彰晃」の弁護士に見えるよw

802 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 15:15:53 ID:K8aSQwwS
また>>1が外部依頼しやがったようです。

自分のリモホ晒したくないんですね

803 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 15:28:43 ID:d/XRl1tD
>>802
代行依頼妨害はお止めください。
荒らされている理由は関係ありません。
荒らされている事実があるから、代行依頼しているのです。

■代行依頼妨害
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147096941/148
★まとめ>>721


804 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 15:33:24 ID:hw97eaHZ
>>802
船虫と同じだからねw

805 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 15:36:54 ID:3YCFC+MT
>>803
そいつと>>802が同じだという証拠は?

806 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 15:38:56 ID:d/XRl1tD
> http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147096941/148

当該スレは、★整理削除依頼 代行依頼スレ★47です。
代行依頼に対する異議、議論を書き込まないようにしてください。

> 上記の者は極東・政治思想・軍事板などで自分の議論を押し付けるために
> 勝手にスレを立てるタイプの荒らしであり自治でも問題になっております。

勝手にスレを立てて何が悪い?
いちいち誰にお伺いを立てなければならないのだ?

> 運営に持っていくのでこちらではしないようにしてください。

(1)運営に持っていくってどこのスレ?
(2)運営に持っていくのは構わんが、代行依頼スレで依頼できない理由にはならない。

> この人物は、ほかの板でもスレ立てやリモホを晒すようなデメリットのある行為は自分では行わず

自分で立てられる場合は、依頼していません。

> 知らない他人の手を借りて行う行為を繰り返しています。

しかるべき代行スレで依頼しております。

> 荒らしの話がここまで飛び火してしまうので、対応しないで下さい。

削除理由に該当する荒らしレスがあるから、このように依頼しているのです。


807 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 15:41:24 ID:PKWT2Mey
>>806
>しかるべき代行スレで依頼しております。
削除依頼は自分で出せ

808 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 15:43:05 ID:d/XRl1tD
>>807
> >>806
> >しかるべき代行スレで依頼しております。
> 削除依頼は自分で出せ

当該スレは、★整理削除依頼 代行依頼スレ★47です。
代行依頼に対する異議、議論を書き込まないようにしてください。

809 :                 ↓:2006/05/18(木) 15:45:59 ID:3YCFC+MT
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147096941/150-151

810 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 15:46:49 ID:3YCFC+MT
まあ当然の対応だわな

811 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 15:48:48 ID:s0WThuG7
>808の方が議論している件について

812 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 16:13:51 ID:hw97eaHZ
>>805
慌てるなよw
自演がばれるぞwww

813 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 17:30:14 ID:CWPu36jd
>>他スレ1 ◆85KgNR48dA
削除依頼するのは自由だけど、削除整理板の削除対象になるのは、一般に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/4-8
のような「明かな荒らし(一部引用が不適切)」であり、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/2-3
のようなものは、削除されないよ。
しかし、「削除されない=正しい」ではないのであり、
そういうのは、自治での議題になる。
もちろん、削除されれば、運営から不当と判断されたことを意味し、
同様のレスは減るだろうけど、逆言えば、「削除されない→正しいと認められた」という誤解を生じさせる。
削除されないのは明かなんだから、あえて誤解を生じさせるようなことは得策ではないと思うが?
ともかく、現在自治の議題になってるんだから、自治スレで問題の本質を明らかにすればいいんじゃないのか?

それと、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/4-8
は削除対象だし、荒らし報告にも価するから、これに関しては、
適当な依頼方法をとれば運営行きは妥当だろう。
だけど、これらは過去スレのものばかりだし、たいした問題じゃないと思うが?


