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☆☆【大本営】☆☆〜vol.8〜

1 :日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 20:51:11 ID:FI5qcRNY
ココは将来起こるかもしれない戦争・緊急事態に備え、事態発生の際各自が注視すべき点を、報告&会議・対策を話し合うスレです。
アジアの不安定要素は年々増大し日本の国際的立場もまた変化しつつあります。
その為にはより多くの方の協力が必要です!。アジアに安定と平和が訪れる為にも積極的に意見をお願いします!。
時にマターリ、時に殺伐進行でよろしくお願いします。 この国と国民を護る為、皆様!力を絞りましょう! m(_ _)m

宜しくお願いします。 ローカルルール
☆礼儀正しく。汚い言葉は使わない。
☆日本人同士で反目しない。


2 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/02(金) 20:53:07 ID:FI5qcRNY
前スレ
☆☆【大本営】☆☆〜vol.7〜
☆☆大本営☆☆vol.6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138039818/
☆☆大本営☆☆vol.5
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132974438/


☆☆大本営☆☆vol.4
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129104699/
☆☆大本営☆☆ vol.3
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127220581/l50
☆☆大本営☆☆ vol.2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126541058/
【神の國】☆大本営☆1stage【大和魂】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125327690/


3 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/02(金) 21:01:36 ID:FI5qcRNY
嘉手納にラプターまだかな
【国防】いよいよ空自那覇基地にF-15、今秋にも格納庫発注 [06 6/2]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149230686/
ちなみにIDがF15w


4 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/02(金) 21:33:51 ID:zijf5s2t
>>1

5 ::2006/06/03(土) 00:44:27 ID:mOCw82DB
乙です
ギコが書き込めない、、、

この頃、一般道で頻繁に自衛隊車両見かけます。

6 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 02:22:25 ID:O7xVf/WR
【国防】海上自衛隊、ミサイル破損を公表せず…壊れた部分からジェット燃料が漏れ出す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149255122/

ちょっと洒落にならんがな
爆発してたら・・コワ

7 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/03(土) 04:09:37 ID:OY3fZA/O
那覇氏乙。
>>ゾヌの21ならカキコできるんですが、
雑談スレより転載。

148 名前:じゅりあ ◆f8JuLiaDYY 投稿日:2006/05/27(土) 23:49:03 SyCuecUC
改訂版一覧(参考に)

対応済みブラウザ (2006/05/27 18:35時点の最新版)
Internet Explorer、Firefox等の通常ブラウザ
2ちゃんねるターボ(壷)2.5.5.5
Castella 1.0.12.1
Jane Nida 060527(試作品)
Jane Style 2.24/2.30β2
katju88 Version 0.2.2.2
Live2ch v1.13
p2.2ch.net(公式p2)
V2C T20060520a
かちゅ〜しゃ 2.102+kage 0.99.1.1165
q2ch_0.3.27oreama1


クッキーの仕様変更 2006/05/27 - いきいき Wiki より
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%AF%A5%C3%A5%AD%A1%BC%A4%CE%BB%C5%CD%CD%CA%D1%B9%B9%202006%2F05%2F27

8 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/03(土) 04:21:07 ID:OY3fZA/O
7の捕捉、下のリンクからとんだ先に最新の対応専用ブラウザがのっています。
6/2現在のものがあります。
そこから各リンク先に飛んでください。


9 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/03(土) 07:31:38 ID:KH0BAgf4
>>1
乙です。

10 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/03(土) 08:13:21 ID:KH0BAgf4
>>5 日本海さん
https://sourceforge.jp/projects/gikonavi/files/

gikoNavi_1.52.0.656.zip 1.3 MB 1916 2006-06-01 01:07 77ef22f4bae98845beca71f4465a0478 を
インストール実行すると書き込めます。

11 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/03(土) 11:09:59 ID:mOCw82DB
これで、どうだっ!?

書き込めたかな?
皆々様、ご助言、アドバイス、ありがとうございますっ!

12 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 13:38:44 ID:fEoW2S6s
よそでやれよ馬鹿共!

13 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 13:50:24 ID:He1d1VTa
【日露】ロシア大統領「日本とのすべての問題解決したい」 歩み寄り促す [06 6/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149300174/
いづれ日本はアメリカ離れをしなきゃならん
ならばロシアか?


14 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 14:59:58 ID:PrKQ2WrF
インドと台湾希望

15 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 17:23:06 ID:1cxwjSby
今さらアメリカから離れられない


16 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 17:46:07 ID:ArqGDzQi
保守☆

17 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 18:09:19 ID:He1d1VTa
どうなるか分からないが北や中国の体制崩壊になれば在日米軍の存在意義が揺らぐ
その時、日本はどうする?

18 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 20:15:41 ID:QO9peENF
日米同盟と在日米軍をごっちゃにしてないか?
中北ガ崩壊しても日米同盟が解消されるとは思えん。
しぶとく露助がまた台頭してる可能性もある。


それに日米同盟解消→リアルジャイアンである米の侵攻対象になるということだ
中北崩壊後に、米も分裂してくれれば・・ならんよな(´ω`)

19 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 21:53:23 ID:He1d1VTa
日本は軍事的に真の独立をすべき
アメリカ離れが必要


20 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 22:23:30 ID:CoW+AQs3
>19
「真の独立」して儲かるんなら、やろうじゃないの。
それはどれくらい儲かるのかね?

21 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 22:25:32 ID:nFNm35Dg
つか、どれだけコスト削減になるのか、
アメリカに付き合うコストも考慮で。

22 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/03(土) 22:41:16 ID:OY3fZA/O
>>19
軍事は政治と外交の最後のたどりつくところ。
政治的に独立すべきと?
政治的に独立して国を一から考えたとしても、強大な軍事力をもつアメリカとは仲良くしていたほうがいいと思うけど?
なんでロシアとか「共産圏」の有利になることをいいますかねーw。
釣りにしても、お里が知れますよw。


23 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/03(土) 22:52:50 ID:zvL3n86e
>>3
米軍再編に3兆円かかるって話で、戦闘機の購入費とかは削られるのかなあ…

>>19
なんというか、この書き込みだけならばまだ分かる気がするのだけれど、>>13で何故にロシアが出てくるのかが分からない

24 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 23:24:11 ID:He1d1VTa
アメリカの弱体化は避けられない
アジアと組んでアメリカを牽制すべきかと
たまたまアジアを利用する上でロシアが出てきただけ
再び東亜について真剣に考えてみたい


25 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/03(土) 23:33:43 ID:fGs4IoKQ
>>24
>アメリカの弱体化は避けられない

その理由は?
>>17 (北や中国の体制崩壊)を前提にして、どうやってそんな結論になった?

26 :日出づる処の名無し:2006/06/03(土) 23:58:23 ID:He1d1VTa
>>25
ブッシュが下がればアメリカは大人しくなり戦費建て直しに入る
経済は豪印の台頭
アメリカは横ばい
中国と北が居なくなれば在日米軍は縮小可能
それまでに日本は自衛軍を創設し、独自防衛を整え東アジア共同体でも台湾とでもいい
ある程度アメリカを牽制しなければならん
いつまでもアメリカべったりじゃ日本の為にならん
自衛隊>もしものケンカの時に米軍がいるからって中途半端に鍛えても脆い


27 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/04(日) 00:05:05 ID:cSYoAd9C
>>26
なんというかw。
そこから先の話は、中国と北がいなくなってからにしましょう。
ついでに海保にもがんばってもらって、南もおとなしくてもらうのはどう?

28 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/04(日) 00:09:18 ID:7q8AGCsc
完全にスレ違いのような気がしてきた。
「中国と北朝鮮の崩壊後の世界情勢を考える」とかいうスレッド建てて、
ソコでやったほうがいいんじゃないの?

29 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/04(日) 19:59:18 ID:66b9PPnx
中朝の現政権が、たとえ消滅したとしても、それらの国で
反日教育を受けた今の若者が、将来は中国や半島の中核と
なっていくので、日本はまだまだ油断することはできない。
米国の民主党は信頼できない。
米民主は日本を敵とみる可能性もある。
日本は自国の憲法や自衛隊法等を見直し、充実させるべきだ。

このスレでは、とりあえず現在は現実問題として
中・朝・韓といかに対峙するかを考えましょう。

30 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/04(日) 21:01:04 ID:IJq+Xgg3
昼頃にC―5galaxyの爆音を確認
南太平洋方面へ飛行
現在那覇は雨


31 :日出づる処の名無し :2006/06/04(日) 23:46:05 ID:AA9AZJiu
>>29
こういう奴ら、日本に来て仕事のときでも謝罪賠償謝罪賠償(AAry
っていっているし・・・・
欝になってきた・・・早めに反日中国共産党政権には
消えてほしいわけだが。

ってとり早くは、6月4日ネタですかね?

32 :日出づる処の名無し:2006/06/05(月) 07:51:22 ID:SXNFjiJ+
日本やベトナムのアメに対する感情が半世紀経たずに、こうも変化したんだから
反日もやりかた次第ではなんとかなる。
先に日本が崩壊する事を心配したほうがいい。

33 :日出づる処の名無し:2006/06/05(月) 19:19:22 ID:ILOj0u6P
>>29
はぁ・・・
ここでロシアが出てこないのはもうそういう時代なのか・・・
正直韓国なんかよりも「軍事大国ロシア」の復活のほうが脅威なんだけどなぁ。
最近の報道を見る限り徐々に軍の再建がすすんでるし。
ついでに国家関係は「信頼」ではなく「信用」で成り立つものだよ。

ついでにこないだ古本屋で買った本(なんと俺が生まれた年発行w)を見たんだが
この時代の旧ソ連の脅威といったら・・・日本列島なんてソ連の原潜艦隊の作戦
海域に包まれているんだからねぇ。そう考えると今は平和だよ。
少なくとも占領を目的とした渡洋侵攻をかけられる国がアメリカ以外いないんだから。

34 :日出づる処の名無し:2006/06/05(月) 19:20:16 ID:ILOj0u6P
>>29
はぁ・・・
ここでロシアが出てこないのはもうそういう時代なのか・・・
正直韓国なんかよりも「軍事大国ロシア」の復活のほうが脅威なんだけどなぁ。
最近の報道を見る限り徐々に軍の再建がすすんでるし。
ついでに国家関係は「信頼」ではなく「信用」で成り立つものだよ。

ついでにこないだ古本屋で買った本(なんと俺が生まれた年発行w)を見たんだが
この時代の旧ソ連の脅威といったら・・・日本列島なんてソ連の原潜艦隊の作戦
海域に包まれているんだからねぇ。そう考えると今は平和だよ。
少なくとも占領を目的とした渡洋侵攻をかけられる国がアメリカ以外いないんだから。

35 :日出づる処の名無し:2006/06/05(月) 19:20:47 ID:ILOj0u6P
なぜか連投になってしまった。失礼。

36 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/05(月) 19:44:03 ID:/2OwgDhv
>>33-34
にゃーるほど。
あなたの言うことに反対の気持ちは全くありません。
あなたの言うとおり、ロシアは大きな脅威です。
米軍関係で30年以上仕事をしてきた私は反米ではありません。
米軍の力は大きいものであるということを、
わたしは軍事素人ながらも、少しは認識しています。

ところで、日本も核武装したいものですねぇ。

37 :日出づる処の名無し:2006/06/05(月) 19:50:52 ID:ILOj0u6P
>>36
IAEAに加盟しており、NPT、CTBTを批准している今の日本が
どうやって核武装しろと?
デメリットのほうがあまりにも大きすぎますなぁ。



38 :日出づる処の名無し:2006/06/05(月) 20:06:07 ID:/2OwgDhv
>>37
まったくあなたの仰せの通りです。
それが難しいことは分かっています。
36のレスはわたしの気持ちですので。

核兵器は日本が開発する必要はなく、
米国から輸入できるようにするか、
非核3原則を撤廃するか、
中ロ韓朝に日本が蹂躙されるようなら、
米国の一州になるか?

焼酎が廻ってきたので、ほどほどにしときますわ。

39 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/05(月) 20:30:02 ID:bPxS9C2i
正直、ロシアの脅威より韓国の大衆心理のほうが怖いです。
例えて言えば、性能のいい車で峠走るのと、15年落ちのつるつるタイヤのFR中古車でノロノロ雪道走るような、、、

韓国については、若者たちの考え方が、
20年前と今ではえらく変わってしまっています。



40 :日出づる処の名無し:2006/06/05(月) 22:14:37 ID:Kjx3YGfV
【米国】「日本と経済統合協定を」 米産業界で浮上[060605]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1149494576/

ご先祖様、ごめんなさい
日本はもうじきアメに吸収されます(;´Д⊂)


41 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/05(月) 22:44:08 ID:bPxS9C2i
>>40
ミイラ取りがミイラになることもあります。


42 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/05(月) 22:50:04 ID:PP1eXyP4
>>34
そんな冷戦時代なら注目すべきところははっきりしていました。
しかし現在では日常生活において個人が情報の受けてとして考えなければいけないことや、
またメディアが隠していることや、演出しょうとしていることを分かる人が多くなってきました。
「軍事大国ロシア」として海外に覇権をしようとしている時代は、
すでに経済的破綻で不可能となりました。
軍の再建・近代化が脅威となるような国は中国が一番なのでは?



