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日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争10

1 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/16(火) 17:25:57 ID:bk+xjruy
前スレ
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争9
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147535221/
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146764586/
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146555597/
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146364640/
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146187315/
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145886359/

2 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/16(火) 17:27:13 ID:bk+xjruy
1名前: 1 ◇85KgNR48dA投稿日: 2006/05/16(火) 17:25:57 ID:bk+xjruy

立てたのはオレ。


3 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:27:52 ID:s8dzdTOE
>>2だったら>>1はデタラメ

4 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:28:30 ID:+1OWTgay
        ∧_∧
        (  `д゚)
       __〃`ヽ 〈_
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、___¥__人  |
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )         ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'  .. ∧_∧ ∴.'
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /      --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)'   ((( #)゚Д゚)   ←>>1
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /,_, -'' ̄  = __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / ・,‘
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、~""   -―  ̄=_  )":" .  ’ | y'⌒  ⌒i .'  ∴.'
      〈J .〉、|   |, ヽ-´__,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ) |  /  ノ |∴.'∴.'
      /""  |   |`~~~~´     ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      レ   :|:   |          _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  ∴.'  ∴.'
      /   ノ|__|             = _)   /  / /∴.' ∴.'
      | ,,  ソ                       /  / / ,'
     .,ゝ   )                      /  /|  |
     y `レl                      !、_/ /   )
     /   ノ                           |_/
     l  /
     〉 〈
    /  ::|
   (。mnノ
・・・・>>1クソスレウンコマン

5 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 17:29:57 ID:llaai1MJ
>>2
スレ立てありがとうございますm(_"_)m

6 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:31:16 ID:FNYkzp7Y
クソスレだと思うなら無視すれば幸せに慣れるよ
       ハ_ハ
     ('(゚∀゚∩   なれるよ!!
      ヽ  〈  
       ヽヽ_)



7 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:31:40 ID:dReWC04U
しつこいんだよかわいいうんこはげ

8 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:45:18 ID:Ikg+c4n/
このスレは何に使うのがいいだろう。
カレー? ごはん? スマッシュブラザーズ?

9 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:47:47 ID:dReWC04U
重複。本スレは

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

10 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:48:24 ID:19/YHDQi
                 ,.::´:.:.: : : : : .:.:.:`ヽ、
              /::    . . . .    : :ヽ.
   ノ^ヽ, ___ i┐  /:  .: : :.:.:.:.:::::::.:.:.:.:.: : .  :.',    ヘ _____.
  /∠ゝ,,ヽ! | | |  /:. : :.:.:.:::/::,ィ::::l,:.:l、:;:.: : .: .:.:i   ノ/└┐i-i┌-!
..くイ'三三┐| | | |  i::::.i:.i:.i:::l:l:::l {i:::|ヽi::l::|::i:::::i:.:.:l   / |'┌┘!-!└┐
.  | ,二二, | | | | |  |:i:l|::|十H-l、ヽ! -H十l|i::l|::::| <,. | | n n n |
.  | i三三┘| | | |  リ」l:lr'1)^;ト    イ)^;l゙刈jLi|. . | | | || | | | | |
 丿,. ┌┐"|U | |  i:::::l| l ゞ='    ゞ=' ,'ij:::::::!   | | | U U U |
 'V |__二_| エ_|  |:i:::`iヘ ""  .:!   "" ,:::i:::::i:|  |_| |__i-----i__|
            l:|:::i::l:::ゝ  ヾ フ  ,.イ::il::i::l:|    n 川l|
           ノi|::liノi::i:ノi`i .  ,. i::i::!:ノl:ハ:lj    | | j ヽ} |
           ノ从ノl八j;_j  `´  |_l八ハ从iヽ  | ヽ / !
          ___,、_____,/_ノ     l \      ゙!   ′|
         ,r1  「:.:.:.:.:.! l      `7 |:`ヽ、   ヽ、   l
       / |  |:.:.:.:.:/ |__   __,/  |:.:.:.:.:`ヽ、  |   !
      /    ! j:.:.:.:/___ ! `  ´ / ____」:.:.:.:.:.:.:/ヽ、 |   !
       /   ,イ l:.:.:.:.:.:.:l/ |   ./`\l:.:.:.:.:.:.:.:/r'⌒゙, l   |

11 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:48:55 ID:19/YHDQi
この信仰の素晴らしさと人生の師・池田名誉会長の存在を教えてくれた母、そして、祐樹に感謝でいっぱい。これからも、お世話になった方々に恩返しする人生を送っていきます。祐樹と家族とともに!
                 /          、   `ヽ    |  l゙  }   ヽ,,
                 ,l゙           レ    .ヽ   .゙l、   /    `' ゙̄'-
                ,l゙   .,,彳         |゙l     .゙l   `'-、       ,ン'"`ヽ
       .,-、  ._,、   ,l゙   ,/_゙l .,―ー'゙゙'i、,,,レヽ     .}    `'-,,/'''"゙゙゙"゙゙゛    \
    ,-(、 │ .,i´ ヽ   │ / `,,,,,,り'i、 、 ‘゙_ ヽ、   ゙l      ヽ
   'i、 .゙l、|  ゙l__|.、 │  │ ." ,i┴ーラ. K │ ./「''゙~'‐ ゙'-、  │      ヽ
    ゙l、.ヾl  .,! "゙l,,,/  .l゙  i、  `゙゙゙^ .゙l |  `'ー'′ ,″  ゙l          ヽ 
,/'''ー-ヽ .,7゙'‐"   .|   |  .|      テ .,、     |   |           ヽ
ヽ │、 `゛      ゙l、 .|  .|    ,/!,,、 ,,,,,レ.    |   l゙         ヽ
 ゙゙゛ .|         ,/ ゙̄‖ ゙l、  .,i´、 `゙"′  \   l゙   ,l゙  .,,,、,,,,、     .ヽ
    |、           ヽ-xrl′ \  ヽ'巛ニニニニ'丁|  .,/   ./i、/   │    _,゙l、
    .゙',,、     _,,,,,,,x〃゛   \、 .r,コn=ニフ′` ノ′ .,/ │    .―''''"゙^  `''-,,
  ,/ l゙`゙''二7!'ザ゛ .|        ゙'i、 `ー---'''" ,/   .《、 ||
: /` ._,,レ‐"`   |  /         ゙'_    ,,i´     〔i、l゙|

12 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:49:25 ID:19/YHDQi
    ノ^ヽ, ___ i┐  ヘ _____.   ,ヘ  ,ヘ  ,ヘ       ,¬,   
  /∠ゝ,,ヽ! | | |   ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i    ノ ヘ,.ヽ.,,    
 くイ'三三┐| | | |  / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ |  ,.-''" ∠--ゝ ,"フ 
  | ,二二, | | | | |  <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=  
  | i三三┘| | | |   | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘  
 丿,. ┌┐"|U | |   | | | U U U |  " ̄ ̄] | ̄ ̄"  _/ ∠,..ゝ\    
 'V |__二_| エ_|   |_| |__i-----i__|    匸_.」      !,. ----''''"ヽ,ゝ 


  ∩∩                               V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _<´∀` >   ∧_∧   ||
\ \< ´∀`>―--< ´∀` > ̄      ⌒ヽ<´∀` > //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、能登 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 生天目/
    |猪口  | | 伊藤 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

13 :■   誘導   ■:2006/05/16(火) 17:56:23 ID:dReWC04U
重複。
本スレは

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

14 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 18:00:47 ID:FNYkzp7Y
>>13
とりあえず、1は囚人のジレンマを知らんのか?

15 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 18:45:45 ID:duf3m0nC
>>14
とりあえずこっちは軍板と同じく完全放置で。

16 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 18:52:22 ID:FNYkzp7Y
だが断る
自分と違う意見のヤツを無視したりする気はない
せめてsageるからよ

17 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:02:53 ID:7JPYAYn+
>>16
荒らしとみなしていいならどうぞ
こいつらのやってる事は立派な荒らし行為なんで

あまりふざけたことやってると右だろうがなんだろうが潰すよ
お前の理論は人殺して刑に服して無い共産党員も共産党員として議論に参加させろつうのと同じだし
その前に刑務所だろ

18 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:04:56 ID:FNYkzp7Y
>>17
議員なら、すぐに逮捕ならんだろ?
荒らしっても1は結構反論にレスつけるし






つけるだけだが

19 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:07:04 ID:7JPYAYn+
議員じゃねえし。

なんでこいつだけ議員扱いせにゃならん

20 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:08:31 ID:FNYkzp7Y
>>19
ホントだ共産党員だった。
ごめ〜んね

21 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:08:49 ID:7JPYAYn+
既に5板6板以上に散らばって荒らし被害が拡大してるのに
なんでそれを支援するような事を平気でする。

22 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:11:49 ID:FNYkzp7Y
1を全面的に支持する気なんてサラサラ無い
荒らしへの対応が、俺とお前で違う。そういうこった

23 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:13:45 ID:rJ8XRRKa
>>1
ネタが同じで飽きてきたんだが。

そろそろ、新しいネタないか?

24 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:13:58 ID:tytzKwr8
荒らしは無視って大原則知ってる?

25 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:14:24 ID:dReWC04U
重複。
本スレは

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

26 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:15:19 ID:uLzqvY1u
>>22 荒らしに構わないで下さい。ここでも、どこでも。ね

27 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:16:51 ID:FNYkzp7Y
>>24
本音を言うと嵐とは思ってないんだ、レス一応読んでるみたいだし。スマンな

主観を押し付けてくる厨だとは思ってるが



28 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:22:07 ID:FNYkzp7Y
青臭い理想なんだろうが、もう少し話し合って解り合えればいいなと
うはっ俺も厨くせぇ

29 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:23:37 ID:uLzqvY1u
立派な荒らしでしょ。

個人占有スレになるんで禁止になるのよここ

30 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:25:58 ID:rJ8XRRKa
>981 名前:1 ◆85KgNR48dA [age] 投稿日:2006/05/16(火) 17:42:56 ID:llaai1MJ
>>978
>> 虫は>>1の布教に荷担してるんだネ

>布教って何だよ。
>お前らが官僚に洗脳されているのを、自覚してもらおうとしているだけ。
>早く目を覚ませよ。

僕たちは、君の被害妄想を自覚してもらおうとしているだけ。
早く目を覚ませよ。


ちなみに洗脳を解いたり洗脳されていることを自覚させる場合の手法としては
君のやり方では全く逆方向に行くことだけは教えといてあげる。

素人目には、事実をただただ並べれば解けると思われがちだが、
ことは、ニューロンの構造レベルにまで関わる問題であり、
君ごとき素人がやると、逆効果でありむしろ洗脳をより強固なものにする場合が非常に多い。
また、洗脳をとくのであれば1対1であることが必須条件である。
なぜ、必須条件なのか理解できないのであればやめた方がよい。
それすら、理解できないレベルなのだから。

31 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:25:58 ID:uLzqvY1u
恵也のようなやり方ならなんとかOKだが
こいつの場合は自分の話題に為だけにスレ立ててるからそれが不味いんです

32 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:29:55 ID:uLzqvY1u
その板の住人つかまえて洗脳されてるとか主張する時点で
十分煽りなんだがな

「お前らは知的障害者です」といってるに等しい行為だ。
分かっててやってるんでしょうかね

33 :■   誘導   ■:2006/05/16(火) 19:32:50 ID:dReWC04U
重複。
本スレは

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

34 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:32:58 ID:FNYkzp7Y
まだ、俺意外にも代理で立てるヤツいるし・・・・
つーか1が来ないってどういうことよこれ

35 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:33:29 ID:ZaLzIzjM
>31
つかほとんどスレ立てするkoueiだしなぁ。
レスって言ってもほとんどコピペ爆撃と変わらないし。

36 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:34:52 ID:uLzqvY1u
koueiがスレ立て爆撃するようになったと思えば
よりその凶悪度が分かるというもんだ

37 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:35:02 ID:FNYkzp7Y
愛国心に関して話したいことがあったからこのスレがちょうどよかったってのもあるんだが
妹帰ってきたし・・・消えるか

38 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:38:32 ID:uLzqvY1u
むしろ別のスレを立てろ

39 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:39:30 ID:rJ8XRRKa
だれか、>>1を超える釣り師が現れるまで
ここは、絶好の釣り場となるのであろう。

40 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:42:59 ID:FNYkzp7Y
確かに愛国心関連のスレ立ちすぎだな
総合スレほしいトコだわ

41 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 19:50:33 ID:5gylc55T
愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

立ってた

42 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 20:00:05 ID:TRUN0SM5
んじゃ移動〜

43 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 20:01:46 ID:WshmFcn7
まぁコイツの本心は既にみんなにバレてる訳だがwww
ここにも出没してたぞ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132449852/205
> ■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
> (侵略の反省が全く無い。挑発行為。イタリア、ドイツは是正済み。)
> ■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
> (侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
> ■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
> また軍事国家に戻ることを危惧されている。
> (侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
> ■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
> (侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
> ■首相靖国参拝違憲行為。
> (侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

完全に特アの言い分そのままです。本当に(ry


44 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 20:10:32 ID:pN1UsWFY
反論は総合スレでやればいい
ここはなるべく使わないことだ

45 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 22:09:54 ID:rJ8XRRKa
ただいまぁ〜。
母ちゃん入院してしまったよ。
つかれた〜。
いま、病院から帰ってきたんだ。
とりあえず、労災がおりるとおもうから金の心配はないけど、
面倒なんだよなぁ、労災の書類。
労災隠しではなく、病院つれてってすぐにFAX入れたみたいだから
そんなに、面倒ごとににはならないと思うけど、おっくうだよ。

あぁ、俺 家族(父、母、俺)で林業の自営業してて
協同組合に入ってるからそっち通して仕事してる。
ほんで、俺は元々土木の管理の方の仕事してたから、なんとはなしに労災は知ってるんだ。
先に書かないと、サラリーマンならわけわからんよな・・・

でも、骨折か〜。2ヶ月いうてたし、年取ってから動けなくなると
いろいろと大変みたいだけど、
やっぱ、下手すると寝たきりとかになってしまうのかな?
まだ、57歳だし大丈夫だよね? たった、2ヶ月だし。

46 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 22:16:58 ID:llaai1MJ
> >反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
> >もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
> >アジア諸外国に安心感をあたえるべき。

> 具体的に・・・。すでに十分やっていると思うが、
> 具体的に何が不足だと思っているの?

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。イタリア、ドイツは是正済み。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

47 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 22:17:46 ID:llaai1MJ
友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。


歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争


歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事?

48 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 22:18:17 ID:llaai1MJ
【A】右翼、保守思想
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省してない似非日本人。

【B】我々無党派層
過去の大日本帝国官僚の行いを問題視し、右翼、保守思想の反省して
ない似非日本人が、アジア諸国を挑発していることを危惧する真正日本人。

49 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 22:18:58 ID:llaai1MJ
■言葉の定義

■第一種普遍的ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。平和。
■第二種可変的ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】慣習、常識、伝統、宗教、憲法、法律、行政レベルの施行令、命令等
■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
■【愛国心B】=【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
■【伝統A】【間違っている】
悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。
■【伝統B】【本来の伝統】
未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。
■【日本人A】今の多くの日本人
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人
■【日本人B】目指すべき日本人
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人


50 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 22:19:36 ID:llaai1MJ
■言葉を定義する理由

明文化してないからといって慣習を示すものではありません。
国旗国歌法が変われば変わりますし、人類にとって必ずしも必要なもの
でもありません。

第一種ルールとは、地球に国家が出来る以前の、人類が存在してから
即日発生する権利のことを示しております。

なぜ私がわざわざこのように独自に分類をしているのかというと、
世の中のルールには、時代、国家、地域に限らず、明文化した法律等
が無くとも、人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの
かどうかで線引きしていて、普遍的なものを第一種、そうでないものを
第二種と定義したのです。
国内の法令等は、憲法、法律、命令に限らず、第一種ルールと第二種
ルールが混在しております。

要するに、このスレでは、第一種ルールと第二種ルールを同列に
語ってほしくないからこのように定義しました。
【独りよがりの定義】ではなく、そういった定義がないから、
わざわざ私が議論の便宜上、定義しているのです。
その定義ぐらいは分かると思います。


51 :45:2006/05/16(火) 22:22:13 ID:rJ8XRRKa
さらに、面倒なのが、今年、我が家が部落の班長なんだよ。
農協やらPTAからきたやつを各家に配布したり集金してまわったり、
なにか、イベントごとがあれば取りあえず班長だから参加しないとだめだし・・・ハァ・・・

寝たきりにならんでほしいな・・・
いや、寝たきりになったら世話する覚悟ぐらいはしてるんだけど、
まだ俺、結婚してないんだよね。 彼女もいないけど orz
4人兄弟で家の仕事してるの俺(三男)だけだし、世話する覚悟はしてるんだけども、
やっぱり、女の人ってけんえんしそうだよね?
29歳でそろそろ、彼女でも見つけようかと合コンに参加したりする予定だったのに・・・
というか、セッティングしてもらってる最中なんだけど、どうしよう。
って、まだ、寝たきりになってないっての!

なんか、ネガティブだ・・・

52 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 22:22:19 ID:1TCok70v
【A】右翼、保守思想
過去の日本の行いを是々非々で捕らえる日本人。

【B】無党派層という名の左巻き連中
過去の日本の行いを悪と決め付け、悪ばかりをことさらに強調することにより
アジア諸国という名の中韓の国策に乗じて害をなす似非日本人。


53 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/16(火) 22:23:33 ID:llaai1MJ
> それはまじめに考えると、日本国の独立を放棄せよといっているに等しいんだが・・・。

いいえ?
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省しない行為を、
独立と捉えてはいけない。
愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。
優秀な他国籍の方をトップに迎え入れている企業や、他国籍スポーツ選手、
他国籍監督等の事例を見れば明らかだろう。

> 言うことを聞かない限り反省したとみなさない・・・これはまともな友好のための
> 安心感を与える行為を、はるかに超えている要求だよね。

【再度】
反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

54 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 22:24:51 ID:1TCok70v
↑さぁ、みなさん、ここは笑うところですよ(w

55 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 22:29:21 ID:WshmFcn7
>>53
> 愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。

また本心が覗いたなw



56 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/16(火) 22:29:44 ID:ZaLzIzjM
> >反省の意を表明するため、新スレを2chにアピールし、
> >もう危険な1 ◆85KgNR48dAではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
> >ニュース極東に安心感をあたえるべき。

> 具体的に・・・。すでに十分やっていると思うが、
> 具体的に何が不足だと思っているの?

■ワッフルのシンボル、ワッフルワッフルを、未だにワッフルワッフルとしていること。
(ワッフルの反省が全く無い。ワッフル行為。ワッフル、ワッフルは是正済み。)
■ワッフルを改悪し、ワッフルし、またワッフルに戻ることを危惧されている。
(ワッフルの反省が全く無い。ワッフル行為。)
■ワッフルワッフル教育、ワッフル義務化により、ワッフル化し、
またワッフルに戻ることを危惧されている。
(ワッフルの反省が全く無い。ワッフル行為。)
■ワッフル諸問題による、ワッフル歪曲、ワッフル美化。
(ワッフルの反省が全く無い。ワッフル行為。)
■ワッフルワッフル参拝ワッフル行為。
(ワッフルの反省が全く無い。ワッフル行為。)

57 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 22:31:43 ID:WshmFcn7
>>53の内容により、
コイツの真意は完全に「外患誘致」にあると判明しますた。


58 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 22:32:31 ID:WshmFcn7
>>53

> 愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。
> 愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。
> 愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。
> 愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。

外患誘致( ´,_ゝ`)プッ


59 :■   誘導   ■:2006/05/16(火) 22:32:59 ID:xIdI43BD
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

60 :1 ◇85KgNR48dA :2006/05/16(火) 22:33:41 ID:ZaLzIzjM
友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
ワッフル問題やワッフルワッフル問題は、あとからでいい。
ワッフル歴史に固執してしまうと、ワッフル問題やワッフルワッフル問題すら解決できず、
世界からのワッフルと、ワッフルへの道に繋がるだけです。


ワッフル歴史に固執。ワッフルワッフル固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル問題やワッフルワッフル問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフルからワッフル
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル


ワッフル問題は後回し。ワッフルワッフル取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル問題やワッフルワッフル問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフルから支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル回避、ワッフルワッフル

昔のワッフルワッフルと、未来のワッフル。どっちが大事?

61 :1 ◇85KgNR48dA :2006/05/16(火) 22:36:03 ID:ZaLzIzjM
【A】ワッフル、ワッフル思想
過去のワッフルワッフルの行いを美化し、反省してない似非ワッフル。

【B】我々ワッフル層
過去のワッフルワッフルの行いを問題視し、ワッフル、ワッフル思想の反省して
ない似非ワッフルが、ワッフルワッフルを挑発していることを危惧する真ワッフル。

62 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/16(火) 22:37:26 ID:bk+xjruy
>>57-57
おまえら法律に無知すぎ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%82%A3%E7%BD%AA#.E5.A4.96.E6.82.A3.E8.AA.98.E8.87.B4.E7.BD.AA

誰も武力行使させるなどと言ってない。


63 :■   誘導   ■:2006/05/16(火) 22:38:06 ID:xIdI43BD
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


64 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/16(火) 22:44:30 ID:ZaLzIzjM
■ワッフルの定義

■第一種ワッフル的ルール
ワッフル、ワッフル、ワッフルに限らず、ワッフル(ワッフル)が無くとも、
人類として必ず守らなければならないワッフル、ワッフル的なもの。
【例】ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフルなど人の権利を奪うもの。ワッフル。
■第二種ワッフル的ルール
ワッフル、ワッフル、ワッフルにより、ワッフルやワッフル、ワッフルの都合により変えられるもの。
【例】ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフルレベルのワッフル、ワッフル等
■【ワッフルA】ワッフルや、そのワッフル、ワッフルが推し進めるワッフル
ワッフル、ワッフル的ワッフル【間違っている】
ワッフルを美化し、今後も変えず継承していきたい。
ワッフルよりワッフルを優先。ワッフル中心的発想によるワッフルだけのワッフルを担保する。
ワッフル回帰(私の造語)  ワッフルのことを研究せず、美化歪曲し、
常にワッフルを維持し、あるいはワッフル回帰を目論む。
■【ワッフルB】=【ワッフル心】
ワッフル、ワッフル的ワッフル【本来のワッフル】
過去をワッフル的に見て、ワッフルできることはワッフルする。
ワッフル【だけ】より【ワッフルを含むワッフル】を優先。
ワッフル協調、ワッフルによって、ワッフルのワッフルを担保する。
ワッフルワッフル  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しいワッフルやワッフルを見つけ出すこと。
■【ワッフルA】【間違っている】
悪い過去のワッフルをも【ワッフル】と表現、ワッフル。
■【ワッフルB】【本来のワッフル】
未来に利用、応用できるもののみ【ワッフル】とし、新しい【ワッフル】を創る。
■【ワッフルA】今の多くのワッフル
ワッフルを蔑視し、ワッフルやワッフルを差別するワッフルワッフル
■【ワッフルB】目指すべきワッフル
ワッフルと協調し、ワッフルにおいてもワッフル意識のないワッフルワッフル

65 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 22:44:36 ID:WshmFcn7
>>62
他国の支配を受ける様な事態でその相手が「絶対に武力行使しない」と本気で思ってるのか?
バカ?


66 :45:2006/05/16(火) 22:44:57 ID:rJ8XRRKa
ひでぇ・・・
話題を変えようと、身の上話を書いたのに
>>1の爆撃で無惨に死んでしまった。

情のかけらもないようだな。
そんなやつが、愛国心を語るとは・・・

67 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/16(火) 22:47:47 ID:ZaLzIzjM
■ワッフルを定義する理由

明文化してないからといってワッフルを示すものではありません。
ワッフルワッフルが変われば変わりますし、ワッフルにとって必ずしも必要なもの
でもありません。

第一種ワッフルとは、地球にワッフルが出来る以前の、ワッフルが存在してから
即日発生するワッフルのことを示しております。

なぜ私がわざわざこのように独自に分類をしているのかというと、
世の中のワッフルには、ワッフル、ワッフル、ワッフルに限らず、明文化したワッフル等
が無くとも、ワッフルとして必ず守らなければならないワッフル、普遍的なもの
かどうかで線引きしていて、普遍的なものを第一種、そうでないものを
第二種と定義したのです。
ワッフルのワッフルは、ワッフル、ワッフル、ワッフルに限らず、第一種ワッフルと第二種
ワッフルが混在しております。

要するに、このスレでは、第一種ワッフルと第二種ワッフルを同列に
語ってほしくないからこのように定義しました。
【独りよがりの定義】ではなく、そういった定義がないから、
わざわざ私がワッフルの便宜上、定義しているのです。
その定義ぐらいは分かると思います。

68 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/16(火) 22:48:35 ID:bk+xjruy
>>65
>他国の支配を受ける様な事態でその相手が「絶対に武力行使しない」と本気で思ってるのか?

バカだな〜。他国ではなく他国籍じゃん(>>53 )。
王監督とか。おまえら在日(王監督)の下で働いて嬉しいだろ?

69 :■   誘導   ■:2006/05/16(火) 22:50:40 ID:xIdI43BD
>>65
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50



70 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 23:12:02 ID:19/YHDQi
         ___
       /     \
      /   /|/| |/<ヽヽ
     /   /       \       _________
     /  /    ´  `  |     /
    .|  |     )●(   |  < 創価ネタは禁止よっ!♪
    |  \     ー   ノ |   \
    |/|/|/|\______人| |    \________
       /⌒   ~⌒\    
「ミソ   /(,,  生 ヽ、  \
|  ヽ/  /   天   ト   ヽ
ヽ、   /   目    /  ノ
  丶ー(      _/  /  
     ヽ_   《久__ノ"
   ナバタメ・ヒトミ [生天目 仁美]
    (1976〜 創価)
生天目仁美(なばため・ひとみ)です。part28
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1147673075/
手塚まき その4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1146746342/
伊藤静 その14
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1145632572/
三咲里奈 その1

71 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 23:13:11 ID:19/YHDQi
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・き、恐怖新聞に>>1の死が予言されているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /

72 :日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 23:46:33 ID:wdKe9vbI
アメリカ軍がなかなか撤退しないから
本当は日本軍は極東を守るためにアメリカと戦って負けたのだという認識が
若者を中心に広まってきている
半世紀もの駐留は客観的にみて解放ではなく侵略なのだと
賢い若者は気付きはじめている

73 :■   誘導   ■:2006/05/17(水) 00:02:24 ID:pOSNvN43
>>72
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


74 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 01:36:51 ID:vBKHvLFk
ID:MpoxhxM0

75 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 02:07:55 ID:vBKHvLFk
他スレに貴重な意見がありましたので以下に転載します。
************************************************************
>オリンピックは、参加することに意義があるんじゃなかったのか。何時から勝た
>なければならなくなったんだ?
>
>スポーツの国際試合は国際親善の為にあるんじゃないのか?自国の勝ち負けに一
>喜一憂することは余りに愚かなことだ。日本人だったら日本の選手、チームを、
>イタリア人だったらイタリアの選手、チームを応援しなきゃならないのか?だと
>したら、それは唯の国粋主義的な代理戦争に過ぎない。
>
>スポーツの応援って、自分の好きな選手やチームを応援するものだろ。すごい可
>愛い選手とブスで意地が悪そうな選手の試合だったら、美人の方を応援するのが
>自然だ。嫌いな方が日本の選手だったら、嫌でも応援しなきゃならないのか?絶
>対、外国人は日本の選手を応援しちゃいけないし、日本人は外国選手を応援しち
>ゃいけないのか。そりゃ、国際親善じゃないだろ。
>
>私事で恐縮だが、卓球の試合で俺は愛ちゃんは応援するが、他の日本選手になっ
>たらチャンネルを替える。シンクロの日本チームは応援したが、サッカーの日本
>チームが負けることを祈った。え、何で日本チームが負けることを祈ったかって?
>それは、下手に勝ったりすると、日本人は直ぐのぼせ上って国粋主義的傾向が強
>まるからだ。日清日露の大勝利とのぼせ上って、分をわきまえずに巨人に立ち向
>かって多くの犠牲者を出した。スポーツの国際試合で自国の勝敗に一喜一憂する
>ことにそれが完全に重なり合う。
>
>オリンピックやスポーツの国際試合で自国の勝敗に一喜一憂している間は、国際
>紛争は絶えんな。

76 :■   誘導   ■:2006/05/17(水) 02:15:59 ID:pOSNvN43
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

77 :愛国心万歳:2006/05/17(水) 02:54:46 ID:wfsYwWSh
大樹ゆたか歌唱の「英霊の杜」を有線で聞こう。
靖国神社に祭られた英霊を称えたすばらしい曲です。

78 :■   誘導   ■:2006/05/17(水) 03:03:50 ID:pOSNvN43
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

79 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 03:11:06 ID:Ccq2sHpw
「愛国心」強制せず 教育基本法改正で首相
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060516/20060516_032.shtml
 終盤国会の焦点となる教育基本法改正案の趣旨説明と質疑が16日午後の衆院本会議で行われ、
審議入りした。小泉純一郎首相は「我が国と郷土を愛する態度」とした「愛国心」の表現について
「教育上の目標として規定しており、児童や生徒の内心に立ち入って強制するのではない」と述べ、
教育現場で強制する考えのないことを強調した。

80 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 03:27:23 ID:roLI+t/J
>>79
んん?
1が話題の大前提にしていた自民党案ってのと食い違ってきたぞ

そもそも自民党の推進する愛国心Aとやらもソースはなかったと思うのだが
そろそろ
自民党案=官僚案=愛国心A
という根拠を示してもらいたいものだ


81 :■   誘導   ■:2006/05/17(水) 03:29:51 ID:pOSNvN43
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

82 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 08:14:27 ID:f0EtJ8/R


もはや、>>1が国会に乱入し実力行使で日本を救うしかないな。


がんばれ >>1
日本ために、人の数倍あると自負する愛国心に準じるんだ >>1
テロと罵られても構わない。いずれそれが正しかったとみんなが思うんだ。 >>1

83 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/05/17(水) 10:30:16 ID:IOWV/cAm
 小泉首相は16日、教育基本法改正案をめぐる衆院本会議の質疑で、「愛国心」を
めぐる規定について「教員は法令に基づく職務上の責務として児童生徒に対する指導を
行っているもので、思想、良心の自由の侵害になるものではない」と述べ、職務として
「愛国心」の指導を行うべきだという考えを示した。保坂展人氏(社民)らの質問に答えた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    その前に太平洋戦争の真の実態や国家・社会の本当の
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 実態を児童に教える事が教員の責務と考えるが。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 「尼崎JR・脱線事故」の本当の実態もね。(・∀・ ) Yギイン ハ ナニヲ シタノ ?

06.5.17 朝日「『愛国心指導は職務』教育基本法改正案巡り首相」
http://www.asahi.com/politics/update/0516/006.html

84 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 13:05:49 ID:ofOsqIe+
閑古鳥

85 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 13:09:46 ID:V47DeUm0
そろそろお時間ですw

86 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 13:20:27 ID:vBKHvLFk
>>80
> 1が話題の大前提にしていた自民党案ってのと食い違ってきたぞ

では、貴方なりの自民党案の解釈と、官僚の目論みを提示してみてください。


87 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 13:23:58 ID:vnQBD7dK
まだやってたのか
フナムシと言いこいつといい、在はカスだな

88 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 13:25:38 ID:vBKHvLFk
>>79
> 「愛国心」強制せず 教育基本法改正で首相
> http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060516/20060516_032.shtml

> 「教育上の目標として規定しており、児童や生徒の内心に立ち入って強制するのではない」と述べ、
> 教育現場で強制する考えのないことを強調した。

【教育現場で強制する考えのない】ということに騙されてはいけない。
君が代同様、必ず間接的に強制することでしょう。

●責任逃れ
■政府、文部科学省官僚
教師への君が代斉唱【愛国心】の強制?
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委
天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱【愛国心】の強制を止めろって?
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚?俺たちに任せるって。

■教師A
俺がなぜ君が代を斉唱【愛国心】するかって?
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくない【愛国心】んだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって?
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱【愛国心】の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権?都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。

89 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 13:28:11 ID:o5fI1sa/
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/spy_boshi_1.html

90 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:16:43 ID:ofOsqIe+
えええええええええええええええ、ここが本スレだったのか?

91 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:20:33 ID:vBKHvLFk
卒業式終了〜日の丸の存在 ぼちぼちな小学校教師 しろのブログ-ウェブリブログ
http://sirosan.at.webry.info/200603/article_7.html
より
>中学校の卒業式でした。壇上には日の丸と京都市の旗が並んで掲げられ、
>「ご起立ください、礼っ!」何に向かって礼をしろっていうんですかねエ。
>ワタシですか? もちろんしません――続いて「国歌斉唱」
>ワタシ? そこで座っちゃいました、歌わないし――
>
>最初からその予定だったので、いちばん後ろの席にいたのですけど、
>ほとんどの方は素直に従ってらしたみたいですね。
>先生たちは仕方がないのでしょうけれどね。処分されちゃいますものね。
>一人だけ、どこかのおひげのお父様がお座りでした。
>
>壇上に校長や来賓の方が上がるたび、生徒たちはさっと起立です。
>号令もないのにきびきびとした動き、訓練されています。
>ちょっと怖いですよ、ナチスみたい。式は厳粛に進行します。
>厳粛だけど、感動のない式ですね。
>やっぱりこんなになっちゃったんだ、京都の卒業式――
>
>ワタシは君が代も日の丸もない卒業式しか知らない世代ですもの。
>知りたくもなかったけど。違和感いっぱいです。
>日の丸を見ると戦争しか思い浮かびません。
>君(天皇)の国が世々に栄えるのではなく、そこに暮らす人々が幸せに栄える
>のでなくては嫌なのです。
>しかも心のなかまで支配されるなんて、まっぴらなんです。
>歌いたくないものを強制されたり、わけのわからないものに頭を下げたり、
>そんなことはしたくないし、させたくない――
>それを子どもにどう伝えていけばいいのでしょう。
>
>式の後、生徒たち自身の企画によるサプライズ、先生たちに内緒で練習していた
>「紙飛行機」を歌ったんですが、そこで初めて感動でした。
>先生たちも生徒たちも泣いていたし、それが彼らのほんとうの卒業式だったのでしょうね。

92 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:27:36 ID:vBKHvLFk
> 1は竹刀でブッ叩く理由を国歌のせいにしてるだけだな。
> 国歌の問題が無くてもブッ叩く。
> ブッ叩かない人は如何なることがあってもブッ叩かない。

しかし、日の丸君が代愛国心の問題が無くなれば、
かなり教師の暴力事件は減少します。

結局、算数のように理屈ではなく、ブッ叩くしか強制できない内容なのです。
人間の気持ちを踏みにじる行為は、かつての左翼、日教組の行いと、
全く変わりません。
左翼、日教組対策に、権力者官僚と右翼自民党は、
児童学生に、ブッ叩き教育を行おうとするものです。

左翼、日教組と、権力者官僚と右翼自民党との抗争で、
被害を受けるのは、我々の子孫、児童学生なのです。


93 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:28:16 ID:xVQysHQQ
>>91
>>日の丸を見ると戦争しか思い浮かびません。

最低だな
どんなサヨ教育受けたらこんな感性がうまれるんだ?
マジで知りたい

94 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:32:21 ID:roLI+t/J
33 :日出づる処の名無し :2006/05/17(水) 04:34:00 ID:roLI+t/J
愛国心というものにマイナスイメージを植えつけるために
マスコミの用いる常套手段としてよく目にするパターンというのが

「卒業式で君が代強制」
とかいったタイプの記事。この学校で強制されているのは君が代だけだと思わせる手法。
学校で生徒に強制させるのは君が代だけではないはず。
音楽の時間に教材の歌を合唱するのを強制させられるだろうし、
体育際の100m走に出場した生徒は100m走ることを強制させられるだろうし、
授業中に着席しない生徒は着席することを強制させられるだろう。

体罰にしたってそうで、
授業中に着席しない生徒、合唱しない生徒、100m走らない生徒、いずれもスルーして
君が代斉唱のみで体罰を振るう教師というのは考えにくい。
体罰そのものの是非はこの際置いといて



あと、昔あった校長自殺事件の時でも
「君が代強制・校長自殺」
といったタイトルを掲載した場合と
「解放同盟脅迫・校長自殺」
とした場合とではかなりイメージが変わってくる


95 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:34:47 ID:roLI+t/J
>>93
洗脳されてしまった人間の悲しい末路ってヤツだろ
こうはなりたくないな


96 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:36:20 ID:0jbfmplN
宇宙連合軍の旗をみると 心が落ち着きます
オマエラ日本や世界とか地球規模で考えるなんて小さいなぁ



97 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:39:51 ID:88ovJjTw
愛国心=敵国心→戦争


自分の家族を大切にすること=他人への憎しみ→殺人 と言うのと同じ馬鹿馬鹿しい論理


98 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:45:12 ID:vBKHvLFk
>>97
> いきなり核ミサイルが飛んできて家族があぼ〜んしたら、確実に敵国心を持つ。

それは敵国心ではない。
家族があぼ〜んするケースは、自国民日本人によるケースもある。
日本人に家族があぼ〜んされる感情と、他国民に家族があぼ〜んされる感情とは
差異があるのか?
同一でしょう?
却下。

> 愛国心以前の問題。 家族を殺したヤツは、責任持ってオレは復讐する。

個人的にやればいいが、国際紛争の場合、自分の家族だけの問題ではないだろう。
日本の軍隊を利用するわけでしょ?
貴方は、貴方の家族をあぼ〜んした人物だけを見つけ出し、日本の軍隊を利用
して、犯人だけをやるわけか?


99 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:46:54 ID:vBKHvLFk
>>97
家族とは固定されたものではないでしょう。
家族がいない方や、家族を新たに形成する方、
家族を変える方・・・家族とは可変的です。

自分の属していた家族に対する批判内容によるでしょう。
いくら他者の振る舞いにより、家族を批判されたとしても、
【愛家族心A】がなければ、腹も立たない。
冷静にその批判内容をキャッチできるし、冷静に中立的な意見も出来る。

自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
それを冷静に判断できるのかどうか。

民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

【間違い】
●敵国心から愛国心が生まれる
【正解】
●愛国心から敵国心が生まれる。
【理由】
突然、敵国心が降って沸いてこない。
【結論】
愛国心は持っている者もいるし、
官僚の教育による洗脳された愛国者も
これからどんどん増殖される。

突然、敵国心が降って沸いてこないでしょ?
官僚やマスコミ等により、そういった意図的に敵国心が芽生え、
愛国心にも繋がるが、繋がる理由は、潜在的には愛国心がある
からそうなる。基本的には、愛国心から敵国心が生まれる。


100 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:48:49 ID:xVQysHQQ
>>98
なんの回答にもなってないわけだが・・
どれだけ適当にレス返してるのかがよく分かるな

101 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:50:06 ID:vBKHvLFk
>>96
「愛国心」+「α」=「敵国心」
もちろん「α」が無ければ「敵国心」は発生しませんが、
貴方が「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか?
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか?
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

なぜ【他人を大切に】ということを教えないことを疑問視しないのでしょうか。
やはり、権力者官僚は、以下の流れを作る目論見があると思います。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
自分を大切にしなさい。という自己愛など教育する必要がありません。

教え方に問題、ではなく、きっちりと、
「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」【間違っている】はやめて、
「地球と平和を愛する」【本来の必要な教育】にシフトしなければ、
とんでもなことになります。

自己愛など教育する必要はなく、他人の大切なものを壊さないようにしよう。
自己愛は控えて、差別はやめようと、きっちりと明文化するべきです。

郷土愛なんて、押し売りであり、いらない人にはいらないでしょう、
権力者官僚が、いらない者に押し付ける
押し売りを教育の場でやろうというものです。
思っちゃまずいではなく、思いたい人は思えばいいし、
思う必要のない人は思わなくていいと思います。

どこの地域にも無関心な方(【愛国心A】を持たない方)よりも、
【愛国心A】を持つ方の方が、他国を蔑視、嫌う可能性は高いと言えます。


102 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:52:06 ID:y6ZBqF36
もうどう見ても宗教だよな。

普通の人間は事実から出発するんだが、この阿呆は「官僚は悪企みをしている」という事を信じる事から始まってる。
あたかも「神は存在し、善である」という事を信じる事から始まるのと同様にだ。
だからどれだけそれを否定する事実が出てきても「それも神の思し召しだ(官僚の巧妙な偽装だ)」で思考停止。

つまり、議論の形を取っているのでまるで多様な結論が想定されているように感じるが
実際には一般人と信徒が神の存在や正当性について対立しているような物であって
>>1が教えを捨てるか、一般人が帰依するか。このどちらかしか存在しないんだな。
結局両立しないのは愛国心と平和では無く、>>1の教義と我々の思う常識だという事だ。

103 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:53:12 ID:vBKHvLFk
>>97
> 愛国心=敵国心→戦争
> 自分の家族を大切にすること=他人への憎しみ→殺人 
> と言うのと同じ馬鹿馬鹿しい論理

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

自分の家族を大切にすること

→ 「α」他人に家族の悪口を言われる。
→ 「α」他人に家族が殺される。

→ 他人への憎しみ→殺人

104 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:53:55 ID:cjYursMK
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように

105 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 14:54:42 ID:vBKHvLFk
>>102
> 普通の人間は事実から出発するんだが、この阿呆は「官僚は悪企みをしている」という事を信じる事から始まってる。

憲法第九条は、国家権力者官僚が性悪説に基づいているのです。
性悪国家権力者官僚が存在する限り、また同じ過ちを繰り返します。
性悪国家権力者官僚に武器を持たせてはいけないのです。

判断材料は、現在の官僚の行いを見れば分かると思います。
とれだけ血税、利権を行使し、国民を食い物にしているのか。
この件は、今も昔も変わりません。

官僚の不正の事実は、毎日報道されているので、それほど察知は、
難しいものではないと思います。
汚職、天下り、官製談合、高額報酬、族議員との癒着、口聞き・・・

官僚の不正の事実以外に何があるのか。
問題点の列挙だけではありません。
日本国民だからこそ、何とか改善しなければならない解決策を
提案しているのです。
問題点の列挙と改善策提示がワンセットである限り、反日工作とは言えない。

官僚の都合だけで天下りがあるとは言っていない。
双方の利害関係があって、天下りが存在する。

なぜ官僚組織が不正の温床になるのかを教え、考えさせなければならない。
当然資本主義社会だから、官僚との癒着をしてくる民間企業の存在は
なくならない。
元凶の官僚組織の解体が先決。
大手企業は大体天下りを受け入れており、そういった「官僚体質」
を継承しないよう、官僚組織の解体が必要です。
ぜひ【規制緩和】【行政改革】を掲げる現政権に期待します。


106 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:55:15 ID:y6ZBqF36
>>103
つまりその「自分」には殺人などの犯罪行為に対する忌避感等のモラルは無いって事なのか?
通常だと「他人への憎しみ→しかし犯罪行為は良くないので止めよう」なんだが。

107 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:56:58 ID:xVQysHQQ
>>102
宗教かぁ なるほど 
議論が噛み合わないのも納得できる
的確な>>1評ですな

108 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:56:58 ID:cjtHzaxc
「愛国心」+「左翼思想」=「敵国心」

歴史が証明しています

109 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 14:57:56 ID:y6ZBqF36
>>105
うん。だからそれが宗教だって言ってるんだけど。
「官僚=絶対悪」と言う主張自体が宗教的。
普通の人間は悪い奴もいるけど、真面目にやってる人もいるよね、と思う。

ちなみに君の理論を応用すれば在日朝鮮人は全員犯罪者にできるな。

110 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:01:23 ID:hJT7aMsh
こいつのオナニー何時まで続くのだろうか?