814 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 17:31:59 ID:CWPu36jd
>>793 名前: FOOL ◆NXr0/S17wM
議論する前に確認しておきたいんだけど、
オレの自治スレにおける基本的態度は>>597にあるように、

A、非難や削除をする場合:あくまで既成の共通規範(ルール)で、
B、既成の規範がない場合:規範(ルール)を成立させることになることもあるだろうが、
             問題となったスレは非難できない(事後法で裁くようなことになる)。
             また、規範制定せずとも話し合いで解決することも可能だが、
             これにしても、非難は出来ない。説得したり、お願いしたりすること。

これね。これは一般的に正しいと思うが、どうか?
要するに、オレやおまえが「こうした方がいい」と思っても、共通規範(つまりルール)に
基づいたものでないなら、その要求に従うかどうかは当人の勝手であり、
非難や削除といった強制的な手段は使えない。しかし、そういうものでも、
説得したり、お願いしたりすることは十分可能なのであり、>>786の後半で言ってるように
オレが「こうした方がいい」と思うことにオレ自身が協力しない理由はない。
だから、ここでの話が何を目的にしてるのか、つまり、自治権力の行使など強制性を持つ要求なのか、
強制性のないお願い、あるいは説得なのか、これをハッキリしてほしいわけ。
下手すりゃ、自治権力によるリンチ(>>323>>630)になるわけで、双方にとって好ましくない。

815 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 17:33:00 ID:CWPu36jd
>>793 名前: FOOL ◆NXr0/S17wM
>問題として提起したい内容は、1の継続的なage行為によって1に反動する人たちを呼び込み続けている行為です。
>このような場合、私は活発な議論と位置づけるには抵抗があり、私見ではありますが活発なレス消費として認識します。

上のレスと関連させて言えば、これには共通規範(ルール)による根拠付けがないだろ?
有るならそれを提示してくれればいいが、無いなら、この件は、「説得やお願いをする問題」となる。
その点に関して、オレ自身は、反動するヤツは大好きで、言葉遣いも自覚的に悪くしてるし、
わざわざ反感を買うようなコテを使ってるくらいなわけ。
他スレでも言ったが、それでも議論は成立すると思ってるし、極東板は“煽り煽られの板”でいいと思ってる。
この点に関してオレとおまえの意見は一致しないから、オレがおまえに従って、
1 ◆85KgNR48dAに「ageるな」と“お願い”しに行くことはない。とはいえ、1 ◆85KgNR48dAが
オレほど反感好きではないなら、「SAGEれば議論妨害はなくなる」と説得することは可能だろう。
おまえがその気ならそうしたらいいが、オレには当人に利することになるとは思えない。

むしろ、問題にすべきなのは、明確な荒らしや議論妨害だろう?
これらに関しては、それを規制するルール(共通規範)上の根拠がある。
「チョン氏ね」なんて一言レスしたとしても、それだけでは規制したり削除したりするには当たらないが、
これを延々と繰り返せば、明らかに「荒らし」であり、規制対象となる。
このようなことに関しては自治で強制的な要求をしても何ら問題ないわけで、
そのようなものを優先的に議論すべきじゃないのか?

>誘導コピペの件、確認しました。
>文脈から、

この部分は同意。

816 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 17:33:41 ID:CWPu36jd
>>794
>まず【3】だが、そもそもがコテハン占有スレである以上、なんでもあり板への誘致は当然。

既に言ったが(>>292)、規制対象になるようなコテ占有とは認められない。
繰り返すが、コテが占有的にレスしてるスレは他にもたくさんあり
(例えば、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138436970/l50
それはむしろ、良スレの部類に入るものが多いとオレは認識してる。
よって、コテ占有であることだけでは規制する理由にはならない。
(っていうか、いつものことだが、ループさせるなよ。文句があるなら、
このような否定論に対して言うべきで、少なくとも形の上で既に否定されたことを繰り返すな)

>【2】についてはそもそも駄スレと判断する必要性が無い。まだ1スレ目で判断すべき問題じゃない。

愛国心は大きな論点で、関連スレが複数有ってもかまわないとは思うが、
このスレは「重複を意図して立てられたスレ」だろ?
それに極東板の慣例から言って何かの主張が盛り込まれたスレが活用され、
総合スレはあまりなじまない。この点、

反国旗国歌・反愛国心=弱体化→日本消滅
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146962005/l50

というアンチスレ(どちらがアンチかはともかく)がありながら、
なぜ総合スレを立てたのか、その位置づけがかなり怪しい。


817 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 17:34:15 ID:CWPu36jd
つづき、

>>794
>【1】はそもそも削除依頼出されてるので議論そのものを停止すべき。

まったくの暴論。これはあえて反論する必要を感じないのだが、
本気で言ってるか?
一応言っておくが、
・削除依頼は基本的に自由(>>773 の後半にもあるし、このスレでは何度も既出)。
・つまり、誰でも任意のスレを削除依頼に持って行ける。
要するに、もし、「削除依頼が出されたら議論を停止」なんてルールがあれば、
誰でも任意のスレ(の議論)を自由に停止できることになるだろ?
まったく自明なことだが、これが暴論じゃなくて何なんだ?