43 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/05(月) 22:56:29 ID:PP1eXyP4
ここではもっぱらそんなお話もしますが、むしろ表立って見えない浸透工作の方が気になるところです。
日常の周りに中国系の人が徐々に増えてきたような・・。
問題なのは日本の国内で従来の華僑とはちがった第3の勢力が生まれつつあるのでは?
ともおもいます。まだ影の部分ですが。
これが表面に出てきたときが問題です。
在日中国人とでも潜在的中国人とでもいうのか、何らかの理由で入国し、日本人と結婚したりして日本国籍をもった中国人。
(あえて中国人というのは、依るべきところを日本におかず、中国の反日教育を深く隠し持った人たち。
決して、日本人を理解して日本と同化しようとしない人たち。)

44 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/07(水) 02:14:41 ID:CHLYfyzG
昨夜に中型機?的な爆音を確認
訓練ではなく何かの任務系と思われます


45 :日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 02:31:17 ID:N0h6kz8/
>>43
遺棄兵器処理費用の【名目】で、実際には払う必要のない金を中国に払い、
今度はODA円借款凍結解除で740億を中国に払うそうです。

国会内部に潜在的中国人がいるとしかおもえませんよ。

マスゴミは靖国参拝がまるで犯罪であるかのように描きたて、
日本を売り渡しかねない媚中政治家を絶賛・・・オカシイよ・・・。

46 :日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 07:07:36 ID:o5hHmj9T
ここで愚痴ても何も変わらない
( ´_ゝ`)あとはわかるな

47 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/07(水) 20:32:14 ID:CHLYfyzG
現在雨、先程中型機爆音を確認

昨日30機近いヘリ部隊がタイの合同演習から普天間基地へ帰投
自分の聞いた中型機爆音もタイの演習より帰投した機体と思われます


48 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/07(水) 20:44:03 ID:CHLYfyzG
一昨日、沖縄県南部にて沖縄戦に投入された部隊の慰霊祭が行われました
部隊の生き残りである元日本兵のAさんは「日本は戦争で中国・朝鮮の方々を過酷に扱った、お詫びしたい」と言っていました
沖縄戦との関連が無い発言で戸惑いましたが大筋で言ってる事は当たっているので理解しました
その後に付き添いの看護師は「戦争とはAさんの様に死ぬまで謝り続ければならない事になる残酷なもの」と言っていました
色々な事を感じました


49 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/07(水) 21:39:32 ID:4kpFV2DX
戦争にいって生き残った方には、
後までのこる経験をされたので本当にお気の毒におもいます。

しかし、なにか沖縄戦の部隊慰霊祭での発言ということで、
最近の沖縄における中国よりな発言をあちこちで耳にしていると、単純にその言葉を
個人の心情の真摯な吐露というのよりは、なにか別な意図をもったものを背後に感じます。

中国の方や韓国の方が「中国は戦争で韓国は終戦後、日本の方々を過酷に扱った、お詫びしたい。」
といっている方がいればわたしも考えるんですが。
わたしも色々な事を感じました。

50 :日出づる処の名無し:2006/06/07(水) 22:32:26 ID:nCBSKxHB
>中国の方や韓国の方が「中国は戦争で韓国は終戦後、日本の方々を過酷に扱った、お詫びしたい。」
>といっている方がいればわたしも考えるんですが。

いや、そりゃありえないだろ。
日本軍が中国に出かけていって戦争したわけだから。
中国が日本に詫びねばならぬ理由は何一つもないよ。

51 :日出づる処の名無し:2006/06/08(木) 05:08:02 ID:P1fqaQbL
付き添いの看護師が工作員だな。軍国主義でわかる。

52 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/08(木) 06:13:30 ID:XXOF5EbA
>>50
そうでしょうか?
戦争は兵隊がするもので、民間人は巻き添えにしないものという前提に立てば
中国が日本人を過酷に扱った例などいくらでも見つかるような気がしますが?
もちろん、親切だった人もいたこともあったでしょう。

>48の元軍人がなにを指して、そういったのかは分かりかねますが。
少なくとも、戦闘行為自体についての発言ではないように思います。

53 :日出づる処の名無し:2006/06/08(木) 08:44:26 ID:y8MxT5mL
>52
あー
日本が中国に出かけていって戦争をしたのか
中国が日本にやってきて戦争をしたのか

どっちだ?

54 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/08(木) 10:01:37 ID:wEZPqfmO
>>53
中国共産党軍と国民政府軍の内戦に、
日本は巻き込まれただけです。
日本は何も悪くありません。
国民軍は日本との戦闘により疲弊し、
支那の共産軍は漁夫の利を得て、今の中国になった。
中国は日本に感謝すべきだ。

55 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/08(木) 14:23:49 ID:XXOF5EbA
>>53
いえ、ここではそういうことを言うのではのではなくて、
兵士個人が自分の行為の反省をしていることは
日本でもアメリカでも起こっているのに
一部そういった本が元兵士以外の韓国人の手によって出されているのも知っていますが

中国でのそういった話は表に出てきません。

そこが一番不思議なところだし、おかしいところです。

戦争が個人の精神に大きな影響を与えるのは想像がつきますが、
なぜ日本に対しての中国側の反省がないのでしょうか?
中国人兵士は間違いを犯さないとでも?

56 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/08(木) 14:30:11 ID:XXOF5EbA
>>54
日本は何も悪くはありませんとか
中国は日本に感謝すべきだ。
とは書いてませんよww。

>国民軍は日本との戦闘により疲弊し、
>支那の共産軍は漁夫の利を得て、今の中国になった。

それが戦略だったのですからどうこうはいえませんし。
古来言われている「敵の力を借りて敵を撃つ」というやつです。

57 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/08(木) 19:26:36 ID:wEZPqfmO
>>56
???あのぅ、私がそう書いたのですが・・・
毛沢東の受け売りです。

うなさんには戦略の知識があるということを
私は十分承知しています。


58 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/08(木) 22:50:15 ID:+dCwZGaU
日中に戦闘機を多数確認
現在は静かです

うな基地氏の言う事がままならない状況になったのも負けてしまって全悪のレッテルを貼られたからですよね
あの戦争の全てが悪では無かった事を国民一人一人が頭の片隅に入れて居て欲しいです
全悪で片づけられては命を落としてしまった人々は無念でならないでしょう
正しい認識と理解、それが亡くなった方々への慰霊になると思います


59 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/08(木) 23:25:43 ID:WD4DKjBI
>>56-57で少々混乱が起きてますな
きょうのNスペご覧になった方はいらっしゃいますか?
私は塾で見られなかったのですが、米軍再編を扱っていたので内容を教えて頂きたいなあと思っているのですが…

60 :日出づる処の名無し:2006/06/08(木) 23:28:07 ID:y8MxT5mL
>54
日本兵が中国にいる時点で「巻き込まれた」もクソもないだろ。
他国に兵器持って行って殺されてもそりゃ自業自得ってもんだ。

61 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/08(木) 23:39:16 ID:WD4DKjBI
>>60
なんだっけ、日本軍が中国にいたのは租界を守るためじゃなかったかな。
駐留そのものは違法でもなんでもなかったような

62 :日出づる処の名無し:2006/06/09(金) 02:31:27 ID:t5DNppWz
>>61
荒らしですから関与しないように。

63 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/09(金) 05:59:53 ID:xMZzuncP
すかじぃさん失礼しましたw。
わずかばかりの歴史知識しかございません。

>>60
では米軍は各国に駐留しているからに殺されても当然、
国連軍は攻撃されて当然、交換武官の外交官特権はないも同然。
こうおっしゃりたい?

厨房剣士さんのほうがずっと正確な理解しているように思えます。



64 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/09(金) 07:23:01 ID:2lUY2c5v
>>60
あなたの脳クソ味噌は、脳天廃了です。

65 :日出づる処の名無し:2006/06/09(金) 08:40:50 ID:friOY41w
日本は日本の利益のために
中国は中国の利益のために
兵隊を送ったり兵隊をぬっ殺したりしてるだけだろ

それをなんで謝る必要がある?

しかも中国に謝って欲しいだなんてトンチキもいいところだろ。
侵略者をぬっ殺すのは彼らからしてみれば当然のことだしな。

66 :通りすがりの千叶 ◆Ar.2518246 :2006/06/09(金) 12:41:07 ID:GE5TZyiX ?#
>>65
確かに国益を優先して戦争というものは起こるからな
ただ終戦時中華民国政府の蒋介石は日本兵を殺さずに送った
だから逆に日本は台湾政府に感謝すべき

だが中華人民共和国には何もしていないのだから謝罪する必要は無い、むしろいちいち五月蠅いからそっちで謝罪して欲しいがなw

67 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/09(金) 16:58:41 ID:ISaZYy9S
>>66
おいす〜

68 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/09(金) 20:01:53 ID:ItjJGiJ3
C―130輸送機
夜間飛行確認


69 :重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/06/09(金) 20:11:19 ID:2jLTZ5AT
こっちは雨天の為、ヘリの音も聞こえず・・・
もう梅雨ですなあ〜

70 :日出づる処の名無し:2006/06/09(金) 20:13:42 ID:8RomR2x9
ベトコンの中にはアメリカ兵に謝ったヤツとか居るのかな?

71 :日出づる処の名無し:2006/06/10(土) 02:16:28 ID:DjO5hFb2
【北朝鮮】偽札、「北朝鮮より中国の方がもっと大量に製造している」 - 制裁反発の根拠か[06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149548153/

    そうか、発射台に装着された「テポドン3A(核弾)」は、アメリカ本土向けじゃなく
    シナの主要部に照準をあわしている予感がビンビンする。

【W杯】米、中華主要エリアに反米テロ警報【戦争】
2006/06/09-23:29 米大使館が「テロの脅威」警告=中国
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060609232902X601&genre=int
 【北京9日時事】
北京の米大使館は9日、中国で米国関連施設に対するテロの
脅威があるとの未確認情報を得たとして、米市民に注意を呼び
掛けた。情報の具体的内容には触れていないが、テロの恐れ
のある地域として特に北京、上海、広州を挙げた。 


北朝鮮でミサイル発射の兆候さらに強まる…韓国高官明かす
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060609id21.htm
【ソウル=福島恭二】韓国外交通商省高官は9日、北朝鮮でミサイル発射準備の兆しと見られる動
きがあることに関し、「兆候がさらに強くなっている」と述べ、韓国政府として、北朝鮮側に憂慮の念
を伝えたことを明らかにした。






72 :日出づる処の名無し:2006/06/10(土) 23:01:25 ID:ctlsrf1h
NHKでの話
論点はほぼ沖縄だったね
日本政府は中国の脅威を徹底的に説明すべき

73 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/11(日) 16:23:06 ID:PLZDghnD
>>65
あなたは国家の視点からみており、わたしは個人の発言の心情の視点からみているだけですよ。
視点がちがえばお話はかみ合いません。
>>66
さあて、そのあたりはどうでしょうか?
話が国家の視点で見ている点では>>65のと発言と同じかと。
コテをつけていただきありがとうございます。


74 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 16:36:27 ID:frywh49N
戦争に赴く個人としての意見ならば洋の東西や時代によっても変わらない、
普遍的な感情があると思います。

「まあ、かわいそうだったけど戦争だからしょーがない」
ものすごく平易に言えばそんな感じでしょう。

自分が手を掛けた奴等にも親や子がいただろうけど、こっちにも国に残してきた家族がいるわけで
やらなきゃやられるからしょうがない、ってのはいつの時代でもそうでしょう。
たとえ暴虐な侵略者をぬっ殺す聖戦であったとしても、目の前でだらりと四肢を放り出している
敵兵の死骸にたいして人間的同情を全く持たないことは不可能でしょう。

そーゆー合理化はどこでも行ってる事で、それをやめたら人間てのはこわれちまうわけで。

#まあ、実際戦争行ったことないからわからんのだけど、従軍した人の手記や
#死んだ爺様やその戦友のじーさんたちの話を聞く限りではそんな感じだとおもう。

で、何が言いたいのかっていうと>49
>中国の方や韓国の方が「中国は戦争で韓国は終戦後、日本の方々を過酷に扱った、お詫びしたい。」
>といっている方がいればわたしも考えるんですが。

戦争に負けるってのはまさにこういうことなんだよね。日本は戦争を詫びなければならないのに対して、
その被害者は戦争を理由に永遠に非難し続ける権利を得るわけ。次の戦争に勝利するまではね。

75 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 17:43:41 ID:7VRnmzw3
歴史問題を解決したら特アの攻撃材料は減るかな?
まぁ解決させない中国の工作がある事は確実だがw


76 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 18:08:34 ID:wAUAsSbY
在日チョンとか層化とかって、もう"草"と言えるな。

77 :千叶@66 ◆lmoMoeThHM :2006/06/11(日) 18:39:54 ID:UZpR85d0 ?#
>>73
確かに当時の中華民国の人民が今の中華人民共和国の人民だから
国家としては関係ないが一個人としては戦争被害者だと言える…と考えていますがw
>>74
最初のほうは禿同
>>75
大丈夫。歴史問題を解決したとしても他のどうでもいいことを韓国がこじつけてくれる。

78 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 19:05:59 ID:8WZT14oy
米軍「さあ撃って来いよ金豚、テメーの国の滑走路や山にずらりと並んでいるSA−3・SAMやミグ23、ミグ29は飾りか!w。」
    お前の国の兄貴分であるシナですらU−2やEP−3を撃墜したんだぜ?恥ずかしくないのかw。」

 さあ、朝鮮人民軍航空師団は、30年ぶりに米軍機を撃墜する作業を今すぐ始めるんだww。
------------------------------------------------------------------------
【米朝】朝鮮人民軍空軍司令部、米軍偵察機の領空侵犯を非難-米軍機を撃墜する[06/11]
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/06/11/1@65427.htm

朝鮮人民軍空軍司令部は11日コミュニケを発表し、このほど、アメリカ軍偵察機が朝鮮領空を何回も
侵犯したことを強く非難しました。このコミュニケは「海外の軍事基地から飛び立ったアメリカ軍のRC
-135型戦略偵察機は10日、朝鮮の東海岸にあるファデ(花台)、シンポ(新浦)、ウォサン(元山)以東
の海域領空を侵犯して偵察を行い、6日と8日はチョンジン(清津)、リウォン(利原)、ウォサン海域の
領空を侵犯し、朝鮮の戦略目標に対し長時間にわたる偵察飛行を行なった。アメリカ軍のこうした行動
は朝鮮の自主権を横暴に踏みにじり、国際法に違反している。アメリカ軍が朝鮮海域の領空での偵察行
動を続けるならば、朝鮮人民軍はこれに対し強い処罰的行動に出るだろう」としています。




79 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 19:48:09 ID:7VRnmzw3
イラン政策の軟化には北への武力攻撃を示唆してるのかもな
成し遂げ安い北への民主化で支持率上げるつもりだな
まずは一旗上げないとな

80 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 20:04:51 ID:D0csN/DQ
北朝鮮の終わりも近い
   あな悲し  さらば北朝鮮よ
                 悪あがきをするでないぞ

81 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 21:09:05 ID:7VRnmzw3
北解放民主化でブッシュは支持率を上げ
中国の動向を注視する機会がやってくる


82 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 21:11:32 ID:7VRnmzw3
【韓国】海軍の新しい切り札、北東アジア初の国産AIPS潜水艦…「日本のおやしお・はるしお級などより実際の戦闘力では上回る」[5/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150023499/
そんなに戦争がしたいのか?