111 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:01:50 ID:vBKHvLFk
>>106
> 通常だと「他人への憎しみ→しかし犯罪行為は良くないので止めよう」なんだが。

日本国民全員、貴方のように高い理性を持つ方ばかりではありません。
個人的な家族愛、宗教心等は、いいでしょう。

しかし、国民全員、一律に、統一の愛国心、宗教心を押し付けようとするものです。

112 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:03:40 ID:V47DeUm0
宗教は悪くない。
悪いのは>>1の、
話の内容無視・同一内容の、度重なるコピペ。

113 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:03:41 ID:vBKHvLFk
>>109
> 「官僚=絶対悪」と言う主張自体が宗教的。

じゃあ、官僚は、常に判断が正しいのか?
答えてください。

114 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:06:30 ID:vBKHvLFk
日本の官僚は、絶対神で、絶対に判断を誤らない聖人君子としている
貴方方が、そういった妄想宗教に洗脳されている。

115 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:06:32 ID:xVQysHQQ
>>113
0か100でしか物事を判断出来ない時点で(以下略

116 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:06:45 ID:cjtHzaxc
>>113
それ以前に、官僚が”常に”過ちを犯すことを示せ

117 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:07:04 ID:y6ZBqF36
>>111
>日本国民全員、貴方のように高い理性を持つ方ばかりではありません。

いいえ、殺人事件の発生率を考えればこれが普通の人間の発想です。
あたかも日本人の多数がモラルを欠いているような書き方は事実に反します。

>しかし、国民全員、一律に、統一の愛国心、宗教心を押し付けようとするものです。

一つの国内で対象が統一されていない愛国心など存在するなら教えてください。 日本人の米国に対する愛国心が成立するとでも?
愛国心の内容などについては誰も強制していません。宗教教育は特定の宗教への信仰を要求するものではありません。
それを言うなら貴方の主張するような事を子供に教える方がよほど宗教を強要している。
「官僚は悪!官憲は悪!平和の為には闘争もやむなし!」 素直に平和真理教と名乗ればいいんです。

118 :誘導:2006/05/17(水) 15:08:10 ID:cjYursMK
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように

119 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:08:25 ID:cjtHzaxc
>>113
なんのために、”三権分立”になっているか、説明希望

120 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:08:47 ID:y6ZBqF36
>>113
だから普通は「悪いヒトもいれば 善いヒトもいる。是々非々の態度で臨むべきだ」となる。
「悪い奴が目に付くから全員悪だ!」というのはレイシストの言う事。お前だけどな。
このスレの誰一人>>114の様な主張をしていない。捏造しないで欲しい。

121 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:09:23 ID:vBKHvLFk
>>116
> それ以前に、官僚が”常に”過ちを犯すことを示せ

我々が主権在民である以上、官僚が”常に”過ちを犯すと考えていたほうがいい。

官僚 汚職 の検索結果のうち 日本語のページ 約 185,000 件
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E5%AE%98%E5%83%9A+%E6%B1%9A%E8%81%B7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja



122 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:09:53 ID:0jbfmplN
愛宇宙心を持ちましょう 宇宙は広いのです… もし地球が隕石落としで滅ぼされようとも 緑色の音楽を聴くと爆発する宇宙人に侵略されようとも
愛地球心を持ってはいけません
愛宇宙心さえあれば全宇宙が平和になるのです
地球の人々なぞの命や人権なんて宇宙規模で考えればゴミのようですから

愛宇宙心です
愛地球心・愛世界心とか地球レベルでしか考られないヒトに洗脳されてはいけません


123 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:11:58 ID:cjtHzaxc
>我々が主権在民である以上、官僚が”常に”過ちを犯すと考えていたほうがいい。

つまり、在日朝鮮人は日本国籍を持たない以上、
必ず犯罪を犯すと考えていた方がよい。

ということでもあるな。

124 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:12:02 ID:vBKHvLFk
>>117
> 「官僚は悪!官憲は悪!平和の為には闘争もやむなし!」 
> 素直に平和真理教と名乗ればいいんです。

義務教育は、第一種普遍的ルールやその成り立ち、読み書き計算と、
官僚、権力者の行為、目論見を見抜く力が養われれば十分。
官僚にそういう目論見があるということです。
日本の歴史を振り返ると分かると思います。はやく認識してください。

日の丸君が代は、教える必要はないと思います。
日の丸君が代を教わったことがないという方も
過去には大勢いるわけですが、何の問題もなく
社会生活を送っており、彼らのみが犯罪率が高いという
DATAすらありません。国際的にも、
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、
入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)

君が代が国歌に相応しいすばらしい曲なら、
街でも家庭でも、どこでも歌い継がれる。
学校外で好きな歌を覚え、好きなように歌えばいい。それが世界の主流。
それで君が代が廃れれば、それがそれでしかたない。
それだけ君が代には価値がないということ。
君が代が廃れれば、代替の国歌も話題に出てくるだろう。それが極めて自然。
自然の摂理に逆行、強要するから、いろいろな問題が出てくる。

125 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:12:09 ID:y6ZBqF36
まあちょっと困らせてみようか。

問.

昨今、韓国人武装スリ団など明確な犯罪の意思を持って日本国内に在留する人々がおり
社会問題になっている。また街宣右翼、暴力団等の構成員にも多数の朝鮮人が認められる。
これを以って日本国内の韓国人を全員排除するのは果たして許されるのか。YESかNOで答えなさい。

126 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:14:22 ID:vBKHvLFk
>>119
> なんのために、”三権分立”になっているか、説明希望

■三権1極集中の官僚国家

日本国憲法上は、三権分立なのですが、事実上、日本は、明治から
今まで民主主義に移行してからも、三権1極集中の官僚国家が続いています。
完全に三権分立しているアメリカなどとは違います。

本来、立法は国会なのですが、日本の場合、9割が官僚が法案を作成し、
一党独裁長期政権が、その法案に盲判を押し、党議拘束により、
党国会議員の意思とは違う結果の法案が成立するのです。
そして大臣も、官僚事務次官さえ、簡単には更迭できないことから、
お分かりでしょう。
司法も、憲法の番人もできず、官僚の意に反する判決が出せないことから、
お分かりでしょう。
もちろん、政権が変われば、少しはまともになると思われますが・・・

127 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:14:29 ID:V47DeUm0
>>1はわざとやってんだよ。
かわいいうんこはげなの。
日本人の神経をわざと逆なでして、
プッwとか言ってるやつなの。
もうほっときなよ。

128 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:15:31 ID:cjtHzaxc
> 愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。

これ即ち、
李朝朝鮮や大韓帝国の汚職を一掃した大日本帝国の統治は正しかったことを示すものだろ?

129 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:15:40 ID:y6ZBqF36
>>124
君が代は廃れていないし、代替の国歌案も出てこないから今のところ問題ないですね。
ところで、国旗国歌をコロコロ変えるという世界の主流の例を示してみてください。
それと君が代日の丸に犯罪抑止力があると主張した人間がいるようなので、それを示してください。
そうでなければ、抑止力が無い事を理由に批判する事は意味がありません。
貴方が存在しても犯罪抑止力が無いので死ねというのと同じです。

130 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:16:32 ID:V47DeUm0
>>127は、たて読みとかじゃないから。

131 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:16:57 ID:y6ZBqF36
一党独裁www

それが崩れたときに何が起こったかはスルーなんですね。
阪神大震災の被害者に土下座して謝るべきですね。

132 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:17:05 ID:vBKHvLFk
>>117
> 愛国心の内容などについては誰も強制していません。

は?
官僚が教育で強制しようとしてるから問題視しているのです。

> 宗教教育は特定の宗教への信仰を要求するものではありません。

特定の宗教とうよりも、特定の統一された内容で、
官僚が教育で宗教を強制しようとしてるから問題視しているのです。

133 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:18:21 ID:vBKHvLFk
>>117
> それを言うなら貴方の主張するような事を子供に教える方が
> よほど宗教を強要している。

意味不明。
特定の愛国心と、特定の宗教心を押し付けるなと言っているのです。

134 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:18:32 ID:y6ZBqF36
>>132
10000レスも使ってソースが出ていないので信じません。
「ソースは無いけど(誰も見てないけど) 官僚は強制しようとしている!(神は存在する!)」

135 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:18:43 ID:cjtHzaxc
無能を大臣にする森以前の体制が間違っていたことを示すものですね。

小泉以降の官僚体制を打破する傾向は良いと言うことですね。

136 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:19:26 ID:0jbfmplN
1にとって都合の悪い質問に
今まで答えた事があったでしょうか?

皆様…ようく考えてみましょう



137 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:20:03 ID:Na4hFlJW
■【愛世界心A】厨房やバカ、>>1がおすすめする愛世界心
妄想、自慰的愛世界心【血迷っている】
他人の善意に依存し、未来永劫お花畑にいたい。
自国より他国に追従。
文化を近視眼的に見て、無価値、非効率なものは廃絶する。
思考停止、二重規範によって、脳内の平和を担保する。
自家撞着 あらゆることをよく学ばず、発想が短絡で、
多様性を賛美しながら、同時に全人類の均質化を目論む。

■【愛世界心B】=【正しい愛世界心/つーか要は博愛心】
単に>>1の語彙が貧弱なだけ。


138 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:20:11 ID:y6ZBqF36
>>133
だから特定の思想への「信仰」を押し付けるのも同じだと言っている。
君のは思想への「理解」「同意」ではなく「信仰」。
何故なら論理的な説得が何ら成されていないから。
「理解しろ」ではなくて「信じろ」。これを宗教的と言わずして何を言う。

139 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:20:48 ID:vBKHvLFk
>>120
> だから普通は「悪いヒトもいれば 善いヒトもいる。是々非々の態度で臨むべきだ」となる。

は?
今は国家全体の話しをしているのです。
「悪いヒトが存在する」から、刑法等、法令があるのです。
「悪人官僚が存在する」から、問題視しているのです。

140 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:21:45 ID:V47DeUm0
宗教は悪くない。
悪いのは>>1の、
話の内容無視・同一内容の、度重なるコピペ。

141 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:23:19 ID:vBKHvLFk
>>128
> 李朝朝鮮や大韓帝国の汚職を一掃した大日本帝国の統治は正しかったことを示すものだろ?

愚かな官僚に支配されるよりは、優秀な他国籍の方の支配の方がましである。
優秀な他国籍の方をトップに迎え入れている企業や、他国籍スポーツ選手、
他国籍監督等の事例を見れば明らかだろう。

142 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:24:23 ID:y6ZBqF36
>>139
悪人官僚もまた、刑法で裁かれます。
国家もまた、法律に抵触すれば裁かれます。それが甘いなら厳格化すれば良いだけ。(是々非々)
それ以上に何が必要ですか?

ていうか勝手に自分の主張を引っ込めないで下さい。
貴方が「悪人官僚が存在する」なんて生易しい事を言っていない。「官僚は悪だ」と言っている。


143 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:24:35 ID:0jbfmplN

愛宇宙心

これが全てです!



144 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:26:34 ID:y6ZBqF36
さあ>>1よ。早く答えなさい。

問.

昨今、韓国人武装スリ団など明確な犯罪の意思を持って日本国内に在留する人々がおり
社会問題になっている。また街宣右翼、暴力団等の構成員にも多数の朝鮮人が認められる。
これを以って日本国内の韓国人を全員排除するのは果たして許されるのか。YESかNOで答えなさい。

145 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:26:38 ID:vBKHvLFk
>>140
> 宗教は悪くない。

民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

146 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:27:32 ID:cjtHzaxc
>>141
だから、日韓併合は正しかっただろ?
イエスか、ノーかの二択。

147 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:28:18 ID:vBKHvLFk
>>142
> >>139
> 悪人官僚もまた、刑法で裁かれます。
> 国家もまた、法律に抵触すれば裁かれます。それが甘いなら厳格化すれば良いだけ。(是々非々)
> それ以上に何が必要ですか?

官僚の悪行はなくならないので、組織の総入れ替えが必要。

148 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:28:21 ID:V47DeUm0
>>1はわざとやってんだよ。
かわいいうんこはげなの。
日本人の神経をわざと逆なでして、
プッwとか言ってるやつなの。
もうほっときなよ。

149 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:31:13 ID:y6ZBqF36
>>145
つまり貴方の主張する愛国心同様、民族グループ、思想集団、宗教も滅ぶべきですね。
敵国心的敵対心の元になりますしね。

>>147
>官僚の悪行はなくならないので、組織の総入れ替えが必要。

宗教ですね。悪魔は絶対悪なので滅ぼさなければならない。

150 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:31:33 ID:roLI+t/J
>>121  1 ◆85KgNR48dA
ここでおまいさんが論拠にしているグーグルでのヒット数なのだが
「官僚」で検索してみたところ

官僚 の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,960,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=DVXA%2CDVXA%3A2005-23%2CDVXA%3Aja&q=%E5%AE%98%E5%83%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ということになった。つまり「官僚」を分母に考えると、185,000 / 1,960,000 となり
官僚汚職は1割にも満たないことがわかる。
次に「官僚 善」で検索してみると、

官僚 善 の検索結果のうち 日本語のページ 約 260,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=DVXA%2CDVXA%3A2005-23%2CDVXA%3Aja&q=%E5%AE%98%E5%83%9A%E3%80%80%E5%96%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ということになり、「官僚 善」のヒット数が「官僚 汚職」を大きく上回る結果となった。
つまり、グーグルのヒット数というあいまいさを割り引いたとしても>>109のいうように
>悪い奴もいるけど、真面目にやってる人もいる
と判断するのが妥当だと考えられる。

ってか1 ◆85KgNR48dA よ 、グーグルヒット数を論拠にするのはこういう場合じゃないだろ?


151 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 15:31:39 ID:vBKHvLFk
>>144
> さあ>>1よ。早く答えなさい。
> 問.
> 昨今、韓国人武装スリ団など明確な犯罪の意思を持って日本国内に在留する人々がおり
> 社会問題になっている。また街宣右翼、暴力団等の構成員にも多数の朝鮮人が認められる。
> これを以って日本国内の韓国人を全員排除するのは果たして許されるのか。YESかNOで答えなさい。

人それぞれ。
そういった傾向があるというのは分かりますが、
日本人が必ず聖人君子で犯罪を犯さない民族とは言い切れないでしょう。

犯罪を犯した者のみ処罰する。
戦前の連帯責任的な発想はやめるべき。


152 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:32:09 ID:V47DeUm0
宗教は悪くない。
悪いのは>>1の、
話の内容無視・同一内容の、度重なるコピペ。

153 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:33:29 ID:y6ZBqF36
>>151

つまり官僚もそれぞれ。
そういった傾向があるというのは分かりますが、
他の職業に従事する人が必ず聖人君子で犯罪を犯さない人間とは言い切れないでしょう。

犯罪を犯した者のみ処罰する。
戦前の連帯責任的な発想はやめるべき。


違うと言ったら嗤います。

154 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:35:04 ID:ofOsqIe+
>我々が主権在民である以上、官僚が”常に”過ちを犯すと考えていたほうがいい。

在民が過ちを犯すことは無いのか?

155 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:37:32 ID:0jbfmplN
1は愛国心の無い日本人を行政に間者として送り込みたいんです

それか外国人(予想される国籍)を行政に送り込みたいんです

分かってあげて下さい!

156 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:40:54 ID:0jbfmplN

宗教批判するなんて 神様の友達いないの?

157 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:41:19 ID:cjtHzaxc
ついでに、
大東亜戦争は、

戦争賛成:主権在民、軍官僚、朝日新聞

戦争回避:政治家、行政官僚、天皇

だったのだが?

158 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:42:19 ID:roLI+t/J
つまり>>153がいっているのは
「どんな職業にも犯罪を犯すものもいればそうでないものもいる」
ということだな。

つまり「諸悪の根源は官僚」という前提があるから
他の職業の悪事は問題ないが
官僚の悪事は叩かなければ1の気がすまないということになるんだな。



159 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:43:09 ID:y6ZBqF36
>>158
その通りでございますローリーさん。IDすげえな。

160 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:46:31 ID:0jbfmplN
そのIDでハァハァしてきた

1にとって都合の悪い質問がくると
答えない代わりに
弔文コピペ爆撃でけしとばされます


161 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:46:52 ID:roLI+t/J
>>157
そうなんだよな。
ついでにいえば当時の共産主義、ソ連とかも大東亜戦争に賛成だったわけだしな。


162 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:52:34 ID:821g3QAE
>>1のいう「官僚=悪」が根拠ない宗教というということが分かった。

151 名前:1 ◆85KgNR48dA [age] 投稿日:2006/05/17(水) 15:31:39 ID:vBKHvLFk
>>144
> さあ>>1よ。早く答えなさい。
> 問.
> 昨今、韓国人武装スリ団など明確な犯罪の意思を持って日本国内に在留する人々がおり
> 社会問題になっている。また街宣右翼、暴力団等の構成員にも多数の朝鮮人が認められる。
> これを以って日本国内の韓国人を全員排除するのは果たして許されるのか。YESかNOで答えなさい。
人それぞれ。
そういった傾向があるというのは分かりますが、
日本人が必ず聖人君子で犯罪を犯さない民族とは言い切れないでしょう。
犯罪を犯した者のみ処罰する。
戦前の連帯責任的な発想はやめるべき。

153 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/05/17(水) 15:33:29 ID:y6ZBqF36
>>151
つまり官僚もそれぞれ。
そういった傾向があるというのは分かりますが、
他の職業に従事する人が必ず聖人君子で犯罪を犯さない人間とは言い切れないでしょう。
犯罪を犯した者のみ処罰する。
戦前の連帯責任的な発想はやめるべき。
違うと言ったら嗤います。

158 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/05/17(水) 15:42:19 ID:roLI+t/J
つまり>>153がいっているのは
「どんな職業にも犯罪を犯すものもいればそうでないものもいる」
ということだな。
つまり「諸悪の根源は官僚」という前提があるから
他の職業の悪事は問題ないが
官僚の悪事は叩かなければ1の気がすまないということになるんだな。

163 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:56:37 ID:roLI+t/J
>>159
IDローリーというのは今まで気がつきませんでした^^;

>>ALL
ここで質問があるのですが、
こちらのスレでは1 ◆85KgNR48dAとその他参加者のレスのやり取りが基本になっているようなのですが
その他参加者同士のレスのやり取りという図式があまり見えてきません
議論継続中の時点でのコピペ爆弾はスルーして
議論の方を優先させるといったことはここではタブー?


164 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 15:58:09 ID:Na4hFlJW
思うに、>>1は「官僚」を「特定の職域集団」ではなくて、
妖怪とか魑魅魍魎の類と思ってるんじゃないか?

165 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 16:01:15 ID:0jbfmplN
永田町には魑魅魍魎がすんでいる
兜町には生き馬の目を抜く奴等がすんでいる


166 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 16:03:55 ID:roLI+t/J
思っているというより
官僚が絶対悪だという考えをみんなに広めたいんだろよ

それを誘導するため
戦争=絶対悪
平和=絶対善
現行憲法=絶対善
ということを用いているに過ぎないと思うな


167 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 16:08:50 ID:roLI+t/J
6 :日出づる処の名無し :2006/05/07(日) 10:40:22 ID:4fyDngpF
昨日よそでも貼ったものなのですがこちらでも貼らせてもらいます。
国家を腐敗させる方法だそうです
(↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 以下コピペ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓)
ドイツのゲッベルス宣伝相は、ドイツ国民に与える警告として次のような内容の文書を
1934年に公布している。

それは、非常に強大な超国家的勢力が、文明の破壊にもつながる心理戦、神経戦を挑んできている。
これに対してドイツ国民は十分警戒せねばならない。この心理戦、神経戦の目的とするところは、
人間の純度を落とすことにより現存する国家を内部からむしばんでいこうとするものである。

ゲッベルス宣伝相が挙げたこの超国家的勢力の狙いとする心理戦、神経戦とは次の如き大要である。


「人間獣化計画」

愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、道徳軽視、
3S政策事なかれ主義(Sports Sex Screen)、無気力・無信念、義理人情抹殺、
俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、尖端主義、国粋否定、享楽主義、
恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定


168 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 16:23:19 ID:0jbfmplN
$安来たぁ♪
$ショタに利が更にプラス うまぁ


169 :153:2006/05/17(水) 16:23:28 ID:GDrWud9g
仕事めんどい。

今ふと思ったが、こちらは愛政府心では無く愛国心だと言っているのに、
ひたすら反愛政府心を持ち出す>>1っておかしいよな。
つまり愛国心≠愛政府心なのに
反愛国心=反愛政府心になる不思議。

170 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 16:29:30 ID:vBKHvLFk
>>163
> こちらのスレでは1 ◆85KgNR48dAとその他参加者のレスのやり取りが基本になっているようなのですが
> その他参加者同士のレスのやり取りという図式があまり見えてきません
> 議論継続中の時点でのコピペ爆弾はスルーして
> 議論の方を優先させるといったことはここではタブー?

私はスレ主ですが、すべての問いに答える義務はありません。
私の発言に対するご意見のみ特命で行ってください。

このスレは、私対皆様ではなく、皆様対皆様の
議論のために設置しております。
その議論のための問題提議をしているだけであり、
また、私も1参加者に過ぎません。

171 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 16:30:22 ID:vBKHvLFk
>>164
>>165
>>166
■日本の主権、権力序列

行政官僚

↓天皇(行政官僚が天皇の権威を利用)

総理大臣、内閣閣僚(行政官僚の口利き)

自民党国会議員(行政官僚の天下り先、族議員、世襲議員)
↓※野党国会議員は権力ない

司法官僚(行政官僚の口利き)

過疎地高齢者(参政権投票配分、地域格差で優遇、利権で恩恵)

都市部知識層(参政権投票配分、地域格差で冷遇、納税だけ強要)


172 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 16:34:22 ID:vBKHvLFk
>>169
意味不明。

皆様に質問です。
まだ答えが無ないようですが、
【愛国心B】ではなく、なぜ【愛国心A】に拘るのか。
【愛国心B】ではダメなのか。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。


173 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 16:38:43 ID:cjtHzaxc
つーか、戦争と愛国心に因果関係はない。

戦争の理由は、宗教と経済。
中世以前は、支配者の領土欲も加わるが・・・

174 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 16:41:05 ID:0jbfmplN
>>171
意味不明

質問に答えない
言い訳としか読み取れないんですが…
崇高な考えをもってらっしゃる 1 がそのような事をするとは考えにくく… 意味不明っとさしていただきました


175 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/17(水) 16:57:25 ID:TwLhbbGH
>>173
>つーか、戦争と愛国心に因果関係はない。
関係はあるだろ。
戦争のモチベーションを高める道具が「愛国心」だわな。
国民国家以降は恩寵の対象が増えすぎたから、別なロジックとして
「愛国心」を持ち出して戦わせないとやる気が起きねえって
ワケで為政者はそれらを鼓舞してきたってコトだろ。


176 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:00:07 ID:0jbfmplN
どうも
こんにちは稚魚です

177 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/17(水) 17:01:39 ID:TwLhbbGH
こんにちは
雑魚


178 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:02:37 ID:RxoLTezs
おまいらwww「君が代」をオリコン1位にしようぜwwwww5
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147851708/l50

179 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:05:13 ID:cjtHzaxc
>戦争のモチベーションを高める道具が「愛国心」だわな。

逆、モチベーションを高める道具は、「敵を作ること」
「鬼畜米英」であり「リメンバー・パールハーバー」、「911」などが、それに当たる。

180 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:07:35 ID:821g3QAE
>>170
擁護する気も非難する気もないが、
問題提起をした本人が答えなければ議論にも何もならない。
そもそも、>>151>>153>>158という流れにもあるように、
矛盾したことを言っているあなたの問題提起がおかしいとしかおもえない。

まずは統合スレの以下にいったほうがいいのでは?

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

181 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/17(水) 17:08:27 ID:TwLhbbGH
>>179
パールハーバーも9.11も起きたことは事実。それを怒りと共に「愛国心」に転嫁させ
国民を煽るのが為政者の、まあ逝って見れば力量でもあるワケだ。


182 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:18:22 ID:cjtHzaxc
>>181
実際には「愛国心」ではなく「国粋主義(ナショナリズム)」に転嫁しているわけだが・・・

183 :アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw :2006/05/17(水) 17:25:56 ID:Adc89Su/
アメリカの愛国心は愛国家心だよ。
USAコールはニッポンコールとは別物だと思う。
自分の所属する郷土の集合体としてのニッポンと、
作られた国であるUSAは違う。

184 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:32:12 ID:FUxMzzQp
多分>>1が考える愛国心には戦時中のイメージしかないんだろうな
愛国心ってのは国の未来を考えてどのようにして国を明るくしていくかを考えている心と俺は考えている。国際関係においても貢献することによって日本の地位を高めようと考える
だから愛国心が明らかに欠如するいまの日本にはちゃんと選挙にいかない奴や世界情勢の事なんて全然知らない奴ばっかんなんだよな

185 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/17(水) 17:34:04 ID:TwLhbbGH
>>182
ナショナリズムを引き起こすのが「愛国心」だろ。
戦争を国民に納得させるためには愛国心を利用するとゆ〜コトだ。
じゃなければ誰だって会ったこともねえ香具師に銃口を向け
殺戮するモチベーションなんて持つことはできねえんだから。


186 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/17(水) 17:38:52 ID:TwLhbbGH
>>183
アメの場合は特に移民国家って特殊性もあるし、国土が広いから統合しなくてはって
かなり意識的に国民も国家指導者も考えがちなんだよ。州ごとに地域性も違うし
法律だって異なってるから「国単位」でまとまるには相当な意図的な発揚が必要となる。


187 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:39:04 ID:mSktUqCU
>>171
行政官僚が天皇陛下を差し置いて、権力構造の最上位に位置する
という考えは出色である。
官僚にとっては、天皇システムは利用するためにあるのだから。
だから定期的に保守・点検して、利用価値が薄まらないように
苦心するのである。
平和憲法改訂にしても、おそらく意見具申するのは官僚である。
最新データは、官僚が握っており、頃合を見計らいタカ派の政治
家を焚きつけて、改悪への流れを作るのだ。
それもこれも、官僚統治機構を強化するための陰謀に他ならない。

188 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:39:20 ID:0jbfmplN
金の為に
自由の為に
教義の為に
明日の食料の為に 自らの誇りの為に
ヒトが道具を手にいれてから
戦はありました
これからも無くなりません


189 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/17(水) 17:41:26 ID:TwLhbbGH
雑魚い考えだな。

漫然としていても戦争は無くならない。人も動物であるから攻撃衝動を持っているワケで
それをどうやって抑制していくかが人間の知恵だろ。知恵を使うことをやめれば人間ではない。


190 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:44:33 ID:ofOsqIe+
結局、世界統一国家の樹立も、愛世界心とやらで結束させないと実現しない罠

191 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 17:46:51 ID:vBKHvLFk
>>190
敵対する宇宙人がいない限り、愛世界心、愛地球心は安全です。

192 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:47:22 ID:GDrWud9g
知恵を持つが故に人は明日を考える。そのために人は争わなくてはならぬ。
しかし争いを抑制するのもまた知恵だ。

193 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:48:46 ID:GDrWud9g
>>191
「これから起こる危惧の話ですwwwww」

194 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:51:13 ID:roLI+t/J
>>180
つまり1はこれに関しては答えたくないということだろう

1が>>170でも言ってるように1参加者のスタンスのようなので
>>162については1抜きで語った方がよくね?


195 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/17(水) 17:53:20 ID:TwLhbbGH
争いをプラスに転化する方法論はいくつかある。
古来から行われてきているのがスポーツだ。これは戦争の代償行為とも言われている通りで
攻撃衝動を消化する方法としては極めて有効な行為だ。
もう一つが経済や文化の分野での競争。人は競うことはやめられないから、こうした代償行為で
その発露をプラスに転じればいい。殺し合うなどと逝った馬鹿げた行為も減るだろ。
アメの保守思想のオピニオンの一人であるフランシス・フクヤマもこの部分は指摘している。


196 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:54:26 ID:ofOsqIe+
>>191
愛世界心でどのように世界の人々を結束させるかが問題でしょ?

愛国心がナショナリズムを引き起こし国民を納得させる、ことは出来ても、
愛世界心はナショナリズムを引き起こせないから、国民を納得させるさせるために
どんな魔法を使うのかな。
敵対する宇宙人が居ないことを証明したり、内部抗争が起きないことを納得させる
いい方法が見つかるといいね。


197 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 17:55:11 ID:GDrWud9g
とりあえずここまでの総括。

>>151 >>153 >>158より、官僚=悪は成立しない。
よってそれを根拠にする>>1の一切の官僚陰謀論は単なる主観に過ぎない。
こかに愛国心に関する官僚の陰謀説を主張するならば、客観的ソースが必要である事が証明された。

198 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/17(水) 17:56:03 ID:TwLhbbGH
>>196
>どんな魔法を使うのかな。
環境問題などは有力な材料になるだろ。


199 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 17:57:20 ID:vBKHvLFk
> 日本人は歴史的に問題があるって、あんた自身(本当に日本人なら)も含め
>人として否定されているってこと。戦争は起こしてはならないが、何故そこま
>で自虐的にならなければならないのか。

すべて嫌悪しろとは言っておりません。

■主権在民、義務、権利

国民の義務として、自らの共同体の動向を常に監視し、
参政権を行使する必要、権利がありますが、
共同体に敬意を払う必要はありません。
共同体に敬意を払い続けると、政権を変えることはできず、
独裁国家、帝国のままになり、北朝鮮のような国になってしまいます。

なんでもかんでも権力者官僚に追認する姿勢は、主権在民の義務や権利
を放棄する危険な思想であるという認識はないのか。

現政権が未来永劫続くわけではありません。
北朝鮮みたいなことは言わないでください。
政権交代も出来ない国をお望みか?
政治家を監視、意見するのは、主権在民の責務であり権利です。
管轄行政機関を常に監視するのが主権在民の権利であり義務。

もともと日本で生まれ育った日本人は、やはり歴史的に問題があるから、
また平和を奪われる、戦場に駆り出される抵抗がある。
もともと日本で生まれ育った日本人は、好き好んで日本に在住している
わけではないので、冷静に日本官僚の行いを監視し、異議を示す
ことが出来るのだと思います。
そして、日本の未来を危惧するので、君が代の存在を問題視するのです。

200 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:02:30 ID:ofOsqIe+
>>198

環境問題はちょっと弱くないか?発展途上国は反発するだろう。
いままで環境破壊して発展してきた先進国のエゴだ、とね。

むしろ、敵対する宇宙人が来たら、世界統一国家が出来るチャンス
かもしれないね。
でも、1さんの思想だと、その宇宙人も統一国家の一員に組み込もうと
するだろうね。
どこまでも出来あがらない国家なのかな????


201 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:05:35 ID:0jbfmplN
ヒトは大衆になると狂気に走る時もある
欲望と恐怖はヒトが生物であるかぎり無くならない
戦争無くすなんて
無理さぁ
せめて減らすぐらいでないかね


202 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 18:07:28 ID:vBKHvLFk
> 侵略した中国などには、戦後多額の賠償金を払った。現在もODAとして莫大な
>金額を支援している。今の中国の成長の一翼を担ったと考えられる。ODAなしで
>もこけることはないだろう。

【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】ということ。
賠償しても、謝罪しても、反省の態度がない、というのが、
アジア諸国民の感情だろう。

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

【A】右翼、保守思想
過去の大日本帝国官僚の行いを美化し、反省してない似非日本人。
【B】我々無党派層
過去の大日本帝国官僚の行いを問題視し、右翼、保守思想の反省して
ない似非日本人が、アジア諸国を挑発していることを危惧する真正日本人。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。イタリア、ドイツは是正済み。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

203 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 18:16:32 ID:5bLe1QsI
ちと前のレスになるが、小泉発言に一言言っておこう。

>>79
>「教育上の目標として規定しており、児童や生徒の内心に立ち入って強制するのではない」と述べ、
>教育現場で強制する考えのないことを強調した。

小泉の言葉を真に受けちゃいけない。

「児童生徒が愛国心を抱くことを教育上の目標としてるだけで、
児童や生徒の内心に立ち入って強制するのではない」

児童生徒が金正日への愛を抱くことを教育上の目標としてるだけで、
児童や生徒の内心に立ち入って強制するのではない」

これのどこが違う?
もちろん、愛国心と「金正日への愛」はまったく別物だろうが、
やってること(やるであろうこと)は同じじゃないの?
そもそも、内心の事柄について、文字通り強制しても、そうなる(愛を抱く)わけではない。
だから、金正日を賛美する歌や物語を使って、生徒達が自然に愛を抱くようにする。
金正日がいかにすばらしい人物であることを教え込む。
こういったことをやってるわけだが、これこそ洗脳と言われるもんだろ?

要するに、小泉が言ってることは(いつものことだが)、ほとんど言葉遊びにすぎない。
具体的に「君が代を歌わせない」とか「日本の歴史はすばらしいものだと決めつけない」とか、
そういうことが出てこないと意味がない。

204 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 18:19:51 ID:vBKHvLFk
> 戦争は起こしてはならないという戦争の教訓は受け継がなくてはならないが、
>被侵略国との国交も正常化して久しい今、貴方のような自虐史観は拭いさって
>もいいのではないか?

私は、左翼のような自虐史観や、右翼のような歴史美化歪曲、
双方を問題視しております。教えるなら両論偏り無く教えればいいが、
権力抗争に悪用される道徳、宗教、国語、社会等は、特に教えなくていい。
義務教育は、第一種普遍的ルールやその成り立ち、読み書き計算と、
官僚、権力者の行為、目論見を見抜く力が養われれば十分。
官僚にそういう目論見があるということです。
日本の歴史を振り返ると分かると思います。はやく認識してください。

日の丸、君が代、愛国心は、教える必要はないと思います。
日の丸、君が代、愛国心を教わったことがないという方も
過去には大勢いるわけですが、何の問題もなく
社会生活を送っており、彼らのみが犯罪率が高いという
DATAすらありません。国際的にも、
■国旗掲揚、国歌斉唱に関する諸外国の判例・事例
■世界各国の状況
■学校行事での強制は、日本の常識、世界の非常識
国旗掲揚、国歌斉唱を教育しない国もあり、
入学式や卒業式自体がない国もあり
「外国はもっと厳しいんだ」
「世界では、儀式で歌うのがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なデタラメ風評であり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)


205 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/17(水) 18:20:07 ID:9aftmFss
> 侵略した中国などには、戦後多額の賠償金を払った。現在もODAとして莫大な
>金額を支援している。今の中国の成長の一翼を担ったと考えられる。ODAなしで
>もこけることはないだろう。

【ワッフルの意を表明しろ】【ワッフルの態度を示せ】ということ。
ワッフルしても、ワッフルしても、ワッフルの態度がない、というのが、
アジア諸外国の感情だろう。

ワッフルの意を表明するため、新生ワッフルを世界にアピールし、
もう危険なワッフルではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国にワッフル感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

【A】ワッフル、ワッフル思想
過去の大ワッフルワッフルの行いをワッフルし、ワッフルしてない似非ワッフル。
【B】我々ワッフル層
過去の大ワッフルワッフルの行いをワッフルし、ワッフル、ワッフルワッフルのワッフルして
ない似非ワッフルが、アジア諸国をワッフルしていることを危惧する真正ワッフル。

■ワッフルのシンボル、ワッフルワッフルを、未だにワッフルワッフルとしていること。
(ワッフルの反省が全く無い。ワッフル行為。ワッフル、ワッフルは是正済み。)
■ワッフルを改悪し、ワッフルし、またワッフルに戻ることを危惧されている。
(ワッフルの反省が全く無い。ワッフル行為。)
■ワッフル、ワッフル教育、ワッフル義務化により、ワッフルし、
またワッフルワッフルに戻ることを危惧されている。
(ワッフルの反省が全く無い。ワッフル行為。)
■ワッフル問題による、ワッフル、ワッフル。
(ワッフルの反省が全く無い。ワッフル行為。)
■ワッフルワッフル参拝ワッフル行為。
(ワッフルの反省が全く無い。ワッフル行為。)

206 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:20:27 ID:0jbfmplN
謝罪というカードで
賠償が欲しいって
聞こえますが

幾らでも搾りとれますからね
あちらさんも
賠償っという名の甘い汁が欲しくて堪らないみたいで


207 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:22:35 ID:cjtHzaxc
>【反省の意を表明しろ】【反省の態度を示せ】ということ。
>賠償しても、謝罪しても、反省の態度がない、というのが、
>アジア諸国民の感情だろう。

ヤクザの「誠意を見せろ」とどう違うのか説明希望

208 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:24:07 ID:cjtHzaxc
>アジア諸国民の感情だろう。

アジアは現在48カ国あります。

”諸国”という以上、アジア諸国民の半数以上の国名を示してください。


209 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/17(水) 18:24:26 ID:9aftmFss
>ワッフルは食べてはならないというワッフルの教訓は受け継がなくてはならないが、
>ワッフルワッフルとのワッフルも正常化して久しい今、貴方のようなワッフルは拭いさって
>もいいのではないか?

私は、ワッフルのようなワッフルや、ワッフルのようなワッフルワッフル、
双方をワッフルしております。教えるならワッフル偏り無く食べればいいが、
ワッフルに悪用されるワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフル等は、特に教えなくていい。
ワッフル教育は、第一種ワッフル的ワッフルやその成り立ち、ワッフルワッフルと、
ワッフル、ワッフルの行為、ワッフルを見抜く力が養われれば十分。
ワッフルにそういうワッフルがあるということです。
ワッフルの歴史を振り返ると分かると思います。はやく認識してください。

ワッフル、ワッフル、ワッフルは、教える必要はないと思います。
ワッフル、ワッフル、ワッフルを教わったことがないという方も
過去には大勢いるわけですが、何の問題もなく
ワッフル生活を送っており、彼らのみがワッフル率が高いという
DATAすらありません。ワッフル的にも、
■ワッフル、ワッフルに関する諸外国のワッフル・ワッフル
■世界各国のワッフル
■ワッフル行事でのワッフルは、ワッフルの常識、ワッフルの非常識
ワッフル、ワッフルをワッフルしない国もあり、
ワッフルやワッフル自体がない国もあり
「ワッフルはもっと厳しいんだ」
「世界では、ワッフルでワッフルがマナーだ」
こういった発言は、何の根拠もない非常に悪質なワッフルワッフルであり、
決して鵜呑みにしてはならず、騙されてはいないことです。
(アジア後進諸国エリア内では、まだ通用することかもしれませんが。)

210 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 18:24:46 ID:vBKHvLFk
> これからも反省(賠償を含め)し続けなくてはならないと考えるのであれば、
>これからはどのような形で誠意(領土問題、金等を含む)を表していけば良い
>と考えるか?

友好関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
拉致問題や領土問題は、あとからでいい。
歪曲歴史に固執してしまうと、拉致問題や領土問題すら解決できず、
世界からの孤立と、戦争への道に繋がるだけです。

歪曲歴史に固執。靖国参拝固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から孤立
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争

歴史問題は後回し。靖国参拝取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致問題や領土問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界から支持
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争回避、世界平和

昔の大日本帝国と、未来の日本。どっちが大事?


211 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/17(水) 18:27:27 ID:9aftmFss
> これからもワッフル(ワッフルを含め)し続けなくてはならないと考えるのであれば、
>これからはどのような形でワッフル(ワッフル、ワッフルを含む)を表していけば良い
>と考えるか?

ワッフル関係ができてから、徐々に主張し合えばいいのです。
ワッフル問題やワッフル問題は、あとからでいい。
ワッフルワッフルに固執してしまうと、ワッフル問題やワッフル問題すら解決できず、
世界からのワッフルと、ワッフルへの道に繋がるだけです。

ワッフルに固執。ワッフル固執
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル関係ができない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル問題やワッフル問題の解決が出来ない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界からワッフル
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル

ワッフル問題は後回し。ワッフル取りやめ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
友好関係樹立。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル問題やワッフル問題の解決に繋がる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
世界からワッフル
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ワッフル回避、ワッフルワッフル

昔の大ワッフルと、未来のワッフル。どっちが大事?

212 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:28:49 ID:AviOVKwJ
今のワッフルが最強

213 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:28:57 ID:ofOsqIe+
1は、官僚を悪とし、主権在民として性悪説で監視するべきだと言う。

他を信用しないその気持ちが疑心暗鬼を生み、対立を生み、戦争を生む。

1の性根は、愛世界心とは程遠いと言える。

他を悪と決め付ける
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
対立を生む
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦争


214 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:30:04 ID:l3jy9zSq
ワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフル
ワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフル
ワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフル
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ワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフルワッフル
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215 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:35:25 ID:mSktUqCU
米国も日本のナショナリズムを警戒していると思う。
なぜかといえば、日本でナショナリズムが強まれば、必然的に
米軍は出て行けという風潮になるからだ。
それでは米軍にとっては都合が悪い。
自衛隊が軍隊にでもなって自己主張を強めると、最悪、米軍が
日本からの撤退を余儀なくされる可能性も出てくる。
日本に対する影響力が弱まれば、米国の軍備負担が増すし、
それに、世界を資本主義に染める布教活動が後退しかねないからだ。

216 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 18:37:57 ID:5bLe1QsI
>>207
それを言うなら、
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1943Cairo.html
とか
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html
とかはもっとヤクザじゃないの?

217 :誘導:2006/05/17(水) 18:39:20 ID:cjYursMK
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

218 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 18:40:00 ID:5bLe1QsI
>>215
それは正しいと思うな。
ポチは愛国心を叫ばない方がいいよ。

219 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:44:24 ID:aY2SePzx
蟲って本当にニートなんだなw

220 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 18:51:14 ID:roLI+t/J
>>215
しかし現実的には、日本は対米の貿易依存度が高いため
>米軍は出て行けという風潮になるからだ。
という風潮になると考えるのは短絡的

現時点で軍事面・貿易面の2面において米国はなくてはならない存在なので
仮に軍事的に独立したとして2面のうち1面が消えるに過ぎないので
反米感情ということにはなりにくい。



221 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 19:03:59 ID:cjtHzaxc
>米国も日本のナショナリズムを警戒していると思う。

逆ではないか?
ナショナリズムを警戒するのであれば、
拉致問題ももっと介入してくるし、例の3兆円も言い出さない。

222 :>>1のオナニーに付き合う暇人が多すぎ:2006/05/17(水) 19:15:08 ID:cjYursMK
ハッキリ言いましょう。


全く愛国心の無い国というのは、その国の隣国にとって非常に都合が良いのです。
国家単位の公共心が皆無ですので、議員への賄賂による方針誘導や内政干渉もしたい放題で、非常に都合が良いのです。

それはつまり、その国の主権を隣国が握ることになります。

>>1が想定している『世界』は、まさに聖人のみ世界と仮定されている物であり
現在の日本の置かれている環境に全く反するものです。

223 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 20:01:07 ID:5bLe1QsI
>>222
>全く愛国心の無い国というのは、その国の隣国にとって非常に都合が良いのです。

だから何?
敵対関係であることを想定すれば、「自国にとって不利なこと」ではあるが、
友好関係なら、必ずしもそうじゃないだろう?むしろ良い場合だってある。
例えば、>>215。ない方が国益にかなうとポチは言うかもしれない。

>国家単位の公共心が皆無ですので、議員への賄賂による方針誘導や内政干渉もしたい放題で、非常に都合が良いのです。

これは典型的なすり替えだな。
サンプロで取り上げられてる村は、国家単位の公共心ではなく、村単位の公共心で
クリーンな治世が行われている。
要するに、国会議員だから「国家単位」ってことになるだけ。
どの単位でも公共心は必要で、サヨも公共心はマンセーしている。

国を特別視する根拠にはならない。
(無いのに結果として国を特別視する→すり替え)

224 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 20:42:35 ID:qQ/Gm2qV
あれ?糞スレたったのか。


うぜええな。

225 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 21:06:52 ID:FUxMzzQp
日本はアメリカのポチとよく言うが、これも日本を守るためにアメリカにあれこれするのも仕方のないことじゃないか?
つまり日本の事をよく考えてるという事。よく考えないで小泉をアメリカのポチとするのはやめた方がいい

226 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/17(水) 21:10:53 ID:f0EtJ8/R
>>232
「だから何?」は、書き込む必要性がないぞ。ないと思うぞ。
敵対関係を想定した場合と、友好関係を想定した場合の差を述べてるだけでしょ。
どちらとも、重要な意見だと思うが挑発行為はやめた方がよい。
それさえなければ、感情的な反論など書いてこないだろうし、>>222が荒らしに身を落とすこともなかろう。

また、敵対関係と友好関係の想定ができたところで、
日本の現状を考察して、敵対関係となっても防衛力を強化するとか、
友好関係を築いていこうとかいろいろな手法の提示があったりして話が進んでいくと思うんだよ。

暗に議論妨害してるのか?

227 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/17(水) 21:58:34 ID:5bLe1QsI
>>226 名前: FOOL ◆NXr0/S17wM
>どちらとも、重要な意見だと思うが挑発行為はやめた方がよい。
>それさえなければ、感情的な反論など書いてこないだろうし、>>222が荒らしに身を落とすこともなかろう。

オレはそうは思わないんだよ。
だって荒らしを始めたって、自分にやましいこと(論破されたとか)があると思われるだけで、
何の得にもならないだろ?
挑発行為だって同じことが言える。オレのようなコテが挑発しても、
オレの主張が正しいかのように見る者はいない。

じゃあ何で挑発するのかって言えば、
・議論のスパイスになるから(HNKの討論と朝生の違い)。
・ここ(相手)に合ってるから。
・説得という手法をいかがわしいものと思い、それに反抗してるから。

>暗に議論妨害してるのか?