ちなみに、オレは「議論」を当該スレでの議論と読んだが、
自治スレの議論と読んでも同じ。誰でも削除要請することで、自治議論を停止できることになる。

818 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 17:40:57 ID:d/XRl1tD
>>813
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/2-3
> のようなものは、削除されないよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/3
は、
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147096941/147
では依頼していません。
しかし、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/2
は、コピペ荒らしですので、
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147096941/147
で依頼しています。いかがお考えでしょうか?

819 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 17:45:20 ID:CWPu36jd
>>797
>ぱっと読んでると虫が駄スレだ名スレだと一方的に叫んでるけど、

駄スレ認定なんてしてないと思うが?
まあ、良スレ認定はしてるが、人間と同じでデフォは善良なんだから、
こんなもんにとやかく行っても意味無いぞ。もちろん、オレ個人の判断だし。

>駄スレ判断自体自治でするもんですか?

そりゃするよ。判断できなきゃ削除依頼とかへの助言もできないだろ?
だが「確定」はしない。
踏み込んだことを言えば運営だって確定させることは出来ない(裁判で訴えられるかもしれんだろ?)が、
普通は、運営を尊重して運営が駄スレというなら、文句を言わないことになってる(文句があるなら去る)。
とにかく、「個人の判断」→「自治の判断」→「運営の判断」と言う分別があるわけだ。


820 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 17:50:04 ID:44l7crhr
えー、どーでも良いんだけども
他スレ1 ◆85KgNR48dA氏は何で「代行依頼」してんの?

削除依頼系での「代行」は、正直歓迎出来ないのよ。
ネット社会は「自己責任」が身上だからね。


…あー、あとさ、
asia:ニュース極東[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/523-524なんだが
明らかに“コピペ”じゃ無いし、煽りですら無いでそ。
特定の発言者に対する言論封殺ですか?


821 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 17:50:46 ID:d/XRl1tD
>>813
> だけど、これらは過去スレのものばかりだし、たいした問題じゃないと思うが?

スレの流れの速さや、荒らし行為等により、すぐに過去スレになってしまうので、
たいした問題じゃないとと捉えてしまうと、荒らし行為を助長する結果となる
と思うのですが、いかがお考えでしょうか?
今依頼している生きているスレも、時間が立てば過去スレになります。
ですから、当該シリーズスレに継続的に荒らし行為が続いているという
ことを示すことも必要だと思いますが、いかがお考えでしょうか?


822 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 17:53:11 ID:GnNVXVx9
んじゃそろそろ多数決取りましょう。

1 日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/
は、他スレ1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレであり
極東板の内容にそぐわない

YesかNo

2 船虫の自治板での発言は議論を混乱させるだけの迷惑行為であるので
  無視の対象にすべきである

YesかNo

3 荒らしの主犯格である1 ◆85KgNR48dA はそもそも自治で発言すべきでは無い

YesかNo


全部できるだけ理由を添えて
今日じゅうの投票で結論だしまひょ

823 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 17:54:51 ID:d/XRl1tD
>>816
> アンチスレ(どちらがアンチかはともかく)がありながら、
> なぜ総合スレを立てたのか、その位置づけがかなり怪しい。

おっしゃるとおりです。
完全にスレつぶし目的のスレです。
その意図は、以下の再三の誘導コピペレス行為から明らかです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147831884/2


824 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 17:57:20 ID:3wyckN7o
1 Yes 少なくとも極東で扱うのは無理
2 Yes 議論が長すぎるし、しかも内容が無い
3 Yes 犯罪者は当たり前だがみんな普通無罪だと主張する。

825 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 18:00:30 ID:CWPu36jd
>>818 名前: 他スレ1 ◆85KgNR48dA
削除人は機械のように働くから、一見して明かなものしか削除しない傾向がある。
コピペを何度も貼ってるといっても、例えば実況禁止の板で実況が始まってしまった場合とか、
流れが速いから何度も同じコピペを貼って実況禁止である旨を伝えることもあり得る。
つまり、同じコピペが何度も貼られていても、削除対象にならないこともあり、
不当なものかどうかは、状況を把握しないと判断できない。
この点、削除人に正確な状況認識を求めるのは難しいから、
削除依頼してもいいけど、おそらく削除されないと思う。

で、そういう場合にこそ役に立つべきなのが、この自治スレなんだから、
とりあえず、自治スレで議論してみてはどうか?
自治の意見ということなら、運営もそれなりに尊重してくれるし、
自治スレだけでも、多少の効果はあるだろう?