83 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 21:25:06 ID:iA780+WE
韓国は、夢を見てるんだよ。
たぶん。

84 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 21:34:27 ID:7VRnmzw3
底無しのバカの行き着く場所と行く末が気になるね

85 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 21:35:43 ID:7VRnmzw3
そもそも自浄作用が無い時点でダメだな

86 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 21:49:53 ID:vVlAklD1
>>85
だよなぁ・・・・・

自衛隊も何とかして欲しい物だ・・・・・

87 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 22:09:44 ID:g17dDD4D
日本を含めた周辺国に先だって、AIP潜水艦を装備出来て嬉しいってところでしょうな。
ただ、214級はサイズが1800トンだから結構小型。
ちなみに海自が建造している新型AIP潜水艦は2900トン。

「実際の戦闘力では上回る」というのは、実はサイズの小ささへのコンプレックスと思われ。

88 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 22:12:12 ID:g17dDD4D
ああ、ちなみに海自の新型AIP潜水艦の2900トンというのは基準排水量。
水中排水量は4200トン。

89 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 22:16:58 ID:OYUdX9KO
潜水艦にとって大きいことは必ずしも利点ではないんだが・・・

ちょっと気になるのは212A型系はAIPが燃料電池で
海自はスターリングエンジンだが
どうも後者の方が騒音大きそうな気がするがどうなんだろう?

90 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 22:57:44 ID:7VRnmzw3
そもそも海自の潜水艦隊に勝てる筈がない
韓国の過信は面白い
F15K空中分解の次は潜水艦事故かもしれん


91 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 22:59:20 ID:6AxQqo90
みんなで朝日新聞の正義を確認しよううじゃないか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
みんなで朝日新聞の正義を確認しよううじゃないか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50

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みんなで朝日新聞の正義を確認しよううじゃないか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50

みんなで朝日新聞の正義を確認しよううじゃないか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/l50




92 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 23:31:01 ID:7VRnmzw3
【中国】  中国、イスラエルによるガザ地区襲撃を非難 [06/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150030642/
中国がイスラム側支援を表面化したか

93 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 23:32:33 ID:7fdOpw40
>>76
草?

94 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 23:44:26 ID:kgHXGODt
★緊急事態発生!!日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近!?★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案(脱北者支援)も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか!
法案は6/13可決予定です!時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい!!

【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF3(抗議運動作戦本部)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/l50

95 :日出づる処の名無し:2006/06/11(日) 23:57:18 ID:FbQMJ004
大和大帝国もそろそろモサドのような機関を作らにゃならん!
南米まで追跡してアイヒマンを捕縛して処刑したようにだ!
これを北に潜伏させて、、、やることは分かっているな。
アポロ大量隔離政策が不可能ならば、独自のプロジェクトで
対抗せにゃならんのだよ!
それと隣組も復活させねばならん!
違法駐車を通報したら、一件につき1000円くれるっちゅうのはどーかな?
これなど路上生活者のワークシェアリングになるからな!


96 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/12(月) 00:09:51 ID:a1gUDfej
>>93
横レス

草とは、たぶん戦国時代に各地にその国に居ついて諜報活動を行う忍者
とくに、下忍をさすのでは?
(忍者には、約3段階の制度があり、詳しくはカムイ伝等の漫画などを参照)
((まあ、一部不明なこともありますが、伊賀上野あたりの資料館にいくと書いてあったりします))

97 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/12(月) 00:29:00 ID:a1gUDfej
>>74
最後の2行以外はほぼ同意します。

戦争に負ける、でも国として残っている。
そして、中韓以外からは、一定の評価をうけている。

長期的にみて限定下ではまずまずの成功例ともいえます。

>>その被害者は戦争を理由に永遠に非難し続ける権利を得るわけ。
そんな権利があるとはおもえません。
ならば義務は謝罪?

どちらにせよ、「個人の心情」(>>48)と権利義務の「契約」の概念を援用した法的用語の混同は
混乱の基になるとおもいます。


98 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/12(月) 01:10:10 ID:a1gUDfej
>>87
ほぼ、同意見。

なんだかなーw。
運用方法が違うssをくらべるっていうかの国もどうなんだかw。
214だけもっていても・・・。
数と運用基地数さえあれば利用方法もないわけではないけど、効率わるいですね。
同じリソース使うならもうすこし違った方法もあるような・・・。

いつもかの国の軍関係の報道には??がつく事が多い気がします。



99 :日出づる処の名無し:2006/06/12(月) 01:37:55 ID:nbMDvpl9
>97
つか、そういう個人の心情が報道される国だと勘違いしてないかい?

さらにいえば侵略軍の兵士を弔うことはあっても
「すまんかった」と謝る香具師は地球上のどこにもいないと思うが。

100 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/12(月) 01:58:40 ID:a1gUDfej
>>99
そこを言っていますw。
そんな国だと。

>>さらにいえば侵略軍の兵士を弔うことはあっても
>>「すまんかった」と謝る香具師は地球上のどこにもいないと思うが。

それは、わかりませんよw。
個人の常識=世界の常識ではないですから。

ただ、侵略軍に対する一見不可解な行動まで考えるならば
いろんな国や文化、部族があります。

(軍という近代の概念にはあてはまらないですが、
南太平洋の文化などにも、ネイティブアメリカンの中にもあります。
がこれは本題ではありませんねw。)


101 :日出づる処の名無し:2006/06/12(月) 12:10:32 ID:VbDPJCO8
【米朝】人民軍空軍司令部、米軍偵察機の領空侵犯を非難-領空侵犯行動を続けるならば、撃墜する[06/11]
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/06/11/1@65427.htm
 朝鮮人民軍空軍司令部は11日コミュニケを発表し、このほど、アメリカ軍偵察機が
朝鮮領空を何回も侵犯したことを強く非難しました。
 「海外の軍事基地から飛び立ったアメリカ軍のRC-135型戦略偵察機は10日、朝鮮の東
海岸にあるファデ(花台)、シンポ(新浦)、ウォサン(元山)以東の海域領空を侵犯して
偵察を行い、6日と8日はチョンジン(清津)、リウォン(利原)、ウォサン海域の領空を侵犯
し、朝鮮の戦略目標に対し長時間にわたる偵察飛行を行なった。
アメリカ軍のこうした行動は朝鮮の自主権を横暴に踏みにじり、国際法に違反している。アメ
リカ軍が朝鮮海域の領空での偵察行動を続けるならば、朝鮮人民軍はこれに対し強い処罰
的行動に出るだろう」としています。

--------------------------------------------------------------------
さあ、まもなく米軍偵察機が週明け最初の北朝鮮への偵察飛行のため、沖縄基地を離陸して北朝鮮へ向かうわけだが。





102 :日出づる処の名無し:2006/06/12(月) 12:42:51 ID:I0MDXrls
>>90
 で、日本に助けられるのか?


103 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/12(月) 21:03:39 ID:FrGUuxq2
夕方にC130らしき爆音を確認
久々でした

104 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 02:23:44 ID:L1wgXYpk
「テポドン2号発射の十分な兆候」米が警戒強化…英紙報道
 http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060612i519.htm?from=main5
【ロンドン=飯塚恵子】

米政府は12日までに、北朝鮮が近く米国に到達できる大
陸間弾道弾(ICBM)の「テポドン2号」ミサイルの発射実験
を行う可能性があるとの情報を得て、警戒強化を始めた。

 同日付英紙フィナンシャル・タイムズが報じた。

同紙によると、米政府高官は、北朝鮮が同国東岸の発射基地
からテポドン2号を発射する準備を進めている「十分な兆候が
ある」と語ったという。

もし実施されれば、長距離ミサイルとしては、1998年に北朝
鮮が日本に向けて実施した発射実験以来となる。

(2006年6月13日1時49分 読売新聞)




105 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 02:55:02 ID:WQg3ueP/
US fears imminent N Korea missile test
ttp://news.ft.com/cms/s/02b47854-f9b0-11da-8ced-0000779e2340.html

By Demetri Sevastopulo and Stephen Fidler in Washington and,Anna Fifield in Seoul
Published: June 12 2006 03:00 | Last updated: June 12 2006 03:00

A senior official said there were "enough indications" to suggest that Pyongyang was
getting ready to fire a Taepodong-2 missile from a launch pad in eastern North Korea.

The US is monitoring the launch site to see if North Korea starts final assembly of the
missile. If North Korea fuelled an assembled Taepodong-2, it would increase the
probability of a test, since the move is difficult and dangerous to reverse.

FTの記事によると「ミサイルは最終組み立て段階、燃料注入段階へいつでもOK。」



106 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 15:22:21 ID:zr/Bngah
ついさきほど皇居・半蔵門から、センチュリー1台、セドリック2台が、白バイ二台とパンダ
(パトカー)2台に警護された車列が門を出て、桜田門・日比谷方面に向かう、左折して
いったわけだが。

107 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 19:06:29 ID:YuUp9V/0
>>106
パンダ (パトカー)はデカパイのホルスタインではなかったですか?

108 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 22:02:23 ID:HYs2trZF
【北朝鮮】近くミサイル試射も=「来週」の可能性−米当局者[06/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150158927/
遂に来週なの?

109 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 22:04:47 ID:HYs2trZF
てかもう固形燃料注入されてたりして

110 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 22:05:48 ID:HYs2trZF
目標はロサンゼルスw
結果は竹島あたりかな

111 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 22:10:46 ID:HYs2trZF
【政治】 来週にも、北朝鮮がミサイル「テポドン」発射実験…日米両政府、監視増強
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150164274/
マジかな

112 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 22:11:48 ID:PiPeW0+/
国会で移民受け入れ法案が成立した翌日発射じゃね?
発射しなくても発射したことにして空爆という気がしてならない
で、なぜか日本が北朝鮮に占領されると

113 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 22:17:48 ID:HYs2trZF
>>112
燃料注入中の先制空爆もありうるな
アメリカが1面トップで伝える記事だし危機を演出して空爆し、電撃統一とか


114 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 23:03:39 ID:ZrtnvCw6
>>109
固形燃料なんてどうやって注入するw

115 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/13(火) 23:15:02 ID:Oflango8
固形燃料は缶の蓋開けて、マッチで着火の、、、
個体燃料では?


116 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/13(火) 23:16:53 ID:Oflango8
ってか、日本のH2くらいですやね。

117 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 23:21:34 ID:ZrtnvCw6
>>115
ダブルにぼけなくてよろしいw

118 :日出づる処の名無し:2006/06/13(火) 23:24:18 ID:fC6R7mI9
食事の時に見るよね、
固形燃料。

ああ・・・伊豆あたりにでも、
旅行したいなぁ・・・。

119 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/13(火) 23:58:10 ID:tCOtlsci ?#
>>118
確かに行きたいな
でも関係ナス


テポって未だに固体燃料なの?

120 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 00:00:43 ID:QhCRvznB
>>119
逆逆
一番時代遅れなタイプの液体燃料

最近は液体燃料でもミサイルに入れたまま保存できるものを使う

121 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 00:13:35 ID:d/XigH+N
>116
H2は液体水素と液体酸素で飛ぶ液体燃料ロケットだが。

122 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/14(水) 00:25:33 ID:PTGs9NG4 ?#
>>120
石油系か?
兵器ワカラナス(AAry

123 :marimo:2006/06/14(水) 00:25:50 ID:8sOjRpmA
那覇では水害大丈夫ですか?

皆様の為にもどうか御自愛下さい。


124 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/14(水) 00:46:19 ID:UDxcJvrS
特に以上無しです
北朝鮮の燃料注入はどうなってるんだろうかね
>>123
まりも氏?お久しぶりです
今は大丈夫ですが梅雨ですしまだまだ同じレベルが続きそうです
本土の方々も水害には気を付けて下さい

125 :移動してきました:2006/06/14(水) 00:54:29 ID:6dI4cuzf
詳細な情報、膨大な量の歴史資料、検証、どこかの大学教授による論文投稿、売国奴やプロ市民とネット上で討論など
こんなことが可能なサイト誰か作って
国民を覚醒させたい
目標は訪問人数5千万人位
お金と知識のある人、無理か・・

126 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 01:12:35 ID:d/XigH+N
>こんなことが可能なサイト誰か作って

自分で作ろうと思わない時点でダメダメだな。
なんかしたかったら自分で動け。
無料の昼食なんてもんはねえんだよ。

>国民を覚醒させたい
自分の好みの政治洗脳を広めたい、って素直に言えば?

127 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/14(水) 02:10:24 ID:PTGs9NG4 ?#
>>126
まあそう言うなよ
>>125
粗大すぎてライブドアってくるから計画だけにしておく方が吉

128 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 04:41:27 ID:8juk+gFC
戦争資料館は、是か非か?
ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0164.zip.html

129 :marimo:2006/06/14(水) 07:26:19 ID:8sOjRpmA
>>124
そうです〜。本当にお久しぶりですね。
覚えて頂いてて嬉しいです。
こういう時の横のつながりですね☆
私の所は大丈夫です。


130 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 07:35:34 ID:Ysia/qwm
>>125
( ´_ゝ`)なんでネットでの活動を前提でしか物事が考えられないかね

131 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 08:18:00 ID:9c2sT875
test

132 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 10:08:16 ID:c+SF/IwG
>>130
 ネットが、便利すぎる。
 面と向かって、説得する機会が減ったせいかな。
 普通は、TVや新聞を動かすのを考えるのだが、
 例によって押さえられいてるからな。


133 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 12:38:54 ID:5k4HI2v3
5000万は適当に書いた数値なんだろうが一応。
日本は高齢化社会であり、PCが使えない人と
使えてもネラーのように積極的に情報を集めない人を足すと
割合としては人口の8割り以上になる

だから5000万はありえません(´ω`)

134 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/14(水) 17:36:25 ID:jeWg2IG8
>>125
検索ページがサイトだとしたら英文さえ読めればそうなってきてますが?