してないよ。罵倒合戦すれすれになったとしても、議論は建設的に進む。
まあ、認めてくんないだろうけど、オレはそういう見通しをもってやってるわけ。
例えば、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144334699/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142222854/l50
2chや読売新聞あたりでは、暴論であるかのように言われてること(在日は日本国民)も、
「論理的に間違ってないかもしれんが、認められん」という論調にまでした。
「在日=国民」を、少なくとも机上の論理としては認めさせてるんだよ?
挑発しながらでも、出来るもんは出来るよ。

228 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/17(水) 22:34:15 ID:f0EtJ8/R
>>227
なるほど、君がそのような意図を持って書き込んでいるのでれば仕方がないし、
また、議論妨害の意図がないのであれば特にこれ以上いうことはない。

でも、荒れが沈静化するまでは、「挑発行為」の自粛をお願いしたい。
もっとも、お願いですので無視されても構いません。
自分の道を突き進むのも人の生き様ですからね。

229 :■   誘導   ■:2006/05/17(水) 22:38:55 ID:pOSNvN43
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50



230 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/17(水) 22:48:20 ID:f0EtJ8/R
>>227 後半
うん、認めないw。でもまあ、君のやり方を完全否定するつもりもない。

あと、リンク先を読んでいるわけではないので間違っているかもしれないが、
>議論は建設的に進む。
という見方は私には、受け入れられないということだけ表明させていただきます。

挑発行為などは、「論争」においての心理戦に使用されるべき行為であると考えておりますし、
また、建設的な議論とは互いの主張をまず出し合い互いの歩み寄りによって、
双方が精神的にも納得できる結論を導き出す行為だと考えているからです。

論争という言葉については辞書に「互いに言い争うこと」とありますが、
この文中での論争とは、自らの主張を通すための議論としてお読みください。

231 :(`・ω・)っ旦~~ ◆lcWGb6NaDI :2006/05/17(水) 22:52:12 ID:ka6SStwe
     ///::::::::::::::::::::::::::::\\::ヽ
      /::/:::/  ,   ll      ヽ::',:::',
    i i /,.:::/:::::!:::::| |::::::l::::::、:::::..',..', !
     |..:|:::|::!::::i::::::|:::::| !::::::!:::::::',__:::!:::!:::!
     !:::!:::!T二!ニ't-、! |:,r''!''二|::::リ::::!:::|
     |::,!:::',r'´r ;::\`  ´´イ ;::ヾヽ}:::::!、:!
   r; !' ヽ:ヽ {´:::::}     {´:::::} イ::ノ }
   | ', '、ヽ_',  'ー''     'ー'' 7-'゙ノ
  r-',_ヽヾー'、   ____    /:::´/  誰かこの不届き者をつまみ出せい
 i{_ (_ `', ヽ:::丶、 ヽ、__ノ _,.イ´::/
 {ニ7(  !  `i::ヽ:〈`i ー‐ 'i´ 〉:,r''|
  ヽ.._,.ゞ!,r''ヽ:::::!´',   /`゙!::i::ノ、
  ノ、==='ヅ}`ヽ{:ヽ}、 ',  ,' /:/::i/:`ヽ
  {:.:` ̄:...::!',!:.:.}:、:{、`゙'V‐''´}::::/.:.:.:.:.:.:.ヽ


232 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 22:53:10 ID:vBKHvLFk
>>213
> 1は、官僚を悪とし、主権在民として性悪説で監視するべきだと言う。

当たり前だろう。
主権在民であり、民間人である我々は、我々の血税で官僚を養っているわけ。
その官僚を厳しく監視して何が悪い。

> 他を信用しないその気持ちが疑心暗鬼を生み、対立を生み、戦争を生む。

国内的なことと、対外的なこととは別。
対外的なことに関しては、やはり文化、思想が大きく違うわけであり、
慎重に対応しなければならない。
ちょっとしたすれ違いが、大きな乖離を導く。
お前ら右翼保守派が、こういった国内的な掲示板?で、国内国民同士による
アジア諸国蔑視発言は、単なる世間話と多めに捉えるが、そういったスタ
ンスで、リアルでアジア諸国蔑視発言されると、戦争を危惧する我々とし
ては非常に困る。

233 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 22:57:13 ID:r6kLZIV/
http://ikiiki.livedoor.biz/archives/50438878.html

この本読んだら昔の日本に生まれたかったなあと思えるよ
アインシュタインの言葉も詳しく書かれてる

234 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/17(水) 22:57:53 ID:QV/BHsso
今日の小沢と小泉の党首討論は興味深かったな。
教育行政に関しての小沢のツッコミはなかなか良かった。

小沢は文部科学省がいかに強権的かを適切に指摘していたが、小泉は相変わらずの抽象論で
逃げ回るって図式は本来的な与野党としての姿を見た思いだ。あのよ〜な指摘は前原には
できないだろう。また、健康保険負担率の強行採決に対する厳しいツッコミも良かった。

文科省の場当たり的な動向が、教育行政にいかに悪影響をもたらせているかを
国会で指摘したことには大きな意義がある。悪いのは日教組だけではないのだ。


235 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/17(水) 22:58:46 ID:QV/BHsso
>>233
そんな与太本、紹介してんじゃね〜よ。


236 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:05:53 ID:r6kLZIV/
>>235
家庭に1冊は置いておきたい与太本ですw
微妙にスレタイとずれてましたごめんなさい

237 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:05:58 ID:YZufZRae
>>233
昔はいい時代だったように見えるんだよ
重要なのは祖先たちの作り上げたものを
いかにしてちゃんと次の世代に伝えるかだよ

238 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:07:45 ID:YZufZRae
>>236
カワイイは基本的に
自分が少しでも気に入らない事を罵倒するのが趣味だから
相手にしないほうがいいよ

239 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:08:37 ID:cjtHzaxc
>>1
キミの言う「アジア諸国」とやらは、アジア48カ国中何カ国のことだ?

240 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:12:52 ID:roLI+t/J
>>239
おれもこのスレをずっと見てたわけではないが
少なくとも1がその質問に対して
具体的な数字を答えたのは見たことがない。


241 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:17:53 ID:cjtHzaxc
>>223
>だから何?
>敵対関係であることを想定すれば、「自国にとって不利なこと」ではあるが、
>友好関係なら、必ずしもそうじゃないだろう?むしろ良い場合だってある。

こと、国家は最悪を想定し事に当たるべきである。

>例えば、>>215。ない方が国益にかなうとポチは言うかもしれない。

無いから、アメリカは困っているよ。
実際問題、アメリカは中国と事を構えたくないが中国を牽制したいのが本音だろう。


242 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/17(水) 23:19:54 ID:vBKHvLFk
>>234
> 国会で指摘したことには大きな意義がある。悪いのは日教組だけではないのだ。

おっしゃるとおりですね。
ただ、私としては、もっと首相を追い込んでほしかった。
俺様なら追い込むな。

243 :■   誘導   ■:2006/05/17(水) 23:21:15 ID:pOSNvN43
>>234-241
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

244 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:21:42 ID:cjtHzaxc
>>1
キミの言う「アジア諸国」とやらは、アジア48カ国中何カ国のことだ?

245 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:21:43 ID:YZufZRae
>>242
二重人格?釣り?

246 :■   誘導   ■:2006/05/17(水) 23:22:09 ID:pOSNvN43
>>244-245
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

247 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:23:39 ID:PvMNoVta
日本に愛着がなければ戦争が始まったら外国に行けばいいだろう。
もっとも祖国を見殺しにした人間なんてどの国でも軽蔑されるだろうがね

248 :■   誘導   ■:2006/05/17(水) 23:24:41 ID:pOSNvN43
>>247
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

249 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:35:04 ID:Na4hFlJW
>>245
初期のころから「>>1複数説」があるんだよね。
一時、3人チームじゃないかという声が多かったが、

・元学生運動家、今は自営業者の父
・お花畑でボランティア大好きな母
・2ちゃんねらとしては古株の息子(中高生)

とかゆー家族チームだったらイヤだなあ。

250 :日出づる処の名無し:2006/05/17(水) 23:36:57 ID:YZufZRae
>>249
でもここまで滅茶苦茶だと釣りの可能性が高くなる

251 :■   誘導   ■:2006/05/17(水) 23:37:44 ID:pOSNvN43
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

252 :前前前前スレ163:2006/05/18(木) 00:08:46 ID:noUoipcJ
よぉ>>1!元気に戦争しているか!? 結構結構。
オレなんか今日もこの時間に帰宅だぜ。 いい加減>>1も働いたらどうだ?
それはそうと、昨日PCが逝っちまってよ。 仕方なく昨日は来れなんだ!
>>1はいいよな。PC壊れても、金は親だし、時間はあるし。羨ましいよ。
まぁ、電源つかないPCを昭和の母よろしく、横から一発どついたら電源ついたよww
愛国心に溢れた昭和の母の偉大な力に感謝しますww

ところで>>1
お前さんの「戦後の官僚は全て悪」という認識は、今も変わりない?
そしてこれは、「戦後の官僚でひとりでも悪くない奴がいれば」この説は崩れる、という認識でよい?

253 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 00:14:24 ID:3YCFC+MT
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


254 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 00:14:30 ID:tOoydb8J
>>172
拘っていないから。以上。

255 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 00:17:45 ID:3YCFC+MT
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


256 :222:2006/05/18(木) 00:36:22 ID:LqzvLjPB
>>223

>だから何?
>敵対関係であることを想定すれば、「自国にとって不利なこと」ではあるが、
>友好関係なら、必ずしもそうじゃないだろう?むしろ良い場合だってある。
>例えば、>>215。ない方が国益にかなうとポチは言うかもしれない。


正気ですか?
概ね>>241のおっしゃってる事と同じ意味になりますが、
隣国の善意と運に期待するのは国のとるスタンスとは思えませんが。

>これは典型的なすり替えだな。
>サンプロで取り上げられてる村は、国家単位の公共心ではなく、村単位の公共心で
>クリーンな治世が行われている。
>要するに、国会議員だから「国家単位」ってことになるだけ。
>どの単位でも公共心は必要で、サヨも公共心はマンセーしている。
>国を特別視する根拠にはならない。

別に国を特別視している訳ではありませんが?
村単位だろうと、国単位だろうと、全ての公人に公共心「より良くしようとする気持ち」が必要です。
そしてそれは、それぞれの単位の地域への愛情(村を愛する心、国を愛する心)から成ります。
(「この街は別に好きなわけでは無いが、より良くするために頑張る」と言う市長を認めないのは一般感情でしょう。そもそも当選しないでしょうが。)


ちなみに国単位となると、より強い干渉(領事館員の自殺や、元総理大臣と女スパイなど)が予想されます。

257 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 00:36:51 ID:3YCFC+MT
>>222
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


258 :222:2006/05/18(木) 00:38:54 ID:LqzvLjPB
>どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

>愛国心・愛郷心について総合 1
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/


了解、移動します。


というか>>1はマルチスレ立てすぎ。
愛世界心による世界秩序を訴える前に、掲示板内の秩序くらい守ってください。

259 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 00:49:12 ID:d/XRl1tD
>俺は試合前の国歌斉唱は歌わんでもええと思ってる。

おっしゃるとおりですね。

>そりゃ君が代でテンション上がる人もおるかも知れんけど、ちょっと難しいぜ。
>現状、国歌が流れるのは仕方が無いけど、スポーツ、格闘技の試合前は大体
>テンポのいい曲で弾みをつけるもんだ。応援してくれる皆の為にどうしても
>勝ちたいから、全力を出したいから歌わないという選択もあるだろう。イタ
>リアもそうだったが、わざわざ試合前に無理やり歌わせるのはどうかと思う。

君が代は官僚のカメレオン洗脳統制戦争グッズの一部だから危惧しているのです。
部隊の士気高揚に利用された軍艦マーチの話をしているのではありません。
官僚が天皇という権威を利用して、国民を洗脳統制するために、
君が代が使われやすいものであるという危惧の話です。

●国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代であり、
●国民を軍人にしたあとに、部隊の士気高揚に利用されたのが、
軍艦マーチなのです。

同じ統制戦争グッズでも、その目的、利用方法が違います。
なぜ、国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】
という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。
ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であります。


260 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 00:51:10 ID:3YCFC+MT
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


261 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 00:55:45 ID:d/XRl1tD
>ただ、試合まで日がある段階で、応援してくれる人たちへのリップサービス
>もできないのはプロスポーツ選手として二流だと思う。オリンピックやワー
>ルドカップは、普段スポーツを観ない人でも応援してくれる。国を代表して
>いるからだ。そういう人への感謝と期待に答える気持ちがないと、俺はあか
>んと思う。

そうですね。
■ポイント
●スポーツ代表選手は、国家のために戦うのではない。
●応援してくれる人たちのために頑張れる。
●スポーツが好きだからやっている。
●自分の目標達成のために戦う。


262 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 00:58:16 ID:3YCFC+MT
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


263 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 01:02:02 ID:dILhqI6h
>>259
>>261
誰と会話してるの? そこに誰かいるの?(いや、冗談とか皮肉とかじゃなくて)

264 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:08:30 ID:d/XRl1tD
>>252
> お前さんの「戦後の官僚は全て悪」という認識は、今も変わりない?

そんな発言はしていない。
戦後 → 明治以降の戦前戦後変わらず
官僚は全て悪 → 官僚組織が腐敗している。

265 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 01:12:37 ID:dzgIPy8C
>>263
1は少なくとも6つくらいの板を行き来しているから
恐らく各板の各板の区別が訳わかめになってんじゃまいか?

そういうときは
「もちつけ 板間違えてんぞ」と突っ込んでみるのが吉かも


266 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 01:13:27 ID:6RpzowPp
>>263
掲示板だから会話してないのかも?

267 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 01:15:40 ID:FJ5IKLid
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/783-784
>>259
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/787
>>261
        _,-,=、、
      _// /
     _/,/_/ |     _, -─ - 、_
   / /_/、ヽ i|'  _/".    ..::..  :::.\_
  / 、< /  ,il'\\/:::::::::::::::.     :.   \
 ,|l  `' l,|!'    /::.   ,: ..::,i::::,i:::|\、.::::\ 、:\
 |,l,|i,|,i'!''     /:::::::::::://:::/:/://|'  |_ヽ:;::、:ヽ\ヽ     >>263
          /:::::::::::/イ:::::::/:/__`   ' ,-、ト、::|: | |      マルチです
      __|'i:::::::::::|::|:::::/、/ト:'|`   ト'j |:i:ノ:::| ! 
     〈〈    ̄ ̄ ̄r|:/ヽ ー   丶 ノ:::: i:|  
      ヾ──----、_ノノ    ヽフ /|::/|:ノ'    
          |/|'ヽ:|ヽiV:`i `  ┬,v'Vi;/ |' 
            `_〈::/⌒ヽ、 !、\ "   
             _,〈:/:_;_;_;_;:.: \=\\_  
            ゞ/:.//T―、ヽ:.:.:\,|_/ ,-,\
           〈/:.// |   \_、_r(__r-、'_r 〉
           /7/'/ 人__  〈:.:.:.:.:ゞ〉- |-'\
         /"|_/|/    \_,ト、.:__/ト、_ノー'\\
        /:,::: /:|`|       | `i:.:.:.|ヽ\   l\\
         |'|:::/|:i:|/|       | /:.:.:.:| iヾ:.\ 〉 \\
         `i:::| ヽ'| |          |'二ニ | | \;ノ |.  \\
         ヽi  | |        |ー-、_| |  /    \\
            L|        |─v一'`ー"         \\

268 :前前前前スレ163:2006/05/18(木) 01:17:33 ID:noUoipcJ
>>264
なんだよ、やっとマトモな返事が返ってきたかと思ったら、そんなしょっぺー意見かよ。
まぁいいや。
とりあえず、そういうことは官僚は全部は悪じゃない、ということでOK?

269 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 01:18:25 ID:3YCFC+MT
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


270 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:29:01 ID:d/XRl1tD
> (1−1) 弱体化中の攻撃からの安全確保

歴史問題は後回し
靖国参拝取りやめ
この二点を行うことが、弱体化するとは言えない。

> (1−2) 友好関係を結ぶにあたり、予想される懸念

なぜ私に特命で質疑するのかが意味不明。
ケースバイケースでしょう。

> 歴史についても「断定」されたかのように「歪曲歴史」といわれておりますが、
> 歴史というものは、認識しづらいかもしれませんが変化し続けているものです。

歴史とは本来、過去の事実であり、変化するものではなく、
それ以降の人々の解釈の問題でしょう。

> 戦争を危惧するため、原因となる愛国心を排除したいのか

そうです。

> たんなる、弱体化をねらった工作活動なのか。

私はアンチ右翼アンチ左翼です。
弱体化などの目論みは無く、私は皆さんの何倍もの愛国者Bであり、
過去を反省することにより、それを生かし、世界最強の思想輸出国、
新生日本を目指しております。

271 :前前前前スレ163:2006/05/18(木) 01:31:47 ID:noUoipcJ
>>1
おいおい。
お前さんのような無職と違って、オレみたいな負け組み労働者の時間は有限なんだ。
もう寝なきゃいけねぇじゃねぇかよ。
ちゃんと返事してくれねぇと困るぜ。頼むよ。
オレはもう寝るから、せめて「官僚は全部悪じゃない」という見解に対して、なんか意見くれよ。

もっとも、オレは今酒でいい気分だwww
寝るぜ!またな!

272 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 01:34:39 ID:tOoydb8J
思想輸出って時点でソビエトを思い出すな。
革命を輸出し永続革命を起こそうではないか!って。

まあそれはいいとして。
弱体化の目論見が無いなら無意識にやってるだけだから止めてくれ。
お前の意見で論理的に「良くなる」という予想がどう見ても出てこない。

273 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 01:40:39 ID:tOoydb8J
つまりだな、君の主張する

愛国心+α⇒敵国心⇒戦争 であり
αは外部要因故にα=0は不可避というのが正しいとしよう。

でも同様に、
日本の敵対的行為の放棄+α⇒平和 なんだよな。

具体例を挙げれば例えば軍備の放棄。でもこれだけで果たして平和が来るか?

軍備の放棄+α(他国から攻撃されない事)⇒平和 だろ?
愛国心の放棄と他国の尊重+α(他国も同様に尊重してくれる)⇒有効 だろ?

君のしょっちゅう言ってる言葉を借りるが、軍備の放棄を行ったところでαに関して確証が得られるのか?

274 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 01:41:32 ID:tOoydb8J
有効⇒友好ね。間違えた。

275 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:43:34 ID:d/XRl1tD
自国の問題点を指摘出来るということは、自国をそれだけ心配し、
自国をよくしようという表れです。

組織における、内部告発が出来ない組織は腐敗します。
日本が常に正しい行いをしているとは限りません。
今の法令等が常に正しいとは限りません。
第二種ルール法令等は、発生した直後から腐敗していきます。
日本の腐敗部分をチェックし、指摘し、改善を求めるのが、
我々国民の責務です。
権力者官僚にすべてお任せではいけないのです。


276 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:47:58 ID:d/XRl1tD
>>273
> つまりだな、君の主張する
> 愛国心+α⇒敵国心⇒戦争 であり
> αは外部要因故にα=0は不可避というのが正しいとしよう。
> でも同様に、
> 日本の敵対的行為の放棄+α⇒平和 なんだよな。

???
そういった公式は理解できません。
愛国心+α⇒敵国心⇒戦争 であり、
愛国心に0を代入すると、
不要な敵国心が存在しづらくなり、戦争が起こりにくくなります。

277 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 01:49:40 ID:tOoydb8J
何か偉そうに自分だけがそう主張していて、反論してる俺らがそう思ってないような言い草だな。

>自国の問題点を指摘出来るということは、自国をそれだけ心配し、
>自国をよくしようという表れです。

そんなん極東にいる人間の9割9分がそう思ってるから。馬鹿じゃないの。

>組織における、内部告発が出来ない組織は腐敗します。
>日本が常に正しい行いをしているとは限りません。

非論理的で物証も無い内部告発など無意味。ていうかそんなに言うならここで遊んでないで法学でも勉強して「内部」告発しろよ。

>日本の腐敗部分をチェックし、指摘し、改善を求めるのが、我々国民の責務です。

一言で言うと、お前のその能力があるとは思えない。ここまでの流れを読む限り。

>権力者官僚にすべてお任せではいけないのです。

愚かな大衆よりはマシ。

278 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 01:52:15 ID:tOoydb8J
>>276
だからそれは日本側から仕掛ける争いの場合限定だろ?

俺の出した「日本の敵対的行為の放棄+α⇒平和」のαは君の式のαと同様で外部要因だから
「日本の敵対的行為の放棄=1」でも「α=1」が成立しない可能性があるでしょと。
つまり他国から仕掛けられる争いがあるだろうと。他国の行動まで日本の思想一つで左右できんだろ。

279 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 01:55:34 ID:d/XRl1tD
>>277
> >権力者官僚にすべてお任せではいけないのです。
> 愚かな大衆よりはマシ。

日本国民は、愚かですか。
私は官僚よりも民間人の方が優秀だと思っております。
ですから、民間人による持ち回り参政を提案しております。

★ナシオン主権【国民主権】現在の日本
担い手   :ブルジョワジー【権力者 行政官僚】
原則的民主制:間接民主制 【政党政治、党議拘束、一票格差、小選挙区制】
代表概念  :政治的代表【総理大臣、しかし天皇の権威を利用する行政官僚】
委任    :自由委任
免責    :あり
理念    :行政官僚による行政官僚のための政治

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★プープル主権【主権在民】目指すべき日本、平和共同体
担い手   :民衆【我々、日本領土(平和共同体)に在住する人間】
原則的民主制:直接民主制
【国民投票により、大統領、国会議員、裁判官、行政官僚、国旗国歌等を決める】
代表概念  :民間人が持ちまわり、国政を一定期間担当する。
委任    :命令委任(リコール制必要)
免責特権  :なし
理念    :日本領土(平和共同体)に在住する人間による、日本領土(平和共同体)
に在住する人間のための政治


280 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/18(木) 01:55:45 ID:3aN6fhS/
ワッフルの問題点を指摘出来るということは、ワッフルをそれだけ心配し、
ワッフルをよくしようという表れです。

ワッフルにおける、ワッフル告発が出来ないワッフルは腐敗します。
ワッフルが常に正しい行いをしているとは限りません。
今のワッフル等が常に正しいとは限りません。
第二種ワッフル等は、発生した直後から腐敗していきます。
ワッフルの腐敗部分をチェックし、指摘し、改善を求めるのが、
我々ワッフルの責務です。
ワッフルワッフルにすべてお任せではいけないのです。

281 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 01:57:14 ID:3YCFC+MT
>> ID:tOoydb8J
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


282 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/18(木) 01:57:58 ID:3aN6fhS/
>>273
> つまりだな、君の主張する
> ワッフル+α⇒ワッフル⇒ワッフル であり
> αは外部要因故にα=0は不可避というのが正しいとしよう。
> でも同様に、
> ワッフルのワッフル的行為の放棄+α⇒ワッフル なんだよな。

???
そういった公式は理解できません。
ワッフル+α⇒ワッフル⇒ワッフル であり、
ワッフルに0を代入すると、
不要なワッフルが存在しづらくなり、ワッフルが起こりにくくなります。

283 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 01:58:33 ID:3YCFC+MT
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50



284 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 02:01:01 ID:tOoydb8J
>>279
愚かかどうかは個人差があるが、例えば憲法や法律の知識一つとっても
現在の官僚の平均値とその辺から無作為抽出の国民の平均値をどっちが上かは火を見るより明らかだと思うのだが。

根も葉も無い言い方をすれば馬鹿に政治なんてやって欲しくない。
理念理想がどんなに綺麗でも馬鹿にはやって欲しくないし、そもそも官僚も国民な訳で
高潔度が国民>官僚である保障も無い。

285 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/18(木) 02:03:53 ID:3aN6fhS/
>>277
> >ワッフルワッフルにすべてお任せではいけないのです。
> 愚かなワッフルよりはマシ。

ワッフルは、愚かですか。
私はワッフルよりもワッフルの方が優秀だと思っております。
ですから、ワッフルによる持ち回りワッフルを提案しております。

★ワッフル主権【ワッフル主権】現在のワッフル
担い手   :ワッフル【ワッフル ワッフル】
原則的ワッフル制:ワッフルワッフル制 【ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフル】
ワッフル概念  :ワッフル的代表【ワッフル、しかしワッフルの権威を利用するワッフルワッフル】
ワッフル    :自由ワッフル
ワッフル    :あり
ワッフル    :ワッフルによるワッフルのためのワッフル

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★ワッフル主権【ワッフルワッフル】目指すべきワッフル、ワッフルワッフル
担い手   :ワッフル【ワッフル、ワッフル(ワッフル共同体)に在住するワッフル】
原則的ワッフル制:直接ワッフル制
【ワッフル投票により、ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフル、ワッフルワッフルを決める】
ワッフル概念  :ワッフルが持ちまわり、ワッフルを一定期間ワッフルする。
委任    :ワッフル委任(ワッフル制必要)
ワッフル特権  :なし
理念    :ワッフル領土(ワッフル共同体)に在住する人間による、ワッフル(ワッフル共同体)
に在住するワッフルのためのワッフル

286 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 02:03:59 ID:tOoydb8J
つまり「皆で決めたんだから馬鹿な方針にも従おうね」とか「皆で決めたんだからいいじゃない」なんてのは
アンタの大好きな権力の監視という目的から言えば最も本末転倒だろう。餅は餅屋というか、
民間はもっと民間でしか分からない例えば経済的な側面だとかそういう分野から意見すべき。
庶民が政治家になるのは結構だが、庶民が政治家をやるのは止めて欲しい。

287 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 02:07:14 ID:tOoydb8J
アンタの言うような国民全員の国政直接参加を実行するには、少なくとも

・何か一つ以上の専門的な国政知識の強制的習得(Ex 法学 社会学 経済学等)
・愛国心の強制教育(日本に対して害を為そうという意図をもった人間がいると問題だから)
・国籍離脱の制限(適当な政策とってトンズラされると迷惑)

これだけの事を実行する必要があるだろうな。

288 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 02:54:02 ID:3YCFC+MT
>> ID:tOoydb8J
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50



289 :前前前前スレ163:2006/05/18(木) 08:02:58 ID:noUoipcJ
>>1
だから意見くれって言ったじゃねぇかよ。
お前さん、どうして意見を求められると無視するんかな。
せっかく「官僚が悪か?」とわざわざ聞いてやってんのに、自説を翻すようなことすんなよな。

あと、民間人より官僚が愚かなワケねぇだろさw
学歴社会の悪い点の副作用かどうかは置いといても、国家内部のシンクタンクが民間人より愚かって。
中国や朝鮮じゃあるまいに。

まぁいいや。 オレが帰ってくるまでに、返信くれよ。
今日も23時過ぎかなぁ。。。

290 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 08:39:15 ID:d/XRl1tD
>>289
現在、日本は、ナシオン主権【国民主権】ですので、
どうしても、国政は官僚にお任せといった他人任せですので、
民間日本国民は、国政への意識レベルが低く、官僚のやりたい放題ですが、
プープル主権【主権在民】に移行すれば、参政意識が芽生え、
責任感が出てくるので、当然、更なる民間日本国民のレベルアップが
期待できます。
官から民へ、行政改革、規制緩和は、正規のベクトルの流れです。

291 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 08:54:19 ID:tOoydb8J
つまり>>287を認めるという事でいいのか。

292 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 09:00:06 ID:Za5cRqJy
>>290
お前の話はいっつも最終的に何が言いたいのかがわかんねーんだよな
(意図的なんだろーけど)

少なくとも「官僚が悪」・「民間人より官僚が愚か」な証明には全くなってないぞ

293 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 09:08:15 ID:d/XRl1tD
>>291
> つまり>>287を認めるという事でいいのか。
>>287
> ・何か一つ以上の専門的な国政知識の強制的習得(Ex 法学 社会学 経済学等)

専門に限らず>>290により、全体的にレベルアップを期待できます。

> ・愛国心の強制教育
>(日本に対して害を為そうという意図をもった人間がいると問題だから)

>>279により、日本領土(平和共同体)に在住する人間による、
日本領土(平和共同体)に在住する人間のための政治を行うわけですから、
特に愛国心の強制教育は必要ないでしょう。

> ・国籍離脱の制限(適当な政策とってトンズラされると迷惑)
> これだけの事を実行する必要があるだろうな。

この件も同様、>>279により、日本領土(平和共同体)に在住する人間による、
日本領土(平和共同体)に在住する人間のための政治を行うわけですから、
国籍有無は関係ないでしょう。


294 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 09:21:39 ID:d/XRl1tD
■偏見

偏見とは、ある人や集団に対して、誤った先入観や思い込みから、偏ったものの
見方や考え方をしてしまうことです。
わが国の国民性として、排他的な孝え方や一部の民族に対する優越感が根強く
残っています。
最近、アジア・南米から新しくやってきた人たちが、ことばや習慣、宗教の違
いから学校や地域で容易に受け入れられない等、いろいろな課題があります。

なぜそこまで国籍、帰化に拘るのかが分かりませんが、
私は、その前提である、国籍、戸籍制度自体の存在に、疑問、問題がある
と思っているので、何とも答えようがないのですが、
在住期間等の限定を伴った上での話しですが、例えば日本人がアメ
リカ滞在中は、アメリカのみにに参政すればいいし、アメリカ人が
日本に滞在中は、日本のみに参政すればいいと思います。
人間は、生まれた場所や血縁、民族といったものにいつまでも縛られる
必要性は全くなく、住んでいる現生活環境が一番大事だと思います。

住んでいる現生活環境での共生、それが現在存在している国家であり、
共同体でなければならないと思います。

■多種多様な思想が集まる学校という場

学校とは、特定宗教信仰者、無神論者、日本国籍、日本民族ではない方、
多種多様な方々の集合体です。
特に今後、国際社会を向かえ、多種多様な方々との交流が必要な時代に、
ある特定思想を押し付けるやり方は、見直さなければなりません。


295 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 09:26:19 ID:tOoydb8J
>>293
>専門に限らず>>290により、全体的にレベルアップを期待できます。

「強制的に教育すれば」な。参加だけすれば賢くなる訳じゃない。

>>>279により、日本領土(平和共同体)に在住する人間による、日本領土(平和共同体)に在住する人間のための政治を行うわけですから、
>特に愛国心の強制教育は必要ないでしょう。

いや別にその共同体に対する愛情でもいいんだけどさ。もし共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握らないとも限らない訳で。
無作為に人材を募るなら、少なくとも共同体の存続と発展という点に於いて共通認識が無いと駄目だろ。
まあ結局はこれが俺の主張する愛国心なんだが。

>この件も同様、>>279により、日本領土(平和共同体)に在住する人間による、日本領土(平和共同体)に在住する人間のための政治を行うわけですから、
>国籍有無は関係ないでしょう。

「自分がとった政策によって動く共同体と運命を共にする」という担保が無い限り政治参加はおろか
参政権すら与えられないのが常識。まあ国籍だけがそれではないが、何らかの縛りは必要。


つまり何が言いたいかと言えば、君の嫌悪するような腐敗した官僚システムを生み出した母集団に
どうしてそこまで清廉潔白さを期待できるのか分からないという事だな。

296 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 09:27:00 ID:d/XRl1tD
■国籍

人間は、生まれた場所や血縁、民族といったものにいつまでも縛られる
必要性は全くなく、現在住んでいる現生活環境が一番大事だと思います。
住んでいる現生活環境での共生、それが現在存在している国家であり、
共同体でなければならないと思います。

民主主義、社会福祉、人権等、それらの思想は、西欧から来ています。
日本だけでは、そういった発想、思想には至らなかったのです。
西欧思想がなければ、おそらく未だに村社会、封建社会から脱皮できなかった
でしょう。戦争も繰り返していることでしょう。
他国籍の方々にも優秀な方々はたくさんいます。
国内企業トップにわざわざ外国人を起用したりしている企業があることは
御存知だと思います。あと、スポーツや音楽の世界も一緒ですね。
日本の政治においても、国際化をどんどん進めるべきです。


297 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 09:31:23 ID:tOoydb8J
>>294
wikipediaより抜粋

哲学的意味における民主主義
哲学的には、デモクラシー(democracy)の日本語訳で、君主に対応する概念(対概念)として「民主」という概念を設け、
人民ないしは国民が、支配の正統性および実際の政治権力の双方の意味を含む主権を有するものとして、
為政者たる「民主」と、被治者たる人民が同じ(治者と被治者の自同性)であるとする政治的な原則や制度を言う。
哲人政治などの治者に何らかの条件を求めるものと違い、治者と被治者の自同性のため、失政による被治者への損害は確実に治者によって補償される。


君の言うような「今だけ」の方式を取れば「将来的にはその共同体を離れる人間」が好き勝手やり出す可能性がある。
つまり君は民主主義のなんたるかが全く分かっていないということだ。
「今」の事しか考えられない人間が、政治なんかやったらどうなるか分かるか?

298 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 09:40:29 ID:tOoydb8J
まあどういう事かと言うとだな。
日本の国政に対して、国籍の有無でのフィルタリングを廃止するなら
当然他の部分でそれを代替してやらないといけない訳よ。

それが愛国心(俺の主張する意味で)の有無なのか、もっと他の基準になるのかは議論の余地が十分にあるだろうが、
日本(に限らずどこの国でもそうだと思うが)に対して敵意や悪意、利用目的で接近してくる人間は現実にいるし、
これからも存在し続けるであろうから、それを全く無制限に受け入れるという事は絶対にありえない事だ。
そんな人間に、自らの安全を担保は出来ない。

299 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 10:35:50 ID:qB92kl9u
愛国心の無い人間を
国の中枢に間者として送り込みたい

これが1の意見です


300 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 12:56:51 ID:qB92kl9u
宇宙からの隕石攻撃キタ!
たとえ隕石落としで地球がほろんでも
宇宙平和の為です
決して抗わないで下さい


301 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 13:00:00 ID:1lwpRNf6
極東の目障りスレ乞食が集うスレッド

302 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 13:55:35 ID:d/XRl1tD
何でいちいち行事儀式に国旗国歌が必要だ?
なくても行事儀式ぐらいできるだろう。
入学式卒業式等、式そのものがない国も多い。
国家の行事と勘違いしているのか?
国家の行事ではなく、人々の行事。
権力者官僚の洗脳、マインドコントロールの場としてはならない。

303 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 13:56:57 ID:zVHSv/3s
>>1
自分の受けたマインドコントロールでも心配してろ。


304 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 13:58:32 ID:O4z+Yyac
そんならお偉いさんの長ったらしい話もいらない祝辞もいらない
国旗国歌なんてその数分もいらない

305 :アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw :2006/05/18(木) 14:02:22 ID:ArKFdlyU
国旗国歌と愛国家心を結びつけるのが問題なんだよな。
愛国家心を持たない自由が認められるのであれば、
国旗国歌は起立して歌いたい人はそうすればいいんだけどね。
今の状況だと、起立して歌ったら国家に忠誠を誓うことになる。
北朝鮮と同じだと思う

306 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:03:48 ID:zVHSv/3s
北朝鮮と中国と韓国と米国を徹底的に罵倒してから、国旗国歌の話をしてくれ。

それからなら話を聴いてもいい。


307 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:07:47 ID:Za5cRqJy
仰げば尊しを歌うな!

「仰げば尊しわが師の恩」
何だこの歌詞は!
どんな暴力教師でも卒業したらいい先生だったと思わせるために
学校が卒業生をマインドコントロールしようとしているぞ!

卒業式をマインドコントロールの場としてはならない!!!

仰げば尊しを歌うな!

308 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:08:43 ID:R01DN71k
↑ギャグ?

309 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:10:33 ID:Za5cRqJy
>>308
>>1が君が代にいちゃもんつけるのに使ってる理屈をマネしてみた

310 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/18(木) 14:11:08 ID:aSvgFcw+
仰げば尊しは実際歌わない学校が増えてるらしいな。
オレのいた学校では歌ったが、イヤな教師のコトは考えず
オキニの教師に感謝を込めて歌ったぜ。


311 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:12:33 ID:O4z+Yyac
うちは「旅立ちの日に」だったから、さっぱり分からん

312 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:13:27 ID:O4z+Yyac
なんかIDが乱交プレイに見えてきた

313 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:13:45 ID:vZMof8oh
国旗掲揚・降納の国際マナー

国旗が掲揚されるときは、自国・他国に関わらず国旗に対して敬意を表わしましょう。
諸外国の中には、右手のひらを左胸に当てるなどの習慣などもあるようですが、
日本では従来そのような習慣はなく、起立脱帽して姿勢を正し国旗に向かって
黙礼をして敬意を表わすのが一般的とされています。

http://www.sarago.co.jp/protocol.html


314 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:14:52 ID:Za5cRqJy
>>310
君が代も日の丸も愛国心も同じことだよね
要は歌う人・使う人の気持ち次第
文句があるのならそれを悪く使おうとしてる人に言うべきであって
日の丸・君が代・愛国心に言うのは筋違い


315 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/18(木) 14:22:20 ID:aSvgFcw+
>>314
1はその「愛国新教育」を盛り込んだ改正教育基本法を視野に入れて発言してんだろ?
オレは歌うが、歌わない香具師がいても別に構わない。当人の自由。


316 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:25:23 ID:1lwpRNf6
一事が万事だ。はげ。

317 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/18(木) 14:28:50 ID:aSvgFcw+
いっちゃなんだが、オレはハゲではない。
幸いなことに家系にハゲがいねえからな。


318 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:34:39 ID:qB92kl9u
稚魚です
こんにちは


319 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:38:32 ID:G66Ljo0Y
包丁は犯罪グッツです。
これを持っていると犯罪を起こしたくなります。
持ち歩くと犯罪ですが、しかし室内で使われることもあります。

どうしても包丁を使いたいという人は、切っても切れない安全な
包丁を使うようにしましょう。


320 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/18(木) 14:38:52 ID:aSvgFcw+
こんにちは
雑魚

今日も雑魚い発言、期待してます。


321 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:53:01 ID:qB92kl9u
いつも稚魚い発言でごめんなさい


322 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 14:54:24 ID:Za5cRqJy
>>315
ちゃうちゃう
>>1は「愛国新教育」を盛り込んだ改正教育基本法もネタにしながら
日の丸、君が代、愛国心自体を批判してるの
過去レス見てみな
キティ発言連発だから

日の丸の赤は血の色を想像させるから青色にしろとかアホなことも言ってた


323 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 15:03:49 ID:3YCFC+MT
>>284
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください
相手にしてるとずっと継続していきますから。
>>306
ここで話を聴かないように

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50



324 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/18(木) 15:04:38 ID:aSvgFcw+
>>322
ちゃうちゃうって食用犬だって知ってた?


325 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 15:07:57 ID:Za5cRqJy
>>324
中国だっけ?
ペットのチャウチャウを散歩させてたら通りがかりの外国の女性に
「運動させたら肉が硬くなってまずくなるよ」
と言われたって話を何かで読んだことがある

326 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/18(木) 15:11:24 ID:aSvgFcw+
>>325
そう、中国。
あいつら何でも喰うからな。


327 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 15:19:49 ID:Za5cRqJy
まあ他国の食文化にあんまり口出しちゃダメなんだろうけど、凄い話だ
なにせ文化的にカニバリズムが根付いてる国だしなぁ

328 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 15:24:18 ID:3YCFC+MT
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください
相手にしてるとずっと継続していきますから。
>>326
ここで話はあまりしないように

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

329 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 15:37:35 ID:G66Ljo0Y
1はバイトの面接にでも行ったのか?


330 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 15:42:17 ID:PKWT2Mey
今難民板でまた関係ない人に削除依頼出させようと苦心中

331 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 15:59:16 ID:d/XRl1tD
> 愛国心は悪くないし、言葉だけに嫌悪感もつのはサヨだけです。はい。

私はアンチ右翼アンチ左翼です。
いろいろな愛国心を勝手に持つことは問題視していない。
勝手に持てばいい。
しかし、
(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。


332 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 16:02:17 ID:3YCFC+MT
ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


333 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 16:03:46 ID:d/XRl1tD
> ミュージシャンに作曲させて4年に一回替えろなんて
> その書き込みした人は言ってないんだよ。

4年に一回替えろなんて誰が言った?
しかし不変的なものではなく法令ですから、定期的に見直しは必要。

> 俺は違うが国民の80%以上が
> 愛国心教育を望んでるというデータは無視するつもりだろうな。

どこのデータか知らないが、権力者官僚が推進めている【愛国心A】
の内容、意味、目論みを理解していない国民が多いということ。


334 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 16:09:19 ID:3YCFC+MT
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335 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 16:10:38 ID:Rz8zSUw5
>>326
「中国」って言うな!「支那」だぞ。

日本の「中国地方」と紛らわしいだろーが!!

336 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 16:11:34 ID:3YCFC+MT
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337 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 16:57:45 ID:d/XRl1tD
>>295
> >専門に限らず>>290により、全体的にレベルアップを期待できます。
> 「強制的に教育すれば」な。参加だけすれば賢くなる訳じゃない。

強制的に教育しても、参政意欲は身につきません。
直接参政できるからこそ、いろいろ日常的に国政を考えられるわけであり、
責務責任感が出てきます。
国民一人ひとりが主役にならなければなりません。

> もし共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握らないとも限らない訳で。

共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握る可能性が高いのは、
プープル主権【主権在民】ではなく、現在のナシオン主権【国民主権】制度。

> 無作為に人材を募るなら、少なくとも共同体の存続と発展という点に於いて共通認識が無いと駄目だろ。

無作為に人材を募れとは言っていない。
政党といった縛りのあるものではなく、各政策における集まりや代表の選任は、
構わないだろう。
今でもある超党派による勉強会のようなものかな?
党議拘束は良くない。民意が反映できない。
政党のための政党政治は良くない。

> まあ結局はこれが俺の主張する愛国心なんだが。

各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。


338 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 17:06:43 ID:Rz8zSUw5
>>337
よぉ。きちがい。 最近どーよ?

339 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 17:07:50 ID:d/XRl1tD
>>295
> 「自分がとった政策によって動く共同体と運命を共にする」という担保が無い限り政治参加はおろか
> 参政権すら与えられないのが常識。まあ国籍だけがそれではないが、何らかの縛りは必要。

人間は、生まれた場所や血縁、民族といったものにいつまでも縛られる
必要性は全くなく、現在住んでいる現生活環境が一番大事だと思います。
住んでいる現生活環境での共生、それが現在存在している国家であり、
共同体でなければならないと思います。

> つまり何が言いたいかと言えば、君の嫌悪するような腐敗した官僚システムを生み出した母集団に
> どうしてそこまで清廉潔白さを期待できるのか分からないという事だな。

組織は必ず腐敗します。
多数の監視が無ければ腐敗します。
ですから、定期的に総入れ替えが必要。
総入れ替えの後も、監視は必要。


340 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 17:13:36 ID:d/XRl1tD
>>297
> 君の言うような「今だけ」の方式を取れば「将来的にはその共同体を離れる人間」が好き勝手やり出す可能性がある。

当然、参政権には、ある一定の滞在期間の縛りは必要だが、
そういった方々が多数派を占めるとは考えにくい。
もし、そういった方々が多数派を占めるのならば、
この国に魅力がないということ。しかたない。それも民意。

> つまり君は民主主義のなんたるかが全く分かっていないということだ。
> 「今」の事しか考えられない人間が、政治なんかやったらどうなるか分かるか?

参政権には、ある一定の滞在期間の縛りにおいて担保する。


341 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 17:23:41 ID:d/XRl1tD
>>299
> 愛国心の無い人間を国の中枢に間者として送り込みたい。これが1の意見です

愛国心Aのある人間ばかりだと、差別心が強いので排他的社会が生じる。
中枢は、多種多様な思想の持ち主の集まりで無ければならない。

>>303
> 自分の受けたマインドコントロールでも心配してろ。

どういったマインドコントロール?
右翼保守思想者が、権力者官僚からマインドコントロールを受けているのです。
早く自覚をしてください。

>>304
> そんならお偉いさんの長ったらしい話もいらない祝辞もいらない

おっしゃるとおりです。
学校行事を、ある特定の権力者の洗脳の場としてはならない。

> 国旗国歌なんてその数分もいらない

おっしゃるとおりです。
学校行事そのものがない国も多数存在していることから分かるとおり、
国旗国歌が儀式に必要という間違った狭小的な価値観をデフォルトとしてはならない。


342 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 17:29:12 ID:d/XRl1tD
>>305
おっしゃるとおりです。
>>307
おっしゃるとおりです。
>>310
おっしゃるとおりです。

>>314
> 文句があるのならそれを悪く使おうとしてる人に言うべきであって
> 日の丸・君が代・愛国心に言うのは筋違い

は?
日の丸・君が代・愛国心Aの存在が、それを悪く使おうとする人間を
増やすのです。
悪用されない、国旗、国歌、愛国心B=愛世界心が必要。

343 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 17:32:08 ID:d/XRl1tD
>>315
おっしゃるとおりです。

>>322
> 日の丸の赤は血の色を想像させるから青色にしろとかアホなことも言ってた

■ポイント
ナショナルカラーが国旗の色とは限らない。
ナショナルカラーは別に考えたほうがいい。
ナショナルカラーの有力候補は、血の色ではなくブルー。

ジャパンブルーが、そのまま国旗になればいいと思います。
そしたらすべて解決。


344 :322:2006/05/18(木) 17:53:52 ID:Za5cRqJy
>:(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ

ね?俺が>>322で言ったとおりでしょ?
この人( >>1)は、愛国心の教育うんぬんをメインとして話してるんじゃなくって
日の丸・君が代・愛国心の 存 在 自 体 が 諸悪の根源だというスタンスで話してるの

  ↓
>日の丸・君が代・愛国心Aの存在が、それを悪く使おうとする人間を
>増やすのです。
>悪用されない、国旗、国歌、愛国心B=愛世界心が必要。


ご丁寧に青い日の丸案まで又書いちゃってw

345 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 18:02:23 ID:3YCFC+MT
ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
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愛国心・愛郷心について総合 1
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346 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 18:33:16 ID:p+ZLNBhp
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/822

投票が開始されたので投票お願いします

347 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 19:11:17 ID:v3zg+dQ6
さて・・・ まだまだ荒れているようなのでこのスレを勝手ながら整理させていただきます。

整理(仮)

【議論内容】
スレタイは、「日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争」
とのことですので、議論内容については、
(1)愛国心Aと愛国心Bについて。
(2)愛国心Aによる戦争勃発の可能性について。
(3)愛国心Aが、悪政または官僚によって強制的にすり込まれている。


となりますので、これに基づき議論を行ってください。なお
愛国心の必要性などより多角的な議論は他のスレにて行ってください。
愛国心の否定に基づく、実現性の検討についてもスレ違いの内容といたします。
愛国心の欠乏による、経済力および戦力などの低下などの議論もスレ違いといたします。

348 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 19:17:11 ID:gPd7qxC0
愛国心Aとか愛国心Bとかは1 ◆85KgNR48dA が勝手に作った概念なので
そういう話はなんでもあり板でおながいします

349 :好衛兵:2006/05/18(木) 19:20:02 ID:IrJTvrNL
         /     /   ̄ ̄\  \        \      |
── ̄T ̄ ̄T ̄\─ ̄     |\ \  \         `-     |
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   \   /  /        |  \ /        / ̄ ̄─   /
    \   / |         |            / __   ̄ 7
     /  ̄    |          ̄ ̄         二_  ─_/
    /       |                   | \\\  /
    /       /                 |   | \ ̄\/
   /       /         ─        |   |   ̄7
  /       /       ─ ̄       >  |   ̄ ̄ /
 /       /      /           ─ ′    /
./      /      /─ ̄ ̄\        |     /
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           /    `-      ̄ ̄\ /   /
           /  \     ̄─      | /  /
           |    `-       ̄─ ─/  /
\          \     ̄─     / | / /
  \           ̄ ̄─   ̄─ ̄ / /
\  \              ̄\  / /
./   \                ̄ /
  / \  \              /
 / /\ \  \          /
./  \ \  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /\ \ | / /
これは、なにかの陰謀じゃよw

350 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 19:24:31 ID:v3zg+dQ6
アンチ1 ◆85KgNR48dAをどうこういうつもりはありませんが、それほどスレが立つのが嫌であるならば、
スレを立てる必要性を排除することも手段の一つだと思います。
このスレは、愛国心の一端を検討するスレと思いますので、それほど時間もかからず、終了すると思います。
ですが、名無し様各位については定期的なデムパ浴、デムパ依存症の方がいらっしゃると思いますので、
必ずしも、同意は求めません。

ということで、私から私見を述べさせていただきます。

(1)愛国心Aと愛国心Bについて。
 うん、わかった。愛国心Aについてはこの定義で行かないと次の議論にも差し支えるであろうから
愛国心Aの定義について、このままでよいと思う。ただし
愛国心Aについては、このスレにおける>>1の私見による定義とさせていただきます。
以上です。


(2)愛国心Aによる戦争勃発の可能性について。
(3)愛国心Aが、悪政または官僚によって強制的にすり込まれている。
については、(1)の終了後にでも書かせていただきます。

351 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 19:28:50 ID:3YCFC+MT
>>350
>スレを立てる必要性を排除することも手段の一つだと思います。
>このスレは、愛国心の一端を検討するスレと思いますので、それほど時間もかからず、終了すると思います。

>>1が死なない限り、終わるとは思いませぬ・・・
検討といっても、コピペが並んでるだけですし

352 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 20:27:38 ID:d/XRl1tD
>>347
> このスレを勝手ながら整理させていただきます。

勝手に整理するのは構いませんが、愛国心だけでなく、
日の丸、君が代等の、カメレオン洗脳統制戦争グッズを問題提議しております。
意図的に限定した整理は行わないでいただきたい。

【再度】
■カメレオン洗脳統制戦争グッズ

国内では、
天皇、右翼、日の丸、君が代、元号、その他法令、戦争映画、祝日

今後は、愛国心、国防義務、情報統制、歴史歪曲、言論弾圧、
教育勅語、軍艦マーチ等・・・ → 戦争。

世界的には、
君主、宗教、国旗、国歌、元号、愛国心、国防義務、その他法令
戦争映画、情報統制、歴史歪曲、、言論弾圧といった統制グッズがあると思います。
これらの統制グッズの数が多いほど国民を軍人化しやすいと思います。


353 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 20:29:49 ID:d/XRl1tD
>>347
> (1)愛国心Aと愛国心Bについて。

限定しないでください。■言葉の定義
■第一種普遍的ルール
時代、国家、地域に限らず、法律(ルール)が無くとも、
人類として必ず守らなければならない倫理、普遍的なもの。
【例】殺人、強盗、強姦、傷害、詐欺など人の権利を奪うもの。平和。
■第二種可変的ルール
時代、国家、地域により、体制や思想、権力者の都合により変えられるもの。
【例】慣習、常識、伝統、宗教、憲法、法律、行政レベルの施行令、命令等
■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
■【愛国心B】=【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
■【伝統A】【間違っている】
悪い過去の事実をも【伝統】と表現、美化。
■【伝統B】【本来の伝統】
未来に利用、応用できるもののみ【伝統】とし、新しい【伝統】を創る。
■【日本人A】今の多くの日本人
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人
■【日本人B】目指すべき日本人
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人

354 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 20:31:50 ID:3YCFC+MT
以上、予想通りの答えでしたが、
ここは 結局は1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

355 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 20:32:17 ID:v3zg+dQ6
>>351
別に、コピペがならんでもいいんじゃないかな?
議論に参加しなかった人があとから何を言おうと
あとの祭りなのだし。

>>347にて仮の整理をして議論内容を限定してみました。

356 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 20:33:41 ID:dzgIPy8C
>>347の議論内容についてなのだが
>(1)愛国心Aと愛国心Bについて
についてなのだが、もし

>>49■【愛国心A】
>保守、懐古的愛国心
>過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
>世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
>保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
>常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

なのであればすぐに議論に移行して問題ないと思われる
ただし 愛国心A、愛国心B 以外の愛国心も存在しうるということが前提だが


しかしそれに
“>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”とか“>【間違っている】”を加えるとなるとそうはいかなくなると思う。

“>【間違っている】”というのは1 ◆85KgNR48dAの主観であるし
“>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”というのは明確な出典やソースがないから
自分自身、このスレを見だしてから「自民党」や「文部省」のHPなどを調べてみたのだが
それらがここでいうところの【愛国心A】を目指しているということを発表していないから。


なので“>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”を加えるのであれば
誰かが明確なソースを示す必要があるし、もしないのであれば
ここで論ずる【愛国心A】は日本ではない“架空の国家”とする必要がある。


357 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 20:35:19 ID:d/XRl1tD
>>347
> (2)愛国心Aによる戦争勃発の可能性について。

まだ回答が無いので、何度も皆様にお聞きしておりますが、
「愛国心」+「α」 → 「敵国心」
ではないと言い切れるものがあるのでしょうか?

