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ニュース極東板暫定自治スレ4

1 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/07(日) 23:45:48 ID:9Kj1pIBK
前スレ
3、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/l50
2、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139574674/l50
1、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128258920/l50

自治不要論もここで。

343 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:27:45 ID:D+avkYQF
>>326 名前: 好衛兵
>おいおいw
>別に漏れが住人代表なんていってねーだろw

おいおいw
別におまえが住人代表なんていってねーだろw

オレがそれに近いことを言ってるとしたら、>>324 で論じてるものではなく、

>>314 名前: 好衛兵
>極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい

↑こっちのことね。

>しかしだ。「うぜー」と思ってる住人が多数居ることとスレの占有化は事実だろ。

なんてのは、問題じゃないんだよ。
だいたい、オレを何だと思ってるんだ?
自他共に認めるアンチだし、思いっきり煽りキャラだ。コテ見れば分かるだろ?
オレは根っからの議論好きだからさー。わざわざ反論を煽るようなコテにしてるわけ。
で、煽りもそうだが、的を射た反対意見ってのはしばしば不快なもんだろ?
痛いところをつかれて気分の良いヤツはあまりいない。
別に「ウザイや不快」がイコール不当なんじゃないわけだ。分かる?
おまえはどうもこのへんに誤解がある。
・「間違えている」=真偽問題に関して間違ってる
であって、
・「間違えている」=その不快感は間違っている
ではあり得ない。
「うぜーと思ってるヤツが多数いる=スレを禁止すべき」
ではないわけ。
人を不快にするホラー映画を「人を不快にする」という理由で禁止するか?
そういう短絡的なもんじゃないだろ?

344 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:28:03 ID:D+avkYQF
結局どういうことかというと、

・ここはウヨ的な板だから、サヨ的スレを不快に思うヤツはいるだろう。
・それが実際に多数であっても、オレは否定するつもりはない。
・しかし、不快に思ってることとスレの存在が不当であることは違う。
 (もちろんスレの主張は不当だと思ってるだろうが)
・どこかの国はアンチ意見は主張すること自体罪になるようだが、
 ここ日本の常識はそうではない。

こういうこと。
だから、おまえの

>極東板住人が間違えていて、

がおかしいわけ。
不快に思うヤツは多いかもしれんが、それでどうして多数者(極東板住人)が
スレ立てに反対してるってことになるんだ?
上で言ったように、間違ってるってことは、真偽問題に関して間違ってるってことであり、
そういった真偽問題はこれ(スレ立て)や「まとめレスを貼る」あるいは「朝から晩までレスする」
くらいなもんだろ?いずれにしても、おかしい。
だから、>>325と言ってるわけ。

345 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:28:33 ID:D+avkYQF
>>329-330
>論破されたら仕切り直しの名目でまたコピペ

もっとまともに考えてみろよ。
「論破された」なんて言ってるが、論破したと思ってるのは、
その当人か、スレを読まずに論破されてると見切ってしまう超能力者だろ?
まあ、ネットウヨはウヨサヨ論争のスレを見ると、スレを読まずに
「サヨが論破されてる」と見切ってしまうようだが。
それはさておき、論破したってんなら、その証拠を提示しないと
第三者にとって意味無いわけよ。
スレ読めば分かるなんて思ってるのか知れんが、スレ読んでも
どちらが論破されてるかなんて読者によってさまざまだ。
そんなもんで「サヨが論破されてるのが正しい」なんて言っても、
デンパで通じ合える超能力者同士でしか通用しない。
結局、スレは延々と続く。
そしてスレが長くなれば、ますます、超能力者同士の戦いみたいになり、
もう訳の分からない状況になる。
コピペがどーのと言うが、本来の論点を提示するのは、
そういった状況を抑えるために重要なこと。
議論を整理して提示すればアホなループは抑えられる。
それが嫌だって言うのは、それでダメージを受けるからじゃないの?
要するに「自分が論破されてるのがバレる」と。
まあそうじゃないだろーけど、そういうこともよくあることだ。
それが嫌なら、その「論破した」って証拠を簡潔にまとめて提示すりゃいいじゃん。
オレなんて、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/3-7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/240-241
なんて感じでよくやってるぞ。
こういうのを作っておけばループが有れば、「このレスで既に否定済み」ってやれるからな。
ウヨでも、たまにそういうQ&Aみたいなのを作るヤツがいるんだが、
おまえらも作ればいいじゃん。論破の証拠としてさー。