>>国民を覚醒させたい
妄想ですか?

させる、と考えている時点で、自分は除かれているし、
ほかの人からすると 「おこがましい!」とされるのでは?

それに、5000万人もひとつの情報源から情報を得るなんて到底、
開かれた環境とはいえませんが・・・中国か斜め↑の方ですか?

135 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/14(水) 18:03:47 ID:IejnmUwn
116は記憶と情報の混乱でした。
固体燃料ロケットの実用化と混同してました、、、

最近、民間でない(自衛隊・海保)ヘリが飛んできます。
レーダー基地周辺の見回りかと。



136 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/14(水) 18:13:59 ID:UDxcJvrS
今日はF―15戦闘機を多数確認
大型機も確認しました
>>129
忘れませんよ
古くから色々お世話になり覚えてますよ
ありがとうございました。


137 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/14(水) 18:33:04 ID:jeWg2IG8
現在も飛行訓練中。
日常行動範囲内。

ホントに北は6月中に撃つのかね?
意図がわからんけど、
これだけ外に情報が察知されているミサイル発射も珍しいがw。
個人的には25日あたりか?
朝鮮戦争勃発の日。1950年



138 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/14(水) 18:35:44 ID:jeWg2IG8
簡単な経緯
wink参照 

朝鮮戦争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89

139 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/14(水) 19:12:19 ID:jeWg2IG8
戦線の簡単な推移は上記リンク先の最下部のフラッシュ参照。
良くできています。
歴史板の職人さんに感謝。


140 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 20:45:53 ID:g+do+a1U
【軍事クーデター】金豚政権、崩壊開始【叛乱暗殺】

中堅幹部層が総書記離れか RENK「調査結果」発表
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006061401002499 
市民団体「救え!北朝鮮の民衆/緊急行動ネットワーク」(RENK)の李英和代
表(関西大教授)は14日、東京都内で記者会見し、北朝鮮の最近の国内情勢に
ついて「経済改革の遅れに不満を持つ中堅幹部の心が、金正日総書記から急
速に離れている」とする調査結果を発表した。
RENKのメンバーが4−5月に北朝鮮国内と中朝国境付近で北朝鮮当局者や
市民から聞き取り調査したとしている。
それによると、金総書記の電撃訪中(1月)以降、中堅幹部層に「体制維持には
改革開放しかない」との意識が拡大。軍部など抵抗勢力の排除や改革断行を
求める空気が広がっているという


141 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 21:10:33 ID:+EPTX70z
なんかわざとらしいな


142 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 21:58:42 ID:Lcf+6avM
【社会】労働法制見直し始動 一定年収で残業代なくす制度も提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150274117/

年収400万以上は残業代なくなります
日本人は奴隷!
政治家は国民よりも献金企業が大事らしい

143 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/14(水) 22:29:48 ID:9c2sT875
金豚は中堅幹部層と軍部により、
股裂きになることはいいことだが、
これら三者共々全て潰れるべし。

144 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 22:42:49 ID:Mm8zWPcz
「たかが玉蹴り、熱くならないで」社民・福島党首が苦言 /政治

 社民党の福島党首は、14日午後の記者会見で、W杯での日本の逆転
負けについて記者から感想を聞かれ、「渋谷では深夜まで若者が暴れた
そうだが、たかが玉蹴り、勝とうが負けようが私たちの生活に関係ない。
そんなに熱くならないで欲しい」と、一部の熱狂するサポーターに苦言を
呈した。
 福島党首は同時に、「スポーツを国気発揚の手段にすると、英雄扱い
されていた選手たちが、一夜にして国賊扱いされることにつながる。
そういうのは近代国家にはふさわしくない」と述べ、監督や選手の責任を
問う声にもクギを刺した。

毎日新聞2006年6月14日20時03分
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/


145 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/14(水) 23:18:41 ID:eBJsleTE
>>137
牽制…なんだろうけれども、どこの国にやるのかが分からな。
コブラボール来ている言う位だから、それなりにやばいのだろうけれど…

イランみたいにしぶとくやれば、生き残れると思っているのかな。しかし、金大中の訪朝が控えているのに何故に韓国世論を刺激する

146 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/14(水) 23:39:21 ID:eBJsleTE
>>122
微妙に遅レスだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB
より引用

燃料
燃料は、初期のころには国によらず液体燃料が使われていた。現在では西側諸国では固体燃料が、東側諸国では液体燃料が主流となっている。
初期の液体燃料は酸化剤に液体酸素を用いていたためにミサイルに搭載したまま保存しておくことが不可能で、発射命令が下ってから燃料注入を行い、実際に発射態勢に成るまでに数時間かかり、即応性に問題があった。
現在の弾道ミサイルに使用される液体燃料(非対称ジメチルヒドラジンと四酸化二窒素の組み合わせなど)の場合ミサイルに搭載したまま長期間の保存が可能であるため即応性に関しては固体燃料との差は無い。

現在において液体燃料と固体燃料の差は比推力と毒性、安全性、それにコントロールのしやすさである。液体燃料は固体燃料より比推力が大きいためミサイルの段数は固体燃料に比べ1段少ないのが一般的であるが
その代わりに燃料は有毒で2種類の燃料が混ざっただけで発火するため取り扱いには注意が必要である。
それに対して固体燃料は段数が1段増えてしまうものの固体であるため直接付近で火事でも起こらない限り問題は無くその点では液体燃料に比べ非常に優れている。
また固体燃料は1度点火したら推力の調整も何もできず最後まで燃えてしまうが、液体燃料は燃焼させる燃料の量を調整でき速度のばらつきを抑えることができるため理論的には固体燃料より命中精度は高い。
ただし実際のところは誘導方式にある程度左右されるため液体固体による差はあまりない

よくわからんがきみならかいどくできるよ!



147 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/14(水) 23:39:53 ID:eBJsleTE
>>145
と思ったら、こんなのがあったよ…http://www.sankei.co.jp/news/060614/kok113.htm

テポドン2、発射準備兆候なし 北朝鮮消息筋

 北朝鮮が同国北東部の咸鏡北道花台郡のミサイル実験場付近で長距離弾道ミサイル「テポドン2号」の発射準備を進めているとされる問題で、北朝鮮の情報に詳しい消息筋は14日、ミサイル発射が差し迫った状況ではないと述べた。
 同消息筋は「北朝鮮の活動は続いているが、実験場でミサイルの組み立てや燃料搬入が始まったなど、発射が間近に迫った具体的兆候は把握されていない」と指摘した。

 さらに「同実験場付近に大型トレーラーが置かれたままで、荷台には何も積まれていない」とし「最近、トレーラーにけん引用の車両が連結された」と述べた。ソウルの別の外交消息筋も「発射が差し迫るなど状況が悪化しているとは認識していない」と語った。(共同)

(06/14 20:35)

さて、消息筋とはどこなのか

148 :日出づる処の名無し:2006/06/14(水) 23:53:13 ID:d/XigH+N
>146
液体燃料=時代遅れというわけではない。

そもそもロケットの起源であるところのてつはうなんてのは固体燃料ロケットだし、
米国国歌の「マクヘンリー砦の防衛」で歌われているロケットはコングレーブロケットという
固体燃料ロケットです。

んでもって、近代ロケットの祖であるところのV-2ロケットはアルコールと液体酸素という
液体燃料ロケットなわけであるが、比推力というロケットの燃費がすごくいいのが特徴。
より重たい荷物をより遠くへ運べるわけだ。

149 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/15(木) 01:49:55 ID:z741TPXK
補足
ただし硝酸もヒドラジンも毒性が強く、(両方とも発がん性あり)タンクの腐食や発生する毒性ガスに留意する必要がある。
燃料の漏洩による重大事故は過去何度も発生しており、1980年9月18日のアメリカのアーカンソー州リトルロック空軍基地での
事故では、点検中のタイタンIIサイロ内に不注意で取り落とした工具がミサイルに当り、
燃料タンクが破れてガス漏れから爆発に至り、核弾頭を空中高く吹き飛ばす事態となった。

これでタイタンは退役したのですが。
一般に長期保存が可能といっても、運用上別々に保管したり、防衛レベルがあがった時に注入するようです。
ただし、燃料注入=発射が差し迫った状態=ピストルの引き金に指をかけた状態 =敵の空爆の呼び水
なので、通常はまず公表しませんし、もちろん最高軍事機密です。(実際には判るけどw。)
普通ならば・・・ですが。

かの国は普通かどうかわかりませんけど。

150 :日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 05:33:54 ID:nm7pcTy4
>>134
だから、もう認定やめろよ。

151 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/15(木) 07:30:20 ID:z741TPXK
>>150
すいません。
認定のつもりではなかったのですが、
訪問者数にこだわったり、
大学教授の寄稿とか、権威にこだわっている様なので、どうしてかな、と。
質を見る目なくして、覚醒とか言うことがすでに矛盾しているような・・・。

いや、もうなにもいいますまい。
最後の一文は取り消します。

152 :日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 08:46:27 ID:1CvQezBB
そう。ただ馬鹿なだけ
日本人にも馬鹿はいるよね

153 :日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 17:24:21 ID:jIWn13br
>>122
四酸化ニトロゲンとヒドラジンを混合させて燃焼させるタイプだと思われ。

1986年に、旧ソ連軍の戦略原潜K-219を破滅させたのと似た代物でしょう。

154 :日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 19:40:49 ID:S0Wr7P5s
 北朝鮮、1週間以内にICBM「テポドン2号」発射の可能に=AP通信
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2085566/detail?rd
AP通信によると、北朝鮮が、米国に到達可能なICBM(大陸間弾道弾)の「テポドン2号」
の発射準備が最終段階に入り、1週間以内に発射実験を行う可能性があることが15日明
らかになった。

これは、韓国大手テレビ局のKBSが、匿名の韓国政府高官の話として伝えたもので、それに
よると、あとは発射台を設けて、テポドン2号に火薬を固めた固形燃料を注入するだけの段階
にあるという。これ以上の詳しい内容は明らかになっていない。ただ、韓国外務省報道官は、
この情報を確認していない。

  一方、米国のアレクサンダー・バーシュボウ駐韓大使は14日、北朝鮮が発射実験を強行した場合、
  米政府は、「適切な措置」で応じるとの考えを示した。この「適切な措置」の具体的な内容は明らか
  になっていない。

   テポドン2号は、米本土を射程内に収める能力があるとされ、米政府は懸念を強めている。








155 :日出づる処の名無し:2006/06/15(木) 19:57:56 ID:jwALuWHY
たのむ、やめてくれ
難民がorz

156 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/15(木) 20:50:47 ID:8lCcP5+W
>>154
>北朝鮮が発射実験を強行した場合、
>米政府は、「適切な措置」で応じる。

故に今、金正哲は西ドイツに避難している。

157 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/15(木) 22:02:17 ID:z741TPXK
>>153
ヒドラジンと硝酸だとおもた。入手が簡単だから。


158 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/15(木) 22:16:56 ID:i3iIijXj
今日は午前中より戦闘機の爆音が激しかったです
戦闘機の夜間飛行も確認


159 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/15(木) 22:17:08 ID:FZt/IWnD ?#
>>157
自分もそうおもた
扱いやすいから

160 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/15(木) 22:17:25 ID:z741TPXK
赤煙硝酸も発煙硝酸も物質は似たようなものですが、たしか発煙硝酸だったと記憶しています。
硝酸に四酸化二窒素をとかしこんで赤煙硝酸となります。
発煙硝酸はいれる四酸化二窒素の量が違うだけの違い。

161 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/15(木) 22:21:10 ID:z741TPXK
安定性と製造上の難しさが違うだけで、ソビエトのミサイルはほぼこれと同じ。
保管の件で、まず発煙硝酸とよばれるもののような気がします。

162 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/15(木) 22:28:36 ID:z741TPXK
今日はうな基地もヘリの音が大きかった。
大きいヘリだった。
訓練ご苦労さま。

163 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/15(木) 23:05:21 ID:FZt/IWnD ?#
>>160
水に二酸化窒素を溶かして一酸化窒素を回収したものが硝酸
さらに溶かすと発煙硝酸

ちなみにNO2→SO3で硝酸→硫酸(に脳内変換)

あと四酸化二窒素は低温で安定で高温になると分解するからミサイル内だと
過飽和?の二酸化窒素水溶液の状態だと思う

無機化学忘れた、有機化学専門に進んだし

てかここまでくると板違いですなw

164 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 04:12:23 ID:Kcx5lMVc
>>154-156

李統一部長官 「テポドン2号ミサイル発射?関係ないね。北鮮への経済支援は続行」
2006-06-15 17:05:38 Updated.
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=23001
イ・ジョンソク統一部長官は、北韓が長距離弾道ミサイルを発射することになっても
開城工業団地や金剛山観光などの南北経済協力は維持していく考えを示しました。
南北共同行事 6・15民族統一大祝典に出席しているイ・ジョンソク統一部長官は
15日、KBSとのインタビューで、北韓のミサイル発射の動きについて
深い憂慮の念を示すとともに、「今は韓国政府が特定措置について話す時期ではない。
しかし開城工業団地や金剛山観光事業は民間企業が進めているものなので
こうした南北経済協力は維持すべきだ」と述べました。
---------------------------------------------------------------
南朝鮮政府のコメントの要約

     「金豚さん、Go,Go,テポドン、やっちゃえ☆やっちゃえーーー☆」

・・・・・コレを聞いたアメリカ軍は、本気で潜水艦発射型長距離弾道弾「海神槍」や
「平和維持者」型大陸間弾道弾の照準を朝鮮半島全域にあわせ始める予感

 
      南チョンって、「女子高生リンチコンクリ詰め投棄事件」の途中経過で輪姦
      をはやし立ていた糞珍らと同レベルってことでいいな。



165 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 04:15:33 ID:DH2J0+ri
原理研の豚が頑張って電波とばしてますな

166 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 04:22:51 ID:Kcx5lMVc

【予知夢】もうすぐ大災害が起こる気がする!27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1147522692/967

967 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/06/15(木) 23:42:12 ID:pWqPm2VDO
一昨日くらいから、浜西空自(静岡西)のAWACSが
ボンボン飛んでて非常にウルサイのだが。やっぱり北絡み?