個人の感情ではなく、国全体に対する影響について述べてください。
【俺は愛国心を持っても、敵国心を持つ心配はないから大丈夫】
というような話は避けてください。

私としては、
愛国心がなければ、敵国心は存在しない。
愛国心があるから、敵国心を持つ者も存在してしまうので、
危険視しております。


358 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 20:38:31 ID:fV9uPTdN
歴史を見れば君主が私利私欲や私怨の為に愛国心なんぞ関係なく
戦争した例は星の数ほどあるわけだがw

359 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 20:38:43 ID:d/XRl1tD
>>347
> (3)愛国心Aが、悪政または官僚によって強制的にすり込まれている。
> となりますので、これに基づき議論を行ってください。

カメレオン洗脳統制戦争グッズとして、
君が代斉唱や愛国心Aは、軍事演習、マスゲームのようなものであり、
以下の流れを危惧しております。

間違った【愛国心A】による教師への君が代斉唱の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
間違った【愛国心A】による生徒への君が代斉唱の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
間違った【愛国心A】による全国民への君が代斉唱の強制

【愛国心A】「我が国と郷土を愛する」【自己中心的思想】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「我が国(天皇の帝国)と郷土(国境、領土)を守る」
「他国と他国の郷土はどうでもよい。」
日本さえ繁栄すればよい。世界との協調はイヤ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
教師への国防の義務、徴兵制度の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
生徒への国防の義務、徴兵制度の強制
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
全国民への国防の義務、徴兵制度の強制
************************************************************
■間違っている
●「我が国(天皇)と郷土(領土)を愛する(守る)」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■本来の必要な教育
●「地球と平和を愛する」


360 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 20:40:17 ID:3YCFC+MT
>>355-356
ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50



361 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 20:40:44 ID:dzgIPy8C
「愛国心B」+「α」 → 戦争 → 敵国心

となった例はあるぞ
チベット戦争なんかはその好例だろう



362 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 20:41:12 ID:d/XRl1tD
>>347
> 愛国心の必要性などより多角的な議論は他のスレにて行ってください。
> 愛国心の否定に基づく、実現性の検討についてもスレ違いの内容といたします。
> 愛国心の欠乏による、経済力および戦力などの低下などの議論もスレ違いといたします。

愛国心の必要性など多角的な議論等、そういった議論も、このスレで行ってください。
スレ乱立はお止めください。


363 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 20:42:01 ID:v3zg+dQ6
>>352
>勝手に整理するのは構いませんが、愛国心だけでなく、
>日の丸、君が代等の、カメレオン洗脳統制戦争グッズを問題提議しております。
>意図的に限定した整理は行わないでいただきたい。

(1)愛国心Aと愛国心Bについて。
(2)愛国心Aによる戦争勃発の可能性について。
(3)愛国心Aが、悪政または官僚によって強制的にすり込まれている。

2行目は、(3)に該当すると思われますが?

もし、愛国心の是非を問うのであれば、しつこい誘導の通り
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/
が最適だと思われます。
極度な限定は、議論の結果の正当性を薄めますし、
極度な拡大は、議論の繁雑さをますばかりで結果が出なくなります。

それとも、「自分のスレを継続する」が主目的ですか?

364 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 20:43:26 ID:QMg2JpHx
「平和共同体」がそれに属さない国に対して敵国心を抱いて戦争する
事を1は肯定しているしな。

365 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 20:44:36 ID:jONfbWCk
人類として必ず守らなければならない倫理という割には
全然守られてないような気がするのは自分だけか?

366 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 20:45:05 ID:3YCFC+MT
>>361
ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
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http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

367 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 20:50:10 ID:QMg2JpHx
>>365
守ってない人間が大勢、全世界で「英雄」として讃えられているのだしな。

368 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 20:52:07 ID:G66Ljo0Y
>>364
そしてその戦後の国は、、「先の大戦は侵略戦争だった!」とか
「政府は侵略戦争を美化している!」と叫ぶ連中が沸いてきて、
今の日本と同じようになるだけ、だったりして(w


369 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 20:53:15 ID:d/XRl1tD
>>356
> ただし 愛国心A、愛国心B 以外の愛国心も存在しうるということが前提だが

各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

愛国心Bをいじくったり 以外の愛国心を列挙したところで
何の意味があるのか。

愛国心Aの定義がおかしいというのならば、
貴方なりの愛国心Aを提示してください。

370 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 20:53:19 ID:v3zg+dQ6
>>353
>>357
>>359

(2)の議論に関してましては、(1)が前提となりますので
まずは、(1)についての結論を出しましょう。

なにやら、議論内容を限定されることがお嫌のようですので、
目的をまとめて見てもらえますか?

また、>>352にて意図的に限定した整理は行わないでくださいとありますが、
限定項目を持ち出さないと、スレタイとそぐわない内容の議論が展開されると思われますが?
仮定に基づく議論であるならば、それはそれでよいことだと思いますよ。

371 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 20:54:06 ID:G66Ljo0Y
この時、世界統一国家の官僚をしている1は、「先の大戦は侵略戦争だった」と
言う人たちに、先の戦争を何と説明するだろうか?


372 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 20:56:05 ID:v3zg+dQ6
>>362
では、愛国心Aと愛国心Bという定義を撤回していただきたい。
限定されてしまうと、「多角的」な議論ができませんので。

また、次回のスレタイの変更をお願いします。
「愛国心の是非について」とでもしていただければ良いと思います。

373 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 20:56:58 ID:d/XRl1tD
>>356
> “>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”というのは明確な出典やソースがないから

> (党機関紙「自由民主」 2003/2/25号掲載)
> http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html[自民党]
> いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状は深刻さを増しています。

は?
愛国心を導入すると、ますます、いじめ、不登校、学級崩壊など、
教育をめぐる現状が悪化します。

権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人=愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人=愛国者(排他国者)(線引き者)
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

374 : ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/05/18(木) 20:57:10 ID:EIoQcgfg
                    /ヾ
                  ゝイ丿
                   / /
                  / /
                  / /
        ∧ ∧      / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ    ( ゚Д゚)、    / /< ひゃっほう!
      /     ヽ、 / /  \______
 シコ  ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
      \ ヽ、 (  /⊂//
        \ ⌒つ /
        (  ̄/ /
        |  |O○ \
        |  |   \ \
        |  )    |  )
        / /     / /
       / /       ∪
       ∪

375 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/18(木) 20:58:50 ID:v3zg+dQ6
>>369
え〜と・・・ ご自分の発言をよく整理して書き込んでいただけますか?
>>362と矛盾されておりますよ。

376 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 20:59:29 ID:dzgIPy8C
>>369
後半部分についてはどうだ?
なので“>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”を加えるのであれば
誰かが明確なソースを示す必要があるし、もしないのであれば
ここで論ずる【愛国心A】は日本ではない“架空の国家”とする必要がある。>>356


“>官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心”というのは
とりあえずはここで真偽の程は触れないということなのか?


377 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 21:01:37 ID:G66Ljo0Y
どうでもいいけど1って官僚的ぢゃね?

378 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 21:03:43 ID:HVK16JCv
北の将軍様とか中共とかイランとかの好戦的な国がなかったら>>1の考え方は通用しないでもないけど、古代ローマからこっちそんな時期はなかったし、これからも俺達が何しようと人類が滅亡するまで永遠に来ない可能性大だから>>1の考え方は現実味に欠けてるな

379 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 21:08:43 ID:fNtlNiOx
ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


380 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 21:34:45 ID:dzgIPy8C
>>373 1 ◆85KgNR48dA
情報の出所提示 サンクス
自民党案が愛国心Aである根拠のソースとしてでていた
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
を読んでみたのだが

河村建夫文部科学副大臣の訴えというのが
>「歴史を知り、同時に日本人としての誇りと自信を持つ、夢を持つ、
>そうした教育がないがしろにされてきたと思います。愛国心を教えないのは日本だけです。
>今、改正をやらなければ次の五十年に影響する」

自民党の方針というのが
>「郷土愛と愛国心をはぐくみ、公共心・道徳心あふれる日本人を育成し、
>家庭や地域の教育力を回復させるため、教育基本法の改正に取り組む」

「過去を美化」とか「世界より国内を優先」とか「美化歪曲」といったことは
少なくとも読み取ることはできない。
少なくとも
>公共心・道徳心あふれる日本人を育成
というのは、どちらかといえばおまいさんの言う愛国心Bなんじゃないのか?


このソースから1のいう愛国心Aを読み取れた香具師っているのかな?


381 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 22:00:38 ID:3YCFC+MT
ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

382 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 22:43:31 ID:sOk6DxVg
愛国心を安直に戦争につなげるのが意味がわからん
今の日本に戦争して何の恩恵があるんだ?
敵があってこその戦争なんだが

それと、行事のときに国歌を歌い、国旗を掲揚するのは「国が認めた行事」ってことなんだよ
だから入学式とか卒業式にするわけ

ってかそんなに「国家」が嫌いなんなら共産主義でも信奉すれば?
いったい誰が賛同してくれるだろうね?

383 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 22:54:49 ID:3YCFC+MT
>>382
ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50



384 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 22:57:44 ID:ijhFl5Ir
>>273が、的確だな。1には理解でようすだが

解説すると、
日本の敵対的行為の放棄+α⇒平和 
日本が1の理想のようになったとしても、外部から戦争が舞い込んでくる可能性がある。
外部から、というのは日本国内意外という意味で、日本を(が)どうにかして
αを0にすることは出来ないということ

つーか1はいくつなんだ?それによって選ぶ言葉も変わるから
教えて欲しい。無理強いは出来んが←αをどうにも出来ない

385 :■   誘導   ■:2006/05/18(木) 22:59:44 ID:3YCFC+MT
>>384
ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

386 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 23:05:20 ID:d/XRl1tD
(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視せず、意味のある議論か?
一般的な愛国心を列挙、話題をしたところで何の意味があるのか。

■問題提議

私の定義する愛国心Aの定義がおかしいというのならば、
正しいと思う権力者官僚の目論む愛国心Aを提示してください。

┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏
■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

387 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:06:38 ID:ijhFl5Ir
その誘導の仕方だと、荒らしに見えんくもないし
荒らしが立てた(用に見える)スレに行くヤツは少ないだろ
効果薄くね?


388 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:09:56 ID:3YCFC+MT
まあ、>>1と船虫以外は多分基本的にレスしないだろうし
もう来るとしたら新参でしょ。
それ用にやってる向きも有る。

あのスレは何もしなくても成長すると思うし

389 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:11:42 ID:ijhFl5Ir
>>386
【愛国心A】
アメリカの多発テロ以降のような、利害を包み込んだ統一感を政府が作るのは問題
君の定義の問題は、1つに政府が愛国心を今現在押し付けているような政策をとっていない
(国旗国歌に関しては、それにより政府が確かに利益を得ていることを示唆するような情報が無い)
もう1つに、君が他人の持っている愛国心(?)を政府に洗脳された結果であると決め付けること

390 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:18:13 ID:3YCFC+MT
>>389
いい加減放置でお願いします。

391 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:18:58 ID:ijhFl5Ir
放置しすぎると、1が総合に住み着く気が・・・

392 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:19:31 ID:G66Ljo0Y
「平和共同体」がそれに属さない国に対して敵国心を抱いて戦争する 事を
1は肯定している。

そして世界最終戦の戦後の国は、「先の世界最終戦争は侵略戦争だった!」とか
「政府は侵略戦争を美化している!」と叫ぶ連中が「平和共同体」を非難する。
まさに、今の日本と同じような状況だ。

この時、提唱者であった1は、この国の官僚になっている。
官僚である1は、「先の世界最終戦争は侵略戦争だった」と 非難する人たちに
何と説明するつもりだろうか?

答えて>>1


393 :(`・ω・)っ旦~~ ◆lcWGb6NaDI :2006/05/18(木) 23:24:46 ID:TTuoTaEb
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

394 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:26:04 ID:3YCFC+MT
だから>>1だけ放置している。
どちらにしろ、このスレでは討論してはまずいからな。

>>392
だから移動してくれ。放置ができて無いと効果が出来てないのだ

395 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:26:40 ID:3xWrRp91
いい加減放置すればいいのに (*´・ω・)(・ω・`*)ネー

396 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:27:38 ID:G66Ljo0Y
失礼、以後放置でいきます〜

397 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 23:31:16 ID:d/XRl1tD
>>388
> まあ、>>1と船虫以外は多分基本的にレスしないだろうし
> もう来るとしたら新参でしょ。

そうですね。
古参は隔離スレに移動してください。(誘導、強制ではなく提案)
新参と我々で議論します。

398 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:32:18 ID:ijhFl5Ir
以後1が寂しくて他スレに出張しない程度に放置します
じゃダメ?


399 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 23:33:10 ID:d/XRl1tD
>>392
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/
でお願いします。
もしくは、この板で、【最終世界大戦】平和共同体構想スレを
立てたほうがいいのかな?


400 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:35:20 ID:ijhFl5Ir
>>399
ダメ絶対
そもそもその議題はお前の、意見が正しいとした上でのものだろ?
仮定意図する部分を議論する板と一緒に立てても、荒らしとしか見れない

401 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:37:42 ID:ijhFl5Ir
どっちにしても、俺は寝るからな
389にレス欲しかったな・・・・

402 :日出づる処の名無し:2006/05/18(木) 23:46:48 ID:3YCFC+MT
なんつーかもう個人政党だなもう

403 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/18(木) 23:55:56 ID:d/XRl1tD
>>389
> アメリカの多発テロ以降のような、利害を包み込んだ統一感を政府が作るのは問題

統一感と言うか、権力者官僚がはっきりと愛国心を定義しないのは、
表と裏(目論み)があるためだと思います。
まず、【愛国心A】を教育に導入するまでの間、多くの支持を得るため、
【愛国心A】だか【愛国心B】だか、あいまいにしておく。
【愛国心B】と解釈して、愛国心を支持している方も多いのでは?
そうすれば非常に危険。
もっと議論し、【愛国心A】を明確にさせ、【愛国心B】ではなく、
【愛国心A】であることを周知徹底させた後、国民に賛否を問うべき。
国旗国歌法制定と同様な選択肢を与えない法令化は、決して許されるものではない。

■ポイント
【愛国心A】だけでなく、愛国心B、C、D、・・・と、選択肢を設定し、
最終的に国民に直接、民意を問うべき。


404 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 00:00:20 ID:KAu9Cnk2
>>403訂正

権力者官僚がはっきりと愛国心を定義しないのは、表と裏(目論み)があるため
だと思います。(カメレオンだと言う所以)
まず、【愛国心A】を教育に導入するまでの間、多くの支持を得るため、
【愛国心A】だか【愛国心B】だか、あいまいにしているのだろう。
【愛国心B】と解釈して、愛国心を支持している方も多いのでは?
もし、そうだとすれば、非常に危険である。
もっと議論し、【愛国心A】を明確にさせ、【愛国心B】ではなく、
【愛国心A】であることを周知徹底させた後、国民に賛否を問うべき。
国旗国歌法制定と同様な選択肢を与えない法令化は、決して許されるものではない。

■ポイント
【愛国心A】だけでなく、愛世界心も候補に入れ、
愛国心B、C、D、・・・と、選択肢を複数設定し、
最終的に国民に直接、民意を問うべき。



405 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 00:08:37 ID:KANh26U5
>>403-404は放置でお願いしまーす

406 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 00:24:24 ID:7JUUoWFz
ワッフルワッフル

407 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 00:24:30 ID:KAu9Cnk2
> そっちいっても逆に議論にならないじゃん。

なぜ?

> むしろオレとしては、権力者が特定の愛国心を押しつける行為より、

権力者が特定の愛国心を押しつける行為は、どう思うのかを尋ねています。

> 愛国心を反体制派の材料として押しつけられることの方が問題だと思うがね。

具体的にはどういったことでしょうか。
【反体制派の材料として押しつけられること】とは、どういった状況の話ですか?

> オレは、日本が好きだ、愛してる、と堂々と言える国の方が健全に思えるよ。

今までも十分、【日本が好きだ、愛してる、と堂々と言える国】だと思いますが。
違うんですか?
今になってなぜ、教育に愛国心を導入しようとしているのかを、
今一度お考えください。

408 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 00:26:38 ID:1eiKMC0B
太平洋戦争から得た教訓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146275426/

886 名前:えICBM 投稿日:2006/05/19(金) 00:10:39 ID:???
と言うのは冗談として、

藤原氏は日中戦争に関する研究が豊富な方で、山本氏はアメリカの文献研究が多く、太平洋戦争の専門家と思います。
それで日中戦争時の例を知らなかったのではないかと軽く憶測をしてみます。

ところで、その藤原氏の文献による捕虜交換はいつの話でしょうか?
戦陣訓の前か後かで、評価は変わってくると思います。

太平洋戦争でもフィリピンで日本軍高官が敵の捕虜になったが、日本軍が現地人の村を攻撃すると脅して開放させた例があります。
太平洋戦争でもフィリピンで日本軍高官が敵の捕虜になったが、日本軍が現地人の村を攻撃すると脅して開放させた例があります。
太平洋戦争でもフィリピンで日本軍高官が敵の捕虜になったが、日本軍が現地人の村を攻撃すると脅して開放させた例があります。
太平洋戦争でもフィリピンで日本軍高官が敵の捕虜になったが、日本軍が現地人の村を攻撃すると脅して開放させた例があります。


409 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 00:34:33 ID:KANh26U5
>>407も放置でお願いします

410 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 00:41:51 ID:KAu9Cnk2
>>392
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/291

411 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 00:48:24 ID:KAu9Cnk2
>>400
> >>399
> ダメ絶対
> そもそもその議題はお前の、意見が正しいとした上でのものだろ?

いえいえ、皆さんのご意見を伺うために設置しようと思います。
どうしても、そういった話題をしたい方もいるみたいですし、誘導も面倒です。

412 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 00:50:43 ID:4dDQPC8M
そのコテハンももそろそろ寿命だな。

413 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 00:58:58 ID:vFVcqxyg
なんとなく、大極旗=馬鹿に見えてきた。

414 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 01:03:27 ID:KANh26U5
言うまでもなく、放置で

415 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 01:25:39 ID:SKMsFNeN
ウルトラ警備隊構想ですか? 楽しそうですね。

416 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 01:56:02 ID:/5iS9pUd
>>337
>強制的に教育しても、参政意欲は身につきません。
>直接参政できるからこそ、いろいろ日常的に国政を考えられるわけであり、責務責任感が出てきます。

今だって努力して知識を獲得すれば官僚なりなんなりの形で直接参政は可能ですが、どうしてそれをしない人間が多いのでしょうか。
「参政できる⇒じゃあ勉強しよう」では話になりません。前も言いましたが馬鹿を参加させて直接参政している人間の知能平均を落とすメリットがありません。

>共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握る可能性が高いのは、
>プープル主権【主権在民】ではなく、現在のナシオン主権【国民主権】制度。

これは良く分かりません。説明をお願いします。

>無作為に人材を募れとは言っていない。

ここで言う無作為というのは「少なくとも共同体の存続と発展」を目標としていない人間をフィルタリングしない事です。

>各自の愛国心の是非は関係ない。各自の愛国心の披露は無意味。

では貴方の定義した愛国心A、Bも無意味です。
少なくとも誰一人貴方のその定義に賛成していない以上、それは「各自」の愛国心に過ぎません。
自説だけを特別扱いしないで頂きたい、「一参加者」の>>1さんよ。

417 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:02:56 ID:/5iS9pUd
>>339
>人間は、生まれた場所や血縁、民族といったものにいつまでも縛られる必要性は全くなく、現在住んでいる現生活環境が一番大事だと思います。
>住んでいる現生活環境での共生、それが現在存在している国家であり、 共同体でなければならないと思います。

政策や法律といった政治的行為の結果は「現在」では無くて「将来」に存在する。
故に「将来」に於いてその行為の結果生じる利益不利益を、等しく受けるシステムでないと「善政」を行わせる縛りが無くなる。
「今」さえ良ければ「未来」はどうなってもいいという政策がまかり通る事になる。

>組織は必ず腐敗します。 多数の監視が無ければ腐敗します。

組織が腐敗するのはシステムだけが原因なのか?
違うだろう。その構成員一人一人の行為が原因。ではその組織を腐敗させるような人間達の集団が必ずしも
「日本領土(平和共同体)に在住する人間のための政治」を行う事を期待するのは買いかぶりすぎではと言っている。

418 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:10:10 ID:/5iS9pUd
>当然、参政権には、ある一定の滞在期間の縛りは必要だが、そういった方々が多数派を占めるとは考えにくい。

論外。そういう事が可能な穴のあるシステムなんて採用できない。
敵意を持つ国家が組織的に自国民を日本へ送り込めば都合の良い方向へ国政を操作する事が可能である訳だが、
これは君の言うところの「外部要因α」ですから、必ず防ぐ事は出来ません。故に原因である「穴」を塞ぐべきである。

>もし、そういった方々が多数派を占めるのならば、この国に魅力がないということ。

とんでもない事言ってるの分かってるのか?つまり日本を丸裸にしておいて、散々食い荒らされた後で、
「この国に魅力が無かったからだ。仕方ない。」と言うという事か?

これだよ。分かる?こういう事を言う人間が「直接参政」する事程危険な事は無いんだよ。

>参政権には、ある一定の滞在期間の縛りにおいて担保する。

具体的にどのくらいの期間を想定しているんだ?
また、その在留期間を保障する為にどういう方法を取る?地方選挙の場合は?
現在ですら取りこぼしの多い不法滞在者の扱いは?
特定の集団による「在留期間の短縮動議」にはどう対応する?

419 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:11:41 ID:/5iS9pUd
>>343
未だかつて日の丸以外の旗を国旗にしようという意見が
日本国民の大多数を占める世論になった事はありません。

この民意を無視するのですか?

420 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:13:33 ID:roet/crR
>1の言うことは、ようは正社員が腐敗しているから、短期バイトを回して会社経営しようとか言うのと似たような物だろ?
速攻で会社潰れるに決まってるじゃないか。
馬鹿か?

421 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:14:48 ID:/5iS9pUd
一つ提案がある。ここらで>>1の誰からも支持されない愛国心A、Bという区分に対して
こちらからも愛国心の種類と定義を示してみてはどうだろう。

もしかしたら>>1が愛国心Aを主張している人間が少なくとも誰一人居ない事に気付くかもしれない。

422 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 02:17:32 ID:KAu9Cnk2
>>416
> >>337
> >強制的に教育しても、参政意欲は身につきません。
> >直接参政できるからこそ、いろいろ日常的に国政を考えられるわけであり、責務責任感が出てきます。

> 今だって努力して知識を獲得すれば官僚なりなんなりの形で直接参政は
> 可能ですが、どうしてそれをしない人間が多いのでしょうか。

やはり他にやりたい仕事などがあるからでしょう。
ですから、手が開いた人や、参政したい時に参政する。
そういった持ち回りがいいと思います。

> 「参政できる⇒じゃあ勉強しよう」では話になりません。

何でもそうですが、参政するチャンスが広がれば、当然
チャレンジ精神も沸いてくる。人間として必然的なことです。


423 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 02:22:53 ID:KAu9Cnk2
>>416
> 前も言いましたが馬鹿を参加させて直接参政している人間の
> 知能平均を落とすメリットがありません。

知能保有数=政策決定能力ではないと思います。
政策決定能力とは、多用な価値観や経験値、意欲、タイミング等、
様々要因があります。
また、現在のレスラー、スポーツ選手上がり、漫才師等のタレント
議員も多くいますが、果たして彼らがどれだけ専門知識を保有している
と言えるのでしょうか?

> >共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握る可能性が高いのは、
> >プープル主権【主権在民】ではなく、現在のナシオン主権【国民主権】制度。

> これは良く分かりません。説明をお願いします。

ナシオン主権【国民主権】制度は官僚制、辞表制ですから、当然、
長期間利権を保有します。
プープル主権【主権在民】ですと、当然、淘汰されやすいので、
なかなか共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握る可能性
は低いと思われます。
また、悪意や敵意と言うよりも、共同体に対して異議を感じることは、
大事なことだと思いますし、当然多数派となれば、共同体の見直しも
必要でしょう。


424 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:23:21 ID:/5iS9pUd
>やはり他にやりたい仕事などがあるからでしょう。ですから、手が開いた人や、参政したい時に参政する。
>そういった持ち回りがいいと思います。

つまり

専門知識を身につけて居ない暇な人間>専門知識に特化した高学歴官僚

と言う事ですか?

>何でもそうですが、参政するチャンスが広がれば、当然チャレンジ精神も沸いてくる。人間として必然的なことです。

先に大学受験でも博士課程でも国Tでもいいからそっちにチャレンジして下さい。
いきなりメジャーリーグに挑戦して成功する人間は居ません。

425 :■   誘導   ■:2006/05/19(金) 02:24:17 ID:KANh26U5
> ID:/5iS9pUd
ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

迷惑です

426 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 02:27:49 ID:KAu9Cnk2
>>416
> では貴方の定義した愛国心A、Bも無意味です。
> 少なくとも誰一人貴方のその定義に賛成していない以上、
> それは「各自」の愛国心に過ぎません。

>>369を再度読んでください。
【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

愛国心Bをいじくったり 以外の愛国心を列挙したところで
何の意味があるのか。

私の愛国心Aの定義がおかしいというのならば、
貴方なりの愛国心Aを提示してください。

427 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:28:10 ID:KANh26U5
>>420

本当にバカですから相手しないで下さい
ここの>>1はマルチポストとかまでやってて迷惑してるんで

428 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:28:51 ID:/5iS9pUd
>>423
>知能保有数=政策決定能力ではないと思います。

高い知性を持つ人間が政策実行力を持つとは限らないが、
低い知能の人間が高い知能の人間に比べて政策実行力で劣っているのは自明。政治はギャンブルではない。

>また、現在のレスラー、スポーツ選手上がり、漫才師等のタレント議員も多くいますが

おやおや都合の良い時だけ議員と官僚をいっしょくたにするんですか?w

>なかなか共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握る可能性は低いと思われます。

国民を買い被り過ぎ。世論は簡単にアジられるもの。
淘汰されやすいという事は「一時の流行」に政策が左右されやすいという事。
政治のファッション化は最も避けねばならない事の一つ。

>また、悪意や敵意と言うよりも、共同体に対して異議を感じることは

その二つは明確に区分すべき。
国家の改善という愛国心に基づく批判と、国家の転覆や傀儡化という目的から出る意見は全くベクトルが逆。

429 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:28:56 ID:e8xLX9+B
電波野郎め。

430 :■   誘導   ■:2006/05/19(金) 02:29:37 ID:KANh26U5
>>429
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

431 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:30:19 ID:ly1/jgFW
【おまいら「君が代」をオリコン1位にしようぜ 支援Flash】
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/3563.swf

432 :■   誘導   ■:2006/05/19(金) 02:30:39 ID:KANh26U5
>>428

エサを与えるなエサを

433 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:32:02 ID:/5iS9pUd
>>426

いいか馬鹿良く聞け。
お 前 の 愛 国 心  A B も 各 自 の 愛 国 心 で す よ 。

何故か?
誰一人それを共通認識として受け入れていない上、何一つ客観的事実に基づいていないからです。

>(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
>(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論みを問題視している。

何回これがお前のソースの無い思い込み被害妄想だって言ったら分かるの?
既に二桁は言ってるはずだが。

434 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:33:12 ID:w+cFhapJ
>>420
短期バイトを経営陣にしようって事です。

435 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:34:11 ID:gvm5Aur4
ID:/5iS9pUd
放置中なんだからレスをするな
そいつに議論しかけてもコピペしか返ってこない

436 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:34:24 ID:/5iS9pUd
>>434
ちなみにライバル会社の社員もウェルカムです。

437 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:34:46 ID:gvm5Aur4
>>434 上げるな

438 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:35:33 ID:3KrFcMCl
ID:/5iS9pUd

>>1の自演か?

439 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:36:19 ID:VJcPbYnK

http://read.kir.jp/file/read47071.zip

440 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:36:40 ID:w+cFhapJ
短期バイトが自分の事だけを考えてもライバル会社に潰されても、
潰れたら魅力無い会社でした

441 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:37:29 ID:KANh26U5
>>440
ここ放置中なんで暴れないでもらえますか?

442 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 02:39:16 ID:KAu9Cnk2
>>433
> いいか馬鹿良く聞け。

なるほど。
では、貴方の優秀な頭脳を確認したいので、
今後はコテハンを名乗り、過去の発言すべての責任を保有した状態で
議論に望み、論破してみろ。

443 :■   誘導   ■:2006/05/19(金) 02:40:55 ID:KANh26U5
現在このスレッドは、削除依頼を出して放置中です。
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
該当する板の所轄が違います。

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

煽りも一切無視して下さい
荒らしは枯れ死ぬまで孤独に暴れさせるのが一番です。

444 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:40:58 ID:w+cFhapJ
>>1ってスクリプトなの?


445 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:42:26 ID:/5iS9pUd
>>442
あらら小学生みたいなファビョり方ですね。
ここまで相手の意見を理解していない「なるほど」とここまで前の文章と繋がっていない「では」は初めて見ましたw

君が認めてないだけで既に論破されつくしているのですがね。
飽きたから寝る。

446 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:44:47 ID:RgkNPa1i
>>444
左翼の牙城である政治思想板ですらデンパ扱いの厨です。

いくつも同じようなスレ立てて自分の意見だけ押し付ける行為を繰り返してるんです。
要するに、常にageで議論もろくにせずにコピペだけで埋めるような事を延々と
繰り返してたりしてます。


447 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:47:21 ID:w+cFhapJ
>>446
1は「思想の押しつけ」を批判していますが、
つまり1こそ「思想の押しつけ」をしている者なんですね。


448 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 02:51:30 ID:KANh26U5
まあそういう事。
議論する気は本人はあると言ってるが、実際は無い。

ただの個人宣伝ですよ。

449 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 03:21:30 ID:hWr0yCpu
再度
1 ◆85KgNR48dA の示したソースから愛国心Aは読み取れなかった

自民党案が愛国心Aである根拠のソースとしてでていた
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
を読んでみたのだが

河村建夫文部科学副大臣の訴えというのが
>「歴史を知り、同時に日本人としての誇りと自信を持つ、夢を持つ、
>そうした教育がないがしろにされてきたと思います。愛国心を教えないのは日本だけです。
>今、改正をやらなければ次の五十年に影響する」

自民党の方針というのが
>「郷土愛と愛国心をはぐくみ、公共心・道徳心あふれる日本人を育成し、
>家庭や地域の教育力を回復させるため、教育基本法の改正に取り組む」

「過去を美化」とか「世界より国内を優先」とか「美化歪曲」といったことは
少なくとも読み取ることはできない。


450 :留日華人葉剣英 ◆y.5X2fRPSI :2006/05/19(金) 04:43:03 ID:zrvNlkEg
台湾海峡の両岸関係の情勢は厳しいです。陳水扁当局は思う存分両岸を挑発して1つの中国の原則を逸脱して、“台湾独立”の分裂策動を図っています。
それは絶えず両岸の“一辺一国”の分裂主義を吹聴して、公民投票を利用して“台湾独立”の分裂活動を実施、台湾同胞を扇動して大陸を敵視させ、
大規模な攻撃性武器装備を購入していることからも明白なのです。それはいわゆる“台湾新憲法”の制定を通じて、断じて“台湾独立”の企みに向かうことを放棄しておらず、
依然として機会を窺っているのです。いわゆる“改憲運動”を利用して重大な“台湾独立”の事変を作り上げています。“台湾独立”の分裂策動は日に日に
中国の主権と領土保全を破壊する企みになって、台湾海峡の両岸とアジア・太平洋地域の平和と安定に対する最大で現実的な脅威となって直接的な危害を及ぼすのです!
美国は、「1つの中国という政策を堅持すること」、「3つの共同コミュニケを守る」、「“台湾独立”の立場に反対する」ことを重ねて言明しています。しかしながら、
美国は引き続き数量と品質を高めた武器を台湾に売却して、台湾当局に誤ったシグナルを発して、台湾海峡情勢の安定に役立たない行動を見せているのです。

  1つの多元多様な、またお互いに依存する世界の中で、中国の安全な国際環境は日々醸成されています。しかし同時に中国を取り巻く国際社会は新しい挑戦に直面していることも事実です。
悪質な“台湾独立”勢力の伸張、新しい軍事変革の引き起こす軍事技術の国際格差、経済のグローバル化の発展により生じたリスク、長期にわたり存在する多極的な対立の先鋭化が、中国の安全に対して大きな影響を持ち始めています。
国際情勢がどのように激しく変わろうとも、どんな困難と障害に出会おうとも、中国は断固として国家の主権と安全を守って、世界の各国人民と一緒に、共に人類の平和と発展の崇高な事業を進めます。


451 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 07:34:14 ID:/im7xQXd
皆さんおはようがざいませ。つーても誰も居らんからな
1へ、おまい各板のスレを1つに統一してsage進行でいこうや、
で、暫くして人様に見せても恥ずかしくないと思えるくらいになったらageるなりすればヨロシ

452 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 09:19:44 ID:5nW1NCO4
テポドソ

453 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 11:22:48 ID:KAu9Cnk2
>>451
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147953971/41

454 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 11:35:09 ID:Be5WT+en
http://www.youtube.com/results?search=korea+dog+&search_type=search_videos

ワンちゃんカワイソス。。。

455 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 11:49:49 ID:KAu9Cnk2
>>428
> >また、現在のレスラー、スポーツ選手上がり、漫才師等のタレント議員も多くいますが
> おやおや都合の良い時だけ議員と官僚をいっしょくたにするんですか?w

現在の国会議員や総理、官僚など、すべての政策に精通している方は、
いないでしょう。もちろん我々もそうです。
やがて淘汰され、興味関心のある政策ごとに分かれて議論され、
参政したい方が参政していくでしょう。
しかし今の官僚制度や代表制度では、フレキシブルに政策ごとに
グループを移動できないことが問題だと思います。

456 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 11:50:07 ID:Be5WT+en
チョンが笑いながら、ワンちゃんをボコる

http://www.youtube.com/watch?v=Rdy2ixVJXyc&search=korea%20dog%20

カワイソス。。。

457 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 11:52:28 ID:KAu9Cnk2
>>420
> 正社員が腐敗しているから、短期バイトを回して会社経営しようとか言うのと似たような物だろ?
> 速攻で会社潰れるに決まってるじゃないか。

バイトが社長まで上り詰めた事例もあります。


458 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 11:55:13 ID:KAu9Cnk2
>>421
> 一つ提案がある。ここらで>>1の誰からも支持されない愛国心A、Bという区分に対して
> こちらからも愛国心の種類と定義を示してみてはどうだろう。

そうですよ。
そのことは何度も言っております。
>>369>>426を再度読んでください。
【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

愛国心Bをいじくったり 以外の愛国心を列挙したところで
何の意味があるのか。

私の愛国心Aの定義がおかしいというのならば、
貴方なりの愛国心Aを提示してください。

459 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/05/19(金) 11:57:30 ID:8dN2aXp3
>>457
吉野家の社長がそうだよな。
最近だとブックオフの女性社長もスタートはパート。


460 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 11:58:29 ID:8NhlG3mk
>>457
>バイトが社長まで上り詰めた事例もあります。

はぁ?
そんな数少ない僥倖に国の未来を賭けるバカがいると思うか?

461 :sage:2006/05/19(金) 11:59:32 ID:mwzxHQIF
日本以外の国は皆、国旗国家を徹底しているのですがなにか?

462 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 11:59:43 ID:KAu9Cnk2
>>424
> やはり他にやりたい仕事などがあるからでしょう。ですから、手が開いた人や、参政したい時に参政する。
> >そういった持ち回りがいいと思います。

> つまり
> 専門知識を身につけて居ない暇な人間>専門知識に特化した高学歴官僚
> と言う事ですか?

専門性=情報閉鎖性なんです。
今は限られた行政官僚により情報を独占されているが、
もっとオープンにすれば、行政官僚よりも優秀な人材はたくさん存在する。

いちいち政策に応じて政党を創るのはナンセンス。煩雑すぎる。
だから、政策別に、その時に応じて群がればいいのです。
たとえ現制度で、理念が一致する政治家を支持しても、
党議拘束により、選挙公約は守られない。
だから、直接民意を反映できるシステムが必要。


463 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 12:04:18 ID:KAu9Cnk2
>>424
> >何でもそうですが、参政するチャンスが広がれば、当然チャレンジ精神も沸いてくる。人間として必然的なことです。

> 先に大学受験でも博士課程でも国Tでもいいからそっちにチャレンジして下さい。

適宜、シンクタンクをチョイスすればいい。
国民全員が、シンクタンクになる必要はない。

> いきなりメジャーリーグに挑戦して成功する人間は居ません。

我々は選手だけではなく、監督、フロントも担うわけです。


464 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 12:09:36 ID:KAu9Cnk2
>>428
> >知能保有数=政策決定能力ではないと思います。

訂正
【誤】知能保有数=政策決定能力ではないと思います。
【正】知識保有数=政策決定能力ではないと思います。

> 高い知性を持つ人間が政策実行力を持つとは限らないが、
> 低い知能の人間が高い知能の人間に比べて政策実行力で劣っているのは自明。
> 政治はギャンブルではない。

知能と知識とは違うと思います。
■権力者官僚思想の継承

権力者官僚が国家試験を行い、その後、官僚の意向に沿う者しか、
官僚に採用されない。
裁判官も同じ。
官僚が官僚を選ぶ官僚制度。

大臣でさえ、相当な理由がない限り、なかなか事務次官を罷免できない。
民意を反映できない官僚制度に問題があり、歯がゆさを感じる。

君が代=天皇万歳三唱
だから、実質
君が代=文部科学省事務次官万歳三唱
です。
天皇制=官僚制だから、
天皇は、必ず官僚に従わなければならず、
天皇には言論自由も、信教の自由も何もない。

おそらく天皇は、テレビ、新聞、ラジオ、ネット、など、
すべての情報媒体利用に制限をかけられているのだろう。まるで北朝鮮と一緒だ。

465 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/05/19(金) 12:14:59 ID:8dN2aXp3
まあ、実際には>>420の認識がズレてるのであって、1が言わんとしているコトを
私企業で例えるなら私利私欲に走ってる(省益優先、自存優先)取締役を更迭し
別な視点を備えた取締役にするって話しだろ。その際には取締役が閉じた状態で
会社の方針を決めるのではなく、相互に開かれた議論をすることでより全体にとって
満足に近づけるって話しだわな。

柔軟に考えれば色々なアイディアは出てくるモノだ。それを検証もせず頭から否定ては
議論板の名が泣くってものだぜ?

例えばオレの提案。
行政機構の専門分野スタッフは大学やシンクタンクなどを有効に活用する。
こうしたアウトソーシングによって、行政機構維持に関わる無駄な費用が抑制できる。
私企業では普通に行われているコトだ。


466 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 12:15:23 ID:KAu9Cnk2
>>428
> >なかなか共同体に対して悪意や敵意を持った人間が権力を握る可能性は低いと思われます。
> 国民を買い被り過ぎ。世論は簡単にアジられるもの。

しかたない。
それが民意であり、国民の総意。

日本の官僚の考え
************************************************************
お前ら国の民、俺の民(国民)よ、天皇(俺の家来)の命令だけ聞いていればいい。
天皇発言は、俺が口封じする。
天皇は、俺の指示にしたっていればいい。
俺は東大を出ている。俺はお前らより偉いんだ。
先日酔っ払ってタクシーの運転手を馬鹿にして殴ってやった。
  酔ってタクシー運転手殴る、国交省係長を傷害で逮捕
  http://www.doblog.com/weblog/myblog/34926?YEAR=2005&MONTH=1&DAY=2
国家試験に合格しても、官僚の意向に沿えない奴は、官僚にさせない。
お前らの財布は俺のもの。
政府方針(君が代の強要)?俺の命令は絶対。
君が代を斉唱しない奴は、右翼を扇動して追い込む。

国会議員?官僚の出世コースから外れた官僚崩れのへたれだ。
俺の命令に従わなければ、次期選挙を妨害する。
民間人を連れて陳情にも来るな。お前の口聞きはもう聞かない。
もう俺の利権を与えない。
自民党にも、お前を除名するよう根回しする。


467 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/05/19(金) 12:16:15 ID:8dN2aXp3
ああ、1も似たようなコトを書いてるな。
ややダブっちまったか。


468 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 12:17:08 ID:KAu9Cnk2
>>445
> >>442
> あらら小学生みたいなファビョり方ですね。

現在、ファビョルという言葉が、小学校で流行っているのですか?

469 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 12:20:01 ID:KAu9Cnk2
>>446
> >>444
> 左翼の牙城である政治思想板ですらデンパ扱いの厨です。

政治思想板も十分右よりですが、貴方最右翼から見れば、
すべて左側に見えるのでしょう。

極東板は、別名、アジア、在日蔑視板ですから。

470 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/05/19(金) 12:20:32 ID:8dN2aXp3
ぶっちゃけて言えば、
今まではトップダウンだった行政のあり方を
ボトムアップにしたらいいんじゃね〜の?