826 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:01:08 ID:d5hPYMu9
813 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
814 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
815 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
816 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
817 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
818 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
819 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

ちなみに当方二人しかNGにしてないです

827 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:07:21 ID:EarwIuJp
>>822
1 日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/
は、他スレ1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレであり
極東板の内容にそぐわない

Yes 結局、コピペ爆撃しかしてないようですし

2 船虫の自治板での発言は議論を混乱させるだけの迷惑行為であるので
  無視の対象にすべきである

Yes 以前からずっと思ってたけどこいつの議論には中身が無い

3 荒らしの主犯格である1 ◆85KgNR48dA はそもそも自治で発言すべきでは無い

Yes いや当然でしょ
 

828 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 18:12:26 ID:d/XRl1tD
>>825
ご意見ありがとうございますm(_"_)m

> つまり、同じコピペが何度も貼られていても、削除対象にならないこともあり、
> 不当なものかどうかは、状況を把握しないと判断できない。

実況板と比較するのは、少し無理があると思いますが、
いかがお考えでしょうか?
一般の板は、誘導レスは1回。そして削除依頼を出し放置。
これが2ちゃんねるの原則だと思っていましたけど、
いかがお考えでしょうか?
当該スレでの皆さんの正常なレスと、コピペ誘導レスの頻度を見れば明らかです。

> この点、削除人に正確な状況認識を求めるのは難しいから、

当該スレでの皆さんの正常なレスと、コピペ誘導レスの頻度を見
て頂くためにも、依頼は妥当だと考えますが、いかがお考えでしょうか?

> 削除依頼してもいいけど、おそらく削除されないと思う。

今すぐに探せませんが、過去同様なケースで削除されたことを
見たことがあったので、このたびも代行依頼しています。


829 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:15:03 ID:3YCFC+MT
なんだ結局多数決か。

1 日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/
は、他スレ1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレであり
極東板の内容にそぐわない

Yes そのまま

2 船虫の自治板での発言は議論を混乱させるだけの迷惑行為であるので
  無視の対象にすべきである

Yes 最初からNGだし

3 荒らしの主犯格である1 ◆85KgNR48dA はそもそも自治で発言すべきでは無い

No まあ一応構ってはやる

830 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 18:16:45 ID:CWPu36jd
>>821
明かな荒らしに関しては、どちらでもいいと思う。
だけど過去スレの荒らしを削除したって話は、オレは知らない。
とりあえず、dat落ちしたものは削除されない慣例らしい。
確かに削除が遅いとdat逃れみたいなことになるけど、
このへんの対処は難しいだろう。

>>822>>824
>>493>>597

831 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:18:00 ID:3YCFC+MT
船虫そのものが荒らしの癖になにいってんだ?

832 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:20:46 ID:FxZcfbCi
>>822

この投票、意味なくね?
だって反対してんのどうみても2人だけだし
虫の意見なんてのも、レスを長くすれば反論できにくいから
それで反論して無いって言ってるようなものだし

833 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 18:22:28 ID:CWPu36jd
>>831
っていうか、おまえら(?)、既に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/523-524
なんだろ?
妙なこと初めて、何がしたいの?