@愛知東

167 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 04:27:04 ID:Kcx5lMVc
>>166
【テポドン】「テポドン2号」の発射準備進む 日米両政府は警戒レベルを引き上げ★2【2006/06/01】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149155764/390

390 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2006/06/14(水) 21:11:41 ID:lGUcRWee
青梅に住んでるけど、今夜はやたら頭の上を米軍機が飛んでるお。







168 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 11:31:16 ID:o69GnHTr
原理研の豚って>>164?
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060610/p2

169 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 14:54:35 ID:MkRqbbnC
>>168
>>1

金豚は、南朝鮮政府のこの発言に安心して大陸間弾道弾を本気で発射する気になったんだろ

李統一部長官 「テポドン2号ミサイル発射?関係ないね。北同志への経済支援は続行」
2006-06-15 17:05:38 Updated.
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=23001
イ・ジョンソク統一部長官は、北韓が長距離弾道ミサイルを発射することになっても
開城工業団地や金剛山観光などの南北経済協力は維持していく考えを示しました。
南北共同行事 6・15民族統一大祝典に出席しているイ・ジョンソク統一部長官は
15日、KBSとのインタビューで、北韓のミサイル発射の動きについて
深い憂慮の念を示すとともに、「今は韓国政府が特定措置について話す時期ではない。
しかし開城工業団地や金剛山観光事業は民間企業が進めているものなので
こうした南北経済協力は維持すべきだ」と述べました。
---------------------------------------------------------------
南朝鮮政府のコメントの要約

     「金豚さん、Go,Go,テポドン,やっちゃえ☆やっちゃえーーー☆」

・・・・・コレを聞いたアメリカ軍は、本気で潜水艦発射型長距離弾道弾「海神槍」や
「平和維持者」型大陸間弾道弾の照準を朝鮮半島全域にあわせ始める予感

   南チョンって、「女子高生リンチコンクリ詰め投棄事件」の途中経過で輪姦
   をはやし立ていた糞珍らと同レベルってことでいいな。




170 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 15:33:30 ID:MkRqbbnC
>>168
【テポドン】「テポドン2号」の組み立て完了 日米は警戒強化【6/16】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060616it06.htm
北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン2号」と見られる2段式ミサイルの組み立てを完了
したことが16日、明らかになった。

日米両国が偵察衛星などで確認した。

「テポドン2号」は日本全域を射程に収める弾道ミサイル「ノドン」に、新型ブースターを組み合わせたものだ。
射程が6000キロ・メートル以上で、米国西海岸まで到達が可能と見られている。
政府関係者によると、北朝鮮北東部の咸鏡北道にある発射基地周辺で、2段式ミサイルの組み立てが完
了し、その後も周辺で部隊の活動が続いているという。
------------------------------------------
このニュースでガチと判明。

  ミサイルモラトリアムからの逸脱。
  発射時刻の非通知
  着弾予定地点の非公表
  ミサイル軌道観測艦艇ナシ。

つまりは、これは「実戦」だということだ。少なくとも、そう解釈して問題がない。
着弾地点がどこであれ。人工衛星だと強弁しても。
-------------------------------------------------------------------------
で、さあ、全日空とJALとスカイマークエアラインズと日本郵船やら日本の大手航空・大手
船会社は在韓邦人緊急脱出用の船舶と航空機をすでに出航態勢に入れてるんだよな?

 陸上自衛隊の海外邦人脱出防護部隊はすでに完全装備で待機してるんだよな?






171 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 16:43:36 ID:id0Eaky8
実際テポドン2号が日本に落とされるとしたら、どのあたりが標的になると思いますか?
どれほどの被害が予想されるんでしょう。
心配しても始まりませんが、ニュースを聞いて不眠症になりそうです…

172 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 17:12:02 ID:yfV+UJJP
テポ2は事故で墜落しない限り日本には落ちないだろ?

173 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 17:16:13 ID:jYni1d8r
>>172
だから皆、不安なんじゃね?アメリカまで飛ぶはずがお隣、日本に落ちました。
まさに北朝クオリティ

174 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 17:27:34 ID:wR/+hyjg
正直今回の話は朝鮮クオリティを除けば日本にはほとんど影響ない
むしろ自衛隊とかのいい演習になっちゃったり

そして話のネタになると

175 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 17:35:55 ID:RSbpfbz/
本当に核弾頭積んでたらシャレにならない。

例え日本列島に落ちなかったとしても、
海洋汚染がひどい。
国産魚と回遊魚が食えなくなる。

どうせ業者をかばって、公開しねぇだろうけどな。

176 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 17:42:50 ID:wR/+hyjg
そういやもし核積んで初めての発射実験とか言う
将軍さまクオリティが起こったりするとひさびさの大気圏内核爆発になるな

まあ億に一つそんなことやったらアメリカも北朝鮮でひさびさの核実験やっちまうかも

177 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 17:47:22 ID:cUVhDI5O
【発射準備完了】北鮮軍、大陸間弾道弾テポドン2号に燃料装填完了

北朝鮮 新型ミサイルの発射準備完了
http://www.news24.jp/60524.html
アメリカ本土を射程に収める北朝鮮の新型弾道ミサイル「テポドン2号」の発射準備が完了しているこ
とが16日に明らかになった。防衛庁と在日米軍は厳戒態勢を敷いて情報収集を進めている。

日本政府関係者によると、北朝鮮北東部の咸鏡北道舞水端里のミサイル発射基地で、
テポドン2号が発射台に設置され、日本時間16日未明、液体燃料の注入を完了したもよう。

政府部内では、総合的に情報を分析すると、「18日にも発射する可能性がある」として、防
衛庁は海上自衛隊のイージス艦「ちょうかい」、在日米軍もミサイル追跡艦「オブザベーショ
ンアイランド」を秋田県沖に配備するなどして厳戒態勢を敷いている。








178 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 17:56:35 ID:id0Eaky8
万が一日本列島に着弾した場合、被害範囲は何キロくらいなんでしょうか。
どこにも隠れようはないのですが…
杞憂で過ぎてほしいです。

179 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 17:58:34 ID:0KG6P8ui
多分、こいつの家の上に落ちると思う。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060405/p2

180 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 18:03:46 ID:cUVhDI5O
>>178-179

予想着弾地点は最大射程から見るとアメリカ西海岸沖合い。
      ↓
報復のため日米の海上封鎖・経済封鎖発動で朝鮮戦争再開。

181 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 18:05:43 ID:jP5PN7fX
>>178
まあ杞憂だよ
とっくの昔にノドンが向けられているんだから

でまあ核兵器の規模は広島長崎級と考えておけばいいでしょう

182 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 18:07:02 ID:KbGuHpRp
>>180
予想着弾地点は麹町か九段下のあたり。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060601/p2

183 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 18:11:54 ID:cUVhDI5O
>>182
ねえねえ、大陸間弾道弾は射程を短くすることはできないんだよw。

      もっとも発射後に通常型ノドンが100基ぐらい飛んでくるかもしれないがw。


おれの場合、以前から地下シェルター疑惑が
取りざたされている某駅(複数)が近所にあるので心配ない。

   あ、大都市在住限定の2ch住民の多くに、サバイバルアドバイス。
   主要駅や高層ビルに併設されている地下街は、簡易シェルター代わりに使えるw。

184 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 18:18:50 ID:KbGuHpRp
>>183
>主要駅や高層ビルに併設されている地下街は、

それは、おまえがいつも住んでいる、ダンボールの家があるところだろw

185 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 18:26:18 ID:cUVhDI5O
>>184 >>182

そういや、最近、東京や名古屋、大阪では「地震対策」のため「地下商店
街が有事の際には避難民にたいし食料品や飲料水の無料配布」を行うことをきめたよな

    新宿デパート群や丸の内オアゾや赤坂ベルビーや六本木ヒルズ地下には「災害時」に備え
    避難民用に大量の食料と水が保管されている

>>184>>182はチョンのミサイルモドキで死ぬ。中流階級である俺は生き残るw。





186 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 18:28:22 ID:0KG6P8ui
>>185
>中流階級である俺は生き残るw。

アッパークラスって言ってなかったか?

http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060208/p5

187 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 18:28:44 ID:r6c8umVX
中古自転車の輸入国が、ミサイルだって
国家運営、間違っとる

188 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 18:30:01 ID:0KG6P8ui
オンボロ中古国産車に乗ってるこいつが、上流階級だって。
日本語まちがっとる。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060605/p3

189 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 19:05:32 ID:Jk4xLKWH
>>178
核積んでないから半径100Mくらいじゃない?

190 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 19:29:12 ID:DHOfmXez
なんか攻殻機動隊の世界みたいなことになりそうだな…('A`)

191 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/16(金) 19:46:25 ID:IMt5aFGH
>>189
毒ガスの場合は?
細菌兵器に場合は?

192 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/16(金) 19:55:18 ID:nsI5u9Ho
燃料注入が終わったのが、本当なら発射までいくでしょう。
多分6月25日までになんらかの進展があるとは思いますが、
ここ両日、米軍の動きに注目です。
米軍は初動はいつも遅いですが、危機事態の時の機動力は目を見張るものがあります。

いきなり打ち込むようなまねはしないとはおもいますが、まあ、
この状況で発射をするぐらい、おばかな北なら、どうなるか判っていても
やりたかったから発射したと開きなおるかもしれません。

発射のボタン=北の崩壊なんですけど。
後戻りができる事じゃないですよと、アメリカが昨年暮れから何度もメッセージを出しているのに
それでも押すか?北は?

193 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/16(金) 20:15:33 ID:nsI5u9Ho
>>178
万が一でも多分、着弾しただけかと。
途中の失敗時のときの自爆用の火薬はつんでいるでしょうが。
およそペイロードが1トンですから、それに見合う核弾頭を北はもっていません。

>>180さんの言うとうり、たぶん太平洋にむけて撃つかどうかですね。
常識では撃てないしし、撃つべきでもない。
しかしそこが北の国ですから。

ひょっとして今頃北にブラックホークが御挨拶に行っているかもしれません。
「引き金をひく気があるのなら米軍はいつでも準備ができている」というところを見せに。
そうなったらそうなったで、また大変な事態ですが・・・。
(準備ができていないからそんなことをするんであって、ブラフだからです。)

194 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/16(金) 20:18:53 ID:NKr6fa5E ?#
核核言うけど連中は死の灰載せてくるんじゃ?
コスト安いわ管理要らんわ廃棄物処理できるわ
いいとこばかり、ただ物理的な破壊力は無いわな

195 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 20:29:22 ID:jP5PN7fX
>>193
なぜブラックホーク?

196 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/16(金) 20:29:50 ID:DuoQe/tz
情報筋によると、北朝鮮はテポドン2の準備と並んで、
中距離弾道ミサイル「ノドン」についても発射準備を進めている兆候があるという。

http://www.asahi.com/international/update/0616/007.html

197 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 20:36:53 ID:Jk4xLKWH
>>191
先進国に対するBC兵器は核と同じ意味なんですよねー
解ってるはずだけど、解ってなかったら使うかもね。
ま、その時は終わりだろうけど・・

198 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/16(金) 21:00:54 ID:wnDPEHow
先程から米軍機の夜間飛行を確認
何だか慌ただしい感じがします
何かガチな気がしてきました


199 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 21:32:33 ID:cUVhDI5O
>>198
市ヶ谷方面から霞ヶ関方面へ、夜間にかかわらずヘリが
往復してるのを三宅坂・最高裁前の分岐で確認。

200 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 21:41:06 ID:0KG6P8ui
九段付近で、キチガイが汚い国産車で往復してるのを確認。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060605/p3


201 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 21:57:49 ID:cUVhDI5O
ニュースステーション

「日本政府へ、米軍から、テポドンへの燃料注入完了の確認を
しました」情報トップキターーーーーーーーーーーーーーーー

202 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 21:59:11 ID:cUVhDI5O
>>201
報道ステーションだった・・。

203 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 22:02:42 ID:cUVhDI5O
>>201
「米軍関係者:テポドン2号は太平洋に向けられており、後は発射ボタンを押すだけだ」とのこと。

204 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/16(金) 22:13:08 ID:wnDPEHow
>>199
情報乙です
万が一もありえますので忙しいはずでしょう
自分的には>>196のノドンも気になります
米への威嚇として米本土へ到達しないテポドン2を発射するとしてもノドン発射なら日本に着弾しかねませんからね


205 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/16(金) 23:18:11 ID:nsI5u9Ho
>>195
本格戦闘の前には索敵と捕虜の確保と尋問のために、よく行われます。
レコンミッション、とか、キッドナップミッション。
地上軍部隊の投入を前提とした場合ですが。
単純に進入破壊ミッションでもいいですし、
少なくとも航空機の空爆より、ヘリの進入で相手は相当悩むことになります。

あなたが「どうやら、多数のヘリがわが国境地帯に進入して、何かしている」となると
何かしないではいけないでしょう?
まあ、軍事行動開始を前提にした場合で、多分、今回はないでしょう。

だだ、北が撃てば変わるでしょうね。
状況は。
被害があろうとなかろうと。

ペンタゴンから、いくつかの作戦ファイルが大統領に届けられるかもしれないし、
いくつかのオプションを側近は用意しているでしょう。



206 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/16(金) 23:22:17 ID:96h31sxo
>>194
威嚇の効果は核爆弾よりは低くなるだろうが…まあ撃った時点で向こうはもう
>>195
ナイトホークの間違いでは?
なんだっけ、前にサピオで北にF117が飛んでいるとか言う記事をみたけれど、軍板FAQで疑問視されてたような

で、テポドン発射の兆候ですが、いったい何のためなのか…。
ミサイル発射すれば韓国世論が北朝鮮への強行外交を求めるようになることは明白ですが、金大中訪朝を控えているのに何故そのようなことをするのか理解ができません。
そもそも、ウリ党がこの間大敗北を期しているというのに…
サミットへの影響を狙っているのかなあ?