って話しだと思うんだが。


471 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 12:20:46 ID:KAu9Cnk2
>>459
そうそう。

472 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 12:25:16 ID:KAu9Cnk2
>>465
おっしゃる通りです。
>>467
ダブりましたね、びっくり。
>>470
おっしゃる通りです。

473 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/05/19(金) 12:30:22 ID:8dN2aXp3
そうは逝っても1のゆ〜「日の丸=血の色=不吉」みたいな意見に
オレは賛成ではねえけどな。色彩は文化的な形質などでも地域的な差異はあり、
欧米の連中が太陽を黄色と認識したとしても、日本人は赤いと認識する
なんてコトは別段不思議なコトじゃない。中国や香港へ行った香具師ならば
経験があるかも知れないが、あちらでは貴金属を展示するディスプレイに
赤い色のベルベットを用いる。オレも気になったので店の香具師に聞いたのだが
「金色が最も豪華に演出できる色だから」と逝っていた。日本ならまず間違いなく
赤の敷物は使わない。そうした文化の違いをおもんばかるコトも必要。


474 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/05/19(金) 12:32:50 ID:8dN2aXp3
因みに目の色が人種によって違うだろ?
そのことが色彩にも影響するんだよ。
ブルーアイの連中と我々のよ〜な黒い瞳の連中では
同じモノを見ても見え方が少し違う。


475 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 12:38:49 ID:fUChmS1N
>>469
日本もアジアなんだけど

476 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 12:40:23 ID:KAu9Cnk2
>>473
> そうは逝っても1のゆ〜「日の丸=血の色=不吉」みたいな意見に
> オレは賛成ではねえけどな。

この件は、かなり誇張気味に書いていますので、
すべての発言に同意しなくていいですよ。

私の発言は、議論の起爆剤としての挑発が多いですから。

477 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 13:12:13 ID:KAu9Cnk2
> 人が都なり村なり町なり、ほとんど一箇所で人生の大半を過ごしていた
> 時代ならともかく、移動の自由が保障されて頻繁に住処を変えられる
> 現在に、地域に忠誠心を持てと言ってもそりゃ無理だろ。
> 個人的に今の議論の文脈で使われる「愛郷心」とやらは、左翼の五月蝿い
> 反論を少しでも抑えるためと、戦後の日本人の愛国心アレルギーに
> 配慮して言葉を選んだだけのものだと思う。

おっしゃるとおりです。

478 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 13:51:56 ID:SKMsFNeN
>>477
よぉ。きちがい。相変わらず元気そうだな。

479 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 13:54:06 ID:E0cYdp7c
いい加減放置すればいいのに (*´・ω・)(・ω・`*)ネー

480 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 13:56:05 ID:E0cYdp7c
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G へ

最近特に、餌のおねだりから、餌の要求、餌を恐喝と
エスカレートしておりますので、しばらくのあいだ、
餌を与える行為をおやめください。

481 :アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw :2006/05/19(金) 14:12:07 ID:gI+ZqRxU
>>476
「日の丸=血の色=不吉」だから日の丸はダメというのではなく、
今一度、国民自身の手で、日本の国旗・国歌を作り出すと
いうのなら賛成できるんだけどね。
「日の丸」も「君が代」も国民の合意のもとで作られたわけで
ないのに、「国歌・国旗法」が出来るからおかしな話になってる
んだと思うね。

482 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 14:19:48 ID:alNMRs3l
「イラク人には愛国心が無いから、内戦状態に陥ってるんだよ!」by宮崎哲弥

483 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/19(金) 14:23:33 ID:RvEyhwKi
>>481
ああ、オレも同じスタンス。
国民的な合意形成を経て決まったモノならば問題は少ない。
現在の教育現場での混乱もだいぶ収束するはずだ。


484 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 14:41:19 ID:6OhIZzdQ
愛国心は良いんだよ、愛国家・心が時には、いけないんだよ。
ブサヨはわざと混同させるから

485 :アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw :2006/05/19(金) 14:53:56 ID:gI+ZqRxU
>>484
教育基本法案で攻防が行われている愛国心の記述は
実質、愛国家心の記述でいいよね?

486 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 15:19:48 ID:t3NkuqkN
>>485
なんでそーなるの?


487 :アーモンドグリコ ◆I3auYVUiWw :2006/05/19(金) 15:24:21 ID:gI+ZqRxU
>>486
どうみてもそう思うけど?

488 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 15:31:04 ID:V9/ycb57
発言が一致するなら兎も角、
どうしてそうなるのという発言が出た以上、
どう見てもそう思うっていうのは逃げだよん。

「君のいう視点」の中に486の視点が入ってなかったら、
何の説明にもなっていない。


489 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 15:31:29 ID:7gs7qprI
ブサヨがわざと混同させようとしてます。

490 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 15:45:15 ID:t3NkuqkN
>>486
多分ここの1条(教育の目的)を見てそう言ってると思うんだけど
http://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/edu.html

別におかしな文章じゃないじゃん
脊髄反射的に国家という言葉に反応し過ぎなんじゃない?
文章全体の内容を捉えないで、文章の中に入ってる国家という言葉だけ
ピックアップしてきて文句言われてもねえ


491 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 15:46:09 ID:t3NkuqkN
あ、>>487だった

492 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 16:00:11 ID:KBOQ85uo
愛国心をランク付けするのはおかしい。
ランクが低かったら非国民扱いされそうだ。

493 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 16:29:31 ID:t3NkuqkN
ちょっと>>1以外で、日の丸、君が代、愛国心に否定的な人に聞いてみたいのですが

・日の丸のどこが嫌いですか?
・君が代を嫌う理由はなんですか?
・日の丸君が代が、当時の国民的な合意形成を経て決まったモノであったとしたら
 日の丸、君が代を認めますか?


一方的な感じで申し訳ないのですが、宜しくお願いします

494 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 16:33:25 ID:z6g8Vx1P
いい加減放置しろよボケナスども
余計にあらしてどうする

495 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 16:34:37 ID:V9/ycb57
>家庭、社会、国家、ひいては世界に貢献する日本人
世界に貢献する日本人…なんだから、
>>1のいうように国家だけを大切にするってのは単なるレッテル貼りにすぎんよ。
それに憲法上国際協調主義を取っているのだから、
それより下位の法律で国際協調主義を無しにするって言うのは法体系上もあり得ない。

行きすぎれば別だが、愛国心と国際協調主義は調和しうるので、
必ずしも背反するものではないと思うんだが。
背反するなら、今現在どこの国も国際協調等無い。

>>492
俺もそういう風にランク付けをするのはおかしいと思う。
色んな種類の愛国心ってあると思うし、
強ければ強いほど良いってもんでもない。

496 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 16:37:47 ID:zcmsQx79
> ■【愛国心B】=【愛世界心】
> 未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
> 過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
> 国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
> 国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
> 温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
> そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

オイ>>1 ◆85KgNR48dA よ
これの内容、「大東亜宣言」と変わらんぞ。

大東亜宣言
一、大東亞各國ハ協同シテ大東亞ノ安定ヲ確保シ道義ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス
一、大東亞各國ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ゲ大東亞ノ親和ヲ確立ス
一、大東亞各國ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ各民族ノ創造性ヲ伸暢シ大東亞ノ文化ヲ昂揚ス
一、大東亞各國ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ其ノ經濟發展ヲ圖リ大東亞ノ繁榮ヲ攝iス
一、大東亞各國ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ人種的差別ヲ撤廢シ普ク文化ヲ交流シ進ンデ資源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス

497 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 16:45:46 ID:U3ZGOeKb
495
いい加減にしろ

498 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/19(金) 16:48:30 ID:RvEyhwKi
>>493
>・日の丸のどこが嫌いですか?
日の丸は好き。
世界中の国旗の中で一番良いデザインだと個人的には思ってる。

>・君が代を嫌う理由はなんですか?
絶望的に嫌いってワケではないが、民主国家となった時点で国歌を変えた方が良かったかも。
とは思う。内容的にも「君が代」=「君主の栄える世の中」とも読めるワケで。

>・日の丸君が代が、当時の国民的な合意形成を経て決まったモノであったとしたら
> 日の丸、君が代を認めますか?
当然だと思う。最大の問題点は合意形成が為されず決まったコト。
ただし、他国の事例にもあると〜りそれでも反対する香具師がいても構わない。
それが民主国家の姿としては正しい。反対や拒否を表明できない国では困る。


499 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:18:26 ID:KAu9Cnk2
>>481
> 「日の丸」も「君が代」も国民の合意のもとで作られたわけで
> ないのに、「国歌・国旗法」が出来るからおかしな話になってる
> んだと思うね。

>>483
> 国民的な合意形成を経て決まったモノならば問題は少ない。
> 現在の教育現場での混乱もだいぶ収束するはずだ。

おっしゃるとおりです。

■プロセスの問題

少なくとも、強行突破の国旗・国歌法成立は問題です。
プロセス、成立の問題です。
プロセス、成立に問題がなければ、ここまで問題化しません。
コンセプトの議論、決定し、広く国民からデザインや、
候補曲を募った経緯もないので、ポジティブな経緯は皆無です。
賛否の話ではなく、民主主義的な決定までのプロセスの話。
数千万人の国民をの意見、「もっと時間をかけて議論すべきだ」
という意見を無視し、法制化を強行したのです。当然でしょう。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145010384/206
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1145010384/207

500 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:18:56 ID:KAu9Cnk2
■議論する時間も、考える時間も与えられなかった。
■候補曲ををエントリーするチャンスも与えられなかった。

もしこの過程を踏んできたら、反対派も次期改正時まで黙認できた。
下記プロセスを踏めば、ほとんどの問題が解消されます。
(1)コンセプトの議論、決定。(数年程度)
(2)広く国民からデザインや、候補曲を募る。(数年程度)
(3)複数に候補を絞り込む(数年程度)
(4)その時の政権に左右されないよう、国民投票を行い最終決定する
※日の丸・君が代もエントリーする。
※国民投票で多数を占める候補がなければ、法制化は見送る。
※定期的に、国旗国歌を見直す。
結局は、納得の問題です。
納得のいかない歌詞に決定されても、次期改定時に期待できます。
政権交代と同じ発想です。政権交代できない国家は、閉塞感に包まれます。
共産国家や、北朝鮮のような国を目指すなら別ですが。

501 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:20:49 ID:KAu9Cnk2
>>485
> >>484
> 教育基本法案で攻防が行われている愛国心の記述は
> 実質、愛国家心の記述でいいよね?

我が国と郷土を愛する
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【間違っている】
【愛国心A】「我が国(天皇、権力者官僚)と郷土(領土)を愛する(守る)」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
=排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
 多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
=他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
=自国から他国を見ている視野が狭小な考え
=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
=価値観を固定、柔軟性がない。
=保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
過去の歴史伝統を美化歪曲。 → 過去の悪行に対し、盲目になる。

502 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 17:21:46 ID:hWr0yCpu
>>496
【愛国心B】=【愛世界心】 ≒ 大東亜宣言
といのは前に出てきた記憶があるのだが
そのとき1 ◆85KgNR48dAはそれについてはスルーしていた

今回もスルーしそうな気がするので
この>>496記事はレスがつくまで何度もコピペするのがいいと思う


503 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 17:25:29 ID:V9/ycb57
1は都合悪いのは殆どスルーしているしな
その度に1の信頼度も落ち、1の発言に対する信頼も落ちる

504 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:28:25 ID:KAu9Cnk2
>>495
> >家庭、社会、国家、ひいては世界に貢献する日本人
> 世界に貢献する日本人…なんだから、

じゃあ、【愛国心B】=【愛世界心】でいいのでは?
なぜ、官僚が、【愛国心A】に固執するのか?ということ。

目論み
(1)日教組の排除。
(2)国防意識の植付け。
(3)権力に対する忠誠心。

505 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 17:38:23 ID:hWr0yCpu
再再度
1 ◆85KgNR48dA の示したソースから愛国心Aは読み取れなかった

自民党案が愛国心Aである根拠のソースとしてでていた
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2084/closeup.html
を読んでみたのだが

河村建夫文部科学副大臣の訴えというのが
>「歴史を知り、同時に日本人としての誇りと自信を持つ、夢を持つ、
>そうした教育がないがしろにされてきたと思います。愛国心を教えないのは日本だけです。
>今、改正をやらなければ次の五十年に影響する」

自民党の方針というのが
>「郷土愛と愛国心をはぐくみ、公共心・道徳心あふれる日本人を育成し、
>家庭や地域の教育力を回復させるため、教育基本法の改正に取り組む」

「過去を美化」とか「世界より国内を優先」とか「美化歪曲」といったことは
少なくとも読み取ることはできない。


506 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 17:42:06 ID:hWr0yCpu
ということで>>505
>>380でも出ていたように
官僚案はわからんが、少なくとも自民党案に関していえば
自民党案の愛国心 というのは愛国心Bも多分に含んでいるのだが。


507 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:43:36 ID:KAu9Cnk2
>>496
> ■【愛国心B】=【愛世界心】
> これの内容、「大東亜宣言」と変わらんぞ。

きちんと説明してください。

508 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:51:26 ID:KAu9Cnk2
>>505
>>506
私の愛国心Aの定義がおかしいというのならば、
貴方なりの愛国心Aを提示してください。

509 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/05/19(金) 17:56:04 ID:9x3hLO+x
小坂文部科学大臣は、閣議のあとの記者会見で、教育基本法の改正案に教育の目標として
愛国心をめぐる表現が盛り込まれたことについて「児童や生徒の内心にまで立ち入って
強制する趣旨ではない」と述べたうえで、改正されれば指導のあり方に関する調査を
行う必要があるという考えを示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    そもそも、いま教基法に「愛国心」を盛り込もうと
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / する意図は何なのか、だ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| それによって「調査」の内容も
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 当然変わって来ますよね。 (・A・ )

06.5.19 NHK「愛国心で指導のあり方調査も」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/05/19/k20060519000124.html

510 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 17:58:46 ID:KAu9Cnk2
>>509
一旦、教育に愛国心、宗教心が導入されれば、後から権力者官僚の都合により、
いくらでも解釈を変えられる。

511 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 18:04:24 ID:t3NkuqkN
>>498
ありがとうございます

なるほどな〜 という感じですね

日の丸は俺も大好き

君が代の「君」に関してはまあ人それぞれ取り方があるんだろうけど
憲法でも天皇は日本の象徴と謳ってあるんだし、個人的には
別にいいんじゃね?って思ってる(あの歌の厳粛な感じ、大好きだしw)

国民の合意に関しては、言ってることは分かるんだけど
それを無条件で許容しちゃったら、国旗国歌が、その時代その時代の政争の具にされちゃいそーで怖いのよ
それこそ日本国の象徴としての国旗国歌じゃなく、
時の政権(国家)の象徴としての国旗国歌になっちゃいそーでさ(ここ見てたら特にそう思う)
何か、日本という国の中でこう、一本ズンと立っている大黒柱を無くしちゃうような感覚だね
これについては正直、自分の中でも明確な答えを持ってないってことだろーなー

ってかいい加減>>11うざい
もう俺も、ここに書き込むの控えるわ

512 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 18:14:13 ID:V9/ycb57
>>504
>>508
お前の愛国心Aの是非は兎も角として
改正案教育基本法1条でAが正面から採用されているとは思えない。
Aが入っていたとしてもBの方が遙かに多い。
よって何故官僚がAに固執していると解するのかすらわかんない。

俺も馬鹿らしくなってきたのでここでおさらば。


513 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 18:14:30 ID:KAu9Cnk2
>>511
【まとめ】

■真性右翼【君が代強要推進】

●天皇を崇拝する歌だ!だから歌うし、お前も文句言わず歌え!(君=天皇)
●国(天皇)が決めたこと。お上の命令には従え。(君=天皇)

■一般の方【君が代強要慎重、君が代にはこだわらない】

●共産主義、日教組による歌うな逆強制に対する反発(君=?)
●無関心、どうでも良い問題。(君=?)
●問題意識はあるが、右向け右の無責任仮性右翼(君=?)
●問題意識はあるが、脳内変換し、都合のいいように歌う(君=国家、あなた等)
●お偉い方が決めたこと。守るしかない。(君=天皇)
●メロディーが定着している。(君=?)
※反対派の意見はある程度理解できる

■反対派【君が代強要反対】

●君が代の歌詞に問題(君=天皇)
●また戦前のように悪用される危惧(君=天皇)
●もっと平和憲法に合わせた歌にするべき(君=天皇)
●今は帝国国家ではない(君=天皇)
●メロディーが嫌い。(君=?)
※一般の方の意見はある程度理解できる

※右翼思想以外で、君が代強要を積極的に賛成する正当な理由を示すものがない。、
よって、君が代斉唱=マスゲームを積極的に賛成しているのは右翼だと思います。
共産主義、日教組による歌うな逆強制という、【恨み】【反発】【トラウマ】により、
君が代を斉唱している。PTSDの基礎知識↓
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/about/pt2a.html

514 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 18:15:27 ID:KAu9Cnk2
まとめ

■右翼系、似非右翼【現体制】

●君が代を歌いたい
●君が代を歌いたくない者は認めない。【強制】(2)
右翼権力を利用、天皇発言を無視
君=国家権力、天皇の権威を利用する権力者官僚組織

■真性右翼(天皇崇拝者)

●君が代を歌いたい
●君が代を歌いたくない者は認める。
君=天皇
天皇崇拝者以外は歌ってほしくない。

■当スレの主張

●君が代を歌いたくない★(1)
●君が代を歌いたい者は認める。
君=天皇
過去の戦争は、天皇の権威を利用した権力者官僚組織が元凶

■左翼系

●君が代を歌いたくない★
●君が代を歌いたい者は認めない。【強制】歌うな逆強制
君=天皇
共産国家思想と天皇制は矛盾する。
************************************************************
■当スレの趣旨
★は共通 (1)の理由を述べ、(2)を問題視している。

515 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 18:18:57 ID:t3NkuqkN
ごめん、最後に一つだけ
君が代について、別に>>498は「君」を天皇とは言ってなかったねw
511では、君主=日本で言えば天皇 ってことになるなら、っていうスタンスで書いてます



516 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 18:48:28 ID:m/JZSBD6
敵国心=排外主義

517 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 19:41:37 ID:zcmsQx79
>> 507 1 ◆85KgNR48dA
>きちんと説明してください。

こんな簡単なもの説明しなければわからんか?

「一、大東亞各國ハ協同シテ大東亞ノ安定ヲ確保シ道義ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス」
「一、大東亞各國ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ゲ大東亞ノ親和ヲ確立ス」
「一、大東亞各國ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ其ノ經濟發展ヲ圖リ大東亞ノ繁榮ヲ攝iス 」

「国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。」
「国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。 」

国内だけでなく、各国での共存共栄という点、
また相互互助、独立を尊重し互いの国の平和と親睦を確立する点。
文言は違うもののほぼ同一の内容です。
具体的な内容の面では「大東亜宣言」のほうが先を行っています。

「一、大東亞各國ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ各民族ノ創造性ヲ伸暢シ大東亞ノ文化ヲ昂揚ス」

「過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
「温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。」
これもほぼ同じ内容です。

「一、大東亞各國ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ人種的差別ヲ撤廢シ普ク文化ヲ交流シ進ンデ資源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス」
対比には無かったが人種差別を無くすという点もほぼ一致していますね。


518 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 20:22:09 ID:KAu9Cnk2
【再度】
反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸外国に安心感をあたえるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸外国に反日感情があるのなら、その時は、
私も立ち上がろう。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。イタリア、ドイツは是正済み。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

519 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:28:06 ID:6f9iepit
>イタリア、ドイツは是正済み

ドイツもイタリアも徴兵認めてるし憲法に国防義務を明記してあるねw
ドイツはナチス時代の軍人を英雄扱いしているし、イタリアはジャンフランコ・フィーニ
のように「ムッソリーニは20世紀最大の政治家」とまで褒め称えていた人間が副首相に
なったりしてる。
日本はドイツやイタリアを見習おう!

520 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 20:33:29 ID:KAu9Cnk2
愛国心がある限り、当然何かの要因で敵対心が沸くことになるだろう。
その要因は誰しも防ぎようがないものであり、その防御方法が完璧に
確立されていなければ、外交上、敵対心を生み出す愛国心は非常に危険。
聖人君子でもない限り、不可能なことである。

郷土愛なんて、特に必要ないでしょう。
各地転々としている人など、郷土がない人もいます。
都会生まれ、都会育ちは、特に郷土など関係ないでしょう。

内容が度を過ぎた場合、当然嫌み、自慢に取ってしま
う場合があり、当然他国との比較話も含まれるだろうし、相手に悪気
が無くとも、そういった話題展開も回避できないと思われます。
したがって、こういった観点においても、お互い愛国心を持つ行為は、
非常に危険であり、せめて日本人だけでも愛国心を捨てる勇気を持ち、
冷静で中立的スタンスを取れるように備えておくことが、今後非常に
重要なことだと言える。


521 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 20:34:42 ID:KAu9Cnk2
>>519
誰も即座に自衛隊を廃止しろとは言っていません。
段階的に、平和共同体に軍事力を移行するべきだということ。

これ以上のご意見は、こちら↓へ
【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/


522 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 20:36:34 ID:KAu9Cnk2
>>519
> 日本はドイツやイタリアを見習おう!

そうですね、国旗国歌を変えたことを見習おう!


523 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:38:04 ID:6f9iepit
>>522
ドイツの国旗は帝政以来の伝統ある三色旗。国歌は変わってない。
無知丸出しだなw

524 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:38:30 ID:V9/ycb57
トリミングを平気でする1に乾杯!


525 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:40:08 ID:6f9iepit
ちなみにドイツ国歌

祖国ドイツのための団結 権利と自由
それを求めて皆 兄弟のように心身を打ち込んで努力する!
団結と自由こそは幸福の証である
幸福の輝きの中で栄えよ 我が祖国ドイツよ!

実に愛国心に溢れた立派な国歌ですね。そういうドイツを支持する
>>1も実は「愛国者」なんでしょうw

526 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:42:39 ID:hWr0yCpu
>>517
ほとんど一緒だね
大東亜ってのを世界にまで広げたら結局そうなる
ま、さしずめ世界共栄圏てところか


517 :日出づる処の名無し :2006/05/19(金) 19:41:37 ID:zcmsQx79
>> 507 1 ◆85KgNR48dA
>きちんと説明してください。

こんな簡単なもの説明しなければわからんか?

「一、大東亞各國ハ協同シテ大東亞ノ安定ヲ確保シ道義ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス」
「一、大東亞各國ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ゲ大東亞ノ親和ヲ確立ス」
「一、大東亞各國ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ其ノ經濟發展ヲ圖リ大東亞ノ繁榮ヲ攝iス 」

「国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。」
「国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。 」

国内だけでなく、各国での共存共栄という点、
また相互互助、独立を尊重し互いの国の平和と親睦を確立する点。
文言は違うもののほぼ同一の内容です。
具体的な内容の面では「大東亜宣言」のほうが先を行っています。

「一、大東亞各國ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ各民族ノ創造性ヲ伸暢シ大東亞ノ文化ヲ昂揚ス」

「過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
「温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。」
これもほぼ同じ内容です。

「一、大東亞各國ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ人種的差別ヲ撤廢シ普ク文化ヲ交流シ進ンデ資源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス」
対比には無かったが人種差別を無くすという点もほぼ一致していますね。

527 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:42:39 ID:6f9iepit
そんでもってイタリア国歌

友よ 立てよ イタリアめざめぬ
シオピの兜を 頭にいただき
勝利はいずこぞ
勝利は神に つねに ローマの手の中に
つるぎをとれ 命ささげん
命ささげん 国のため おう!

国家に命を捧げる事を讃えておりますなあw
いやあ>>1がどういう国歌を望んでいるのかよく分かりますねw

528 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:43:35 ID:jLz1hN3W
イタリアの国歌もいってみよう!!

歩兵隊に参加せよ。
我らに死の覚悟あり、
我らに死の覚悟あり!
イタリアは呼び招く。
歩兵隊に参加せよ。
我らに死の覚悟あり、
我らに死の覚悟あり!
イタリアは呼び招く、然り!

「愛国」通り越して「殉国」に突き進んでますがなwwwww

529 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:45:40 ID:6f9iepit
ついでだからフランスの国歌もいこう

いざ進め 祖国の子らよ
栄光の日は やって来た
我らに対し 暴君の
血塗られた軍旗は 掲げられた
血塗られた軍旗は 掲げられた
聞こえるか 戦場で
蠢いているのを 獰猛な兵士どもが
奴らはやってくる 汝らの元に
喉を掻ききるため 汝らの女子供の
武器を取れ 市民らよ
組織せよ 汝らの軍隊を
いざ進もう! いざ進もう!
汚れた血が
我らの田畑を充たすまで

530 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:48:15 ID:NzQS45IL
左翼の好きなキューバ国歌

戦いに向かって 走れ バヤモの者達よ
祖国は誇りをもって お前らを見つめる
栄えある死を恐れるな
祖国のために死ぬのは 生きること
鎖のもとで生きるのは
屈辱と屈従の汚名のもとに生きること
ラッパの音に耳を傾けよ
勇敢な戦いに向かって 走れ

ズバリ「戦争で祖国のために死ね」と言う歌詞ですな。

531 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:48:53 ID:8NhlG3mk
つまり、1の言いたいのは、君が代をもっと愛国心を鼓舞する歌に変えるよう
ドイツに見習うべき、ということだな。



532 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:50:10 ID:hWr0yCpu
>>527
>勝利は神に
ってところなんだが、
イギリスやスイスの国歌でも“神”ってのは出て来るんだよな
ってことは「君が代」論争で“君”が 二人称か天皇か
ってことで意見が分かれるのだが、
仮に「君=天皇(=神)」であってもおかしくはないわけだ


533 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:53:01 ID:hWr0yCpu
スウェーデンの国歌はどうだ?

 王位は大いなる昔からの記憶の中にある
 世界に名を馳せることが        
 勇者のしるしであった頃の
 我はその名において
 変わらぬ真実であるのを知っている 
 おお われスウェーデンに生き
 スウェーデンに死なん


534 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 20:53:23 ID:6f9iepit
ドイツの三色旗の黒、赤、黄はナポレオン戦争に従軍した義勇軍の
黒いマント、赤い肩章、金ボタンに由来する実に愛国的で軍事色の
強い国旗。

535 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 21:09:57 ID:9T3y4Bp5
だれだ暴れてるのは

536 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 21:19:21 ID:KAu9Cnk2
■平和への誓い・新日本国国歌(草案) 作詞作曲:1 ◆85KgNR48dA
(1)
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。
(2)
人類には、言葉があり知恵がある。
お互いのための住処、地球を守るため、
勇気を出して、他人への偏見を捨て、、
自国の懐古、愛国心を捨て、お互いの存在、
考えを尊重し、助け合って仲良く暮らそう。
青い海、緑の自然。元気な動物たち。
この理念を世界に先駆け、
日本に住む我々が実行することを誓う。

※通常は、(2)番だけを歌う。

■大日本帝国「君が代」の歌詞と意味

君が代は 千代に八千代に 細石の 巌となりて こけのむすまで
きみがよは ちよにやちよに さざれいしの いはほとなりて こけのむすまで
天皇(の治める世の中)は 千代に八千代に(永遠に)続く。
それは小さな石が 大きな岩になり、こけがむすほど末永く。

憲法の規定や国際条約(例えば子どもの人権条約)は法律や職務命令に優先する。」 加島さんに続き、岡村達雄さん(関西大学教授)
学習指導要領ではこの場を利用して『愛国心と天皇に対する敬愛の念を涵養する』と明白に語られている。
職務命令に黙って従い、立って「君が代」を歌うことは、子どもたちに「命令には考えずに服従せよ」「天皇と国のために命を投げ出せ」と教えることを意味します。


537 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 21:19:52 ID:KAu9Cnk2
>>536■平和への誓い・新日本国国歌(草案)作成の意義、解説

ストーリーのため、(1)暗→(2)明としています。
しかし、明→暗にというご意見もあります。
通常は、後半(2)だけを明るい感じで歌うようにすれば
いいのでは?と思っています。
後半だけのショートバージョンです。

【勇気を出して、他人への偏見を捨て、自国の懐古、愛国心を捨て、】
の部分が曲全体の中で、私作者として一番こだわりの部分なんですが、
「自国の懐古、愛国心を捨て」の部分に抵抗を感じるが多い場合、
見直しをしたいと思っています。
その場合、該当部分を、他の言葉による代替案も考えたいと思いますので、
ご意見ご提案をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

自他国とも大半は、自他国の国旗国歌の由来や意味など、
いちいち考えていないことは事実であり、だから各国とも、なかなか変えられ
ない由縁ですが、日本が諸外国に対する模範となるような国歌に変えたという
事実を全世界に配信することにより、その無関心を関心に変換させ、よい起爆
剤になればと思っております。

諸外国にも問題だと思われる国歌を持っている国がたくさんあります。
まずは、君が代よりも民意を反映した世界平和にも有用で諸外国に対する模範
となるような国歌を持つことによりアピールする方が、諸外国に国歌を改正さ
せるよりも何百倍もの価値、実行力、影響力があると思います。
それが、世界史に残る日本の誇る文化になると思います。

例え、諸外国の国歌に異議を示すにも、手ぶらで行くわけにはいかないでしょう。
(実際に行動を取ることではありません。例え話です。)
ですから、諸国に対する模範となるような国歌が有用なのです。
君が代ではその模範にはならず、【お前とこを先に見直せコラ】となるわけです。


538 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/19(金) 21:23:13 ID:oixuGgc5
【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

539 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 21:24:11 ID:6f9iepit
>>1の理屈なら国歌で愛国心を訴えるドイツやイタリアは否定しなければ
いけないはずなのに、持ち上げるところが現実にそっぽを向かれている
悲しいところだなw

540 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/19(金) 21:25:46 ID:oixuGgc5
ご意見、ご要望。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

541 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/19(金) 21:26:46 ID:oixuGgc5
【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

542 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 21:28:37 ID:9T3y4Bp5
フールさん
そいつに言葉は通じませんよ

543 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/19(金) 21:30:12 ID:oixuGgc5
>>542
>>1本人の書き込みだもん。(>>518)覚えてると思うよ。

544 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 21:34:02 ID:uUQcQTG+
覚えてないんじゃね?
自分に都合悪いから

545 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 21:38:43 ID:V9/ycb57
書けば書くほどぼろが出る

546 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 21:44:52 ID:zcmsQx79
>>536
馬鹿者!!これしかないだろ
(1)
天が落ちたら 天を支えろ
この肉体(カラダ) 柱と成れよ
どんな試練も 乗り越えて行く
その度に 強くなって行く
勇気は光の如く
正しい道を照らす
我に挑む者は全てを倒さん
愛する者たち 守るが男
鍛えよ 勝つために・・・
(セリフ)
「流派!東方不敗は王者の風よ!」
「全新系列!天破侠乱!」
「見よ!東方は紅く燃えている!!」
(2)
両手両足 繋がれたなら
その鎖きっと噛み千切れ
闘志は炎の如く
見えない力を呼ぶ
我に挑む者は全てを倒さん
信じる者たち 守るが運命(さだめ)
学べよ 勝つために・・・

勇気は光の如く
正しい道を照らす
我に挑む者は全てを倒さん
愛する者たち 守るが男
鍛えよ 勝つために・・・

547 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 21:50:34 ID:zcmsQx79
ところで、自分で説明を求めてスルーはいけないと思います。

>> 507 1 ◆85KgNR48dA
>きちんと説明してください。

こんな簡単なもの説明しなければわからんか?

「一、大東亞各國ハ協同シテ大東亞ノ安定ヲ確保シ道義ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス」
「一、大東亞各國ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ゲ大東亞ノ親和ヲ確立ス」
「一、大東亞各國ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ其ノ經濟發展ヲ圖リ大東亞ノ繁榮ヲ攝iス 」

「国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。」
「国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。 」

国内だけでなく、各国での共存共栄という点、
また相互互助、独立を尊重し互いの国の平和と親睦を確立する点。
文言は違うもののほぼ同一の内容です。
具体的な内容の面では「大東亜宣言」のほうが先を行っています。

「一、大東亞各國ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ各民族ノ創造性ヲ伸暢シ大東亞ノ文化ヲ昂揚ス」

「過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
「温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。」
これもほぼ同じ内容です。

「一、大東亞各國ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ人種的差別ヲ撤廢シ普ク文化ヲ交流シ進ンデ資源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス」
対比には無かったが人種差別を無くすという点もほぼ一致していますね。

548 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/19(金) 21:51:24 ID:oixuGgc5
【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

549 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 21:55:25 ID:KAu9Cnk2
>>548
何度も同じものを貼る意味は?

550 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 21:56:11 ID:6f9iepit
>>549
お前と同じだろ?

551 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/19(金) 21:56:54 ID:oixuGgc5
議論の脱線防止。

552 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 21:58:09 ID:KAu9Cnk2
>>547
> 具体的な内容の面では「大東亜宣言」のほうが先を行っています。

どういった点が、「大東亜宣言」のほうが先を行っていますか?

553 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/19(金) 21:58:19 ID:oixuGgc5
お・・・同じと言われた orz

554 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/19(金) 21:58:48 ID:oixuGgc5
【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

555 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 22:00:02 ID:KAu9Cnk2
>>547
大東亞各國とは、限定されたエリアのことを示しているので、愛国心Aでしょう。

556 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 22:01:43 ID:KAu9Cnk2
FOOLさんは、最初はまじめに議論に望んでいると思っていましたが、
単なる荒らしでしたか。

557 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/19(金) 22:04:47 ID:oixuGgc5
いえ、議論が脱線していたようなので元に戻そうと必死の努力をしているところです。

558 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 22:06:27 ID:jLz1hN3W
>>536
> ■平和への誓い・新日本国国歌(草案) 作詞作曲:1 ◆85KgNR48dA

アンタ韻律とか語感とか何も考えてねえのな。
そもそも一番と二番で長さが違ったら同じメロディーに乗らないって。
内容を別にしても考慮の対象外つーか論外中の論外だわ。

559 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 22:08:18 ID:zcmsQx79
>>552
>>547
>> 具体的な内容の面では「大東亜宣言」のほうが先を行っています。

>どういった点が、「大東亜宣言」のほうが先を行っていますか?

答える前に確認だ。
キミの掲げる愛国心Bと大東亜宣言は極めて似ている。

この主張に対し(現時点で)イエスかノーかはっきり答えるように!

キミの質問論旨の末端部分でありいちいち答えると
論旨がずれるおそれがあるから、それを防止するためはっきりと
自身の現在の立ち位置を答えるように。

なお、前もって言っておくが、これはキミの質問に的確に答えるために
必要なことであり、キミから質問した以上誠意を持って答えるように!

560 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 22:10:48 ID:zcmsQx79
>>547
>大東亞各國とは、限定されたエリアのことを示しているので、愛国心Aでしょう。

なら、愛世界心も世界という有限の限られたエリアですので愛国心Aに該当します。

561 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 22:15:08 ID:zcmsQx79
>>588
せめて七五調、
できれば、五・七・五・七・七と和歌にできないものかね。

562 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 22:16:49 ID:hWr0yCpu
大東亜共栄圏構想が愛国心B(愛世界心)と異なるという理由に
大東亜共栄圏に世界中の国が含まれないということをあげているが

1 ◆85KgNR48dA のいう
>平和共同体構想>>339
にしても、その考えに賛同する国を対象にしたものであるから
その意味では大差がないと思われるが


563 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 22:19:03 ID:bStk0hV3
>457
馬鹿か?
それはバイトから初めて上っていったんだろ?
一般とかで入って、試験とかクリアして昇進して局長クラスに就任したのと一緒じゃないか。
官僚は腐敗するからって短期で人員入れ替えればそれだけで行政機構が麻痺するってなんで理解できないかなぁ?
ま、行政に限らずちょっと大きな会社以上ならどこでもだけど。
仕事はじめてから、一人前になるのって長い時間がかかるんだぜ?ま、昼まっから2chで遊んでる君には判らないかもしれないけど。

>465
お前もずれた事言ってるなよ。
それまで行政機関での勤務経験とか無い人間じゃぁ、いくら専門知識があってもバイトと同じだよ。
いや、どっちかって言うと派遣か?

それに、君の言う提案とやらは行政はとうにやってるよ。
行政機構が大学とか様々な研究機関を活用してないと思っていたのか?
馬鹿?

564 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 22:31:39 ID:KAu9Cnk2
>>562
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/313


565 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/19(金) 22:37:07 ID:KAu9Cnk2
>>559
> キミの掲げる愛国心Bと大東亜宣言は極めて似ている。

だから、大東亜というエリアを限定してしまうと、
圏内と圏外が発生するわけ。
圏内と圏外の線引きがある以上、愛国心Aが該当するわけです。

愛国心=愛東亜心=愛族心

線引きが無いのが愛世界心、愛平和心です。

566 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/19(金) 22:37:42 ID:oixuGgc5
【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論み
を問題視している。

567 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 22:47:12 ID:zcmsQx79
>だから、大東亜というエリアを限定してしまうと、
>圏内と圏外が発生するわけ。
>圏内と圏外の線引きがある以上、愛国心Aが該当するわけです。

だから、その論理で行くとキミの掲げる平和共同体構想は、
たとえ一人でも非賛同者(圏外)がいる限り、愛国心Aとなりますから
平和共同体構想と大東亜共栄圏思想は同じですね。

また、平和共同体への参加条件を、
平和憲法の保持と国家独自の戦力放棄と”限定”しています。

当然、圏内と圏外が発生するわけですからやはり愛国心Aとなります。

568 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 22:47:46 ID:jLz1hN3W
>>561
無理無理。何せこんなこと言ってる粗雑な人間ですから。

780 名前: 1 ◆85KgNR48dA 2006/05/15(月) 21:20:26 ID:7hc0Et5V
言語統一は悲願。ぜひ実現しなければならない、共有しなければならいツール。
しかし間違った伝統意識が、それを阻害する。

827 名前: 1 ◆85KgNR48dA 2006/05/15(月) 22:27:46 ID:7hc0Et5V
>>824
> しかし方言がなくなる事は悲しい事だ・・・・・・
しかし、他の地方と方々と、意思疎通が間違いなく行われることの方が、
メリットは大きい。
言語や貨幣等、地方単位で違いがあると、非常にデメリットは大きい。

チンパンジーに無作為にキーボード叩かせて源氏物語作る方がよっぽど楽なんじゃね?

569 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 22:54:19 ID:8NhlG3mk
>>568
>チンパンジーに無作為にキーボード叩かせて源氏物語作る方がよっぽど楽なんじゃね?
いいや
猫10匹を並べてラジオ体操教えるほうが楽。


570 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 22:54:28 ID:8PF+J4Ac
愛国心を持っちゃいけないとかいってる人って共産主義者なんだって

571 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 23:12:12 ID:jLz1hN3W
>>569
ハムスター30匹を欽ちゃんの仮装大賞で優勝させるというのはどうか。


572 :■   誘導   ■:2006/05/19(金) 23:13:34 ID:KANh26U5
>>570
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください
つうかいい加減にしろ

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

573 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 23:27:54 ID:Y4tLJvhm
お前等が放置してねえからコイツが生きてるんだろうが
こんなクズ延命させてどうするんだ

574 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 23:50:35 ID:jLz1hN3W
−その頃、>>1は軍板住人の間で慰み者にされていたのであった。

てゆーか、最初は食い物スレ化に成功してた軍板も徐々に統率が
乱れてきたみたいだぜ。
真剣に潰すことを考えるなら、むしろ2ちゃん各板住人が面白がって
参加しつつ、>>1を撤退させる妙策を検討すべきでは−とゆーコトは
どのスレで話し合えばいい? まあ俺はそろそろ寝るが。

575 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 23:52:01 ID:hT+irXd/
持ち帰りの仕事の合間に遊んでるだけだから気にするなw


576 :日出づる処の名無し:2006/05/19(金) 23:57:27 ID:KANh26U5
そーだねえ

運営ですかねやっぱり

577 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 00:04:19 ID:2/g4ngLQ
>>564
これで
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/313
「暫定平和共同体」ってのと「平和共同体」という2つのフェーズがあるのはわかったが。

先程の大東亜共栄圏ってのは
大東亜共栄圏 = 「暫定平和共同体」
と位置づけていいのか?


578 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 00:09:18 ID:2Z3F5DQz
>577
相手にすんなや

579 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 00:18:12 ID:vSU6fTWR
>>578
このカキコに関する意見は以下。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/26


580 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 00:19:49 ID:VHUXSRU+
>>577
> 大東亜共栄圏 = 「暫定平和共同体」
> と位置づけていいのか?

「暫定平和共同体」そのものを目指しているのではないので、
「暫定平和共同体」愛族心A → 「平和共同体」愛族心B
大東亜共栄圏 愛族心A → 大東亜共栄圏 愛族心A
ですね。

581 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 00:21:12 ID:7QAwx44o
まだオナニーしてたのか。

582 :■   誘導   ■:2006/05/20(土) 00:22:41 ID:2Z3F5DQz
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

理由はこちら↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/26

>>579 こんな感じで宜しいかの?

583 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 00:27:10 ID:vSU6fTWR
>>582
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/27

584 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 00:27:20 ID:0K8YsUZK
>>580
>「暫定平和共同体」そのものを目指しているのではないので、
>「暫定平和共同体」愛族心A → 「平和共同体」愛族心B
>大東亜共栄圏 愛族心A → 大東亜共栄圏 愛族心A
>ですね。

いいえ、キミの提言する「平和共同体」は参加資格・条件をつけているので、
”大東亜”と特定(条件)している「大東亜共栄圏」と同じです。

585 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 00:32:07 ID:tjzFk7Rb
というか、大東亜を広げるだけで同じなら少なくとも同質だろ。


586 :■   誘導   ■:2006/05/20(土) 00:32:12 ID:2Z3F5DQz
>>584
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

理由はこちら↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/26


587 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 00:40:02 ID:VHUXSRU+
>>584
> いいえ、キミの提言する「平和共同体」は参加資格・条件をつけているので、

参加資格・条件と、あらかじめ限定されたエリアとは関係のない話です。

あらかじめ限定されたエリアを目指すの話と、
参加資格・条件等で、暫定的に限定されている状態とは
同列ではない。


588 :■   誘導   ■:2006/05/20(土) 00:42:28 ID:2Z3F5DQz
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

理由はこちら↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/26

589 :前前前前スレ163:2006/05/20(土) 00:43:06 ID:hz7XYE+r
よぉ>>1。今日も元気に反日してるかね!? 結構結構。
オレなんか今帰宅だよ。 マジ仕事忙しすぎ。
明日は土曜日だが、また出勤だよ。
それプラスでPCがクラッシュしちまって、書き込めなくて大変なんだ!
こんど休みになったら、是非ともメンテナンスしたいんだが、いつになることやら。
まぁ、>>1もいい加減働けよ!
田舎から東京に出てきて自由をかみ締めているのはわかるが、とりあえず法政からは出てけよww

590 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 00:45:41 ID:Mim7KmOq
>>587
そんな瑣末な部分で否定しても意味ない。
もともと別の事案で「似ている」と言っているのだから。

二つの例は、志向方向において同じだと、だれもが思ったはずだ。


591 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 00:48:40 ID:tjzFk7Rb
>>585の理由から俺もそう思う。


592 :■   誘導   ■:2006/05/20(土) 00:48:46 ID:2Z3F5DQz
>>590
どうしても反論したい場合、
単に 1 ◆85KgNR48dA を罵倒したい場合はこちらに、
あと 1 ◆85KgNR48dA はこちらに出頭し以後ここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

593 :前前前前スレ163:2006/05/20(土) 00:59:47 ID:hz7XYE+r
ttp://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea
>>1
愛国心があったため暴走した大日本帝國は、朝鮮人を大量に徴兵したらしいが。
これをどう見る?