834 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 18:23:04 ID:d/XRl1tD
>>822
> 1 > 極東板の内容にそぐわない

クソスレは、山ほどあります。
当該スレだけを議論しても意味がない。

> 2 船虫の自治板での発言
> 3 荒らしの主犯格である1 ◆85KgNR48dA

個人を排除する発言、行為は、2ちゃんねるでは出来ません。
規制板へ行け。あしからず。

835 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:23:05 ID:3YCFC+MT
分からせるためならいいんじゃないの?
虫も何度もレス短くしろとか要点まとめろとか言われてるのに
相変わらずやらないよな

836 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:24:14 ID:3YCFC+MT
>>834

お前さんの意見が正しいと思うなら皆さんそう書いてくれるよ。
よかったな民主主義の世界で

837 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:26:50 ID:sOCVEnWq
>>822
全部YESでいい

838 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 18:39:47 ID:CWPu36jd
>>835-836
おまえ、ほんと否定されたことの繰り返ししかできないな。
>>597-599とか散々言ってきただろ。多数が賛成した(東京裁判)からって、
南京大虐殺があったことになるか?
数十万の都市で、数百万の人間が殺されたなんてことが真になるか?
多数決で「あった」ことにして、「民主主義だから当然」か?

議論で反論できないヤツはすぐに多数とかに頼るようだが、
これが不適当であることは既に指摘済み。
文句があるなら、その否定論に対して言え。
否定されたことを繰り返してループさせるな。

839 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 18:45:28 ID:d/XRl1tD
>>836
じゃあ、
(1)当該スレだけを議論して意味があるのか?
他のクソスレはどうする?
反国旗国歌・反愛国心=弱体化→日本消滅
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146962005/l50
というアンチスレはよいとする妥当性は?

> 2 船虫の自治板での発言
> 3 荒らしの主犯格である1 ◆85KgNR48dA

(2)
自治スレで個人を排除した前例はあるのか。
アクセスが出来る限り、いくらでも書き込みできるぞ。

(3)
こういったことをまず議論しないと意味はないと思うが、
いかがお考えか。

840 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:45:57 ID:3YCFC+MT
>>597-599とか散々言ってきただろ。

まずおまえの意見なんぞ誰も聞いてない。
長すぎる。無駄ばかり。いい加減にしろ。

>多数が賛成した(東京裁判)からって、南京大虐殺があったことになるか?

政治的、つまり運営的にはなるね。既に政治的というか運営上の話だし。
>>1が荒らしてるかどうかの意志とかそんなもんは運営上はどーでもいいんだよ
迷惑してるか、してないか、それだけの話だ

>数十万の都市で、数百万の人間が殺されたなんてことが真になるか?

>>1自身は荒らしている感覚が無いから真じゃねーんだろ?

>議論で反論できないヤツはすぐに多数とかに頼るようだが、
>これが不適当であることは既に指摘済み。

悪いけどさ。

アンタの話が議論とか必要なレベルに達して無いんです。
だからみんなNGにしてるんだろ?
迷惑してるんだよ。空気読めや少しは。



841 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 18:50:01 ID:d/XRl1tD
>>827
> 他スレ1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレであり

個人専有スレという基準は?
例えばレスの過半を超えるとか。

842 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:51:00 ID:3YCFC+MT
>>839
他のクソスレはどうする?
反国旗国歌・反愛国心=弱体化→日本消滅
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146962005/l50
というアンチスレはよいとする妥当性は?

無いよ。気づいてるなら削除依頼だせ。
俺はこれは放置していても勝手に落ちると思ってるから出さないだけだ。
削除人の仕事も増やしたくないし、自然に落ちればそれでOKって言われてもいるし(削除人から)

まだ1スレ目だろ?お前は10スレ目だが。
1スレ程度でガタガタ騒ぐとそっちのほうが削除側もいい顔しねーんだよ。
だから出したければお前が出せ。あと外部への依頼もしないで。

(2)
自治スレで個人を排除した前例はあるのか。
アクセスが出来る限り、いくらでも書き込みできるぞ。

最終的にはアクセス禁止とかすら起きるぞ
お前の場合マルチだからさらにその可能性起きるな。

(3)
>こういったことをまず議論しないと意味はないと思うが、
>いかがお考えか。

お前が反対している以上議論は結論出ません。
YESかNOかそれだけで答えろ。

843 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 18:51:33 ID:v3zg+dQ6
>>815
いや、べつにルール違反とか議論してるつもりはないし、2ちゃんのルールなぞ何も知らないに等しい。
「問題として提起したい」が、私の意図で、
議論の前提である、「お互いの意見を出し合う」の箇所にいると思っていただけれご理解いただけると思います。
また、意見が一致しないことについては議論の場ですから当然発生することであり、
特に、あなたに行動をお願いする意図もありません。

優先順位に関しては異議ありません。


・・・こうしておもうと、他スレ1 ◆85KgNR48dAにレスしたのが最初であったのに
ぜんぜん、他スレ1 ◆85KgNR48dAが絡んでこなかったことが、残念であった。
本当に「主張マシーン」であったのだろうか?