207 :日出づる処の名無し:2006/06/16(金) 23:29:25 ID:cUVhDI5O
テポドン2号への液体燃料注入完了から発射、まで72時間しかタイムリミットが無いうえ
空襲は夜間が基本なので北チョンへの先制空襲のチャンスは事実上今夜のみ。

  どうせ着弾したとしてもアメリカの僻地であるアラスカ。打たせれば後の世論は完璧。
  迎撃データも欲しい。日本は法改正のチャンス。ラプターの初陣に最適。


       今夜空爆無ければ日米は発射させてやる気満々

208 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/16(金) 23:32:50 ID:96h31sxo
>>205
ヘリですか…。しかしヘリは固定翼航空機に比べれば速度も遅く撃墜もされやすいですし、
アメリカはプエブロ号事件で、北朝鮮に人質を取られると奪還が非常に難しいことを知っており、
一種のトラウマになっていると思うのでそのような作戦は行わないのでは?世論も許すかは分かりませんし…

209 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/16(金) 23:39:24 ID:96h31sxo
>>208
う、なんか読解力の欠如から的はずれなことを書いた希ガス…済みません

210 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 00:08:37 ID:kgKz5sMN
テポドン2の発射態勢完了情報は15日朝に米国から日本に伝わる
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20060616234500
北朝鮮の新型弾道ミサイル「テポドン2号」が発射台に設置され、燃料の注入も
完了したとみられることが明らかになりました。一両日中にも発射実験を行う可
能性が出ています。

「テポドン2号」の発射準備の動きは、米政府から15日の朝、日本政府に伝えら
れました。それによると、北朝鮮の東海岸にあるミサイル実験施設の発射台に
「テポドン2号」が運ばれ、すでに液体燃料の注入も終わっている模様だとして、
一両日中にも発射の可能性があるということです。これを受け、在日米軍は、
電子偵察機「コブラボール」による監視活動を行っているほか、海上自衛隊も
イージス艦を出動させて警戒にあたっています。

211 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 00:13:32 ID:kgKz5sMN
アメリカ連邦政府職員数千人が地下都市へ避難開始。ソースはワシントンポスト(英語だよ)
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/06/02/AR2006060201410.html

6月19日に、アメリカの連邦機関を代表するおよそ4,000人の国家公務員が家族に別れを告げて、
メリーランドとヴァージニア郊外からアレゲーニー山脈の山麓の丘まで伸びる
何十もの分類された緊急施設へ出発します。

---------------------------------------------------------------
アメリカに何か起こるのか、世界的に何か起こるのか不明。


212 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 00:19:26 ID:kgKz5sMN

テポドン2発射の可能性  明日か明後日に
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150462693/183

183 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/06/17(土) 00:17:48 ID:Z7KOOzSl0
いま短波のピョンヤン放送で国歌流してる
3時間位延々と番組が放送されない


213 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 00:56:02 ID:kgKz5sMN
テポドン2号で監視強化=イージス艦、電子戦機が展開−政府筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060616-00000179-jij-soci
北朝鮮による長距離弾道ミサイル「テポドン2号」の発射準備が進んでいるとして、米軍と陸海空
の3自衛隊が警戒監視態勢を強化したことが16日、政府筋の話で分かった。
発射探知のため、米軍は電子偵察機「RC135S」(コブラボール)の監視飛行を継続。
防衛庁は日本海側に、海自イージス艦や空自電子戦機「YS11EB」を展開させている。
 
防衛庁では、3自衛隊を指揮する統合幕僚監部と、内局の担当者が待機態勢を
敷いた。首相官邸の危機管理センターも、各省庁からの情報収集を進めている。 

(時事通信) - 6月17日0時0分更新

214 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/17(土) 01:07:10 ID:vttSi3Fz
>>208
まったく常識的にはそのとうりです。的外れでもなんでもありません。
しかし今回は時間がない、確証もない。人間が行くほうが確実。
>>211
wそれ、今回の件とは関係なしw。政府機関は重要性をかんがみて政府機能を維持するための
政府要員を緊急施設での訓練に送ってトレーニングささているが、はたして、商標を保護するとことか必要か?
という記事。
>>212
オカルト板から持ってきてもらってもねーw。
その前のエイワックス関連でも3行のなかでもすでにいくつか違うのですがw。
いちお、極東はニュース板なんですけどw。

215 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 01:21:26 ID:kgKz5sMN
>>214
時事通信がさらっとこんな速報を・・・。

         で、どうすればいいんだ?????。

2006/06/17-00:31


「17日にも発射」=政府筋が見通し−北朝鮮弾道ミサイル
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060617003115X930&genre=pol
 複数の政府筋は16日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル
「テポドン2号」の発射実験を17日にも行う可能性がある
との見方を明らかにした。
また、北朝鮮がミサイルに液体燃料を注入しているか
どうかは不透明だが、ミサイルの組み立ては完了して
いるとの認識を示した。

216 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/17(土) 01:33:53 ID:vttSi3Fz
>>215
普段とうりの生活を。
ただ、警戒警報音やニュースには注意を払って生活を。
ここでは、1年以上前から定点観測をしていますが、
 特に緊急に行動することは無いとおもわれます。
あと、同時に不当な工作をしそうな場所、組織には注意をはらった方がいいでしょう。
軍以外のわれわれに、できることは治安監視の目を多くするしか方法はありません。


217 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 01:49:36 ID:kgKz5sMN
>>215
「17日にも発射」=政府筋が見通し−北朝鮮弾道ミサイル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000007-jij-pol
複数の政府筋は16日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン2号」の発
射実験を17日にも行う可能性があるとの見方を明らかにした。

   政府関係者は16日夜、「週末にもミサイル発射の可能性がある」と指摘。
   別の政府筋も同日夜、「状況は切迫している。準備はかなり進んでいる。
   今すぐにでも発射できる状況だ」と述べた。 

(時事通信) - 6月17日1時4分更新








218 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 02:03:33 ID:kgKz5sMN
☆☆【大本営】☆☆〜vol.8〜
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149249071/

275 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2006/06/17(土) 02:01:00 ID:20onXWTz0
岩国基地が昼間のように明るいんだけどそろそろか?


219 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/17(土) 02:14:14 ID:vttSi3Fz
ほえ?
そののスレタイをあちこちに貼ってどーする?
それにここはまだ275もまだスレは進んでないのだけど?
落ち着け。


220 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/17(土) 02:57:19 ID:vttSi3Fz
カニーナさん引用は正確に。
あそびたいのは分かるけどw。

221 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/17(土) 06:01:47 ID:YvAmbwlC
注目の二日間になりそうですね
現在、沖縄は静かです
本土の在日米軍基地、朝鮮関係の近くに住む方々は万が一に備えて注意をしておいた方が良さそうです
各自お気をつけて下さい


222 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/17(土) 08:44:57 ID:YvAmbwlC
昨夜同様大型機の爆音確認

223 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 08:55:14 ID:ZGuvMIH4
テポドン2発射の可能性  明日か明後日に
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150462693/l50
の275ですね。

224 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 09:58:37 ID:oEJBEPrn
★強制わいせつで横須賀の米兵逮捕

 神奈川県警横須賀署は14日、女子高校生の体を触るなどしたとして、
強制わいせつの現行犯で、米海軍横須賀基地所属の2等兵曹、
ダニー・ジョセフ・バレリー容疑者(47)を逮捕した。

 調べによると、同容疑者は午後8時ごろ、横須賀市若松町の京浜急行
横須賀中央駅前にある歩道橋のベンチにいた高校一年の女子生徒(15)の
胸を触り、抱きつくなどした疑い。

産經新聞 http://www.sankei.co.jp/news/060615/sha034.htm

225 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 10:01:05 ID:oEJBEPrn
67 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/06/16(金) 15:49:31 ID:oCr9g+qK0
>>66
この前の夜、那覇市の歓楽街の歩道で米兵が10人くらい団子になってなんかやってた。
あきらかに見張り役の奴の隙をみてチラ見すると、高校生くらいの女の子が
チンコ咥えて後ろからハメハメされていた。
裏通りでもないのにこいつらよくやるなあ、と思ったよ。

226 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 16:30:24 ID:O3fYOS0K
地下鉄や主要駅の地下街なんかはシェルター代わりになるって本当ですかね?
…とはいえ今週末は千葉の自宅にいる予定ですが。
随時ニュースを仕入れながら、押入れで震えております…

この件あまり報道されていないようですが、危機的状況ではないってこと?

227 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 16:37:36 ID:eVD/GDh6
危機的状況とは思わないけどなぁ。
現状で、日本国内に落とすとは思えないし。
また人工衛星とか強弁するのがオチ。
そして日本世論は、北朝鮮強行路線が強まる可能性が高いかな。

228 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/17(土) 17:06:40 ID:YvAmbwlC
戦闘機部隊と大型機を確認
>>226
政府は再三「差し迫った状況ではない」と言っていましたが「コメントを差し控えたい」等の言葉で事態の深刻化が伺えます
深刻で無いなら国民にいらぬ心配をかけない為に危機的な状況ではないと言う言葉を言えばいいのですが保証が持てない為にそれを言えない状況なんでしょう
テポドン2は太平洋に向かうとしてノドン発射準備もされているらしいからもしノドンが発射されれば間違い無く日本圏内に着弾するはずです
自分的にはノドンの心配が強いです


229 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 17:37:08 ID:JeoJytL/
そう当たるものではない
CEPがキロ単位の、通常弾頭のミサイルなんてV2並みだわな
こんなでガクブルしてたらバトルオブブリテンのジョンブルに笑われるっつーの

230 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 17:40:54 ID:O3fYOS0K
ノドンはかなりの数がありますよね?
どのくらい打つつもりでしょう。

皆さんどこかに非難しますか?
日本国内で安全な場所はないんだろうか…

231 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 17:43:21 ID:JeoJytL/
>230
つるべ打ちでもしてきたら
それこそ金王朝の終焉を意味するわけで。

まああなたがガクブルするのはお好きなように。
山にでも篭れば安全でしょう。気の済むまで非難していてください。

232 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 17:44:38 ID:6gyJvzWb
>>230
そんなの誰にもわかるわけがなかろう

その前にノドンも一緒に飛ばすという話自体パチの可能性が99.9%
ノドンを飛ばすつもりなら戦争をやるつもりだろうからほかの部分でも動きがあるはず
しかしそんな話はない

233 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/17(土) 17:47:29 ID:9A+7du1e
ノドンの発射準備の理由はと言うと、

・テポドン2の発射実験を阻害された場合
・テポドン2の発射実験直後に報復された場合
と、いずれにしても、
テポドン2の発射はもはや決定事項の場合のみ、だと思うのです。

米の対応しだいで、空恐ろしくなります。
早期にこしたことはないと思うのですが、、、

234 :盧氏の友人@新参者 ◆y5Z70aJah6 :2006/06/17(土) 17:52:44 ID:U4wFZgK2
うつしよと かくりよのとの
あけらかに
からのちごにも さそいていづる

235 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/17(土) 18:13:14 ID:YvAmbwlC
何か前回と同じ言い訳準備中だw
【北朝鮮】「人工衛星」打ち上げ準備中か 宇宙工学専門の科学者動員し軌道計算等の作業[6/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150532737/


236 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 18:17:55 ID:JeoJytL/
>235
いや、言い訳じゃなくて98年のテポドンは「衛星打ち上げの失敗」って見方が世界の大勢ですよ。
アメリカもそう言ってる。
ミサイル実験と言い張ってるのは日本くらいなもの。



まあ衛星打ち上げでもその潜在的危険性から言えばそう変わるものではないけどね。

237 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 18:21:47 ID:wnRhHtrk
>>236
粗悪ケロシン参上ですか?

238 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 18:28:21 ID:JeoJytL/
>237
テポドンの一段目ブースタはノドン流用だからジメチルヒドラジンだぞ

239 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/17(土) 20:03:48 ID:ZGuvMIH4
北は早く発射しろ。
待ちくたびれた。


240 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 20:11:46 ID:dJ0gtQ+I
>>230
金の卵を産む鶏を殺すバカはいない・・・

241 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/17(土) 21:04:50 ID:ZGuvMIH4
海岸から1000m位の所にあるテボドンの発射基地。
     ↓
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=40.85565,129.666014&spn=0.002564,0.003642&t=k&om=1

242 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 21:07:16 ID:RjXchyfN
国民を餓えさせて、人工衛星打ち上げですか・・・おめでてーな(藁

243 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 21:25:20 ID:b3TBZYy+
ミサイル発射なら全力制裁辞さず シーファー駐日米大使
【20:38】 
シーファー駐日米大使は17日、北朝鮮が弾道ミサイルを発射
した場合「すべてのオプションがテーブルに載る」と述べ、制裁
も辞さない考えを明らかにした。(共同)


北朝鮮に警告と麻生外相 ミサイル発射準備めぐり
【20:05】 
麻生太郎外相は17日夜、北朝鮮のミサイル発射準備をめぐるシーファー
駐日米大使との会談後、記者団に「既に北京の外交ルートを通じ、北朝鮮
に警告を発した」と述べた。


http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH





244 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/17(土) 22:31:10 ID:YvAmbwlC
>>243
全力制裁?
全ての制裁をくらわしてあげるのかw

245 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 22:40:41 ID:6gyJvzWb
賞味期限切れ間近のミニットマンIIIやピースキーパーやトライデントをぶち込むわけですね!!1!!