594 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 01:01:45 ID:VHUXSRU+
>>590
> そんな瑣末な部分で否定しても意味ない。

貴方が言う、瑣末な部分こそが重要ポイント。

595 :■   誘導   ■:2006/05/20(土) 01:02:05 ID:2Z3F5DQz
>>593
どうしても反論したい場合、
単に 1 ◆85KgNR48dA を罵倒したい場合はこちらに、
あと 1 ◆85KgNR48dA はこちらに出頭し以後ここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

596 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:03:03 ID:0K8YsUZK
>参加資格・条件と、あらかじめ限定されたエリアとは関係のない話です。

同じだよ。
参加資格・条件が”あらかじめ限定されたエリア”ってだけ。

これにより、圏外・圏内の区分が発生する。

いいか、キミの提言する「平和共同体」も
大東亜共栄圏も圏外・圏内の区分が発生する。
故にキミの提言する「平和共同体」が愛国心Aに含まれる。

597 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 01:09:12 ID:VHUXSRU+
>>590
> もともと別の事案で「似ている」と言っているのだから。

一国が他国の同意も得ずに一方的に侵略を目的とした理念と、
暫定平和共同体が、平和共同体の理念を掲げ、
他国の同意を得る努力を行うこととは、全く違う発想。

598 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:09:29 ID:0K8YsUZK
また、仮に>>1の言うとおり
>>1の提言する「平和共同体」と「大東亜共栄圏」に異相があったとしても
その一点のみであり、他はほぼ同じである。
故に、>>1の提言する愛国心Bは大東亜宣言の思想に極めて近く、
当然、大東亜宣言も愛国心Aとはかけ離れた存在である。

599 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 01:10:18 ID:VHUXSRU+
>>596
> 故にキミの提言する「平和共同体」が愛国心Aに含まれる。

「暫定平和共同体」そのものを目指しているのではないので、
「暫定平和共同体」愛族心A → 「平和共同体」愛族心B
大東亜共栄圏 愛族心A → 大東亜共栄圏 愛族心A
ですね。

600 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:10:57 ID:tjzFk7Rb
木を見て森を見ずな1たん

601 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 01:12:44 ID:VHUXSRU+
>>596
> 参加資格・条件が”あらかじめ限定されたエリア”ってだけ。

”あらかじめ限定されたエリア”という時点で線引きしているので、
ダメなんです。

> これにより、圏外・圏内の区分が発生する。
> いいか、キミの提言する「平和共同体」も
> 大東亜共栄圏も圏外・圏内の区分が発生する。

「平和共同体」は全世界ですので、圏外・圏内の区分は発生しません。

602 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:13:20 ID:0K8YsUZK
>一国が他国の同意も得ずに一方的に侵略を目的とした理念と、
>暫定平和共同体が、平和共同体の理念を掲げ、
>他国の同意を得る努力を行うこととは、全く違う発想。

はい、残念。
キミの提言する「平和共同体」思想は、相手国の軍事力を弱め、
侵略を容易にする手段となり得ます。

故に、キミの提言する「平和共同体」思想は、
一国が他国の同意も得ずに一方的に侵略を目的とした理念と判断できます。

603 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:13:53 ID:RALy4Krh
圏外は滅ぼすから想定してないんだろw

604 :■   誘導   ■:2006/05/20(土) 01:14:32 ID:2Z3F5DQz
>>ID:0K8YsUZK
>>ID:tjzFk7Rb
2名、どうしても反論したい場合、
単に 1 ◆85KgNR48dA を罵倒したい場合はこちらに、
あと 1 ◆85KgNR48dA はこちらに出頭し以後ここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

605 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:14:53 ID:5hI12GML
21世紀これから、韓中両国が共存共栄の繁栄事大の道を突き進むとき、
日本列島の方々は孤立化を深めていくでしょうね。歴史歪曲をただし、
独島を韓領土と承服し、過去戦争犯罪の清算をすれば仲良く古来の東亜秩序に戻れるのに。
アメリカは結局白人国です、最後には利が義に優先して衰弱する日本を太平洋のど真ん中に
見捨てるでしょう。然るに我々韓人や華人は昔から隣国に対して徳の真心をもって接してきました
日本列島に対しても衣食住、文化、学問すべてにわたるまで時の韓王朝が未開の日本族を
哀れに思われて伝承したのです。蒙古が進攻した中世期も我々韓人が渡洋軍艦の建造に細工をして
蒙古騎兵軍団が日本侵略上陸を断念させましてた。豊臣が壬申丁酉の侵略暴挙にでたときも
朝鮮王は矛をまじえること、争いを好まず、東亜の秩序を説こうとしましたが聞く耳をもたず
仕方なく抗戦し撃退しました。その後忘恩の日本が通交回復を土下座してきたので朝鮮王は
恨みを忘れ共存の道につきかれらの尊属殺的な大罪を赦し、通交を回復しました。しかしご承知の
とおり日本は反省をしませんでした、居直り強盗で近代には韓半島を飲み込みました。我々韓人は常々歴代、
日本の忘恩、非道な仕打ちにたいしその都度自己反省を促し徳に感化されるの期待しました。
今も再び日本は歴史的過ちを繰り返そうするのですか?日本人の良心に期待します。


606 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:15:16 ID:0K8YsUZK
>「平和共同体」は全世界ですので、圏外・圏内の区分は発生しません。

であれば、参加資格・条件をつけてはいけません。
キミは、確かに参加資格・条件をつけました。

故に否応なく、圏外・圏内の区分は発生します。

607 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 01:15:37 ID:VHUXSRU+
>>598
> また、仮に>>1の言うとおり
> >>1の提言する「平和共同体」と「大東亜共栄圏」に異相があったとしても
> その一点のみであり、他はほぼ同じである。

その一点が違えば、全くの別物。

> 故に、>>1の提言する愛国心Bは大東亜宣言の思想に極めて近く、
> 当然、大東亜宣言も愛国心Aとはかけ離れた存在である。

大東亜というエリアを限定してしまうと、圏内と圏外が発生するわけ。
圏内と圏外の線引きがある以上、愛国心Aが該当するわけです。

608 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:16:19 ID:tjzFk7Rb
第1段階として大東亜共栄圏を達成し、
残りを同化又は最終手段として滅ぼせば同じだね。

609 :■   誘導   ■:2006/05/20(土) 01:17:06 ID:2Z3F5DQz
>>ID:0K8YsUZK
>>ID:tjzFk7Rb
2名、どうしても反論したい場合、
単に 1 ◆85KgNR48dA を罵倒したい場合はこちらに、
あと 1 ◆85KgNR48dA はこちらに出頭し以後ここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

610 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:18:33 ID:0K8YsUZK
>圏内と圏外の線引きがある以上、愛国心Aが該当するわけです。

はい、キミは自身の提言する「平和共同体」に
参加資格・条件をつけましたね。

当然、参加資格・条件を満たさないものは「平和共同体」の圏外になります。
何故圏外が発生しないという理屈になりますか?

611 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:19:10 ID:5aGtdrZQ
そもそも「平和共同体」圏外の相手は戦争で滅ぼす事を主張している
>>1はもっと過激派だろう。

612 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:19:16 ID:tjzFk7Rb
大東亜というエリアだけを見ればいいんじゃない?
参加資格・条件があれば、当てはまらないとそこが圏外。
とすると○と。の大きさが違うと言っているだけじゃん。
圏外はどちらにも発生する。

613 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:20:09 ID:tjzFk7Rb
>>611
それはもはや平和共同体じゃないな。
戦争共同体。

614 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:20:36 ID:Mim7KmOq
>「平和共同体」は全世界ですので、圏外・圏内の区分は発生しません。

全世界は目標、結果的には限定になるだろ。
お前も、どうしても全ての国の参加は望めない、と言っていたじゃないか。



615 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:23:19 ID:jVtzIpYc
>>ID:0K8YsUZK
>>ID:tjzFk7Rb
>>ID:Mim7KmOq
うるさい、お前等

616 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:23:43 ID:0K8YsUZK
>その一点が違えば、全くの別物。

いえいえ、少なくとも君の主張する異相点以上に
キミの提唱する愛国心Aと「大東亜宣言」にはかけ離れております。

故に当然、比較すれば「大東亜宣言」はキミの提言する愛国心Aより
キミの提言する愛国心Bに極めて近しい存在です。

617 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:24:16 ID:jVtzIpYc
放置しろって所は放置しろや

618 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:26:31 ID:2Z3F5DQz
荒らしに構う奴も荒らしなんですけどね

619 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 01:26:41 ID:VHUXSRU+
「暫定平和共同体」そのものを目指しているのではないので、
「暫定平和共同体」愛族心A → 「平和共同体」愛族心B
大東亜共栄圏 愛族心A → 大東亜共栄圏 愛族心A

620 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:28:43 ID:2Z3F5DQz
ほらきた
下らない質問してるから

一回張られたらこれ他の板にも飛び火するから迷惑なんよ

621 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:37:42 ID:0K8YsUZK
>「暫定平和共同体」愛族心A → 「平和共同体」愛族心B

はい、「暫定平和共同体」は「平和共同体」になり得ません。
なぜなら、「暫定平和共同体」から「平和共同体」になるには、
参加条件(平和憲法の保持と国家独自の戦力放棄)を廃止しなければ、
圏外・圏内を生じることになります。
が、この条件を満たさないまま「共同体」になれば、
それは>>1の提言する「平和共同体」とは異なります。

どのように「暫定平和共同体」は「平和共同体」になるのか説明をしていただきます。

622 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:38:44 ID:9udwpwxL
>>621

お前は頭が無いのか
いい加減にしろ

623 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 01:43:33 ID:/MWf5sU4
>どのように「暫定平和共同体」は「平和共同体」になるのか説明をしていただきます。

   コピペ爆撃になるんだから、やーーーーめーーーーーろーーーーーーよーーーーーー

624 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 07:06:50 ID:vSU6fTWR
ふいんきも殺伐としたところで、多くの板でビックスレを立てる
2ちゃんねるの人気者、板長大先生のステキなポエムをどうぞ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144397414/759
> あ〜あ〜♪
> さあさあ、仲良く楽しくお手手つないで
> みんな地球市民だよ〜♪
>
> ららら〜♪
> 差別はいけないんだよ〜♪
> みんな笑顔になって仲良く平等さあ〜♪
> 国境なんかいらないんだよ〜♪
>
> るるる〜♪
> みんなで愛と自由の楽しい楽園を作ろうよ〜♪
> 平和がだいすっき!!♪
> みんなだいすっき!!!♪

625 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 08:55:33 ID:/+rFE1O0
レス乞食、同病相哀れむ。

626 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 09:12:05 ID:ebD8lDII
キリストの幕屋、ララララ〜〜〜〜〜〜♪

627 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 09:26:47 ID:VHUXSRU+
別スレに以下の内容の貴重なご意見がありましたので、以下に掲載します。
************************************************************
>「愛国心」に関してその曖昧性を問題視するならば、現状の教育基本法だって
>問題にしなきゃおかしくね?「人格の完成」を目指し、「正義」と「真理」を
>「愛し」、「心身ともに健康な国民」なんて謳っているよ?人格の完成って何?
>正義って何?真理って何?心身ともに健康って?すべて曖昧でしょ。これらの
>基準を権力者が決めちゃうわけ?そしてそれを「愛し」なんて心の問題にも立
>ち入ってるよ。なんでこれは愚かじゃないの?
>
>一旦、教育に正義、真理が導入されれば、後から権力者官僚の都合により、い
>くらでも解釈を変えられるよね。何が正義かなんて、それぞれの考えによって
>変わるものであって、人に決められるものではないよね。なのに教育基本法に
>書いてある。それを愛国心を批判するのと同じ論理を使えば、「教育基本法に
>「正義を愛し」なんて書いたら、権力者の正義を押し付けられる危険がある!」
>って怒らなきゃ。なんでそれはしないの?


628 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 09:27:39 ID:YqVzalQt
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >>1を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


629 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 09:28:49 ID:YqVzalQt
 .          ┌┬┬┬┐
  .―――――┴┴┴┴┴―――、       ______________
 || ̄ ̄ ̄||  ̄||| ̄ ̄ ̄|| | ̄ ̄ヽ     /
 || アヒャヒャ| |  ||| アヒャ || |_∧  ヽ   / では>>1
 ||(・∀・)_| |・∀||(・∀・)|| |  )  [ ] <  引き取らせていただきまーす
 ||_ ̄ ̄_|_|_/ | ̄ ̄ ̄.|| | ̄ ̄ ̄ ||  \_____________
  l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニ .||
  |_  ̄口 ̄  l_l⌒l|____|.|l⌒l_||_|__|  ブロロ-‥‥
   `ー' ̄ ̄ ̄`ー'  `ー'   `ー'


630 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 09:35:49 ID:1OD1eiOD
平和共同体構想関係オチスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148056389/

キチガイの 1 ◆85KgNR48dA を笑い飛ばすスレが立ちました。

631 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 09:42:50 ID:VHUXSRU+
>>621
> どのように「暫定平和共同体」は「平和共同体」になるのか説明をしていただきます。

【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

632 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 09:46:27 ID:VHUXSRU+
>>616
>「大東亜宣言」はキミの提言する愛国心Aより
> キミの提言する愛国心Bに極めて近しい存在です。

どういった点で?

皆様に質問です。
まだ答えが無ないようですが、
【愛国心B】ではなく、なぜ【愛国心A】に拘るのか。
【愛国心B】ではダメなのか。

■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心

保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。


633 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 09:58:54 ID:ITf/AaPq
共産党を入れ忘れたなw
共産党も権力者官僚や公務員を擁護する傾向が強い。

1が指摘するとおり、行政官僚が日本で一番偉いのであろうか。
天皇陛下を差し置いて、一番えらいのであろうか。

634 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:01:25 ID:/+rFE1O0
あ、ごめん、よく見えなかった・・もう一回書いて。

635 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:02:38 ID:e4txbZx9
世界最強!韓国軍歌〜チョッパリ軍隊もこれを聴けば血相変えて逃げ出すnida<丶`∀´>
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2194941

636 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:04:38 ID:/+rFE1O0
あ、ごめん・・何度読んでも意味不明だから、もう一回書いてみて。

637 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 10:27:44 ID:VHUXSRU+
これ↓おもしろい

306 名前:わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs [] 投稿日:2006/05/07(日) 00:08:41 ID:HCgA2ugJ
アメリカナイズされた日本にふさわしい真の国歌はこれだ!

「ラップ君がYO」
お前の世の中はYO
千年も万年もYO
小さい石が固まってさ
でっかい岩になってさ
苔がいっぱいついてさ
そんだけ長く続けばYO

638 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:34:40 ID:0K8YsUZK
>>631
>> どのように「暫定平和共同体」は「平和共同体」になるのか説明をしていただきます。

>【最終世界大戦】平和共同体構想
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/

当該部分を示してください。
一読しましたが、「暫定平和共同体」から「平和共同体」への過程を示す箇所は見いだせません。


639 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 10:35:25 ID:VHUXSRU+
> つうかさ自分の属してるコミュニティを愛する気持ちなんて自然にわいてくるもんだろ

しかしそれだけじゃダメだろう。
属してるコミュニティが健全かどうか見抜く力も必要。

> それに嫌悪感を感じるなんて洗脳状態なんじゃねーの

嫌悪感ではなく、よくしたい、よりすばらしいものにしたいという気持ちが大事。

> もしくは、「地球が平和で国境なんかなくなればいい」っていう結果だけ求めて
> プロセス無視の脳内お花畑ちゃん

結果だけ求めて、というより、やはり、高い理想を掲げることが大切。
主権在民を放棄してはダメ。

忠誠心があれば、自国の権力者官僚の目論見を監視できなくなり、
主権在民による監視や権利を放棄することに繋がる。


640 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:36:51 ID:YqVzalQt
どこの国の忠誠心やらw

641 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:37:10 ID:0K8YsUZK
>>616
>>「大東亜宣言」はキミの提言する愛国心Aより
>> キミの提言する愛国心Bに極めて近しい存在です。

>どういった点で?

すでに説明済みです。

まず、大東亜宣言が愛国心Aとは如何なる理由か示してください。
各項目を見る限り、その内容は愛国心Bに類似しています。

642 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:45:39 ID:zRa1dcoO
日本の愛国青年達の勇姿に、敬礼!

http://hw001.gate01.com/dec2750/img/0812/08.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010009.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812141148.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812150101.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812183315.jpg


643 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 10:47:00 ID:VHUXSRU+
>>641
> まず、大東亜宣言が愛国心Aとは如何なる理由か示してください。

世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。

644 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:49:01 ID:YqVzalQt
どうやら自分の自己中的発想には気が付いていないようだ

645 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:50:27 ID:WeR33jAk
>>644
視野が狭すぎて自分が見えてないだけさ。

646 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:57:34 ID:ITf/AaPq
愛国心

愛・・・ある対象に好意を寄せる感情
国・・・地球の行政区分(民族・言語・風習の集合体)
心・・・人類に備わる潜在意識

この中で、国については注釈がいるだろう。
国家とは集合体であるが、地域により様々である。
北朝鮮のように英雄独裁地域もあれば、日本のように官僚独裁地域もある。
日本の場合は、国家といえば歴史的継続性が大きく考慮される。
かつては天皇や将軍がNO1であったのだが、いまや
権力の座にふんぞり返るのは官僚なのである。
国会議員や総理は国民の審判を受けるが、官僚は受けないのである。
天皇の陰に隠れて悪事を謀り、刃物(日の丸君が代)を後ろ手に、
善良なる国民を戦鬼に仕立てようともくろむ。

だから最強(凶)なのだ。




647 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 10:58:26 ID:q6h8vklw
お話が脱線しているようですので、

【再度】(加筆修正)
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。
各自の新国歌、新国旗の披露は無意味。
各自の思想の披露は無意味。

(1)【愛国心A】によって戦争が起きる可能性が高いことを前提として、
(2)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(3)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論みを問題視している。

以下、議論の脱線行為は非常に迷惑ですのでおやめください。


デムパ祭 中でしたら、空気違いの発言お許しください。

648 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 11:32:55 ID:VHUXSRU+
自国の官僚の判断がおかしいと思っても、指示に従わなければならないのか。
官僚は、我々が選べないんだぞ。
日本は、官僚が官僚を選任する官僚国家。

649 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 11:41:15 ID:VHUXSRU+
無駄な愛国心を持つと、官僚の利権のためにという、
無駄な戦争を起こしやすくなる。

冷静な判断をするためにも、愛国心は邪魔。

俺様は、世界平和のためなら戦うが、
官僚の利権のためなら戦わない。

650 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 11:43:45 ID:glo42LvA
国を私物化し私腹を肥やす愛国心を持たない官僚の方が>>1のお好みらしいなw
そういう官僚は世界中に大勢存在するから>>1は頑張って彼らの利権を守って
あげましょうねw

651 :■   誘導   ■:2006/05/20(土) 11:45:38 ID:2Z3F5DQz
どうしても反論したい場合、
単に 1 ◆85KgNR48dA を罵倒したい場合はこちらに、
あと 1 ◆85KgNR48dA はこちらに出頭し以後ここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50



652 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 11:50:10 ID:VHUXSRU+
愛国心を持つと、忠誠心が芽生えます。
忠誠心が芽生えると、権力者官僚の指示命令の内容には
関係なく行動を取ってしまいます。
宗教と同じ、洗脳、マインドコントロールです。
権力者官僚様は、すべて判断が正しいと信じ込み、思い込んでしまうのです。

653 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 11:51:44 ID:lc92pw30
>>649
世界平和の為に戦う前に、ニート脱出して社会の中で己の人生と戦えよw
今日戦わない奴が明日戦うと言っても信じられんよw
能書き垂れ流してる暇があったら


働け!この偽善者w

654 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 11:57:19 ID:Ai6yqRNp
>>653
>>1は勝手に「板長」とか名乗るあまりにイタイ権力主義者だから
脳内官僚を叩いていたら偉くなれると勘違いしてるのさ。

655 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:01:20 ID:q6h8vklw
愛国心と忠誠心の関係

愛国心とは、自分の国を愛し、国の名誉・存続などのために行動しようとする心を意味します。
忠誠心とは、忠実で正直な心、忠義を尽くす心を意味します。
愛国心を持っていれば、悪政や不正を行う権力者を排除しようと活動が起きます。
よって、愛国心をもつことによって権力者官僚の指示命令内容に関係なく行動をすることはありません。

したがって、愛国心を持つことにより、国への忠誠心が芽生えたとしても
権力者官僚への忠誠心ではないため>>652の説明は間違いであると断定します。

656 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:12:41 ID:ITf/AaPq
目に余る汚職、教育基本法の改正、大勢の拉致被害者、人権擁護法案
巨額の財政赤字、共謀罪、拝金主義、アスベスト放置、、
エイズの犠牲者、耐震偽装、北朝鮮外交、BSE問題、日米密約
米による核の持込、対米追随外交

すべて権力者官僚が、関わり生み出したものである。
官僚機構は、日本史上最大最強の巨悪組織なのである。
その巨悪が次に狙っているのが、日の丸君が代愛国心を
グッズとした、挙国一致隷属体制なのである。



657 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:15:59 ID:K3HeJjL8
>>656
それこそ愛国心の欠如によるものだよね。
教育は昔の日本のようにいいものにしたい。


658 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:18:56 ID:q6h8vklw
>>656
そして、それらは高度成長期時代、お金第一の民間企業の甘言に騙され
また、民間企業に比べ給料の安かった公務員をお金で買収していた
民間企業にも責任がある。

アスベストの背景には、万能素材として安価で利用使用しやすいという理由で
民間企業の強烈なプレッシャーがあったのだ。

これらの、民間企業の責任をもすべて官僚に押しつけ
「国民」と言う名の下に非人道的な責任追及をしているのが日本国民というものである。

659 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:23:28 ID:IlmlWvys
この際>>1に反応するヤツも関係者と認定したら?

660 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:26:57 ID:vSU6fTWR
>>659
このスレでは反応する方が多数派のような気がするので、
「多勢に無勢」の結果に終わる気がするがどうか。

661 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:29:28 ID:ITf/AaPq
>>658
お金で買収される公務員ってw

官僚が民間のプレッシャーを受けるとは、どういう腐敗構造だろw

民間を正しく導くのが、公務員たる官僚の業務なんだがw

662 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:45:00 ID:LZ2lamp6
661
お前だよ今迷惑かけてんのは

663 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:45:18 ID:IlmlWvys
>>660最初のスレから居るが最初にいたヤツで反応してるヤツは既に居ないと思うぞ。

664 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:46:36 ID:JoZBKs97
俺様!
俺様は世界の平和の為に戦う
だって

俺様の敵は平和の敵 つまり悪の枢軸ぅぅ
戦争に勝った国が
平和の為に血を流し
負けた国が…
平和の恩恵を受けている

世の中は皮肉で溢れてるねぇ



665 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:47:09 ID:ITf/AaPq
社会的知能が低いって言うか、日本人は海外でも騙されまくり。

官僚の手口は、その民族特有の気質を逆手にとって騙すんだな。

日の丸君が代万歳ってw
いまどき消防でも気恥ずかしくて言わないだろうよ。
それをスポーツやなんかをメディアを使い巧みに誘導するんだ。
愛国ニッポンの風潮をね。
そして来るべき西部戦線に送り出すんだな。
拒否する者は、国家反逆罪で全員処刑されるんだよ。


666 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:51:34 ID:q6h8vklw
>>661
車を買い与えたり、
接待、タクシー代など。

経団連をご存じない?

そして、高度成長期時代に民間に優秀な人材が流れていたことを知りませんか?
みんな、給料の高い民間企業に流れ、あぶれた人たちは公務員に行きました。
むろん、正義感から公務員になった人もいたことでしょう。

667 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 12:56:57 ID:VHUXSRU+
>>660
> このスレでは反応する方が多数派のような気がするので、
> 「多勢に無勢」の結果に終わる気がするがどうか。

その通りですね。
閑古スレにいくらしつこい誘導をかけても無駄。

668 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 12:58:17 ID:JoZBKs97
俺様登場

669 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 13:00:30 ID:VHUXSRU+
>>660
閑古スレ
1 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/16(火) 19:44:42 ID:MpoxhxM0
146 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/05/20(土) 11:15:43 ID:LPEq7fLl

当スレ
1 名前:1 ◇85KgNR48dA[] 投稿日:2006/05/16(火) 17:25:57 ID:bk+xjruy
668 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/05/20(土) 12:58:17 ID:JoZBKs97


670 :ザイニッチ:2006/05/20(土) 13:02:47 ID:hs7mk2m3
日本人みたいに
敗戦国民じゃなくて

ホント よかった w

671 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 13:06:36 ID:ITf/AaPq
>666
官僚の話だが官違いかな?

高偏差値の塊が官僚組織なんだが・・

その官僚が爛れるから日本が無法地帯になるんだよ。
アル中、パチンコ漬けの夫婦に子供が居たとして
子はまじめに勉強するだろうか?
魚のように頭が腐れば、使えないんだよ。


672 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 13:11:29 ID:nIsQREDe
>>670-671
頭腐ってるのは荒らしに構うお前らだ
今放置中なんだからすっこんでろ

673 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 13:15:51 ID:ITf/AaPq
>672
目が赤いよw

674 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 13:21:03 ID:NVcqRpLd
んじゃあ673は>1の自演だな
確定で報告でいいだろ

675 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 13:24:03 ID:3hbgZSP6
>>673
未だに日の丸・君が代=戦争の
アカ教師ですかwwwwww

676 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 13:24:33 ID:1LEVa4Z4
荒らしに構う奴も荒らしです。

677 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 13:29:49 ID:vSU6fTWR
>>663
> >>660最初のスレから居るが最初にいたヤツで反応してるヤツは既に居ないと思うぞ。
つか、正確に言うと新参者が後を絶たないワケで。

>>667
おまいは軍板他複数の板で立て続けに書き込まれる反論に対応してろクズ。
(あっ、反応しちまったw)

678 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 13:30:38 ID:WeR33jAk
荒らしに構う奴に構う奴も荒らしです。
荒らしに構う奴に構う奴に構う奴も荒らしです。
1億総荒らし時代。

679 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 13:32:54 ID:d09Dk8vP
放置で

680 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 14:11:11 ID:vSU6fTWR
一つ提案。
>>1に反論したい向きはこっち↓へ行け、と勧めるのはどうか。

【君が代】代表選手は無理して斉唱する必要ない(2)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147500178/l50

1.自分が確認した限りだが、>>1と特定できる最古のカキコは、
 以下(上記スレの前々スレ)と思われる。

 国歌を歌わないやつは代表で使うな
 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128235389/771
 (DAT落ち。にくちゃんねる等で確認されたし)

2.極東、教育、軍事、政治思想、自衛隊等、各板に貼られる
 コピペの大元は、大半が上記スレとその後継スレ上で
 創案された可能性が高い(未確認)。

3.サカ板住人も>>1に辟易してるのは確かだが、上記現行スレでも
 >>1と住人との応酬が継続している。

要するに、>>1に反論あるヤツは延焼先じゃなくて火元で闘えと。

681 :222:2006/05/20(土) 15:23:26 ID:/XiridDC
ここは 1 ◆85KgNR48dA による個人専有スレです。
個人専用のスレを持つ行為は禁止されております。
どうしても反論したい場合のみこちらでやってください

愛国心・愛郷心について総合 1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147776282/

単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに移動するように
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


682 :やまんば:2006/05/20(土) 15:46:37 ID:wxxjY9mT
>>980
>「人間がサルから進化した」? ことだけは無かったようだな。
>で、「科学」って何か解かってるのか。
>常識的な意味で良いから書いてみなさい。

結論

ハイ、間違いですね。

「常識的な意味」は上に引用しました。
それによると、
ヒト科→人間は、サル目から進化した一亜種という事だ。

どうだ、降参かな? (藁

683 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 15:48:48 ID:VHUXSRU+
>>682
誤爆ですよ。あはは

684 :663:2006/05/20(土) 15:48:52 ID:Ax+DN2po
>>677
だな。それは言えてる。

685 :やまんば:2006/05/20(土) 15:49:51 ID:wxxjY9mT
>>682
ああ、誤爆でした。
失礼スマスタ。m(_ _)m
↓↓↓
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1146564117/

686 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 15:54:10 ID:3uHe+y81
>>686
彼には降参する。しかも笑ってるよ。

687 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 15:59:09 ID:VHUXSRU+
>>685
次スレ
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1148094201/

688 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 16:24:10 ID:15MzgbA5
放置で

689 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 17:03:16 ID:z9X1iCiS
未来の日本では、女子にはモンペ着用令が通達され、たとえば
幼稚園など通学時には、小脇に竹やりを抱えることが義務となる。
これからは繊維産業が中核となり、発達する。
遊びは、おはじきや陣取り合戦、コマ回し、騎馬戦が推奨される。
冬場は文部科学省推薦の遊びとして、雪合戦が奨励される。

昼食は銀シャリに梅干ひとつの日の丸弁当である。
贅沢はいかんのだよ。
富国強兵!質実剛健!文武両道!信賞必罰!一撃必殺!一弾入魂!



690 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 17:10:16 ID:ovAQY4WR
>>689
>冬場は文部科学省推薦の遊びとして、雪合戦が奨励される。
しかし、肝心の雪が無い

691 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 17:35:47 ID:q6h8vklw
お話が脱線しているようですので、

【再度】(加筆修正)
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。
各自の新国歌、新国旗の披露は無意味。
各自の思想の披露は無意味。

(1)【愛国心A】によって戦争が起きる可能性が高いことを前提として、
(2)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(3)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論みを問題視している。

以下、議論の脱線行為は非常に迷惑ですのでおやめください。

692 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:09:07 ID:ezEihM/s
有害な、例えば「愛国無罪」のような愛国心を【愛国心A】と定義すれば
愛国心がもたらす問題の全ては【愛国心A】による、といえますね
では、有害な愛国心とそうでないものを区別できるかが問題点となるわけで

693 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 18:12:00 ID:VHUXSRU+
>>692
> 有害な、例えば「愛国無罪」のような愛国心を【愛国心A】と定義すれば

各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。
各自の新国歌、新国旗の披露は無意味。
各自の思想の披露は無意味。

> 愛国心がもたらす問題の全ては【愛国心A】による、といえますね

(1)【愛国心A】によって戦争が起きる可能性が高いことを前提として、
(2)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(3)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論みを問題視している

> では、有害な愛国心とそうでないものを区別できるかが問題点となるわけで

そんな区別は意味がないです。

694 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:12:46 ID:glORlqJs
>>689-692
放置しろやボケ
やかましい

695 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 18:13:23 ID:VHUXSRU+
>>693訂正

>>692
> 有害な、例えば「愛国無罪」のような愛国心を【愛国心A】と定義すれば

各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

> 愛国心がもたらす問題の全ては【愛国心A】による、といえますね

(2)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(3)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論みを問題視している

> では、有害な愛国心とそうでないものを区別できるかが問題点となるわけで

そんな区別は意味がないです。

696 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:13:43 ID:z9X1iCiS
国家という枠組みには、物理的な地理的・人種的側面と、精神的な
歴史・宗教/文化的側面、更にそれらに付随する統治機構としての
側面が考えられよう。
通常、愛国心の「国」は、それら全てを含有するものを指すのだろう。
しかし政府高官の説明では、統治機構を除いてのものらしい。
何かおかしい。
統治機構を除いた国家などというものは存在しないはずだ。
(物理的・精神的)塊を統括しているのが、統治機構である以上、
統治機構を除外しての国家など存在しないことは明白であり、滑稽だ。
であるから、愛国心の「国」の部分は、全てを内包しているのだ。




697 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:15:48 ID:glORlqJs
1を相手にすれば相手にするほど
ここの被害も他の板の被害も大きくなります。

一切書き込みしないように


698 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:17:58 ID:glORlqJs
>>696
お前だよお前
バカ相手して被害広げるな

699 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:22:25 ID:z9X1iCiS
697
具体的にお願いします。なにしろ2CHの新参者でして、
いきなり被害だとか、板がどうのといわれても
さっぱり見当が付きませんので。

700 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:31:51 ID:AmuxgrDj
>>699
相手にするな


701 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:32:56 ID:s33SYbU5
ここの1って奴はコピべだけで議論しません。
要するに個人か団体か不明ですが
政治思想を広げる事だけが目的で
複数の板で同内容のスレを立て続ける行為を続けてます。

つまりは宣伝とマルチポストです。

愛国心関連の議論は極東でも別スレがありそっちでやってください。
既に削除依頼もでてます。

702 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:41:29 ID:Ax+DN2po
>>699
半年ROMれ

703 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/20(土) 18:46:57 ID:v83XjGxN
>>696
統治機構には、抽象的存在としての統治機構と、
具体的存在である統治機構があるということだろう?
前者は、「日本の統治機構」ということで、それは必ず必要とされ、
それなりに尊重されてしかるべきもの。一方、後者は、徳川政権とか、
金正日政権とか、小泉政権とか、体制の転換がきちんと行われるなら
否定してもかまわないもの。そういう場合には、前者としての統治機構は無くならず、
国の安定は保たれる。

愛国心と言った場合に、前者を含めることには問題ないが、
後者を含意するようになると、民主的な政権交代に支障をきたす。

704 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 18:47:50 ID:VHUXSRU+
愛国心を持つと、忠誠心が芽生えます。
忠誠心が芽生えると、権力者官僚の指示命令の内容には
関係なく行動を取ってしまいます。
宗教と同じ、洗脳、マインドコントロールです。
権力者官僚様は、すべて判断が正しいと信じ込み、思い込んでしまうのです。


705 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:54:09 ID:z9X1iCiS
703
ご回答ありがとうございます。
しかしながら疑問もあります。
具体的存在である統治機構を含有しない国家が果たして存在するのでしょうか?
そこのところが、なにか釈然としない訳でして。


706 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 19:11:04 ID:VHUXSRU+
天皇の権威や、総理大臣の権力、そして実権を握る権力者官僚と、
この国は非常に曖昧にしていてきています。
今後もこれでいいのか。

(1)権力者官僚
権力者官僚が官僚を選任する(民意が反映されない)
(2)天皇
血縁で受け継ぐ(民意が反映されない)
(3)総理大臣
党議拘束による政党が密室選任(民意が反映されない)

707 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:12:51 ID:5aGtdrZQ
>党議拘束による政党が密室選任(民意が反映されない)

日本国憲法を読んだ事のない低能ですか?

708 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 19:15:21 ID:VHUXSRU+
>>707
> 日本国憲法を読んだ事のない低能ですか?

なるほど。
では、貴方の優秀な頭脳を確認したいので、
今後はコテハンを名乗り、過去の発言すべての責任を保有した状態で
議論に望み、論破してみろ。


709 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:17:07 ID:5aGtdrZQ
自分がアホな事を言ってしまった事は自覚してるのかw

710 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 19:23:17 ID:VHUXSRU+
現在、日本は、ナシオン主権【国民主権】ですので、
どうしても、国政は官僚にお任せといった他人任せですので、
民間日本国民は、国政への意識レベルが低く、官僚のやりたい放題ですが、
プープル主権【主権在民】に移行すれば、参政意識が芽生え、
責任感が出てくるので、当然、更なる民間日本国民のレベルアップが
期待できます。
官から民へ、行政改革、規制緩和は、正規のベクトルの流れです。

711 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:24:22 ID:6P3SuouF
こどもたちに
「日本はのび太なんだよ
昔はね、アメリカはね、ジャイアンみたいな
強くて弱いものいじめばかりする国だったんだ。
だからね、弱いものいじめをやめさせようとして
ジャイアンに立ち向かっていったんだ。
最初はがんばったんだ。でもジャイアンは強かった。
のび太は負けちゃったんだ。
でもねジャイアンは弱いものいじめをあまりしなくなったんだよ。」
と言って
http://www.youtube.com/watch?v=6wWGS5t-ajw&search=Japanese%20Navy
の動画を見せた。
そうしたら感動していた^^

http://ameblo.jp/disclo/entry-10012676356.html


712 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:24:28 ID:Xw7y1vsu
あいてしないように

713 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:27:16 ID:OF16pyVp
なるほど

714 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:28:49 ID:z9X1iCiS
710
ええ他人任せは良くないですね。
子育てを終えて感じるのですが、親として、もうちょっと教育に
関わったほうが良かったのではと、多少後悔をしております。
官は悪いことばかりするので私は嫌いですよ。

715 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:30:09 ID:Ax+DN2po
1 ◆85KgNR48dA=ID:z9X1iCiS



716 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:32:22 ID:OF16pyVp
なるほど

717 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:36:20 ID:z9X1iCiS
<715
どうかしましたかな?

718 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:38:07 ID:OF16pyVp
きにするな

719 :好衛兵:2006/05/20(土) 19:39:10 ID:L4YCtjas
>>705
う〜ん。虫さんは交代可能ならというのだから、答えとしてはNOなのではないかな?
交代してもいいけど交代する先がないと
>抽象的存在としての統治機構
もなくなる。って感じかね?

720 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/20(土) 19:47:47 ID:v83XjGxN
>>705
>具体的存在である統治機構を含有しない国家が果たして存在するのでしょうか?

それはない。
しかし、抽象的存在が必須であることは何か具体的な存在を必須としていることを意味していても、
何か具体的な存在を指して、「これが必須だ」と言ってることにはならない。なぜなら、
「具体的な存在は必須」といってるものは、実は抽象物の具現化ということであり、「この統治機構」
という真の意味での具体的存在ではないから。いわば、具体的存在という名の抽象物。
かなり言葉遊びっぽい話だから、例をあげて説明する。
「北海道で生活するのは車が必須」
ここでは、現実の存在である車が必須だと言ってして、それはトヨタ車か日産車か何か具体的なメーカー品を
必須だと言ってることには違いない。しかし、ある具体的な存在、例えばカローラを指して、「この車が必須」と
言ってるわけじゃない。カローラじゃなくても、ベンツでもシビックでもいい。
要は「車」という言葉に当てはまる集合ならどれでもかまわないということ。
カローラかベンツかシビックか、何か具体的な存在が必須だが、そのどれか一つを指して、
「これが必須」と言ってるわけじゃない。
個別の車ではなく、車とという集合を言ってるという意味で「抽象的」だという話。
そもそも、抽象的な存在など、現物として存在しようがない。
いずれにせよ、ここでは、

・「統治機構が必須である」は「何か現物に対して『これが必須』である」を意味しない。
 (カローラじゃなくてもいい)

というのが重要。何を抽象的と言い、何を具体的と言うかはどうでもいい。
しばしば、「統治機構が必須である」を否定できないことを利用して、
「我々は統治機構だ。統治機構は必須だから、我々は必須だろ?」
とやるヤツがいるが、上さえ了解できれば、それが単なる言葉遊びにすぎないことが分かる。


721 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:54:04 ID:wcexnu5Q
>715-720
暴れるな屑

722 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/20(土) 19:56:10 ID:v83XjGxN
>>719
いや、それでは「交代する先が無いのに、いかにして交代可能なんだ」って話になるじゃん。

そりゃ、政権をぶっ潰した後、一時的に無政府状態になるが、それでどいうこう言うのは、
まさに金正日政権と同じで、「オレ達を排除すれば大混乱だ!それでもいいのか!」なんて脅してるようなもの。
誰も無政府状態がいいなんて思ってないわけで、いずれ新政府を樹立するよ。

723 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 19:56:21 ID:z9X1iCiS
720様、なるほど理解が深まりました。
与党と野党のようなものですね。
ありがとうございました。

724 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2006/05/20(土) 20:02:12 ID:v83XjGxN
>>723
そうそう。
逆に言えば、ちゃんと分別して言ってる(“この統治機構”を必須だと言ってるのではない)のなら、
統治機構を必須のものとして“愛しても”たいした問題じゃないわけ。
だけど、実際、そうなってるかが問題。

725 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 20:04:12 ID:5zD+hr4O
虫も所詮荒らしだからねえ

726 :さげ彦:2006/05/20(土) 20:12:18 ID:7OVT5UhL
>632
【愛国心A】も【愛国心B】も、どっちもダメ。極端。

自分の考える愛国心から【A】【B】に突っ込みを入れると……


■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
→「犬」とは失礼だな。真面目にやってる公務員や政治家は尊敬すべき。

保守、懐古的愛国心【間違っている】
→完全に【間違っている】と決め付けるのはおかしい。守るべき所は守る。

過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
→美化はしない。歴史は客観視すべき。
しかし、国のために死んだ人々には尊敬の気持ちを持つべき。

世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
→まずは自国の平和あって、それから世界の平和を望む。自分に近い社会から守っていくのは当然じゃん。
個人・家族・近所・地域・国・世界 の順に大事。

保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
→昔のことは客観的に研究。その上で、維持すべき体制は維持。
変えるべきところは変えるべき。

つづく


727 :さげ彦:2006/05/20(土) 20:12:49 ID:7OVT5UhL

つづき

■【愛国心B】=【愛世界心】
→世界を愛するほどの広い心を持ってるやつは少ないんじゃないか?

未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
→常に国の未来を考える。その後で世界の未来を考える。

過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
→そりゃそうだろ。

国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
→国内が優先するのは当然。自分という「個人」に近い社会から優先。
個人・家族・近所・地域・国・世界 の順に大事。
世界のことまで面倒みるには、エネルギー・食料・環境問題を克服しなければね。

国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
→憲法でも国際協調は謳ってる。この点は賛成。
世界とは協調しつつ、自国の利益を優先して考える。

温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
→そりゃそうだろ。日本人は昔からそうしてると思うが。


国旗や国歌に関しては、昔からあるものだから、無くしたり変えたりする必要はないと判断する。
旗や歌が戦争の切っ掛けになるかっちゅうの。



728 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 20:23:36 ID:x5KI+dFV
ならないねぇー70か80の人に聞けばいいな

729 :■   誘導   ■:2006/05/20(土) 20:31:27 ID:2Z3F5DQz
>>726-727
現在ここは放置中です。
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


730 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 20:42:31 ID:xBACQX7S
>>1の自演が一人いるな
虫もいるけど

731 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 20:52:13 ID:VHUXSRU+
>>714
> 710
> ええ他人任せは良くないですね。
> 子育てを終えて感じるのですが、親として、もうちょっと教育に
> 関わったほうが良かったのではと、多少後悔をしております。
> 官は悪いことばかりするので私は嫌いですよ。

御賛同、まことにありがとうございますm(_"_)m

732 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 21:02:41 ID:2Z3F5DQz
現在ここは放置中です。
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50


733 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 21:41:53 ID:q6h8vklw
>>731
放置してくださいw

734 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 21:52:29 ID:q6h8vklw

結局解決方法は、スルーしかないのだ!

そいつらの組織自演にいちいち触発されるな、愚か者ども。

「論破されたと思われるのがイヤ」だって?

読んでる連中が、論破されてると思うわけねぇ〜だろ。馬鹿か?

1がそう思うのがイヤだって?

だから、馬鹿だっていってんだよ。オナニーぐらいさせてやれ。

735 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 21:55:54 ID:vzPTj29N
オナニーは隠れてするものだ。それが礼儀だな。

736 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 21:56:24 ID:q6h8vklw

俺もスルーしてないって?

これだから素人は困る。 いいか?、俺のような重度なデムパ依存症の人間も

組織の人間だと思って、無視すればいいんだよ。

おれらは、いちいちつっこみどころ残してデムパ浴してんだからいちいち、

つっかかってくるんじゃぇ!

このデムパは俺のデムパだ! 誰にも渡さねぇぞ!! ゴルァ

737 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 21:58:12 ID:2Z3F5DQz
デムパもレベル超えると公害になる

738 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 21:59:06 ID:q6h8vklw
>>735

あぁ? ウゼェよテメー

このデムパ俺のものだっていってんだろ。 頭に脳みそ入ってねぇ〜んじゃね〜かw

ちょっと、頭たたいてみろよw 空洞音してんだろw (プッ

739 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:01:58 ID:q6h8vklw
>>737

だから、住民みんなでスルーすればいいじゃねぇーか

【自治】ローカルルール改正議論スレ1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147953971/

ここみたいになw できねぇ〜んだろ。

論破できねぇ〜から、悔しくて悔しくて必死になってるんだろwww

740 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:06:41 ID:2Z3F5DQz
お前一人以外スルーしてるな

741 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 22:06:57 ID:VHUXSRU+
>>726
> ■【愛国心A】官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
> →「犬」とは失礼だな。真面目にやってる公務員や政治家は尊敬すべき。

官僚の犬だから犬と言っている。
じゃあ、党議拘束による政党政治をやめさせろ。話はそれからだ。
血税で、ぬるま湯で真面目にやってる公務員や政治家は当たり前だろ。
嫌なら止めろ。代わりはいくらでもいる。
血税を払っている民間人を尊敬しろよ。
無償、ボランティアは尊敬できる。
官僚を監視する手弁当のオンブズマンは尊敬する。


742 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:09:38 ID:q6h8vklw
>>740

はぁ? 俺は、デムパ依存症でデムパ浴してるっていってんだろ。

レスぐらい読めよ アホw

あとそれからアンカーぐらいかけや ボケ!