844 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:51:56 ID:3YCFC+MT
>>841
勝手にスレ主を名乗った人間が何を言い出す。
レスの過半超えたら即削除になるぞお前

845 :好衛兵:2006/05/18(木) 18:54:31 ID:IrJTvrNL
>>834
> クソスレは、山ほどあります。
> 当該スレだけを議論しても意味がない。

ああ、自分のスレが「クソスレ」だという自覚はあるのな。殊勝なことだw

846 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:54:57 ID:3YCFC+MT
毛沢東逝去
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147370157/

ちなみに、コレも本来なら削除依頼もんだ。
ただ、1スレ程度ではガタガタ言う気ないから放置してるけど

847 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:57:19 ID:ZBalar7S
1スレ程度の板違いはどこの板でも起きてるから
そこらへんは板違いだと騒がず緩やかに対応してもらいたいですね

848 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 19:00:26 ID:3YCFC+MT
居つかなければいいよ
居ついたらダメだけど

849 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 19:00:42 ID:hw97eaHZ
船虫自体が日本社会にとって「荒らし」な件

850 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 19:01:12 ID:d/XRl1tD
>>842
> 他のクソスレはどうする?
> 反国旗国歌・反愛国心=弱体化→日本消滅
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146962005/l50
> というアンチスレはよいとする妥当性は?

> 無いよ。

じゃあ、当該スレだけを取り上げるのは意味がない。

> 俺はこれ〜〜〜

君の削除依頼云々の話を尋ねているのではない。
【再度】当該アンチスレはよいとする妥当性を尋ねただけ。

> (2)
> 自治スレで個人を排除した前例はあるのか。
>
> 最終的にはアクセス禁止とかすら起きるぞ
> お前の場合マルチだからさらにその可能性起きるな。

そんなことは尋ねていない。
【再度】自治スレで個人を排除した前例はあるのか。
【再度】アクセスが出来る限り、いくらでも書き込みできるぞ。


851 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 19:03:24 ID:d/XRl1tD
>>844
> 勝手にスレ主を名乗った人間が何を言い出す。

???

> レスの過半超えたら即削除になるぞお前

じゃあ、レスの過半超えたら削除依頼出してください。
それまでは荒らすな。

852 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 19:06:15 ID:eY8QJXO1
>じゃあ、当該スレだけを取り上げるのは意味がない。

>>849
お前は居ついてるじゃん。ゴミ屋敷の住人みたいにさ

>【再度】自治スレで個人を排除した前例はあるのか。
>【再度】アクセスが出来る限り、いくらでも書き込みできるぞ。

つまり、コイツは、自治スレで個人を排除した前例も、
荒らしに対してアクセスを禁止した例も知らない、
つまり自治の事も運営のことも何も知らないという事でFA?

>じゃあ、レスの過半超えたら削除依頼出してください。
>それまでは荒らすな。

それをやったら削除依頼出す前に一発アク禁ですが

853 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 19:06:17 ID:d/XRl1tD
>>847
> 1スレ程度の板違いはどこの板でも起きてるから
> そこらへんは板違いだと騒がず緩やかに対応してもらいたいですね

そんな基準を勝手に作るな。
他板で見たことがない。
1スレでも板違いは板違い。当たり前だろ。
削除人が、 1スレ程度の板違いは依頼するなという前例はあるのか?

854 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 19:08:57 ID:3YCFC+MT
>>853
依頼はしていいっつってんだろ?
外部依頼しなければ問題はねえよ。

だから、お前がしろよ
多分削除人は>>847の理由で無視するけど



855 :他スレ1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 19:11:19 ID:d/XRl1tD
誘導レスは1回。そして削除依頼を出し放置。
これが2ちゃんねるの原則だと思っていましたけど、
いかがお考えでしょうか?
当該スレでの皆さんの正常なレスと、コピペ誘導レスの頻度を見れば明らかです。

■ローカルルール改正案
【現行】
糞スレ、度を越した煽り、荒らしは構わず徹底放置・
速やかに削除依頼を出してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【改正案】
糞スレ、度を越した煽り、荒らしは構わず徹底放置・
誘導レスは1回のみとし、速やかに削除依頼を出してください。

856 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 19:11:28 ID:4zmVYpRU
投票はここでいいんですかね?