246 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 23:04:12 ID:b3TBZYy+
>>244
これは事実なのか?、確認求む

【テポドン】 "18日に発射か" 北朝鮮、ミサイル発射準備完了…防衛庁ら厳戒態勢★13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150550933/370

370 名前:沖縄本島[] 投稿日:2006/06/17(土) 23:00:20 ID:zyERVu7ZO
嘉手納からかなりの数の機体が離陸中。
音からF-15と思われる。爆装してるかは暗いのでわからない。
大型機も3機上がりましたが、機種は不明。

399 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/06/17(土) 23:01:45 ID:UGoleWgv0
>>370
給油機か管制機、あるいは哨戒機か爆撃機

・・・しまった、あまり絞り込めてない。

247 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/17(土) 23:09:04 ID:YvAmbwlC
>>246
戦闘機部隊と大型機コンビは昨日から見受けられたよ
でも何で嘉手納?本土の基地の方が良いんでないかな?


248 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 23:11:59 ID:6gyJvzWb
とりあえず今は嘉手納にB-52なんていないよな?

249 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/17(土) 23:12:45 ID:YvAmbwlC
>>246
自分は基地の近くでは無いから事実は分からないけども"かなりの数"と"大型機3機"が事実とすればなかなか大きな動きだと思う


250 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/17(土) 23:14:49 ID:YvAmbwlC
>>248
多分居ないと思われ


251 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 23:21:18 ID:6gyJvzWb
そうなると攻撃すると仮定した上で考えられるのは
グアムから来るB-52に空中給油するためKC-135が離陸とかそんなところか

電子戦機が韓国に展開しているとか空母が日本海に展開しているとかだったらこれもありえるけど・・・

252 :日出づる処の名無し:2006/06/17(土) 23:56:59 ID:O3fYOS0K
発射準備完了とはいえ、テポにもノドンにもまだ燃料は入っていませんよね?
燃料を入れる動きがあれば随時速報が入るでしょうし。

まだ最低8時間の猶予はあるはず…
今夜は眠れません。



253 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 00:34:59 ID:6lIztxxj
>>252
入ったという確実な情報はないが、入ってないという情報もない

254 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 00:45:11 ID:pn241Z05
テポドン発射の時は、やっぱり「Jアラート」やるんだろうか?

255 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/18(日) 02:17:51 ID:qb6Miq1q
ただ今、三沢方向に大型機1機飛行。
給油機の燃料補充かな?

音で、てっきりテポかと思いきや、点滅灯ありました。

256 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 02:37:06 ID:kwD88ItO
>音で、てっきりテポかと思いきや、点滅灯ありました。

マッハ3とか5だぜ
音聞く前に(聞こえる範囲なら)逝ってると思われ


257 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 04:39:50 ID:g/hd1MRk
みんな早寝だな。
何かの時には、、、
敵性分子に間違われる行動は謹んで下さい。
法令は遵守し、指示に従って下さい。
通報等は的確に。
以上、お願いでした。

258 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 05:21:19 ID:UHs4wTR5
朗報です。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060618/20060618-00000007-nnn-int.html
北朝鮮代表団 テポドン2発射説否定
 韓国・聯合ニュースは17日、北朝鮮の代表団が「テポドン2」発射説を否定したと報じた。

 これは、南北の共同行事に参加するため、韓国を訪問中の北朝鮮の代表団が韓国の与党議員に対して明らかにしたもので、北朝鮮の代表団は「自分はミサイルの担当者ではないので断言できない」としながらも、ミサイル発射は韓国側の無用な心配だと繰り返し述べたという。




259 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/18(日) 06:34:15 ID:nyE90MSG
6:36うな基地 エイワックス離陸。(交代か?)
詳細はあとで。

260 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/18(日) 07:10:39 ID:nyE90MSG
>>258
テポドンではなく人口衛星打ち上げというカモフラージュ?
実態と脅威は同じなんだけどね。
>>246-249
コブラボールと護衛戦闘機+空中管制機と偵察機?
なんにせよ、虎の子のコブラボールを単機で往かせることはまずない。
直接の脅威に対抗するだけでなく情報収集も重要。

>>224-225
なにをコピペしているんだかw。
昼間から活発ですね。
たまには御自分の言葉でどうぞ。


261 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/18(日) 09:58:41 ID:iDhv5hIJ
遂に来ますね
各自注意して下さい
【テポドン】麻生外相と米大使、北ミサイル問題で協議…北朝鮮は国民に18日午後に国旗掲揚とTV視聴を指示★2[6/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150584672/


262 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 10:25:52 ID:UHs4wTR5
鉄筋コンクリートの自宅駐車場でも、シャッター閉めて立て篭もっていたほうがマシでしょうか。
こんなに切迫しているのに、日本メディアはどうして報道しないの?

263 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 10:43:43 ID:H/Ik30bh
切迫してないから。

264 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 11:10:24 ID:pprhNoG3
>>262
これ単なる酒の肴ってレベルだから

265 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 11:31:14 ID:UHs4wTR5
261のリンク先見る限り、切迫してません?
トップの産経の記事削除されてるし;



266 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 11:55:05 ID:rwJ9ZQMO
戦争が始まったって、一般人の生活は直ぐには変わらんものだ。
始まる前なら尚のこと。

267 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 11:55:09 ID:pprhNoG3
産経の記事がなくなったからってどうした?

まさか今更規制がひかれたとでも?

268 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/18(日) 12:00:03 ID:U6GiNIWg
あと、2時間。
さぁ、北よ撃って見ろ。

269 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 13:02:56 ID:kwD88ItO

 【質問】
 テポドンが飛んできたら,市民はどうしたらいいの?

 【回答】
 別に右往左往する必要はないと思うが.

 そんなに何かしたいなら,テポドン記念日の短歌でも詠めば?




270 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 14:45:32 ID:rwJ9ZQMO
●  ○  撃ちますか?
  A     撃ちませんか?

271 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 14:56:00 ID:NKoiNEA/
>>260-267
テポドン2号に燃料注入開始の情報、米が日本へ非公式伝達
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060618it01.htm
 
北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン2号」の発射準備を進めているとみられる
問題で、米政府関係者が17日、中央情報局(CIA)などの情報として、「発射に必
要なミサイルへの液体燃料注入が始まったようだ」と日本政府に非公式に伝えた
ことが明らかになった。
日米両国では、北朝鮮北東部の咸鏡北道にある発射基地周辺で、「テポドン2号
」とみられる2段式ミサイルの組み立てが完了したことは衛星写真などですでに
確認していた。

日本政府は、「北朝鮮が18日にもミサイルを発射する可能性がある」として警戒している。





272 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 18:23:28 ID:NKoiNEA/
 テポドン2号の発射時間が遅くなれば遅くなるほど、燃料満タンでアメリカ本土を
 ガチで狙っているという事実があきらかになって、

アメリカが先制核攻撃に踏み切るのが時間の問題なわけだが

ANNニュースで、これから北は雨が降るから
今日発射の可能性低いって言ってた

が、、、、、、、、、、、、天気図を確認したら
朝鮮半島北部付近は高気圧で天気いいはず。


…………残念だが、今日午後8時のテポドン2号発射が決定しました。

       テレ朝は、サッカー試合という馬鹿愚民化政策の試合で話題逸らしをしたい
       がためになんとしてでも「テポドン2号が今日中には発射できないという」願望
       を垂れ流したいだけですw。



273 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 18:24:23 ID:kwD88ItO
>アメリカが先制核攻撃に踏み切るのが時間の問題なわけだが

いやそれこそ妄想

274 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 18:28:28 ID:pprhNoG3
燃料は普通満タンで撃つに決まっているだろう
そして観測ができない夜に撃ってどうする

・・・釣られちゃった

275 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 18:35:09 ID:NKoiNEA/
>>274
1996年の台湾海峡危機では、シナ軍が福建省あたりから、どうしようも
ないほどはっきり夜間にM-11弾道弾を発射していましたが何か?

276 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 19:51:46 ID:UHs4wTR5
テポドン2号はアメリカ狙いだったんですか?
どさくさで、ノドンまで飛んでこないか心配。

ガクブルな私を見て、発射確認したらちゃんと米軍が迎撃してくれるから大丈夫と父に軽く笑われてしまったのですが、本当でしょうか。
早く安心したいですね。

277 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/18(日) 19:52:14 ID:iDhv5hIJ
KC―135?確認

278 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 19:59:25 ID:pn241Z05
気象情報の確認には、↓をどうぞ。

ttp://www.bioweather.net/
気圧配置と詳細気象情報がオススメです。

279 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 20:07:38 ID:pprhNoG3
どこかのスレに書いてあったことだが
「今回の話でビビっているのは大体平均何歳くらいなんだろうか?」

結構気になるよこれ
まあ冷戦を全く感じたことのない世代かなやっぱり?

280 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 20:12:20 ID:kwD88ItO
>279
だろうね

ソ連太平洋艦隊の脅威とか
大雪山の陸自師団長自決予定地とか
『FutureWar198X年』とか

そーゆーのを知ってる香具師にとっては
「フーン。で、そのすごいテポドンで何百万人死んだりすんの?
 町は焼けて畑はコルホーズになって漏れやあんたがシベリア送りになったりする?しない?じゃあツマンネ」
程度の感慨しか沸かない

281 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 21:07:30 ID:NKoiNEA/
>>280 >>279

で、それがどうした?

知性が高いほうの種族である白人種による冷戦構造においては、彼らにとっても
滅びを招く破滅的核戦争を引き起こさない「良識」があるので、冷戦構造でどんな
危険なニュースがあっても皆、心のそこで何の恐怖心も無くは安心して平穏に暮
らせた。


人攫いが大好きなレクター博士の劣化版で、知性が低い野蛮で下種なクズ種族であるシナやチョン
による日本本土攻撃とは違う。彼らが核ミサイルや原子力潜水艦などという文明の利器を持つこと
など、絶対に断固許してはならんのだ。

         
 かのソ連海軍でもやらなかった、攻撃原潜での日本侵犯を平然とやってのけたシナ蛮人にはしびれるw。
 日本人多数拉致なんて暴挙をやってのける朝鮮蛮獣には痺れる

282 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 21:10:38 ID:kwD88ItO
若い子なんだねえ

>攻撃原潜での日本侵犯を平然とやってのけた

ロスケ的には日常茶飯事なんだけど....冷戦は遠くなりにけり

283 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 21:21:25 ID:NKoiNEA/
>>282
ソ連軍の原潜が「浮上して日本の領海を侵犯したり」した、ということは見聞したことがある。
潜航したまま侵犯するなんてガチきわまる戦争行為を行ったのはシナ原人だけw。

     日本軍が去年に侵犯してきた漢級を撃沈してれば「潜航した原潜を爆沈した
     世界最初の例」として記録が樹立されたいただろう。

 アメリカのB級映画よろしく「強制浮上で、世界初の臨検隊と原潜乗員の銃撃戦」というのも乙だがw。

284 :日出づる処の名無し:2006/06/18(日) 21:29:53 ID:NKoiNEA/
>>282
           ちょっと想像してみようw。

       九州沖で、爆雷威嚇で強制浮上させられて巡視船と護衛艦に周りを囲まれる<不審船扱い>の
       漢級原潜wwwwww。想像するとメガワロスw。

          海保の上部機関である国土交通省と防衛庁が喧嘩してそうだなw。

防衛庁    「不審船の臨検はお前らの管轄だろ。だからやれよ。艦隊が見守ってやるから」
国土交通省 「はぁ???、戦争をするのはそちらの管轄だろ!?。<不審な原潜>の臨検ってありえない」

285 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 00:40:55 ID:E69vyv6g
とりあえず、日本が勝ったら打つな奴は。

前に北朝鮮Vs日本で、
日本が勝った時、通常ミサイルの発射実験やらなかったっけ?

286 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 01:00:11 ID:ohf2LMDk
万が一決勝進出したら祝福ムードの日本にミサイルが
どっちも見てみたい


287 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 18:35:47 ID:xjBbXWK+
>>282
>>280
>>279

テポドン発射



日米が総力経済封鎖



朝鮮戦争再開によるノドン着弾多数



日本全土で朝鮮系武装勢力が武装蜂起、果てしなき内乱へ、朝鮮系武装難民100万侵入


・・・どうだ、冷戦より怖いだろw。


288 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/19(月) 19:01:51 ID:n7gpZwnK
今日はF15戦闘機とKC―135が交互に飛んでました


289 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 20:41:04 ID:iT0qvikL
こんなの見つけました。
ttp://www.asahi.com/international/update/0619/009.html
北朝鮮放送がテポドン2発射説を初めて報道
2006年06月19日19時37分

日本にノドンが飛んでくる可能性はあるんでしょうかね?
日本脱出してきたくなってきた;

290 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 20:49:41 ID:iRCpvUaM
>>287
ノドンが全部核兵器だったらなぁ・・・

291 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 21:08:15 ID:Jhac4NhW
>>287は、職安のほうが怖いらしいからな。
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20060315/p5


292 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 21:13:37 ID:JSVDjUMO
職安は恐ろしいな

ブラック企業のオンパレードだwwww

293 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/19(月) 21:27:21 ID:n7gpZwnK
テポドンについて
ミサイルの先端部分にて何らかの作業を断続的に行っている模様byNHK
何を搭載してるんだかね

294 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 21:35:25 ID:r2qOSJVF
>287
死ぬ訳でも人類文明が崩壊するわけでもあるまい?





って言うかそれは全部妄想だし

295 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 22:41:15 ID:omAfvXVP
テポドン安全派の奴って、在日?

296 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 22:46:08 ID:Fr2CUo+Q
だれも安全とは言ってないべ。
「さしたる脅威ではない」って言ってんの。
一発で日本が滅ぶわけでもねーし、最悪の場合でも数百人が死ぬか怪我するか程度。
しかもそんときは北朝鮮滅亡という結果つき。

ガクブルするのはキム豚の思う壺だよ?