743 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 22:09:53 ID:VHUXSRU+
>>726
> 保守、懐古的愛国心【間違っている】
> →完全に【間違っている】と決め付けるのはおかしい。守るべき所は守る。

守るべきものは少ない。

■歴史過程におけるゴミ

君主制、間接制民主主義、政党政治、党議拘束、国境、国家、君が代、日の丸、
こういったものは、サル社会から人間社会になるまでの歴史過程におけるゴミなんです。

●過去には必要だったこと。
●現在も歴史過程だから必要。
この二点は理解しています。

しかし、やがてゴミとして捨てなければならないものなのです。
ゴミを伝統だとか、今後も必要だとか、そういった美化歪曲し、
【ゴミとして捨てなければならない】自覚、理解、ベクトルがないことに
問題ががあると思います。
保守思想ばかり並べてる人間には、将来の展望、理論が皆無。
この先どう考えてるんだ?いったい。


744 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:11:20 ID:q6h8vklw
>>741

【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論みを問題視している。

745 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:11:45 ID:q6h8vklw
>>743
【再度】
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論みを問題視している。

746 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:12:50 ID:q6h8vklw
【再度】(>>462
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論みを問題視している。

747 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:12:52 ID:2Z3F5DQz
>>744-745
周りが迷惑するから止めろ

748 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:13:09 ID:q6h8vklw
【再度】(>>426
各自の愛国心の是非は関係ない。
各自の愛国心の披露は無意味。

(1)権力者官僚が、ある特定の【愛国心A】を押し付ける行為
(2)権力者官僚が推進めている【愛国心A】の内容、意味、目論みを問題視している。

749 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:14:47 ID:HTN8TOSX
>>748
やかましい

750 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 22:15:52 ID:VHUXSRU+
■人類の歴史過程における国境の存在

現在は人類の歴史過程において、まだ「国家」が残存しておりますが、
国家間の経済格差が縮まれば、来日外国人の犯罪率は、日本在住者の
犯罪率に近づいていくと思います。
そして、お互いの国に家族や友人を持てば、疑似人質となり、
単なる国のイデオロギーだけで戦争にはならないと思いますし、
お互いの在住者の思想混在率、価値観が近づき、国境の存在の意味
がなくなる結果となります。

否定ではなく、歴史過程において、暫定的に肯定はしています。
歴史の流れから分かるとおり、国境の壁の数は、減っていく方向であり、
また、戦争回避のためにも、減らさなければならないという提案です。

「国家」がしばらく存在していることを前提に、いわゆる今後の
日本はどうあるべきかについて論じていかなければならない。

日本の国内事情は、人口の減少加速度が増し、既存インフラ等の問題解消
のために、多くの外国人を受け入れなければならないと思います。
その受け入れのため、どれだけナショナリズムを捨て、どれだけインター
ナショナルな部分を用意しておくかが重要ではないかと思います。


751 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:16:47 ID:2Z3F5DQz
現在ここは放置中です。
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50



752 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:19:12 ID:q6h8vklw
>>749

ニートのオナニーに付き合ってやってるんだよ。

引きこもり・ニート支援者なんだよ

けして、引きこもり・ニート社会復帰支援者じゃないから、勘違いしないようになw

753 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:21:03 ID:q6h8vklw


おお、始まったかw

コピペオナニー劇場w

754 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 22:32:11 ID:VHUXSRU+
>>726
> 過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
> →美化はしない。歴史は客観視すべき。
> しかし、国のために死んだ人々には尊敬の気持ちを持つべき。

小泉純一郎首相の靖国神社参拝は違憲で精神的苦痛を受けたとして、
沖縄県内の戦争遺族ら94人が首相と国に、940万円の損害賠償を求めている。
要するに、判決云々ということよりも、戦争遺族が首相の靖国神社参拝に
反対しているという事実があるというこです。
【結論】
我々も、戦争遺族も、諸外国も、すべて首相の靖国神社参拝に反対している。

いくら皇室外交を頑張っても、首相や閣僚の靖国参拝でぶち壊し。
天皇家も不憫で報われないと思いますよ。これじゃ。
小沢氏や石原氏などが、天皇を靖国参拝強要をさせようという動き
もあるぐらいです。
また戦前と同じく、天皇を悪用しようというものです。

私は最近この板に着た(WBC以降)なのですが、他板の、全く何の脈略もなく、
嫌韓右翼が落書きする行為は迷惑ですし、そればかりではなく、
2ちゃんぬる利用者以外でも、嫌韓ブームだとか、新歴史教科書問題、
靖国問題、部落在日差別問題、街宣右翼は分かると思います。
こういった問題は、愛国心教育により、ますます酷くなると思います。
間違った愛国心と国際協調は相反しており、
間違った右翼養成愛国心を早急に取りやめ、
教育を国際協調路線に変更するべきです。


755 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:34:38 ID:a82p5YRj
オナニーこきすぎ。

756 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:35:11 ID:7Iu1eB1C
ヽ      i,i  i ゙i,  ゙i,     | λ  /l:::::::::;/'<つ;;/l;;;;;;;;'),`ヾ默ミミiミミ゙ト;、,,_I」;l」ャ=',ノ::  ::..
 |        i;'i, i, ‘i,   ゙i,     λ爨lλ  ト''´ /ブ~ ;;lllll;; ~';;),''::::`爨ミi,~~;'‐┼'F'ト;".‐'"  ';ヽ
 ヽ.     ゝ i,i, . ゙i,  ゙i,  ./ 儻"゙l;i  l  |;;;;  ;;ll ll;;;‐-,;;),  \キ, 》、 ゙l, ,|::ベ,l;:::::ァ ,,,,,,,,,,,_
  ヽ     ゝ.ヾ  `i;. X.ヘ.  Y:::::;'l;i l,  .|;;;;  ;;ll ll;;  ;;;|    ヽ`::::゙l, ゙l, |::::ヘ,l, =''''''''''''''~~
    ヽ     \   ,X~.ヽ \;、 l,::;. ヾ, l,  |;;;;  ;;ll,ll;;  ;;;|    :::::::::ヽヽ, |,::::: ヽ 
.     ヽ.      \ ´ ゞ、ヽ. ヾ、ヘ;,. \.', ゙ャ;;,  'ヾll;  ;;;    ,::::::::::::.ヾi、ヾ;;::. \-=-
ヽ、   \      \  ヘヽ.\.  `ド;、  ヾ、 \;, ,,     ノ    ,ノ::::::::::::::::.ヾ;,l,ヾ;,
. | ヽ,   \     \  ヘ \\ `i,::\_, ヾ  `ヾ、;;;;;/  _,.。;_,,::l゙゙゙'''::;;;::''''''::.ヾ、 \
`1 ヽ、   \     \. \. \\ '、ヽ`ヽ、    _,,.。ャェィン'"  ...:::::::::ァ   '':::.ヽ
ヽ,\  ヽ、   \     \.ヽ, `ヾ;.、\`'主王王玩=""   _....:::::::ッ"     ウチ
_| \ヽ.  ヽ、    \       \ヘ,.  ヾ、.ヾー----    ....::::::ヌ”>>752 極東はニートの隔離所じゃねえ!!!
゙|  ヽヽ ノ| `ヽ、  \     `ヾ;;、   `ヾ:;.、
,|   ~ヾ、」     `ヽ、_. `ヽ、.     `ヾ;     ~`ー                   /|
,.\ /   l`ヽ、    `ヽ、_`ヽ、__   `ヽ、                         ノ/
こ,_\    l   `ヽ.       T‐t、_`'‐ュ,__ `ヽ、                       `(,
 ./ゝぃ、. l.              | ゝ `"'-、,王-、こ;ェ、
../   ~" l   il         |. \    ~`''''‐-ニニ>、      .:  /ヒュ、,___     __,,,,、-ー-、
/       l  /|         |   \                   .:::// ./`´ ~~ ̄^''''~~~~~~~~ ~`''´~~`)\


757 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:39:10 ID:vSU6fTWR
現在確認できる>>1最古のカキコ(これより古いのがあれば報告よろ)。

国歌を歌わないやつは代表で使うな (日本代表蹴球)
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128235389/771

同スレの経過を見れば一目瞭然だが、今現在も複数のスレで
展開されている各板住人と>>1との応酬は、すべてこのスレ上で
起きたことの再現、劣化コピーに過ぎない。

>>1に反論したいと思ったヤツはここいらを見ろ。
ttp://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1128/1128235389.html (>>771以降)
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1144/1144397414.html (>>580以降)
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1145/1145886359.html

お前が反論しようとしている内容と同じ物が恐らく見つかるはずだ。
論点逸らし、二重規範、思考停止によって、論破されたことに気づかない、
気づくことのできない相手に、これ以上エサを与えてやる必要は無い。

758 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 22:48:39 ID:a3RqhhHh
http://6119.teacup.com/charge/bbs

ワロチュッチュ

759 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 23:00:16 ID:VHUXSRU+
>>757
日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争。
http://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1145/1145886359.html
国歌を歌わないやつは代表で使うな
http://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1128/1128235389.html
ワールドカップで日の丸を振る馬鹿な日本人
http://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1144/1144397414.html


760 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 23:01:46 ID:VHUXSRU+
ワールドカップで日の丸を振る馬鹿な日本人
http://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1144/1144397414/580-999

761 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 23:02:21 ID:VHUXSRU+
>>760
404 Not found.
ファイルが見つかりません。



762 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:02:41 ID:8l/4zyt8
 靖国神社は唯の1宗教法人だろ、全く国家とは関係ない。そして日本国家がどうのこうの言っては法的に絶対にいけない。
靖国参拝は、公人としての総理大臣が行ったとしても、私人として尊敬すべき人のためであったなら、なんらおかしくない。
例え国際的にA級戦犯が祭られようとね。 自分の家の墓場に殺人鬼の墓があったとしても関係ないだろ。
靖国神社に墓はないがね。

763 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 23:04:22 ID:VHUXSRU+
>>762
要するに、判決云々ということよりも、戦争遺族が首相の靖国神社参拝に
反対しているという事実があるというこです。

764 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:06:56 ID:2Z3F5DQz
大暴れ

765 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 23:07:43 ID:VHUXSRU+
>>762
ただでさえ小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、アジア各国だけでなく、
米国ですら批判が起こっている。米下院のヘンリー・ハイド国際関係委員長は
昨年10月、「靖国神社は、太平洋戦争を生んだ軍国主義の象徴だ」と指摘し
た。国際社会の大義に逆行する日本の右傾化の歩みは、孤立を自ら招くことと
なり、国益にも損失となるだろう。将来の世代に歪曲した歴史を教えながら、
どのようにして「アジアの指導国」として国連安保理の常任理事国になると言
うのだろうか。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006033190278

日本の歴史問題、米国専門家も懸念 アジア戦略と対立 2006年04月30日
隣国と対話できない日本は、米国にとっても役に立たない。
http://www.asahi.com/politics/update/0430/003.html
しかし、朝日も右翼の顔色見てるのかなー?
私だと、
【アジア戦略で世界から孤立する日本。飼い主の米国からも見放される懸念】
とするのだが。


766 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 23:09:58 ID:VHUXSRU+
>東京裁判「知らぬ」7割、20代では9割 本社世論調査
>http://www.asahi.com/politics/update/0502/002.html
>
>(1)知らない層ほど、靖国神社へのA級戦犯合祀(ごうし)に対する抵抗感は薄く、
>首相の靖国神社参拝についても反対が少なかった。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

知識層が増えると、靖国神社へのA級戦犯合祀(ごうし)に対する抵抗感が強くなり、
首相の靖国神社参拝についても反対が増える。

>(2)一方、戦争の原因について日本人が自ら追及し、解明する努力がまだ不十分だと考える人は69%にのぼった。


767 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:13:28 ID:8l/4zyt8

 世界政府ができて加入しない国と世界戦争すんだろ?
それで、宇宙人がみつかって宇宙政府に加盟しなければ宇宙戦争になんだろ?
その様に段階的になんでも戦争になるのであれば、国家レベルの方がましだね。

768 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 23:13:57 ID:VHUXSRU+
東京裁判「知らぬ」7割、20代では9割 本社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0502/002.html

【要約】(私見)
【a】
日本人は、東京裁判を知らない者が多い。
→ 国民がバカなのではなく、官僚の都合の悪い情報は、
   教育で教えていないことが元凶。(偏向教育)

【b】
特に、首相の靖国神社参拝賛成派は、東京裁判を知らないことが起因。
→ 東京裁判すら知らないのに、賛成反対の意見意思を示す資格はない。
→ 国民が東京裁判を知れば、賛成の意見意思を示す者は激減する。
→ 偏向教育を是正し、正しい教育を行うことで、反対派が増え、
   首相は靖国参拝が出来なくなり、アジア諸国の抵抗も少なくなり、
   世界平和への第一歩となる。

【結論】
(1)官僚は、偏向教育は止めろ!国民を無能化、軍人化するな。
(2)国民は偏向教科書を鵜呑みにせず、マンガ(嫌韓流)ばかり読まず、
もっと勉強しろ!


769 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:15:19 ID:s43BJthK
つか、根本的な認識において、

悪人だから冷遇しろ、
ってのは、無理だって。
大陸じゃないんだから。

770 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:19:43 ID:J2TVA5+k
必要ないから知らないのダ
2chも必要ないから知らないヨ

771 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:25:22 ID:8l/4zyt8
 例えば、個人的に神社に哀悼の念で行ったとする。
それは哀悼の対象が、何人かの個人的な人であったり総対象であったりするのです。
 総理大臣は公人でもあり、自分の趣向を求める国民でもあります。
靖国参拝する人が靖国に祭られてる人を全て対象にしてるって根拠は何でしょうか?

772 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:26:25 ID:2Z3F5DQz
>>769-771
レスしない

773 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:27:18 ID:2Z3F5DQz
現在ここは放置中です。
特に、>>771
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

774 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:27:33 ID:glo42LvA
>歴史の流れから分かるとおり、国境の壁の数は、減っていく方向であり、

20世紀の後半、植民地の独立、更にソ連邦の崩壊などで「国境の壁の数」
は飛躍的に増えただろうがw
本当に何も知らないんだなあ。

775 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:28:09 ID:2Z3F5DQz
>>774
何度も何度も言わせるなボケ
レスするな

776 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:32:08 ID:8l/4zyt8
 
 あと人間は異質な物は異質って感じなければ、異質文化に適応できない。
それを知れば良いことであって、異質を自分の国家に取り入れる理由なんて何もない。
言語を操りたいなら、自国の伝統文化を知るしかないし、言語を理解できなければそれは
人間として馬鹿になるだけです。

777 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:34:24 ID:7xpJapK5
>>775
おまえもレスしてるやん

778 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:34:40 ID:jY1U5/G7
>>776
迷惑だからバカにレスしないで下さい
今こいつは他板にも荒らししまくってて現在放置している最中です


779 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/20(土) 23:35:07 ID:VHUXSRU+
>>726
> 世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
> →まずは自国の平和あって、それから世界の平和を望む。自分に近い社会から守っていくのは当然じゃん。

無理。
自国の平和だけで終わる。
世界の平和を望むことは不可能。

> 個人・家族・近所・地域・国・世界 の順に大事。

じゃあ、ダイレクトに愛世界心を教育すればいい。
なぜ、その中途半端な過程の愛国心が必要か。
いい加減にしろ。

> 保故回帰(私の造語)  昔のことを研究せず、美化歪曲し、
> 常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
> →昔のことは客観的に研究。その上で、維持すべき体制は維持。
> 変えるべきところは変えるべき。

その通りだが、愛国心Aは、【変えるべきところは変えるべき】という
思想が欠落している。
【変えるべきところは変えるべき】ということを教育すると、
権力者官僚にとって、非常に不都合だから、まずいわけ。


780 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:35:34 ID:88PDFgv9
さあ、愛国心だ。
これで、滅ぼされた民族も、雲散霧消した民族も、みんな復活しなきゃ。

インカ帝国、アステカ帝国、マヤ都市国家、ハワイ王国、ローマ帝国、ソグディアナ、
カルタゴ、フェニキア・・・

時空を超えてぐちゃぐちゃの大戦争。

781 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:35:36 ID:2Z3F5DQz
>>777
あんたらがしなければ、こちらもしません。

782 :■   誘導   ■:2006/05/20(土) 23:36:35 ID:2Z3F5DQz
現在ここは放置中です。
どうしても反論したい場合、
単に1を罵倒したい場合はこちらに、
あと>>1はこちらに出頭しここには書き込まないように

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争?10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1147766859/l50

783 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:37:29 ID:7xpJapK5
>>781
こっちもオンドレがせなんだら、わしもセンワイ

784 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:37:37 ID:8l/4zyt8
>>773

なんで俺を名指しするの?
上げなきゃいいと思うからほっといてくれよ。
宇宙人との会話を楽しんでるんだからさ。

785 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:38:08 ID:2Z3F5DQz
あんたら明らかに>>1に反応してるだろうが


786 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:40:25 ID:1NBb+EJ3
靖国とかキチガイが反応しそうな名前を出すなよ

787 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:40:33 ID:7xpJapK5
>>1ってなんだ?オンドレにゆーとるんじゃろが

788 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:41:08 ID:8l/4zyt8

 もー二度と上げないから宇宙人との対話を楽しませてくれよ。

789 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:41:26 ID:s43BJthK
つか、仕切ってる人も、どうかと思うぞ。
関わらなきゃいいのに。

790 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:41:43 ID:/+rFE1O0
同病者消えて。

791 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:42:51 ID:2Z3F5DQz
>>788-789

ダメ

相手は全部ワッフルでも反応するバカだぞ

792 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:44:45 ID:7xpJapK5
宇宙人と会話できるのはUFOの里、羽咋のもんだけじゃ
しらこいことゆーとんなぁ

793 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:45:09 ID:uGigP8rR
>>790
お前が消えろ

794 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:45:24 ID:BSplrwH3
      ∩―−、
     / (゚) 、_ `ヽ
    /  ( ●  (゚) |つ
    | /(入__ノ   ミ
    、 (_/    ノ   <九条唱えりゃ平和だお〜
     \___ ノ゙     戦争しなくてすむんだお〜
      /     \
    ⊂_ノ)   ノ\_つ
       (_⌒ヽ
        ヽ ヘ }
      (( ノノ `J  ))


795 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:46:27 ID:s43BJthK
嫌な奴は、去ればいいだけだし、
わざわざ居残って、頼まれたわけでも無いのに、
現場を取り仕切るってのは、まあ、趣味なのか。

796 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:46:31 ID:7xpJapK5
とろーとろくしぇーことゆーとんな
あんごしやのう

797 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:47:31 ID:/+rFE1O0
同病者のレス乞食消えろ。

798 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:47:43 ID:BONZxtCS
>>795
だって板違いで放置対象だもん
荒らしに構う奴は荒らしだし

799 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:48:06 ID:7xpJapK5
だれが仕切ってんねん おのれかわれ

800 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:48:14 ID:8l/4zyt8
>>790

同病者ってなんだ?謝れよ、お前!!!!
変わり者の思考回路を知りたくて反論してなにが悪いの?
お前は正に不敬な奴だな。二度と上げないからその辺は勘弁してくれよ。


801 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:48:19 ID:/+rFE1O0
リロードやめろ。

802 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:49:11 ID:s43BJthK
荒らしにかまう荒らしにかまうのも、
荒らしだろ。

803 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:49:27 ID:2Z3F5DQz
>>800
ニュース板なんで精神病の担当では無いですお

804 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:50:07 ID:s43BJthK
ところで、

スレ主、どこ行った?w

805 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:50:18 ID:2Z3F5DQz
>>802
それは自治範囲内。
文句あるなら自治で言え

806 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:52:01 ID:KTyQet79
よし、この調子だ3時間で埋まるぞ

807 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:52:55 ID:q26c+DTm
完全放置しろ完全放置
他にもデンパいるだろ

808 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:52:59 ID:KTyQet79
むかし、いの一番ってなかった?

809 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:54:43 ID:dqmOfGlD
ID:s43BJthK

こいつか


810 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:55:54 ID:KTyQet79
わたなべジュースっていったい?

811 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:57:34 ID:2Z3F5DQz
みそだっけ>いの一番

812 :日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 23:57:45 ID:8l/4zyt8

 お前らってマジでつまんねーんだよ。凝り固まってる。
俺は保守派だが、議論する事で自分を確認出来るって事もあんだよ。
この板はニュースに相応しくない、政治思想の一部の板になるべきかなって思います。

813 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:00:50 ID:2Z3F5DQz
議論になってない、議論にならない、議論以外の宣伝目的のために
板が利用されている場合は追放対象にもなる。
議論したければもうちょっとマシな奴とやれ

814 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:02:30 ID:6nGQWJXm
実社会で周囲の人と議論するといいな、特別の事情がない限り

815 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:02:32 ID:7XbM1Xwv
>>800
> >>790
> 同病者ってなんだ?謝れよ、お前!!!!
> 変わり者の思考回路を知りたくて反論してなにが悪いの?
> お前は正に不敬な奴だな。二度と上げないからその辺は勘弁してくれよ。

あのさ、最近来たばっかりだから知らないんだろうけど、>>1はここ以外にも
極東板で2つ、政治思想と軍板で2つ、自衛隊、教育・先生、日本代表蹴球で
各1つづつのスレに関わってる。
変わり者の思考回路を知りたきゃ、ここらのスレとそれらの各前スレを覗けば
十分把握できるから、余計なカキコはしないでくれ。

お前さんによる>>1への批判、反論に似たり寄ったりのカキコが、過去スレか
他スレのどっかに恐らく埋もれてるはず。
お前さんのしてることは単に不毛で非効率的ってだけじゃなく、>>1を構うことで
2ちゃんの広範囲に「公害」を伝播させる手助けになってるんだよ。

816 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:02:51 ID:8l/4zyt8
 つーかコイツは何者って探れるのも駄目なのかよ!!!!

817 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:03:40 ID:k8vya0B7
でも、そりゃ賭けだろう。

例えば、いまこの板で、
従軍慰安婦だの何だの喚いたって、
むしろ逆に、叩かれるのがオチだわな。

818 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:03:53 ID:UXNPprlF
>>816
既にやっている。
ぎりぎり板違いでない政治思想で仕掛けろ

819 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:04:54 ID:6nGQWJXm
構って遣ればそれだけ早く飽きるよ。
構わなくても姿を変えて関係してくるよ。

820 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:07:08 ID:UXNPprlF
>>819
>構って遣ればそれだけ早く飽きるよ

そうやって10までいままで暴れてるんです

821 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:08:27 ID:WU4j/6nn
もう1年付き合うつもりでじっくり遣れ
止まなかった雨はないし、みんなの願いはいつか通じるものだ。

822 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:09:59 ID:+tyrdkl6
結局コピペを張って宣伝するのが楽しいようで
結局飽きる事は無いんです。

それに姿を変えてもすぐにバレます。

823 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:10:23 ID:GA1set7g
>>815

 自由な掲示板の筈が・・・・
倫理的的側面を言うのですか?
まーいいか。
この板は常識的板だからな。
 他板では余りに煽りがすごすぎる所もあるしな。
議論さえ無視して馬鹿扱いする所もあるしね。
いしやくなんて余りにも酷すぎる。

824 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:13:30 ID:UXNPprlF
>>823
Freedom is not freeって奴です。
知らない?

825 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:16:41 ID:7XbM1Xwv
>>816
つかお前何そんな必死になってんだよw
ほら、過去スレのログ拾えるだけ拾ってきたから、勝手にプロファイルでも
何でもやらかして、結果が解ったら報告しに来な。
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1144/1144397414.html
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1146/1146187315.html
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1146/1146364640.html
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1146/1146364640.html
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1146/1146555597.html
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1146/1146971550.html
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1147/1147222674.html
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1147/1147222674.html
ttp://makimo.to/2ch/tmp6_asia/1147/1147535221.html

>>823
>自由な掲示板の筈が・・・・
>倫理的的側面を言うのですか?

は? 倫理的側面になんてあたしあ触れた覚えはありませんが。
純粋に功利性の面から>>1に構うの、イクナイ!と述べたに過ぎませんよ。
それと、自由つーのはルールの遵守と表裏一体のものと考えますが。
ルール破り常習者を気持ちよがらせる人が非難されるのは当然でしょと。

826 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:17:05 ID:WU4j/6nn
わたしの分析に拠るとかなり精神的にマイッテいるように感じる
こうやって噂話が目の当たりに知らされる。
これだけでも食欲、性欲に障害がでるのが人間というものだ。
コッチからあっちにコピペしたりスレたてしたりする操作
そしてヘリクツは子供の特権で面白いものだ。しかし人は変わる
ある日何かのきっかけで急に変わる安心してください。

827 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:24:57 ID:GA1set7g
 このスレで1を初めて知りましたが、もー相手を探るのを辞めます。
皆がドキュソ、かまって君と言ってるのだしね。
もーやめます。でもなんか世界政府って気になんだよね。
ならば思想板でやればいいのですよね。

828 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:26:58 ID:UXNPprlF
自由の精神を出来るだけ守る掲示板の自治を行う際の、
その精神を守るためにも
例えば政党や1個人が主義主張「だけ」を叫び続けるような、
宣伝や売名に掲示板を使われるわけにはいかんとです。

あきらかに>>1はおかしい、ホストを晒す行為すらロクに出来ない
という事は、何か背後にいる可能性も高い訳で。
計画的な組織売名の可能性もあるんだよ。

>>826
>ある日何かのきっかけで急に変わる安心してください。

いつ変わるかの保障も出来ないようなそんな約束はとても受けられんさね。


829 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:27:56 ID:GA1set7g
 私はここの●ロって言われる人達は本当にいい人達だって思います。
何故なら思想の誘導もなかったですし。知りたいことに答えてくれた優しい人達です。

830 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:34:05 ID:7XbM1Xwv
>>827
> ならば思想板でやればいいのですよね。

政治思想板では>>1の立てたスレが2つ並列して進行中。
どっち見ても大した内容の差は無いし、極東、軍事、自衛隊、政治思想、
教育・先生、日本代表蹴球、ネットwatchのどれかに反論がつくと、
各板を巡回してその再反論をコピペしまくっている。
>>1の頭に「板の違い」という概念は無いのですよ。

831 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:36:41 ID:GA1set7g
 1ってなんらかの宗教家か現実に眼をそらす妄想家なんでしょうね。

832 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 00:42:14 ID:RItcfy8S
個人の主張をただコピペってるだけだから
本来なら主義主張板かなんでもあり板じゃないとダメなんよ。
そうでないと個人専有。

833 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 01:18:37 ID:HaPmUwyS
> ■【愛国心B】=【愛世界心】
> →世界を愛するほどの広い心を持ってるやつは少ないんじゃないか?

日本が広いか狭いか、世界が広いか狭いか、各自主観があるだろう。
そしてそもそも【広い心】とは、空間の広さとは関係ない。

> 未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
> →常に国の未来を考える。その後で世界の未来を考える。

わざわざ後回しで世界の未来を考える必要はないし、
常に国【だけ】の未来を考えることに終始する危険性がある。

> 過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
> →そりゃそうだろ。

そう、これが【愛国心B】=【愛世界心】
そうできないのが、愛国心A

> 国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。
> →国内が優先するのは当然。自分という「個人」に近い社会から優先。
> 個人・家族・近所・地域・国・世界 の順に大事。

同時に考えることも可能。
交通やネットが発達した今の時代、遠い近いは関係ない。
他国の混血、国際化は進んでいる。


834 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 01:19:36 ID:HaPmUwyS
>>727
>>833

835 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 01:33:20 ID:UXNPprlF
はい放置

836 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 01:34:56 ID:HaPmUwyS
>>727
> 世界のことまで面倒みるには、エネルギー・食料・環境問題を克服しなければね。

だからこそ、国際協調、世界平和【愛世界心】が必要。

> 国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
> →憲法でも国際協調は謳ってる。この点は賛成。

【愛国心B】=【愛世界心】に対する御賛同ありがとうございますm(_"_)m
しかし教育で愛国心Aを押し付ける行為は、憲法に逆行する行為。

> 世界とは協調しつつ、自国の利益を優先して考える。

同時に考えることも可能。
自国の利益だけを優先させると、結局は自国の利益にもならなくなる。
【愛国心B】=【愛世界心】こそが、回りまわって、
自国の利益にも繋がる。

> 温故知新  昔のことを研究して、取捨選択し、
> そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
> →そりゃそうだろ。日本人は昔からそうしてると思うが。

【愛国心B】=【愛世界心】に対する御賛同ありがとうございますm(_"_)m
しかし愛国心Aと温故知新とは相反するもの。


837 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 01:39:49 ID:UXNPprlF
そしてまたどこかで
全く同じコピペが張られてるのです。

放置で

838 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 01:41:22 ID:HaPmUwyS
>>727
> 国旗や国歌に関しては、昔からあるものだから、無くしたり変えたりする必要はないと判断する。

■民意で君が代が存在してきたのではない理由

●以前から君が代の元となる詞は存在していたが、数種類あった君が代を限定し、
国家官僚主導により、歌として、
1881年(明治21年)文部省が編集した「小学校唱歌初編」
で強引に普及したのであり、民意によるものではない。
●そしてさらに、戦時中に普及させたのは、天皇の権威を利用する権力者官僚組織。
●流行歌のように自然発生的に、君が代が世に普及したのではありません。
●君が代は、複数のエントリーから勝ち抜き、生き残ったものでもありません。
●普及させた後の既成事実を積み上げたのが認知、知名度です。
●加担しているのが、NHKであり、国際儀式の場なのです。
当然、新国歌が出来れば、認知されることでしょう。
君が代は、今後も不変的なものではないのです。
●数千万人の国民をの意見、「もっと時間をかけて議論すべきだ」
という意見を無視し、法制化。
●「もっと時間をかけて議論すべきだ」という意見は、
君が代よりも、もっといい曲があれば、それもエントリーとして
考えるとも取れる。
●法制化にあたり、民間人への募集等により、広く呼びかけ、
複数のエントリーの中から選ばれた形跡はない。
●気に入って歌っているのではなく、存在しているから歌っているという意見が多い。

■結論
●流行歌のように自然発生的に、君が代が世に普及したのではありません。
●国家官僚主導により、歌として、強引に普及した


839 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 01:49:58 ID:HaPmUwyS
>>727
> 旗や歌が戦争の切っ掛けになるかっちゅうの。

●国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代であり、
●国民を軍人にしたあとに、部隊の士気高揚に利用されたのが、
軍艦マーチなのです。

同じ統制戦争グッズでも、その目的、利用方法が違います。
なぜ、国民を軍人にする装置が、日の丸、君が代なのか。
それは、君が代が【天皇のお国のため命を捧げます】
という意味があるから、
あるいは、そういった意味に使いやすい歌詞だからです。

ですから、戦争が起こる前に、今、
【君が代よりも、統制戦争グッズにされにくい】国歌が必要であります。


840 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 02:02:11 ID:UXNPprlF
見ている方へ

この1 ◆85KgNR48dA は、他板への荒らし行為等もある関係上
極東板では現在削除依頼を要請中で住人の皆様には放置をお願いしております。
同種の内容のレスがコピペになり他板にも同じように張られております。

ですので新参の方等も、このスレにはレスをしないようお願い致します。
詳しい経緯等は自治等でお聞き下さい。


841 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 02:15:59 ID:BQUmKpeG
>>839
君が代にそこまでの意味はないと思うが。
まあ、天皇とか、あるいは、その他の君主を賛美する歌であるから、国民主権の現在の体制ではふさわしくない。

それに、侵略された方からすれば、日の丸・君が代は侵略のシンボルに見えるのは避けられないから、
変えた方がいい。

842 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 02:20:27 ID:UXNPprlF
>>840に追加

>>1は相手してもらえないと
自演も行う可能性がかなりありますので注意して下さい

843 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 02:21:34 ID:BQUmKpeG
841の続き

国旗・国歌も変えた上で、憲法改正案も自衛軍ではなく自衛隊を明記するというだけで、
自然権としての自衛は当然としても、国家間の戦争、また、軍事同盟という国家間の関係は、
国際関係として採らないで、国連の決定や、国際法、国際司法を尊重するということを明記するなら、
必ずしも愛国心に反対はしない。

愛国心について語るとき、その「国」がどういうものかによって、全然違います。

844 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 02:22:31 ID:2jSoZjf7
1 ◆85KgNR48dA =>>841

845 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 02:22:38 ID:Z2gZTsnv
低能ニート引きこもり

これしか言えないのが今のサヨク

本当の問題点を掘り出して、国のために邁進したのがまともな頃の社会党をはじめとした左翼

日本には有能な左翼はいなくなった

846 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 02:28:00 ID:UXNPprlF
見ている方へ (再報告)

この1 ◆85KgNR48dA は、政治思想板などの他板への荒らし行為等もある関係上
極東板では現在削除依頼を要請中で、住人の皆様には放置をお願いしております。
同種の内容のレスがコピペになり他板にも同じように張られております。

ですので新参の方等も、このスレにはレスをしないようお願い致します。

また、1 ◆85KgNR48dAが別IDで自演を行う可能性もありますので注意して下さい。
それもまた他の人の優秀な意見と称してコピペ爆撃に使われる可能性があるものです。

詳しい経緯等は自治等でお聞き下さい。


847 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 07:05:30 ID:HaPmUwyS
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848 :興亜一心:2006/05/21(日) 08:25:44 ID:pACySiPE
>>841
日本は今でも「帝國」ですがなにか?それとも「民が世」にするかい?
それとも「支那が世」?

どっちかというと「星条旗」の方が侵略のシンボルだと思われ・・・
「日の丸」はアジアの人々の目には「救世軍」のシンボルと映った。

849 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 09:43:55 ID:HaPmUwyS
自分を愛し、他人を愛すことができないのが愛国心A

850 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 10:04:50 ID:7XbM1Xwv
こないだ地下鉄の駅構内に「宇宙刑事魂」ってゲームの
ポスターが貼ってあってさ、それ見てふと思ったわけよ。

「宇宙刑事ギャバン」「シャリバン」「シャイダー」ってあるけど、
アレって要するに、単独で辺境に配属させられたわけだから、
「宇宙刑事」つーよりむしろ「宇宙駐在」なんじゃね?
(より正確に言うと「地球駐在ギャバン」か)

そんで毎回毎回犯罪組織と戦って勝利してるけど、アレ実は
宇宙レベルで見ると夫婦喧嘩の仲裁とか、鶏泥棒の捜査とか、
そういうショボい事件なんじゃね?

だけど、田舎者(地球人)に「ちょっと駐在さん」とか呼ばれるのが
イヤで「駐在って言うな!オレは刑事だ!」とか言ってんじゃね?

851 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 10:05:53 ID:jaSpxsLR
まぁ、よく言うけどな自分や家族を愛せない者は他人も愛せないってね。
1さんの場合どうですか?

852 :■■■■■  開  始  ■■■■■:2006/05/21(日) 10:06:37 ID:ix1250U0
(アナウンス調で)

みなさまぁ〜。本日は、当スレにお越しいただきぃ〜
まことにぃ〜 ありがとうごいますぅ〜。

ただいまよりぃ〜、1 ◆85KgNR48dAによるぅ〜
独善漫談をぉ〜、開始いたします。

みなさま、独善漫談中は「ご静聴」をお願いいたしますぅ。
また、舞台にお捻りや餌をぉ〜 投げ込まないようお願いいたしますぅ〜。

なお〜、独善漫談は、休憩なしでぇ〜本日22:00まで行われる予定でございます。

853 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/21(日) 10:07:03 ID:ix1250U0
まず初めに・・・
 私の思想は、万人に崇拝されてしかるべき思想であることを
認識していただきたい。
 なぜならば、我が思想は世界中の戦争をやめさせることが可能であり、
我が思想が世界に受け入れられれば戦争が起きること自体が
なくなるからである。
 しかし、我が思想によって世界は平和な統一をはたしてしまうため、
中には私に取って代わり世界を牛耳ろうとしている輩がいることは
懸念しなければならない。現に、我がスレと我が板から私を排除し
取って代わろうとする極悪なる反動勢力がいる。

854 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/21(日) 10:07:30 ID:ix1250U0
 このような、極悪なる反動勢力は淘汰しなければならない。
彼らは、人道や自由、平等、人権などの甘言を使い
我が板、我がスレにいる我が思想の同調者でたる
諸君らを惑わし、勢力を拡大しようとしている。

 繰り返す、悪は淘汰しなければならない。

 これは、戦争ではない!。
これは、我が人類の自浄作用なのである。

855 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/21(日) 10:08:53 ID:ix1250U0
755 名前:元スレ1 ◆85KgNR48dA [] 投稿日:2006/05/21(日) 09:46:28 ID:uWbd7y4m
自分を愛し、他人を愛すことができないのが愛国心A

>>755 に突っ込みが浮かんだ人はいるだろうか?
否!。いるはずはない。なぜならば、我が思想は、
世界に受け入れられてしかるべき思想だからである。
 我が言葉に突っ込みが浮かんだ人は、極悪なる
反動勢力の甘言にいまだ惑わされている証拠である。
このような、輩を見つけた場合、我が同調者達は
実力を持って、浄化してあげなければならない!

 これは、弾圧ではない!

これも、自浄作用なのだ。我が思想に反動する
極悪なるものは思想の段階で淘汰しなければならない!

856 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 10:09:10 ID:ix1250U0
みな、我が言葉を拝聴せよ、そして、疑ってはならない。
 疑いは、我が思想の極悪なる反動勢力に
つけいる隙を与えてしまうからだ。己が身に悪を受け入れる必要はない。
毅然として、悪に立ち向かわなければならない!

 我が思想は、人類の根源的思想であり、
我が思想に反動すると言うことは、
もはや人類滅亡を企てる人類の敵なのである。
人類の敵は、人類ではない! 敵は
人の形をした猿だ!。害ある動物は徹底的に排除せよ!

857 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 10:10:07 ID:jaSpxsLR
やっぱりサルかサルから進化したのか?

858 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 10:14:47 ID:jaSpxsLR
自分や自分の家族を愛すことのできない者は他人をせないと言いますが
1さんの場合そうですか?

859 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 10:20:03 ID:HaPmUwyS
> 愛国心がないと戦争になった時戦うことができない。

大正解。
日本人全員を軍人にする目的がある権力鞘官僚の目論見。
愛国心Aは、権力鞘官僚の暴走を阻止することを出来なくなるする装置、
洗脳、マインドコントロール。

愛国心を持てとか言う人は、100%右翼。
俺様はアンチ右翼アンチ左翼。
愛国心を重んじるのが中国などの共産主義国。

共産主義は官僚独裁主義。

右翼=左翼


860 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 10:21:20 ID:HaPmUwyS
>>859訂正

> 愛国心がないと戦争になった時戦うことができない。

大正解。
愛国心A強要は、日本人全員を軍人にする目的がある権力鞘官僚の目論見。
愛国心Aは、権力鞘官僚の暴走を阻止することを出来なくする装置、
洗脳、マインドコントロール。

愛国心を持てとか言う人は、100%右翼。
俺様はアンチ右翼アンチ左翼。
愛国心を重んじるのが中国などの共産主義国。

共産主義は官僚独裁主義。

右翼=左翼


861 :1 ◇85KgNR48dA:2006/05/21(日) 10:23:19 ID:ix1250U0
>>857-858

愚か者! アナウンスを聞いていなかったか!
静かに拝聴せよ!

ましてや、我が言葉に反動するとはなんたることか!
淘汰されたくなければ、我が思想=人類の根源的思想に同調せよ!
反動勢力の甘言に惑わされてはならない!

862 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 10:26:49 ID:jaSpxsLR
閣下 すびばせん お許しをぅ

863 :1 ◇85KgNR48dA :2006/05/21(日) 10:38:01 ID:ix1250U0
うむ、許してやろう。
君は、まだ極悪なる反動勢力の甘言に惑わされているだけだ。


他のみなもよく聞け!
こやつと同様に、我が人類の根源的思想に疑いを持った者はいるであろう。
だがそれは、いまだ人類に害を及ぼす極悪なる反動勢力の甘言に
惑わされている証拠である。

ましてやこのスレの中には、虎視眈々と我が思想の同調者達を騙し、
私利私欲ため使い捨て兵として人類を騙そうとしているものが
紛れ込んでいる。

彼ら、・・・いや、猿の、犬の甘言に惑わされてはならない!

864 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 10:58:27 ID:3PSNHNNY
NHKを見よ 正座して100円ショップの国旗の小旗をもって 梅干を食いながら

865 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 11:05:25 ID:3p1fXFKx
日本の愛国青年達の勇姿に敬礼!

http://hw001.gate01.com/dec2750/img/0812/08.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010009.jpg
ttp://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
ttp://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
ttp://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812141148.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812150101.jpg
ttp://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812183315.jpg


866 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 11:24:03 ID:csKDWpXe
あれ?・・・統一教会の・・・坂田さん? かな?

867 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 13:09:23 ID:7XbM1Xwv
■独善への嘆き・妄想平和共同体哀歌(草案)(>>536改変)
(1)
>>1はコピペを繰り返してきた。
愛世界心で平和を守るためと勘違いして
血迷って今も貼りまくっている。
そして萎えていく人がいる。
批判もスルーされ続けている。
>>1のエゴのために。
(2)
>>1には、言葉が無い知恵もない。
自分のための虚栄、自我を守るため、
必死になって、偏見がてんこ盛り、
他人の意見、知恵を無視、相手の存在、
考えを踏み躙り、罵り合って先は見えない。
お花畑、飛び交うデムパ。元気なのは>>1だけ。
この理念が脳内渦巻き、
2ちゃんに巣食う>>1が暴走することを嘆く。

※通常は、誰も歌わない。

868 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 13:11:26 ID:7XbM1Xwv
■独善への嘆き・妄想平和共同体哀歌(草案)作成の意義、解説

ドキュメンタリー性重視のため、(1)暗→(2)激暗としています。
しかし、暗→回線切って首吊って氏ねにというご意見もあります。
通常は、「ハレ晴レユカイ」だけを明るい感じで歌うようにすれば
いいのでは?と思っています。
エンディング仕様のショートバージョンです。

【必死になって、偏見がてんこ盛り、他人の意見、知恵を無視、】
の部分に限らず詞全体が、私改変者としてもうどうでもいいんですが、
「他人の意見、知恵を無視」の部分以外にも抵抗を感じる>>1が多い場合、
断固として無視し続けたいと思っています。
その場合、該当部分を、より過激な表現による代替案も考えたいと思いますので、
ご意見ご提案をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

869 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 13:44:42 ID:UXNPprlF
見ている方へ (再報告)

この1 ◆85KgNR48dA は、政治思想板などの他板への荒らし行為等もある関係上
極東板では現在削除依頼を要請中で、住人の皆様には放置をお願いしております。
同種の内容のレスがコピペになり他板にも同じように張られております。

ですので新参の方等も、このスレにはレスをしないようお願い致します。

また、1 ◆85KgNR48dAが別IDで自演を行う可能性もありますので注意して下さい。
それもまた他の人の優秀な意見と称してコピペ爆撃に使われる可能性があるものです。

詳しい経緯等は自治等でお聞き下さい。


870 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/21(日) 14:22:02 ID:csKDWpXe
だいぶ、沈静化してきましたな。

871 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 17:16:50 ID:/THNSpNf
愛国者ってのはあれか?
都合の悪い事は左翼とか団塊とか日教組とかのせいにして
評論してふんぞり返ってりゃいいのか?

安保だの理想郷だの喚き散らしてる馬鹿どもを尻目に中卒高卒の頃から
所得税と年金を納め続け、日本のインフラと国民所得の飛躍的向上に勤め、
日本のGNPが世界第2位になった頃、団塊の世代は過労死する程に猛烈に働き、
戦中派のお偉い様の理不尽と自分の事しか考えないバブル世代に挟まれ、
必死で会社の業績向上の為身を粉にし、部下の失敗にも自分が頭を下げ続け、
ガキどもの反抗心から生じた「団塊=悪」のレッテルを張られ、
マスコミ総動員のマイナーキャンペーンにも腐らず、
家の外に出ればオヤジ狩りや痴漢冤罪の危険を避けて通り、
家の為会社のために尽くしても若者や家の嫁とガキ共に臭いだの汚いだの罵られ、
おまけに2007年問題が浮上したら「お前らは国家のお荷物」とゴミ扱い。
妻は熟年離婚と喚き、ガキどもは当然のようにパラサイトし、ニートの身分に居座る。
同居の母は働いた事も無い癖に年金で毎日デパート通い。


愛国者の皆さん、昭和20年代に生まれた人間は全てゴミですか?
あなた方には基本的に他社に対する感謝の念と尊敬の念が欠如している。
悪い事は全て他人のせい、自分はその被害者だと言い張って何もせず開き直る。

おまえら本当に何なんだよ。どこの何様だよ。
「団塊は左翼」とかほざいてるやつは大統領にでもなったつもりか?

872 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 17:28:34 ID:HaPmUwyS
■平和への誓い・新日本国国歌(草案) 作詞作曲:1 ◆85KgNR48dA
(1)
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。
(2)
人類には、言葉があり知恵がある。
お互いのための住処、地球を守るため、
勇気を出して、他人への偏見を捨て、、
自国の懐古、愛国心を捨て、お互いの存在、
考えを尊重し、助け合って仲良く暮らそう。
青い海、緑の自然。元気な動物たち。
この理念を世界に先駆け、
日本に住む我々が実行することを誓う。

※通常は、(2)番だけを歌う。

■大日本帝国「君が代」の歌詞と意味

君が代は 千代に八千代に 細石の 巌となりて こけのむすまで
きみがよは ちよにやちよに さざれいしの いはほとなりて こけのむすまで
天皇(の治める世の中)は 千代に八千代に(永遠に)続く。
それは小さな石が 大きな岩になり、こけがむすほど末永く。

憲法の規定や国際条約(例えば子どもの人権条約)は法律や職務命令に優先する。」 加島さんに続き、岡村達雄さん(関西大学教授)
学習指導要領ではこの場を利用して『愛国心と天皇に対する敬愛の念を涵養する』と明白に語られている。
職務命令に黙って従い、立って「君が代」を歌うことは、子どもたちに「命令には考えずに服従せよ」「天皇と国のために命を投げ出せ」と教えることを意味します。


873 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 17:30:22 ID:HaPmUwyS
>>872の■平和への誓い・新日本国国歌(草案)作成の意義、解説

ストーリーのため、(1)暗→(2)明としています。
しかし、明→暗にというご意見もあります。
通常は、後半(2)だけを明るい感じで歌うようにすれば
いいのでは?と思っています。
後半だけのショートバージョンです。

【勇気を出して、他人への偏見を捨て、自国の懐古、愛国心を捨て、】
の部分が曲全体の中で、私作者として一番こだわりの部分なんですが、
「自国の懐古、愛国心を捨て」の部分に抵抗を感じるが多い場合、
見直しをしたいと思っています。
その場合、該当部分を、他の言葉による代替案も考えたいと思いますので、
ご意見ご提案をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

自他国とも大半は、自他国の国旗国歌の由来や意味など、
いちいち考えていないことは事実であり、だから各国とも、なかなか変えられ
ない由縁ですが、日本が諸外国に対する模範となるような国歌に変えたという
事実を全世界に配信することにより、その無関心を関心に変換させ、よい起爆
剤になればと思っております。

諸外国にも問題だと思われる国歌を持っている国がたくさんあります。
まずは、君が代よりも民意を反映した世界平和にも有用で諸外国に対する模範
となるような国歌を持つことによりアピールする方が、諸外国に国歌を改正さ
せるよりも何百倍もの価値、実行力、影響力があると思います。
それが、世界史に残る日本の誇る文化になると思います。

例え、諸外国の国歌に異議を示すにも、手ぶらで行くわけにはいかないでしょう。
(実際に行動を取ることではありません。例え話です。)
ですから、諸国に対する模範となるような国歌が有用なのです。
君が代ではその模範にはならず、【お前とこを先に見直せコラ】となるわけです。


874 :重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/21(日) 17:43:37 ID:yIMzxxXj
1 ◆85KgNR48dA って、
叩かれたくてこんなにスレ立ててるのかなあ〜
M間違いなし、と、

875 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 18:13:24 ID:aLOZfQIY
>>833

わざわざ後回しで世界の未来を考える必要はないし、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
常に国【だけ】の未来を考えることに終始する危険性がある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


同時に考えることも可能。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

どっちなんですかw
分かりません!w



876 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 18:41:50 ID:HaPmUwyS
>>875
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。

877 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 18:43:20 ID:CebXUA+0
>>1とまともに議論することは不可能です。

1.尊皇派は右翼のレッテル張りにより>>1の脳内フィルターでシャットアウト。

2.中道派は官僚に洗脳されているので助けねばという思想により、洗脳を図ります。

3.右派の反論は全て>>1の都合がいいように受けとり挙げ足をとります。

4.反論できなくなると間違っていると決めつけの下、前のレスをコピペしたり無視して持論をぶちまけます。

5.何より痛長(>>1◆以下略のこと)は人類は全て自分の意見に賛同すると強烈に思い込んでいます。(私的には、これこそ洗脳の領域かと小一時間、問…)

よって版長のスレは、痛長の基地害ぶりを堪能するスレと断定します

878 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 18:44:42 ID:HaPmUwyS
>>874
> 1 ◆85KgNR48dA って、
> 叩かれたくてこんなにスレ立ててるのかなあ〜

まあ、いろいろ考えられるのでは?