1 日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/
は、他スレ1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレであり
極東板の内容にそぐわない

Yes 

2 船虫の自治板での発言は議論を混乱させるだけの迷惑行為であるので
  無視の対象にすべきである

Yes 

3 荒らしの主犯格である1 ◆85KgNR48dA はそもそも自治で発言すべきでは無い

Yes 



857 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 19:13:43 ID:o19oyXLn
>>855

誘導に応じない人間がいれば何回でもやらざるを得ないのでは?
たとえば1 ◆85KgNR48dA とか1 ◆85KgNR48dA とか1 ◆85KgNR48dA とか

858 :のむひょん:2006/05/18(木) 19:16:26 ID:EmmyrGf/
イチロー、メジャーで大成功
松井秀喜、メジャーで大失敗
スンヨプ、日本で大失敗

859 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 19:18:39 ID:3YCFC+MT
>>858はスレ違いな話題なんで
1 ◆85KgNR48dA は速やかに削除依頼を出すように

ちなみに私は放置します。

860 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 19:26:52 ID:v3zg+dQ6
>>834
名誉ある判例として、がんばってください。

861 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 19:35:26 ID:CWPu36jd
整理要求があったので(>>835)整理しておこう
(何勘違いしてんのかしらんが、こういうのは得意なんだよ)

規制の件
>>7>>12>>26→反論なし(別に長文でも何でもない)

多数意見の件1
>>308>>312>>323→反論なし(別に長文でも何でもない)

862 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 19:35:55 ID:CWPu36jd
多数意見の件2
>>314>>324-325>>326>>343-344>>352-353>>358>>365>>419-421
>>438-440>>455-459>>523>>543>>553>>597>>702-703>>713>>781
(互いに長文。議論進行中だが、オレは非難自体がいけないなんて言ってないんだよね。
それどころか、>>544>>598で叩きは大いにけっこうと言ってる。このへん、論点1、2の間で
互いに誤解があるようだ)
とはいえ、

>>554 名前: 好衛兵
>「論点2〜5」は「他スレ1」が悪者かどうかの話。逆の言い方をすれば、「他スレ1」が仮に悪者だと結論づけられたとしても
>直ちに「他スレ1」を排除するという話ではない。それどころか論点1の基準に「他スレ1」が則っているとしたら
>悪者だと結論づけられたとしても、仕組みとして排除することは出来ない。

排除は否定している。

863 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 19:36:16 ID:CWPu36jd
多数意見の件3
>>460>>465>>492-494>>495-496>>502→反論なし(互いに中文)

結局、規制の件も多数の件も、規制妥当、排除妥当を否定されてるのに、
しばらくしてスレの流れが不利になると、ゾンビのように
「規制しろ、多数を味方にしてるから排除しろ」と言い出す。
何度も言うが、同じことの繰り返し(ループ)になるから、不満があるなら、
当該の否定論に対して言ってくれって。

864 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 19:41:56 ID:3YCFC+MT
>>26の件だが
議論系として特化したとローカルかなんかで書いていたか?

お前の主観やん。それ思いっきり。
反論する必要性すら無い。
ただのデンパ。普通に無視されます。

>>861
んじゃ殺人罪を確定する為に投票でいいですね。
終了。


わかる?お前の話って2行3行で覆されるレベルなのよ?


865 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/18(木) 19:42:23 ID:CWPu36jd
>>840
>政治的、つまり運営的にはなるね。既に政治的というか運営上の話だし。
>>数十万の都市で、数百万の人間が殺されたなんてことが真になるか?
>>>1自身は荒らしている感覚が無いから真じゃねーんだろ?

結局、「ならない」、すくなくとも「するのは間違ってる」んだろ?
ハッキリ言ってみ。
論理上、間違ってる(数百万なんて殺せない)ことは、
いくら多数が賛同したところで真にはならない。
無理矢理真にするのは間違ってる。
民主主義といえども「論理」を否定していては成り立たない。

違うか?

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