346 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:28:57 ID:D+avkYQF
>>338 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>スレが512k overだったのにあとで気がついたことは認めよう。
>1、part6は依頼時点がpart5は946だった。
>2、Part7の依頼時点でpart974だった。
>結果としてスレが重複する。(場合によっては約1月重複状態)
>そらー抗議するわな。

しないだろ?
このへんはおまえを信用してんだが、
「512k overに気付いていて、また、前々スレの依頼が946(約950)の時点だったことも知っていた」
この認識があったとするなら、おまえは初心者スレに乗り込んでまで抗議しない。
もう絶対しないだろ?
シリーズの三つが同時に存在することなんて2chを広く知ってるヤツなら
別に驚くことでもないし、スレの流れに則して早めにスレ立てすることが有ることも了解してる。
946で950に僅かに満たないから、他の板まで乗り込んで抗議するなんてことが
非常識なことくらい分かってるはず。当然、運営に逝っても相手にされないことくらい分かってるだろ?

なんか、「part7」とか「場合によっては約1月重複状態」なんてことを持ち出してるが、
この件とはまったく関係ない。
認めるべきもんは素直に認めろよ。

347 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:29:36 ID:D+avkYQF
>>338 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>誰がこんなこと言ったんだ?わしが「教員だっけ?と発言した根拠はこれだ!」とは言ったが、
>明確に教員といって間違いないとは一言も言ってないわけで。

十分だよ。「○○だっけ?」は「どこかに明かな情報を公開している(しかし、その記憶が曖昧)」と読者は読む。
推測を言うなら、「以前の発言から、オレは教員ではないかと思ってるんだが(記憶は確かだが根拠は不十分)」
と言うべき。「?」があったとしても、プラ侵議論で問題になる「真実性」は前者の方が高い。
前者は「証人の証言」みたいなもの。

>向こうは「私は教員ではない。根拠があるから見て来い。」って言ってるわけだろ。
>これでどこが反論による防衛が困難なんだ?ちゃんと反論できてるじゃん。

それが何で「ちゃんと反論できてる」なの?
相手はプラ侵の防衛のために新たにプライバシーを晒すわけにはいかないんだから、
反論に困難することには変わりないだろ?

>違うって主張すれば、ふーん。で終わり。
>別に素性に興味はないって言ってるわけで。

だからさー。そんなもんのために、相手の職業について言及するなって言ってるんだよ。
職業ってのはレッキとしたプラ侵カテゴリーだぞ?
たいした意味はないって開き直っているが、それはつまり
“むやみにプラ侵カテゴリーに言及した”ってことだろ?
立派なネチケット違反じゃん。議論の最中にプラ侵カテゴリーについての当てつけ
(おまえは教員だっけ?)をするなっての。
相手が嫌がってるんだから、素直に原状回復に協力すべきなんじゃないのか?

348 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/10(水) 22:30:10 ID:D+avkYQF
>>340 名前: 同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
>依頼自体はあってもいいんじゃねーの。
>依頼は自由だし。
>削除されないならそれなりに理由があるのかねー
>くらいにしか思わないが。

おまえ、何で都合が悪くなると、中立から外れるの?
明確に「その削除依頼は不適切」だろ?
もし、別の件で、同じような内容を削除依頼に持って行くと言うヤツが出てきたら、
おまえは普通に「それは不適切」とか「逝っても削除されないよ」と言うだろ?
なに「削除されないならそれなりに理由があるのかね」なんてとぼけたこと言ってるんだ?
「512k over+削除要請時点で950超え」を削除するルールも慣例もないことくらい
分かってるだろ?違反認定できないスレは削除されない。
「削除されないならそれなりに理由があるのかね」なんてとぼけたことを言うもんじゃねーよ。

>だけど、他板にまで火が及ぶような代行スレに依頼するのはどうかと思うが。

はあ?
初心者板の代行スレを否定すんの?
それとも、
「代行スレに火を付けに行けば、依頼禁止できる」
これを正当化したいわけ。

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