ネタ投下。
右翼挑発行為。
世直し。
■板名変更案
現状に合わせて、アジア在日蔑視板、右翼巣窟板を提案。

879 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 18:49:53 ID:mKPY3+x2
じゃあまず
>>1の全財産で貧しい子供達を救えるだけ救おう!
日本なら金がなくても飢え死にする事はないよ(^_-)⌒☆
ホームレスですら好き嫌い言ったり動物飼える国だし
言い出した以上は率先して行動しないとな>>1!!
そんな崇高な目的があるなら2chなんてやってる場合じゃないぞ
それが嫌なら本でも出したらどうだ?俺は買わんがWW

880 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 18:52:08 ID:0uLVlqzY
>>876
「世界」等という曖昧な基準では政策は決定できない。
そもそも「世界の意思」なんて存在しない。
現状の「世界」とは個々にばらばらの意思を持つ国家の統一されない集合体であり、
単数としての「世界」は無い。無い物は優先できない。
つまり君が主張するような「平和共同体」のような物が実現して初めて、「世界を優先する」という行為が成立する。

881 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:08:18 ID:HaPmUwyS
> ↑まんま中国じゃん。

日本もそうです。

>あ、だから「通常は、(2)番だけを歌う」のか(笑

短くするためだけです。

> >日本に住む我々
> 「愛国心」を否定するくせに、思いっきり日本という「国家」にこだわってるな。

こだわりはないが、一応、国歌ですので・・・

> なるほど「日本の愛国心」だけがダメで中国や韓国の愛国心はOKだからか。

いえいえ、全世界で愛国心をどれだけ無くしていくかが、
平和へのキーワードです。

> 単に中国や朝鮮が攻め込んで来易い環境整備を企ててるだけ
> なのがミエミエなんだが。

意味不明。

882 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 19:11:16 ID:IJvXoljA
1000

883 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:12:17 ID:HaPmUwyS
> >騙されて今も戦っている人がいる。
> >そして殺されている人もいる。
> 日本の誰ですか?中国にはいっぱいいますね。チベットとかには特にたくさん。

そうそう、それは全世界のことを示しています。

> >いえいえ、全世界で愛国心をどれだけ無くしていくかが、
> >平和へのキーワードです。
> 中国・韓国の愛国心には無批判な貴方がよくおっしゃる(笑

無批判ではないですよ。
しかし、ここにはアジア諸国の方がいないようなので、
わざわざ書く必要はないでしょう。

> 中国・韓国の権力者にとっては日本人による日本国への愛国心ほど邪魔なものは
> ないでしょうからね。

しかし、アジア諸国の愛国心に、愛国心で対抗する必要はありません。
わざわざ挑発する必要もありません。

> 貴方みたいな日本人は彼らにとっては実に好都合な存在でしょうね。

彼らも無駄な戦争をしなくてすもので、好都合だと思います。

884 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 19:15:05 ID:mKPY3+x2
>>882
いや、はえぇし

885 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 19:20:38 ID:UXNPprlF
>>879-880

言うまでもないですが
相手にしないように

886 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:23:36 ID:HaPmUwyS
> >そうそう、それは全世界のことを示しています。
> ごまかさないでね。日本にはそういう人がいるんですか?

日本も戦争を繰り返してきた。ということ。
【再度】
人類は戦争を繰り返してきた。
権力者に自国を守るためと扇動され、
騙されて今も戦っている人がいる。
そして殺されている人もいる。
自然も破壊され続けている。
権力者のエゴのために。

> >しかし、ここにはアジア諸国の方がいないようなので
> さあ、このスレに誰がいて誰がいないかで言うことが変わるんじゃ、その程度ですかね。

変わるんじゃなくて、わざわざ発言する必要はないということ。
噂話してどうする?

> それに「ここにはアジア諸国の方がいないようなので」は貴方のただの希望的推測、言い訳ですね。
> つまるところは中韓の愛国心は批判したくないだけでしょう?

アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があります。
しかし、アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしています。
日本にも、アジア諸国にも、いい人悪い人が混在しています。

887 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 19:24:29 ID:0uLVlqzY
そりゃ無血でGDP世界二位の技術大国を我が物にできるのは好都合だろうよw

888 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 19:29:43 ID:UXNPprlF
>>887
見ている方へ (再報告)

この1 ◆85KgNR48dA は、政治思想板などの他板への荒らし行為等もある関係上
極東板では現在削除依頼を要請中で、住人の皆様には放置をお願いしております。
同種の内容のレスがコピペになり他板にも同じように張られております。

ですので新参の方等も、このスレにはレスをしないようお願い致します。

また、1 ◆85KgNR48dAが別IDで自演を行う可能性もありますので注意して下さい。
それもまた他の人の優秀な意見と称してコピペ爆撃に使われる可能性があるものです。

詳しい経緯等は自治等でお聞き下さい。


889 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 19:32:41 ID:mKPY3+x2
>>888
大丈夫、今日中に1000逝くから

890 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 19:37:34 ID:HaPmUwyS
> >アジア諸国の愛国心に、愛国心で対抗する必要はありません。
> 中韓の愛国教育はそのままに、日本だけが愛国心を捨てろ、という意味でいいですか?

中韓の愛国教育はそのままでいいとは言っておりません。
ここにはアジア諸国の方がいないようなので、わざわざ書く必要はないでしょう。
わざわざ発言する必要はないということ。噂話してどうする?

> >彼らも無駄な戦争をしなくてすもので、好都合だと思います。
> まさに「火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
>  このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。 」の通りですね。
> 日本人を精神的に屈服させれば、戦わずして征服することができると。

まあ、そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。
今は、攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない。ということ。


891 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 19:37:59 ID:mKPY3+x2
>>1は説法ご苦労
だが君が構築した理論には火種が寄り付き 君は火を消しているつもりだろうが君が撒いているのは水ではなく油のようだw


892 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 19:45:46 ID:UXNPprlF
政治思想板のこいつのスレがVIPの爆撃を受けた

893 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 19:59:25 ID:7XbM1Xwv
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148028044/293 (DAT落ち)
>293 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2006/05/21(日) 18:14:14.73 ID:gcJBQzB40
> 突然すまないですぅ・・・。でもみんなに聞いてほしいですぅ・・・
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/l50
> この在日スレ主、マルチでスレ立てするようなどうしようもないやつですぅ・・・。
> 電波思想を宣伝しまくってやがるですぅ・・・。ルールを守らない人間、いくないですぅ!
> 翠星石ひとりの力じゃむりですぅ・・・。みんなの力でお灸を据えてやって欲しいですぅ・・・。
> みんながくされVIPPER呼ばわりされててつらいですぅ・・・。許せないですぅ・・・。
> 翠星石をたすけやがれ!ですぅ・・・。全然懲りないですぅ・・・。

アニメキャラの方が>>1よりも遥かに大勢の人間を動かせるって何wwwwwww

894 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/21(日) 20:02:41 ID:CySF4w86
900に達したら以後、「荒らし」 を放置してください。

ネタ切れまたは、1000getすれば満足していなくなるでしょうから



895 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 20:14:09 ID:CebXUA+0
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148028044/293 (DAT落ち)
>293 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2006/05/21(日) 18:14:14.73 ID:gcJBQzB40
> 突然すまないですぅ・・・。でもみんなに聞いてほしいですぅ・・・
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/l50
> この在日スレ主、マルチでスレ立てするようなどうしようもないやつですぅ・・・。
> 電波思想を宣伝しまくってやがるですぅ・・・。ルールを守らない人間、いくないですぅ!
> 翠星石ひとりの力じゃむりですぅ・・・。みんなの力でお灸を据えてやって欲しいですぅ・・・。
> みんながくされVIPPER呼ばわりされててつらいですぅ・・・。許せないですぅ・・・。
> 翠星石をたすけやがれ!ですぅ・・・。全然懲りないですぅ・・・。

このカキコ一発で、>>1が立てた政治思想板のスレにVIPPERの大量参入が実現されますた。
腕に覚えのある方は、今度は一つ水銀燈あたりでVIPPERの参戦要請をおながいします。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148207385/5 にて上記のコピペ確認)

なお、>>1の出没先は概ね以下のようなアンバイであります。

日の丸、君が代、愛国心=敵国心→戦争10 (極東)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147767957/l50
【戦争】←日の丸、君が代、愛国心=敵国心 (当スレ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146130351/l50
【最終世界大戦】平和共同体構想 (政治思想)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1144757591/l50
【儀式】君が代(帝国賛美歌)斉唱の強要について6 (政治思想)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1148094201/l50
愛国心ってなに? (教育・先生)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1051958651/l50
【君が代】代表選手は無理して斉唱する必要ない(2) (日本代表蹴球)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147500178/l50

896 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 20:45:58 ID:HaPmUwyS
> >日本も戦争を繰り返してきた。←過去形
> >騙されて今も戦っている人がいる。←現在進行中のお話
> 回答になっていません。

日本も戦争を繰り返してきた。←今後も起こり得る事。
騙されて今も戦っている人がいる。←今後日本人もそうなる危惧。

> >わざわざ発言する必要はないということ。
> >噂話してどうする?
> 別にここで中韓の愛国教育について論評することは噂話でも何でもないですね。

別にするなとは言いませんが、あまり意味のないこと。

> しかも、過去ログとして「アジア諸国」の人が見ることもありうるわけですし。

私個人としては、そういったことは想定していません。

> しかし、そこまでして中韓の愛国教育への論評を避けるのは何故なのですかね?

避けていません。
ここで論じることは無意味だということ。

> 貴方が中韓の愛国心への論評を避け続け、一方で日本の愛国心を否定すればするほど、
> 貴方が日本の愛国心だけを攻撃しなければならない何か特別な使命を帯びている

日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
ただ、タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。


897 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 20:47:55 ID:UXNPprlF
見ている方へ (再報告)

この1 ◆85KgNR48dA は、政治思想板などの他板への荒らし行為等もある関係上
極東板では現在削除依頼を要請中で、住人の皆様には放置をお願いしております。
同種の内容のレスがコピペになり他板にも同じように張られております。

ですので新参の方等も、このスレにはレスをしないようお願い致します。

また、1 ◆85KgNR48dAが別IDで自演を行う可能性もありますので注意して下さい。
それもまた他の人の優秀な意見と称してコピペ爆撃に使われる可能性があるものです。

詳しい経緯等は自治等でお聞き下さい。

898 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 20:55:53 ID:HaPmUwyS
> >アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があります。
> >しかし、アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしています。

> 反日愛国教育を国民に押し付けているのは、まさにその「権力者」なんですけどね。

そうです。
だから、アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、
アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしているのです。

>>465
> 中韓の批判をするのが辛いだけなのでしょう?書きたくないのでしょう?

いいえ。わざわざ発言する必要はないということ。

> ちょっとネットウヨに「おまいさんダブスタじゃん」と突っ込まれたくらいで
> 中国様韓国様の悪口なんか書けるか!といったところでしょう?

いいえ。わざわざ発言する必要はないということ。

> >そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
> >日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。

> スイス政府発行の『民間防衛』からの引用なんですが

いいえ。

899 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 20:57:23 ID:IJvXoljA
1000w

900 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:15:54 ID:HaPmUwyS
> 不都合なものに対して「日本の権力者官僚の煽動だ!」と条件反射しているだけでは
> 進歩がないですよ。

条件反射ではありません。

> >攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない
> ところで貴方の言う「アジア諸国」ってどこですか?トルコもサウジもアジアなんですが。

中国韓国北朝鮮

> 中国韓国北朝鮮が騒げば「アジア諸国が日本を批判!」って喜ぶ朝日新聞みたいのもいますが、
> 貴方もそういう手合いですか?

喜んでいるかどうかは知りませんが、
「アジア諸国が日本を批判!」は事実でしょう。
もし事実でなければ、問題です。

> >攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない
> 日本が愛国心を放棄すれば中国は攻めてこないっていう意味ですか?

当然、攻める理由のひとつが解消させるでしょう。

> 自分にその意思がなくても向こうの都合だけで理由は何とでもつきますから。

それはお互い様でしょう。


901 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:24:21 ID:HaPmUwyS
> と繰り返していますね。なぜそう判断するのかが肝心なんですがね。
> どうして「意味がない」んですか?

【再度】
中韓の愛国教育はそのままでいいとは言っておりません。
ここにはアジア諸国の方がいないようなので、わざわざ書く必要はないでしょう。
わざわざ発言する必要はないということ。噂話してどうする?
日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
ただ、タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。
アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、
アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしているのです。
まあ、そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。
今は、攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない。ということ。

> 中韓の愛国心なり愛国教育なりが話題になれば、その排外的民族主義のあまりの
> 強烈さに、貴方の対日愛国心批判など霞んでしまうからこそ、「意味がない」と
> ひたすら繰り返して、この話題に入ることを避けているだけです。

意味不明。

> だいたい他国と比較もせずに日本の愛国心教育が行き過ぎだの不当だの論じても、
> それこそ「無意味」ですね。

比較するまでもない。
どの国であろうと、愛国心教育は問題。愛国心教育は戦争の元凶である。

902 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 21:26:24 ID:4unBubf3
認知症患者を論破できる奴はいない。


903 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 21:28:10 ID:OmGI2My4
天皇制はクソ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3701391

904 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:38:48 ID:HaPmUwyS
> >ここで論じることは無意味だということ
> ではどこで論じれば意味があるのですか?(笑

自分で考えろ。
俺様から他国に荒らしを指示することはできない。

> >日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
> いいえ、中韓の愛国心を論じることを「無意味」として避けるあなたは


だから、君が勝手に、右翼サイトで中韓の愛国心を論じればいい。
私の場合は、ある程度の友好関係ができてから、ガンガン論じ合うつもりだ。

> 完全に日本の愛国心だけを問題視しています。

ここではそうですよ。
タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。

> 「同様」どころか日本の「愛国心教育」なんてかわいいものでしかないですがね。

いいえ、「愛国心押し付け教育」にいい悪いはありません。
無駄な戦争を招くだけです。

> それはさておくとしても、中韓が愛国教育をやっている間は静観し、日本が少しでも
> 「愛国心教育」を始めればたちまち「問題だ!」と大騒ぎ。

自国の日本が、危険な方向に向かっているので、静観できるはずがありません。
主権在民を放棄してどうする。また同じ過ちを繰り返すぞ。

905 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 21:48:16 ID:iTIHlRNO
dennpaotu

906 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 21:52:14 ID:NZ4M3iY7
>>904
よお!きちがい。あいかわらず元気そうだな。

さいきんどーよ?

907 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 21:54:07 ID:NZ4M3iY7
>>904
よお!きちがい。あいかわらず元気そうだな。

さいきんどーよ?

908 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 21:54:13 ID:HaPmUwyS
> まぎれもなく中韓の国益のための活動ですね。

自国日本がまた同じ過ちを繰り返すことを危惧する所以の言動。

> ロクに読まないで思ったこと言わせてもらうが、
> 君が代や愛国心教育問題は純然たる国内問題ではないのか?
> 外国がどうであろうと関係ないのでは?
> 中国がどういう教育をしていようと、それは奴らの内政問題ではないのか?
> ものすごい勢いで本筋からズレている気がする。
> そんなに中国の内政が気になるなら、別のスレたてたらいいんじゃないかな。

おっしゃるとおりです。

> 日本で日本の愛国心を攻撃している

日本人だからこそ、日本を危惧しているのです。
何でもかんでも権力者官僚のイエスマンになる必要はありません。
我々が主権在民として、今後いい国いい世界にしていこう、というものです。

> スイス政府ではなく日本の官僚を宛名人とする非難。
> これを「条件反射」による日本政府非難と言わずしてなんと呼ぶのでしょう?

は???
最初から日本政府批判していますが。
ここでスイス政府判してどうする???

> アジアって何ヶ国ありますか?そのうち3つだけで「アジア諸国」とは(爆笑

「アジア諸国」であることは事実。
「アフリカ諸国」ではないことは事実。


909 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 21:55:35 ID:NZ4M3iY7
>>904
支那から降り注いでくる黄砂って迷惑だよな。

まあ尾舞も黄砂なようなもんだけどな。

910 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 21:56:27 ID:NZ4M3iY7
>>908
尾舞、そろそろ体の中が石だらけになってるぞ。気をつけたほうがいい。

911 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 21:57:11 ID:NZ4M3iY7
>>908

次スレたてるのか?きちがい。

もうやめとけ。うざいから。

912 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 21:58:13 ID:NZ4M3iY7
きちがい=1 ◇85KgNR48dAから依頼されてスレたてるやつも何を考えてるんだ?

913 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:04:39 ID:HaPmUwyS
> >当然、攻める理由のひとつが解消させるでしょう。

> 愛国心があってもなくても向こうの都合だけで攻めてきますよ。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科書問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸国に安心感を与えるべき。
もし、そこまでしてもアジア諸国に反日感情があるのなら、
その時は、私も立ち上がろう。


914 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 22:10:14 ID:mKPY3+x2
(゚∀゚)いよう、きちがい
精神病棟の就寝時間はとっくに過ぎてるんじゃないか?

915 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 22:17:26 ID:0uLVlqzY
まあその時に特アにあるのは反日感情じゃなくて侮日感情だろうな。
聖徳太子以来脱して来た支那の封冊体制に恭順する訳だからなw

どうして自分のケースだけは外部要因αを無視するのか不思議だ。
こっちが引けば相手が踏み込んでこないだなんて、誰が保証するんだか。

916 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:22:50 ID:HaPmUwyS
> 何か特別な使命を帯びているように思えて仕方ありませんね。
> 「意義があ」る人の態度とは思えませんね。中韓の権力者の走狗の態度です。

これだけ説明しても、そう思うんだったら勝手にしたら?
そう思うことが、貴方にとって都合がいいだけのことです。
貴方が今まで色眼鏡をかけて相手を見ていたことを肯定したく
ないだけのことでしょう。
ただ、貴方はそのように決め付けて、相手の言い分を読み取る力がない方
だということはよくわかりました。

> >日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。

> いいえ、中韓の愛国心を論じることを「無意味」として避けるあなたは
> 完全に日本の愛国心だけを問題視しています。

【再度】【再度】
中韓の愛国教育はそのままでいいとは言っておりません。
ここにはアジア諸国の方がいないようなので、わざわざ書く必要はないでしょう。
わざわざ発言する必要はないということ。噂話してどうする?
日本の愛国心だけを問題視しているのではありません。
ただ、タイミングとして、日本でも、アジア諸国同様、愛国心を教育で強要しようと
という動きがあるから問題視しているのです。
アジア諸国の体制や、権力者に対しては異議があり、
アジア諸国の貧しい方々へは、自国民同様、線引きしないようにしているのです。
まあ、そうやって権力者官僚により扇動され、マインドコントロールされ、
日本は過去に戦争を繰り返してきたのです。
今は、攻めて来る動議をわざわざアジア諸国に与えるべきではない。ということ。

917 :FOOL ◆NXr0/S17wM :2006/05/21(日) 22:26:13 ID:CySF4w86
>>914
いま、ノリツッコミ・・・ノル要素がないけど・・・

何してんだ? 一人で反論書いて
それに反論してるw

もはや、幻聴レベルなのか

918 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:40:14 ID:HaPmUwyS
> もっとも相手国に愛国心が乏しければ、攻略はより楽になるでしょうがね。
> 中国は日本の愛国心が邪魔で、あなたにも日本の愛国心は邪魔。おやおや見事な一致ですね。

そう、全世界で日本の愛国心教育の強制を賛成しているのは、権力者官僚と、
洗脳、マインドコントロールされた愚かな一部日本人だけ。

> 日本に「愛国心」があってもなくても中国は中国の都合だけで攻めてきますよ。

攻めてくる根拠と、ソースは?
日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はないと思います。

> 反対が多いのは自然な反応じゃね?
> 君が代歌うことは賛成だけど、歌わない者を処分する行為を処分するってのは
> 思想に対する侵害だろ
> 日本って国は北朝鮮と違って、思想を選ぶ自由があるんだよ
> たとえそれがおかしな思想だとしても、それを弾圧することよりも自由であることが
> よっぽど国家として健全だと思う

まったく、おっしゃるとおりです。

> 中韓のやっていることこそ、貴方の定義する「右翼」にぴったり当てはまる
> と思いますが?他国の大使館を集団で破壊するなど「右翼」そのものでしょうに。

まったく、おっしゃるとおりです。
「左翼」アジア諸国権力者と、日本の「右翼」権力者官僚、自民党とは同じ。
「左翼」=「右翼」です。
私はアンチ右翼アンチ左翼。
おそらく貴方よりも私の方が何倍ものアジア諸国権力者糾弾者だと思います。
個人的には内心、アジア諸国の権力者を●ろしたいと思っていますよ。


919 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 22:43:57 ID:mKPY3+x2
>>917
どっか他スレのレスに対する反論のコピペ及び当スレの反論に対する予防線だと思われ

だがそれは、>、>が多いため読み手を混乱させて>>1のきちがいぶりを引き立たせているww

920 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 22:47:21 ID:mKPY3+x2
>>918
中立を語る人間が一番信用できない。
中立は八方美人である
八方美人は全ての味方即ち全ての敵である

921 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 22:56:23 ID:HaPmUwyS
> >自国の日本が、危険な方向に向かっているので、静観できるはずがありません。
> >主権在民を放棄してどうする。また同じ過ちを繰り返すぞ。

> 愛国心が「主権在民」に反するのですかね?

はあ?
誰がそんなことを言った?
自国の日本が、危険な方向に向かっているにもかかわらず、
静観する行為は、主権在民を放棄していることと同意ということ。

> 中国に侵略されて、ああいう言論の自由も
> 生命・身体の自由もない国の植民地になってしまう危険のほうを強く感じますが。

かつて日本がアジア諸国を侵略したので、当然アジア諸国がそういった感情を
持っていることは否定できません。
しかし、日本が反省の態度を取り続ければ、かなり危険性は少なくなりますが、
反省どころか、日本がアジア諸国を挑発しているから問題視しているのです。

922 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:01:03 ID:HaPmUwyS
> >歌わない者を処分する行為を処分
> 生徒は処分されない(当然)


●責任逃れ

■政府、文部科学省官僚

教師への君が代斉唱【愛国心】の強制?
うちは、そんな命令をした覚えがありません。
都教委が勝手に命令を出してやっていること。

■都教委

天皇が、俺たちに教師への君が代斉唱【愛国心】の強制を止めろって?
指図するな、天皇は俺たちの指示に従ってればいい、余計なことは言うな。
文部科学省官僚?俺たちに任せるって。

■教師A

俺がなぜ君が代を斉唱【愛国心】するかって?
都教委の命令に従っているだけ。
本当は歌いたくない【愛国心】んだが、おまんま食いたいしね。
生徒には強制するなって?
なせ俺たちだけ強制なんだ。
俺の判断で、生徒にも君が代斉唱【愛国心】の強制をする。
あとで都教委に、ちゃんと生徒に指導しなのか問われないため。
愛国心とかで、全員歌うよう、うまく洗脳させる。
時には竹刀でブッ叩く。学内は治外法権。憲法人権?都教委が神。
おそらく文部科学省官僚も内心同じ考えだから黙認するだろう。

923 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 23:13:42 ID:k8X8nOn2
》918

愚かな一部日本人って何人ぐらいなの?
そういえば、埼玉に秩父ってあったなぁ〜?

924 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 23:23:39 ID:OVSMC24Z
まだテロリスト討伐済んでないの?
七面鳥撃ちにしないなら削除してもらいなよ。

925 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:29:06 ID:HaPmUwyS
> >北朝鮮と違って
> 北朝鮮なら死刑かな?収容所送りかな?

このまま行くと、日本も北朝鮮のような国になります。

> だいたい、貴方が中韓にガンガン言うとは、悪いけど思えないな。
> 逆に一緒に日本批判して盛り上がるだけだと思いますが。

私は、中国=共産官僚主義、北朝鮮=独裁主義といった、
共産官僚主義、独裁主義が大嫌いな人間であり、
共産官僚主義、独裁主義、あと宗教国家が、世界平和の遅延を起こしている
元凶だと思っています。
ですから、今、日本が歴史回帰し、官僚主義、宗教国家を目指しているから、
問題視しているのです。

> 官僚の仕事を知らないバカの言い分はどこでも同じだ。スッゲエ笑える。

官僚制は明治以降、戦前から続いており、戦後のものではありません。
戦後の経済発展や平和な社会を築けたのは、官僚制ではなく、
民主主義、平和憲法であり、戦争を放棄し、戦争をしていないからなのです。
しかし現実には、戦後の官僚により、800兆円を越す赤字国家になり、世
界第一位の借金大国でありますが、戦前戦後相変わらず、官僚が官僚を作り
出し、国民の選択権も、罷免権もないまま、官僚制が続いており、官僚は売
国奴と言えます。ですから、あまりに不祥事が多い官僚に任期制を導入した
り、天下りを完全廃止し、国務大臣が、民間から事務次官を任命するなど、
今後さまざまな方策を採り、官僚改革に着手する必要があります。
官僚が官僚を選び続ける今の制度は問題であり、
国民が官僚を選び、また罷免できる制度にしなければ、
官僚組織の腐敗は止められません。

926 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 23:30:01 ID:UXNPprlF
>>920
議論一切無用

927 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 23:32:08 ID:uLXXVrSz
他国がどのような教育をしようと
教育内容の賛成 反対 は
内政干渉 です



928 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 23:34:45 ID:UXNPprlF
見ている方へ (再報告)

この1 ◆85KgNR48dA は、政治思想板などの他板への荒らし行為等もある関係上
極東板では現在削除依頼を要請中で、住人の皆様には放置をお願いしております。
同種の内容のレスがコピペになり他板にも同じように張られております。

ですので新参の方等も、このスレにはレスをしないようお願い致します。

また、1 ◆85KgNR48dAが別IDで自演を行う可能性もありますので注意して下さい。
それもまた他の人の優秀な意見と称してコピペ爆撃に使われる可能性があるものです。

詳しい経緯等は自治等でお聞き下さい。

929 :日出づる処の名無し:2006/05/21(日) 23:36:16 ID:gyEMcB/0
【参考】内閣府男女共同参画局予算(本局予算のみで年間9兆9千億円!!!!しかも毎年増額/国家総予算82兆円中)

その実体は過激フェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました)、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他の予算が減額するなか、毎年増額しています。
さらなる権限・利権を貪るため「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません
(一般の女を総フェミ化させるというのも洗脳戦略に入ってると思う)
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
以上が今や●日本最強力の権力&圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
参画局は巨大審議会なので、外部から「女性問題の識者」の肩書きで、男性を憎悪するフェミババア学者と団体員が
いくらでも入ってきてしまうという構造がこの悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をキチガイ的に浪費。

皇室典範も従軍慰安婦も、最強勢力はこいつらです。
人権擁護法も部落と法務省を乗っ取ったフェミがまさに起草。
「女男」という表記に徹する文部省検定教科書も既に複数本登場。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

930 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/21(日) 23:50:05 ID:HaPmUwyS
> >自国日本がまた同じ過ちを繰り返すことを危惧する所以の言動。
> どこかの国と違って核兵器もないし、徴兵制もない。

これから日本もそうなるでしょう。

> ほら、中韓の権力者官僚が日本に要求しているフルコースのお出ましですね。

そう、たいした要求はしていない。
だから、速やかに挑発はやめ、反省を示さないといけない。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
■歴史教科諸問題による、歴史歪曲、歴史美化。
■首相靖国参拝違憲行為。

これらの問題を解消することは、そう難しいことではない。
これらの問題を解消することは、日本国内にも有効的。

> (もっとも国旗国歌まで何か言ってたかね?中韓権力者官僚は)。

主に国内的問題だが、侵略のシンボル、日の丸君が代を改めれば、
対外的にも、かなりポイントは高い。


931 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 00:02:54 ID:UXNPprlF
見ている方へ (再報告)

この1 ◆85KgNR48dA は、政治思想板などの他板への荒らし行為等もある関係上
極東板では現在削除依頼を要請中で、住人の皆様には放置をお願いしております。
同種の内容のレスがコピペになり他板にも同じように張られております。

ですので新参の方等も、このスレにはレスをしないようお願い致します。

また、1 ◆85KgNR48dAが別IDで自演を行う可能性もありますので注意して下さい。
それもまた他の人の優秀な意見と称してコピペ爆撃に使われる可能性があるものです。

詳しい経緯等は自治等でお聞き下さい。



932 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:03:47 ID:I4mfLXOc
> その時は、私も立ち上がろう。
> どうやって?

もちろん官僚の指示には従わず、戦うよ。
日本ではなく、世界平和のために。
いつまでも共産圏、独裁国家、宗教国家を放置しておけない。
いつかはやらなければならない。
しかし、その前に、
(1)この官僚国家日本を何とかしなければならない。
そのあと、
(2)共産圏、独裁国家、宗教国家と、なんとか友好関係を結ぶ。
(3)その後、こちらの言い分も伝える。
(4)それでもダメならやるよ。

933 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 00:09:14 ID:VCuvcYiw
》930

嘘ばっかり!あきれる!自分達が頭になりたいんやろ!

934 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 00:13:42 ID:QNI8ELOl
>>931
巡回ルート上のスレに書き込まれた意見はもう見てないんじゃないか?
むしろ何でもいいから書き込んで、このスレ早めに落としちゃおうぜ。

935 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 00:23:09 ID:kaYnvYTf
>>932に犯罪予告と思われる記述を発見!通報します

936 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 00:25:31 ID:ELjLg9mO
1 ◆85KgNR48dAの発言論拠は全て1 ◆85KgNR48dAの妄想じゃん
相手する価値なんてないだろ、これに

937 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 00:27:08 ID:TzonDsgR
(私戦予備及び陰謀)
第93条 外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、
その予備又は陰謀をした者は、3月以上5年以下の禁錮に処する。
ただし、自首した者は、その刑を免除する。

938 :士官見習いモドキ:2006/05/22(月) 00:30:56 ID:8UAp12t4
ただいま〜(´ー`)y─┛~~
まだ板長いたんですかぁ〜
あきませんねぇ(・∀・)スンスンスーン

939 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:31:00 ID:I4mfLXOc
> >そう、全世界で日本の愛国心教育の強制を賛成しているのは、権力者官僚と、
> >洗脳、マインドコントロールされた愚かな一部日本人だけ。
> 反対しているのは中韓の権力者官僚と、中韓に洗脳、マインドコントロールされた
> 愚かな一部日本人だけ。

そうではないですよ。
アジア諸国を問題視している我々も、日本の愛国心教育の強制を問題視している。


> >攻めてくる根拠と、ソースは?
> 資源掠奪が一番可能性が大きいでしょうね。

そんなに日本は資源があるか?

> アメリカへの防波堤にするために占領する手もあるでしょう。

じゃあ、米中問題や、日米同盟などの問題を解決しないといけない。

> >日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はないと思います。
> 攻めてこない根拠と、ソースは?(大笑

それ以外の要求は聞いたことがない。
あとは、官僚や右翼による、扇動仮想敵国操作だろう。


> >「左翼」アジア諸国権力者と、日本の「右翼」権力者官僚、自民党とは同じ。
> 「左翼」=「右翼」です。
> いささか意味不明ですな。

何が分からないのかが意味不明。「左翼」=「右翼」です。

940 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 00:40:05 ID:TzonDsgR
アジア諸国権力者…左翼?
アジアって共産主義何カ国?


941 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 00:42:50 ID:ZNrVemry
愛国心とは、究極的には自己肯定であり、エゴイズムだろう。
他国のエゴイズムに対して、自国のエゴイズムで均衡をなして何が悪い。
それを適切に妥当に調整できる理性をもつ日本人には、その適格性がある。

942 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:46:21 ID:I4mfLXOc
>>941
> それを適切に妥当に調整できる理性をもつ日本人には、その適格性がある。

なぜそう言い切れる?
俺様は日本人。
貴方は?

【日本人A】今の多くの日本人
権力者官僚を称え、監視、チェックを怠り、問題点を列挙しようとしない。
他国を蔑視し、在日や部落を差別する愛国者日本人

【日本人B】目指すべき日本人
権力者官僚の目論見を監視し、チェックし、問題点を列挙し、言及する。
他国と協調し、自国内においても差別意識のない国際的日本人



943 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 00:47:12 ID:IT5yuCwN
>>934
ここまできてしまえば埋めも手だが、注意しなければならないのは
>>940-941のように、ヘンに奴が反応しそうな言葉書くと
それ用にまたコピペ作られてしまい、結局他板に張られるから不味いかと。

だから全部ワッフルで埋めるとか、とにかく全く関係ないのなら

944 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 00:48:30 ID:hR6iGA5M
ワッフルワッフル

945 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 00:53:58 ID:I4mfLXOc
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
■「愛国心」を今すぐ廃語にすべき
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、大学教授)

946 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 01:04:25 ID:WbMFakX9
物事には二面性を持つものなのに
都合のいい一面しか取り上げない
何がしたいんだ


誰とは言わないが

947 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 01:08:42 ID:ELjLg9mO
>>946
うるせぇワッフル馬鹿にすんな! ワッフルすんぞ!!!1!!

948 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 01:09:53 ID:QNI8ELOl
>>943
> だから全部ワッフルで埋めるとか、とにかく全く関係ないのなら

ワッフルも正直見飽きたな。一応試案として。

■“おっぱい”とは、おっぱいどもの最後のおっぱいである
byサミュエル・ブレストソン(イギリスの乳豪)
■“おっぱい”とは喜んで人をおっぱい、つまらぬことのためにおっぱいおっぱい
byバートランド・ニップル(乳学者、オッパイパイ賞受賞)
■「おっぱい」を今すぐおっぱいおっぱい
by乳原正乳(「国家のおっぱい」の著者、乳学教授)

949 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 01:19:09 ID:IT5yuCwN
> その時は、私も立ち上がろう。
> どうやって?

もちろんワッフルの指示には従わず、戦うよ。
ワッフルではなく、世界ワッフルのために。
いつまでもワッフル圏、独裁ワッフル、ワッフル国家を放置しておけない。
いつかはやらなければならない。
しかし、その前に、
(1)このワッフルワッフルワッフルを何とかしなければならない。
そのあと、
(2)ワッフル圏、ワッフル国家、ワッフル国家と、なんとかワッフル関係を結ぶ。
(3)その後、こちらのワッフルも伝える。
(4)それでもダメならワッフル。

950 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 01:22:20 ID:I4mfLXOc
> 他国で自国の自慢話に終始する奴ってのは、
> 愛国者じゃなくって、単なる馬鹿だ。

逆でしょ?
愛国者じゃない人が、なぜ、他国で自国の自慢話が出来る?

愛国者だから、他国で自国の自慢話に終始する。
愛国者は、いい面も悪い面も自国が大好きで、
外国人に遭遇すると、自国の自慢話になってしまうでしょ?
自国の悪口を聞くとヒステリックになるでしょうし、
必死に反論するでしょうし、他国の自慢話は聞きたくないし、
冷静に自慢話を聞けないし、ダメダメでどうしようもない。
少なくとも【愛国心A】の教育をやめれば、そういった
【単なる馬鹿】は増殖しない。

【結論】
他国で自国の自慢話に終始する奴=単なる馬鹿が愛国者


951 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 01:24:28 ID:WbMFakX9
ワッフルを好きになれない奴がどうしてワッフルを好きになれる


未熟・・・

952 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 01:32:28 ID:QNI8ELOl
> その時は、私も勃ち上がろう。
> どうやって?

もちろん官僚の指示には従わず、押し倒すよ。
性欲ではなく、愛の伝道のために。
いつまでも女子高生、中学生、小学校高学年を放置しておけない。
いつかはやらなければならない。
しかし、その前に、
(1)この真性包茎チ○ポを何とかしなければならない。
そのあと、
(2)女子高生、中学生、小学校高学年と、なんとか友好関係を結ぶ。
(3)その後、こちらの言い分も伝える。
(4)それでもダメならやるよ。

953 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 01:42:48 ID:ZNrVemry
> 他国でセックスの自慢話に終始する奴ってのは、
> 加藤鷹じゃなくって、単なるチョコボさんだ。

逆でしょ?
加藤鷹じゃない人が、なぜ、他国でセックスの自慢話が出来る?

鷹だから、他国でセックスの自慢話に終始する。
鷹は、いい面も悪い面もセックスが大好きで、
外国人に遭遇すると、セックスの自慢話になってしまうでしょ?
セックスの悪口を聞くとヒステリックになるでしょうし、
必死に反論するでしょうし、他国のセックス話は聞きたくないし、
冷静にセックス話を聞けないし、すぐ「あ、あ、すごいぃ〜ょ」でどうしようもない。
少なくとも【セックスA】の教育をやめれば、そういった
【単なるチョコボール向井】は増殖しない。

【結論】
他国でセックスの自慢話に終始する奴=単なるチョコボが加藤鷹

954 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 02:16:29 ID:l4BjH6xb
>「アジア諸国」であることは事実。

違います。

しょこく 1 【諸国】
多くの国。方々の国。列国。
三省堂提供「大辞林 第二版」

つまり、「アジア諸国」とは「アジアの多くの国」の意味です。

アジアは現在48カ国ありますので、最低でも24カ国以上の国々の意見でなくては
「アジア諸国の意見」にはなりません。

955 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 02:20:30 ID:IT5yuCwN
>>954
相手しないの

956 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 09:42:37 ID:I4mfLXOc
日の丸君が代愛国心の問題が無くなれば、
かなり教師の暴力事件は減少します。

結局、算数のように理屈ではなく、ブッ叩くしか強制できない内容なのです。
人間の気持ちを踏みにじる行為は、かつての左翼、日教組の行いと、
全く変わりません。
左翼、日教組対策に、権力者官僚と右翼自民党は、
児童学生に、ブッ叩き教育を行おうとするものです。

左翼、日教組と、権力者官僚と右翼自民党との抗争で、
被害を受けるのは、我々の子孫、児童学生なのです。


957 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 09:56:38 ID:I4mfLXOc
>>954
しょこく【諸国】
1 ほうぼうの国々。さまざまの国々。
2 制度上で登記されているあらゆる国。五畿七道のすべての国。全国。
3 より制限された特定のいくつかの国々。

1988/国語大辞典(新装版)小学館 1988

> アジアは現在48カ国ありますので、最低でも24カ国以上の国々の意見でなくては

過半でなければならない縛りは、どの辞書にもありません。

958 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 09:58:04 ID:I4mfLXOc
>>954
しょこく【諸国】
より制限された特定のいくつかの国々。
1988/国語大辞典(新装版)小学館 1988

959 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 10:01:36 ID:vrqMVdjL
中国や韓国に2,3年住んでみれば、日本への愛国心が自分にも厳然として「ある」ことを理解するよ。
いくら否定しても、それは動物である以上「群れる」という性質だから無理だと思うね。
愛国心を無くそうというより、愛国心はあるとした上で、暴走させない工夫を語り合う方が
まだ現実的じゃないのかな?


960 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/22(月) 10:04:02 ID:I4mfLXOc
>>959
> 愛国心を無くそうというより、〜〜〜

愛国心を無くそうというより、愛国心教育の強要を問題視しております。

961 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 10:10:54 ID:vrqMVdjL
>>960

ざっとスレを読んで見たけど、あなたの主張は「愛国心教育の強要を問題視」から
さらに踏み込んで「愛国心を持たせない」方向に行ってしまっているように見受けられます。
「強要はよくない」であれば、あなたの主張は大筋で認められているものではないでしょうか?

アジア諸国ですが、アジア諸国と聞けば、多くの人がアジアの多くの国々を連想するので
ある意図を持って「諸国」という表現をしていると思われても仕方がないと思いますよ。


962 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 10:14:39 ID:UYnV5yyD
こいつは辞書や言葉に縛られてるぞ。SM好き?

963 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:08:32 ID:VKylJJjN
>>961
与党が教育基本法の成立を急いでいる。
権力者官僚が「国を愛する態度」を国民に要求するということだ。
この法案が成立すれば、起立と斉唱が義務付けられるだろう。
従わないものは、当然、罰せられることになる。
つまり、「強要は良くない」という主張を続ける
理由がここにあるのだろう。
形が整ってさえいれば、中身はどうでもいいと権力者官僚は主張するわけだ。
これはもう、ほとんど詐欺師的な法案であろう。

「諸国」だが、世界人口の5分の1、アジア人口の5分の2以上を占める対象
人口から考えて、諸国という表記は妥当であろうよ。

964 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:15:02 ID:jncQA2e+
中国一国でも諸国。これが何とか思想ってヤツか。

965 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:18:35 ID:VKylJJjN
>>964
一国じゃないよ。
一国なら、諸国とは言わないね。
複数形が条件だから。

966 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:19:06 ID:h4hgwdjz
所詮>>1の言ってる事は戯言。真剣に考えてるんならこんな所で遊んだりしない。

967 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:21:01 ID:VKylJJjN
>966
まぶたに眉毛がついてんぞw



968 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:21:18 ID:3PclXBZb
>>963

バカ?
人口の話をしてるんじゃなくて、国の数の話をしてるんだよ
そんなことも分からないの?
ホント、バカじゃないの?


969 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:23:41 ID:TzonDsgR
では二国でも諸国か。
人口持ち出しても、国の数と関係ないので、詭弁だな。

970 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:24:51 ID:h4hgwdjz
>>967俺は>>1にとっとと消えてほしいから言ったつもりなんだが、どーいう意味だ?まぶたの上に眉毛とは?ちなみに俺は今昼休み中だが?

971 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:25:25 ID:VKylJJjN
>>968
対象が複数国で、中身(人口的)に見てもアジアに占める
比率が高いと言っているんだ。
仮に諸国の人口が1千万だとして、その影響力はどうかな?

であるから、諸国という単語を適用することは順当。

972 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:28:03 ID:VKylJJjN
>970
いい質問だ。
まぶたに眉毛が付いていると、パチクリするたびに
眉毛が動くんだなw
慎ちゃんなんか大変だぞ。

つまり、腰が据わっていないということだよ。

973 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:28:08 ID:h4hgwdjz
あぁ、なんだ。>>971のヤツって>>1の自演か仲間か。普通に反応してしまった。

974 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:29:19 ID:3PclXBZb
>>971
だからあw
人口(影響力)と国の数は関係ないって言ってんだよ
そんなん言い出したら、アメリカの話する時は、1国でも必ず諸外国って表現になっちまうわな




975 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:30:04 ID:h4hgwdjz
>>972日本語の使い方変ですよ。

976 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:31:13 ID:jncQA2e+
1000

977 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:34:39 ID:E92bvhjy
>>958
>しょこく【諸国】
>より制限された特定のいくつかの国々。

本当に読解力ねえな。
この用法は「〜諸国」と示された場合を指す。
「アジア」でくくった「諸国」で中韓朝三国のみを
指すことの妥当性にはならない。

978 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:35:10 ID:VKylJJjN
>>974
複数国って言っているだろうw
この場合の「諸」は中身も伴っているんだって
ゆってんの。

979 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:35:39 ID:TzonDsgR
ある程度親日なインドとタイの二国をつかって説明してみようか。
インドだけで人口9億…はいはい影響力でかいですね。
お前の論法を適用するとこれで、アジア諸国でも良いんだろ?

アジア諸国が親日かつアジア諸国が反日。
もはやギャグの領域だ。


980 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:36:36 ID:VKylJJjN
>>975
どこがどう変なのかな。
また捏造ですか、南京大虐殺は存在しなかったってゆーw

981 :974:2006/05/22(月) 12:37:28 ID:3PclXBZb
いかん
俺も言ってることおかしいなw
こいつ、複数国って言ってるわ

982 :974:2006/05/22(月) 12:39:35 ID:3PclXBZb
あ、遅かったw
まーいーやw


983 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:40:38 ID:TzonDsgR
インド…10億だった…
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ichiran/i_asia.html

984 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:40:58 ID:h4hgwdjz
>>980支那人乙。とっとと祖国に帰れば?

985 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:41:45 ID:VKylJJjN
>>979
親日的な諸国と反日的な諸国がある。
普通だよw


986 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:44:47 ID:VKylJJjN
>>982
辞書的な言葉のあやには関心もないからいいよ。

987 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:45:00 ID:2aZ8hTG+
>>974
諸々の「国」で諸国だから、複数国の条件は満たすが
人口は全く関係なし。
中韓朝三国のみに「アジア」を冠させることの当否が
問題にされてる。
つーかあんたお門違い。

988 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:48:44 ID:X0EwQNa5
986 日出づる処の名無し 2006/05/22(月) 12:44:47 ID:VKylJJjN
>>982
辞書的な言葉のあやには関心もないからいいよ。

はい>>1確定。自演乙

989 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 12:53:47 ID:3PclXBZb
>>986>>987
ん?俺か?

990 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 13:00:16 ID:aCEQG8dK
>>987のアンカーは>>978のまちがい

991 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 13:09:15 ID:TzonDsgR
>>974
彼に言わせるとアメリカとバチカン市国で諸外国になるらしいよ。w
影響力でかいからねw

>>985
そりゃそーだな。

しかし同程度の人口・影響力があるアジア諸国
(挙げたのは二国だが、他にも沢山ある。)があるのだから、
一方のアジア諸国が反発しているといっても、
大して問題にはならない。
アジア諸国がアジア全てと捉えられる場合と違い、
が人口・影響力で相殺されちまうもんな。

そんなミスリードを誘う、受け入れられない詭弁を使うより、
アジアの一部が猛反発しているって書いた方が事実を伝えるものとして好印象。

>>986
自分用語でしたか…。
全く妥当性もないし、全く採用する意味無いな。

992 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 13:11:05 ID:w/gF+OY2
軍板にもまた建ってるようだが、コテやめたのかね?それとも便乗犯?
愛国心=敵国心は、国民総軍人化装置だ!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148229036/

993 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 13:27:23 ID:VCuvcYiw
左翼は死んだぁ〜!

何故だぁ〜!

おぼっちゃまだからさっ?

994 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 13:32:28 ID:BO3o/K/X
10なら>>1の考えが国民の過半数に受け入れられる。

995 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 13:34:06 ID:VCuvcYiw
左翼と言う人を、謎かけ問答で解くならば
茹でた大豆とときまする
いつまでたっても芽がでない!ちゃんちゃん!

996 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 14:04:12 ID:kA03tRbM
誰ですかマルチポストに構ってるバカは
ワッフルしなさい

997 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 14:05:10 ID:WwxyZABp
20歳を過ぎても左翼に傾倒している者は知能が足りない


998 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/05/22(月) 14:32:04 ID:tSKUBvOK
1を左翼と見なすのは
政治思想を理解してないアフォだな。


999 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 14:36:25 ID:LidF1ny6
1000

1000 :日出づる処の名無し:2006/05/22(月) 14:37:16 ID:LidF1ny6
1000げとお

1001 :1001:Over 1000 Thread
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