297 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 23:11:00 ID:omAfvXVP
一発で日本が滅ぶわけでもねーし、最悪の場合でも数百人が死ぬか怪我するか程度って、

その認識は、列車事故や航空機事故と同じレベルなのか?

298 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/19(月) 23:22:48 ID:+iSFWQJY
ウチんとこの自治体はこーゆー状況になっております。
他県の状況はどーでしょうか?
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060619l

299 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 23:27:49 ID:iRCpvUaM
何でテポドン2の話でビビらなきゃいけないのかが謎だよなぁ

「たられば」の話なんかいちいち気にしてたらやってらんないっての

300 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 23:33:30 ID:omAfvXVP
仮想的が行動するからじゃないの?

301 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 23:37:33 ID:iBKJFmr9
しばらくROMってたんですが、
今回のテポドン騒動、最初は「日本代表が頑張ってるから挑発してるのか?」
と考えていたのですが、ある仮説が思い浮かんでしまったのです。
しばし記録がてら書き込みさせてください。

この仮説の流れは、遡る事数ヶ月前になります。
前に金総書記が、中国の経済活動を視察したという事がありましたよね?
列車に乗って移動をしているというので、少し話題になったあの出来事です。

一部の噂で、本当はその前にロシアに極秘に出向いていて、
「ロシアへ亡命させてくれ」とお願いしたのが、断られてしまい、
泣く泣く中国へお願いしに行った。という噂が流れていたのです。

さらにその話しには続きがあって、
「中国は亡命するのを許可する代わりに、とんでもない要求をブタにしたのではないか?」
という事だったんです。

しばらく忘れていたのですが、
その「とんでもない事」が、今回のテポドン2号の話しに繋がっていくのではないか?
という事です。

さらに
仮に発射されたとして、日本が経済封鎖を行うでしょう。
安保にも今回の出来事が議題に上がれば、世界的に北は戦争せずして孤立する。
その孤立を打開するには、日本国内にいる朝鮮総連がらみが武装テロ集団化する可能性もあるわけです。

少し前の朝鮮総連と民団との融和というのも「なぜ、今なのか?」と疑問視されていた矢先のこの事件。
何やら動いているように感じているであります。

302 :日出づる処の名無し:2006/06/19(月) 23:40:27 ID:Fr2CUo+Q
>その孤立を打開するには、日本国内にいる朝鮮総連がらみが武装テロ集団化する可能性もあるわけです。


ない

総連にはテロ組織化するメリットがない

303 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/19(月) 23:59:31 ID:9BDKOsCO
というか、去年だっけ北朝鮮が核実験やるとかいう話があったけれども、結局無かったからなあ…
今回も同じパターンじゃないのかなあ?仮に撃ったとしても、テポドソ2て射程距離6000キロとかあるから、着弾した後そこまで調査船を北朝鮮は派遣できるのか?とも思うし。

で、◆lmoMoeThHMのやろーはどこへ消えてしもうたのか…。

304 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 00:00:38 ID:9Wh5mV3q
そうかな?

ま、それはそれでいいとして、
斜め上の行動にも対処出来るように日本人は頑張ります。

305 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 00:01:23 ID:9Wh5mV3q
>>302
そうかな?

ま、それはそれでいいとして、
斜め上の行動にも対処出来るように日本人は頑張ります。

306 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 00:01:26 ID:AP++hkCr
>>303
派遣しないでしょ

テポドンのときも調査船出してないはずだし

307 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/20(火) 00:04:41 ID:/oBlBsnd
>>306
うーむ、あれはロケットだった説を自分は一応信用しているものでして…
まあ、国民にはミサイルだったと言った方が危機意識が高まって良いから、政府の対応は支持しております。

308 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 00:19:16 ID:9Wh5mV3q
>>307
ドイツの左翼医師が、餓死し続ける朝鮮国民を見て、
「打倒金政権」と言わざるを得ない位の惨状があるのに、
どうして宇宙開発の必要が有るか考えてみましょう。

309 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 00:26:05 ID:xjDj7Ve+
自衛隊は今回の件をうまく利用して
予算を獲得してきれ(´・ω・`)
護衛艦40隻代なんてありえないよ

310 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/20(火) 00:31:56 ID:kjL7zpYP ?#
>>307
衛星の誤射の話か?

311 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/20(火) 00:38:24 ID:kjL7zpYP ?#
>>303
あの国は撃って御仕舞い
どこに落ちようが関係ない

それに6000`も飛ばして当てる制御技術も恐らく無い




というか撃つなら太平洋のど真ん中に来ると思うのだが何故こうも祭りになるんだ?
確かに危険だが・・・

312 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/20(火) 00:41:45 ID:HoRvF5oA
>>307
ロケットの訳ないだろ。
平和利用のロケットを撃つなら、公海上の船に部品が当たったりしないように、事前に通達しとく。
何の通告もなしに日本の領空を通り抜けさしたコトが、アレがミサイルだということを語ってる。

313 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 00:42:47 ID:9Wh5mV3q
日本を横断するからでしょ。

314 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 00:43:30 ID:9Wh5mV3q
>>311
日本を横断するからでしょ。


315 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 01:07:55 ID:yFLN8Mst
>>294
CNN NEWS ALERT
Bush administration official says North Korea has finished fueling a long-range ballistic missile
that could reachthe U.S., a sign the country could soon test the weapon, The Associated Press reports.

ブッシュ政権報道官が。、「北朝鮮が、アメリカ本土を射程に収める長距離弾道弾への
燃料装填完了したことを確認。大陸間弾道弾の発射が切迫している」と述べた。

316 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/20(火) 01:09:07 ID:kjL7zpYP ?#
>>314
発射自体が国防に大きな影響を及ぼすから
今はそんな風に考えています

317 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/20(火) 02:04:52 ID:2vsHPiJ0
>>301
ロシアと秘密交渉をしたのはわたしもロイター通信からきいたことがあります。

>さらにその話しには続きがあって、
>「中国は亡命するのを許可する代わりに、とんでもない要求をブタにしたのではないか?」
>という事だったんです。

うん、考えたことはあります。
中国が毛沢東以来の北朝鮮緩衝地帯政策を転換するのなら
北部鉱山施設はすでに売却してますから
どんな利用法があるかなーと。
武器・麻薬・偽札の窓口かなーとね。



318 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 02:10:07 ID:bw5H3sEB
>308
マスゲームやる必要性と同じだよ。
独裁国家には合理性は存在しない

>312
ところが、アメリカも「アレって衛星打ち上げ失敗だよん」と認めてるんだな。これが。
つーか、「アレはミサイルだ!」って言ってるのは日本だけだったりする。

319 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/20(火) 02:13:00 ID:2vsHPiJ0
>>302
同意。
表立ってテロ化するとは考えにくい。
裏ではとても危険でテロ行為もしているでしょうが。
表の顔というか、看板をはずすメリットがない。

しかし
>>301さんの
なぜ「今なのか」というのは疑問は同じものをもっています。
私見ではありますが、
北の崩壊が近いことを幹部たちが予見しているのでしょう。
このとことろはもうすこし考えてみます。

320 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/20(火) 02:24:46 ID:2vsHPiJ0
>>311
それが、今回の発射技術で、ICBMの開発が時間の問題だから。
というより、そもそも、北の科学者だけであるはずがないとおもっています。
中国が一枚かんでいるかも。
とすると、かなりの問題かと。


321 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 03:05:51 ID:9Wh5mV3q
>>318
あら、人工衛星搭載のロケットなのね。
じゃ、今後も遠慮なく打ち上げてもらいましょ。w

322 :厨房剣士@今日は学校休み ◆cqfqsFeVts :2006/06/20(火) 08:34:48 ID:/oBlBsnd
>>321
いや、そういう問題ではないのでは?ミサイルとロケットの技術は同じようなものですし。
まあ、ある意味良い機会だと思うので、政府は国民に防衛について真剣に考えるように持っていくべきかなあと

◆lmoMoeThHM 生存確認〜しかしそれは俺がこの間最初で最後の書き込みをしたあの板専用の酉ではなかたのか

323 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/20(火) 09:03:04 ID:/oBlBsnd
>>322
いやまて、今回はミサイルだという話ばかりで、ロケットという話は聞かないなあ
向こうの方もミサイル発射は否定しているみたいだし。
KBSが入手したあの衛星写真は本当なのだろうか?

324 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/20(火) 10:14:25 ID:zwnXfJz4
>>318
>ところが、アメリカも「アレって衛星打ち上げ失敗だよん」と認めてるんだな。これが。

国産ロケットや追跡装置のテストもロクにせずにいきなり人工衛星打ち上げ、なんてありうるのかい。
事前通達もなかったから、公海上の船や飛行機の安全も図ってないし、
国外の天文台に追跡も依頼してない。
事実として認めたんじゃなく、政治的に認めて見せただけじゃネーノ。

325 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 10:17:52 ID:xC2MVvrp
>>318

> アメリカも「アレって衛星打ち上げ失敗だよん」と認めてるんだな。

ソースある?

アメリカの【一部の人の】意見として、人工衛星という主張があると言う話は
聞いた気がするが…

326 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 10:52:10 ID:KXKvKB4n
>>325
おそらくググればすぐに出てくるぞ
むしろ弾道ミサイルの実験だとするソースは?というところなんだが

ていうか確か3段目が加速したところが一応観測されているらしいし

327 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/20(火) 13:08:26 ID:2vsHPiJ0
>>326
ほー。
もともと2段式の物に
3段目をのっけて航続距離を伸ばしたロケットねぇ。
目標は衛星軌道?静止軌道?

追跡装置もなしに。
飛行確認も、破損したロケットの回収もない。
そんな人工衛星あるのかな?
てか、人工衛星を飛ばすならなぜ中国に頼まない?
ロシアだって、あるし。自力開発より安いでしょう?


328 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/20(火) 13:11:02 ID:2vsHPiJ0
>>324
同意。

329 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 13:33:54 ID:KZCQdCEB
>327
国威のために決まってるじゃない。

あとコロリョフもフォンブラウンも支援船なんて出して無いよ。

330 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/20(火) 13:58:49 ID:zwnXfJz4
>>324
自己レス。状況証拠追加

北がミサイル発射なら米も安保理付託…駐日大使
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4100/news/20060619i213.htm
>トーマス・シーファー駐日米大使は19日、日本人記者団と懇談し、
>北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン2号」を発射した場合の対応について、
>米政府としても国連安全保障理事会の開催を求め、この問題を付託する考えを示した。

>「日本など同盟国と適切な対応策を協議しているが、制裁を検討しなければならないと思う」

アレを人工衛星だと本気で信じてるなら、どうして安保理付託とか、経済制裁とか、
そういう話になるんだろうね。

331 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/20(火) 14:00:23 ID:kjL7zpYP ?#
>>322
いや、気に入ったのがこれしかなくて
ちょっと変えてみるか

>>324
多分、半島に余計な刺激を与えないようにした、という辺りだろうか

332 :千叶 ◆Sarinx/UAE :2006/06/20(火) 14:12:09 ID:kjL7zpYP ?#
>>330
あるいは多分ミサイルであると言い切れる程の証拠を見つけることが出来なかった
それに日本に基地が大量に有る状態で半島を刺激したくなかった

多分この辺じゃないかと

333 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 15:15:41 ID:A794jYTd
なんかさ
必要なものとあったほうがいいものの違いを
区別してない人がいるように見える

334 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 15:23:15 ID:kyg+tjNO
衛星失敗であっても安全ってことじゃないし。

ま、98年のテポ1は衛星ロケットだって事は少なくとも事実。

335 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 15:24:12 ID:B6IdLBXl
>>331,332
鳥の名前は、「妹萌え〜」の方が
「サリンx」よりいいじゃまいか?

336 :空が崩れる日w。:2006/06/20(火) 16:53:18 ID:bNTAJWgf
ソース:高知新聞 http://www.kochinews.co.jp/0606/060620headline03.htm#shimen3

【画像】目玉のようにくっきりと現れた「光冠」(19日午後0時50分ごろ)
http://www.kochinews.co.jp/0606/parts/060620headline08.jp

空にぼわっと巨大な目玉―。高知市で19日、薄曇りの空に太陽を囲む巨大な輪が
現れ、気付いた人たちを驚かせた。
高知地方気象台によると、「光冠(光環)」と呼ばれる現象。上空5―10キロの上層の雲に含
まれる氷の粒子に太陽の光が反射して見えることが多く、最近ではスギ花粉の飛散で観測
されるケースもあるという。

  同気象台は「条件さえ整えば年間を通じて出る現象。不吉な予兆とみる人もいるようですが、心配はいり
  ません」。



337 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 17:07:44 ID:YvL/u2BB
2ちゃんねる障害はDDoS攻撃が原因か

2ちゃんねるで起きた大規模障害で、データセンター担当者から「1秒間に5億回のDDoS攻撃を受けた」という連絡があったという。

掲示板サイト「2ちゃんねる」で6月19日に起きた大規模な障害が起きた問題で、米国のデータセンター担当者から2ちゃんねるの
運営サイドに対し「DDoS攻撃が原因」だと連絡してきたという。

DDoS攻撃(分散型サービス妨害攻撃)は、標的のサイトに対し、複数の攻撃元から大量のアクセスを集中させるなどしてダウンさせる不正アクセス手法の1つ。

2ちゃんねるの運営サイドに入った連絡として明らかにされたところによると、米国のデータセンターが、外部から「1秒間に5億回」という
猛烈なアクセスに見舞われ、障害が生じたという。どこからのアクセスなのかなどは明らかにされていない。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/20/news059.html

338 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 18:10:46 ID:bNTAJWgf
朝鮮人は「テポドン2号・大陸間弾道弾は燃料満載でないと飛ばないニダ!」と思い込んで現実逃避し始めたようです

テポドン「燃料注入は未完了」…韓国政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000211-yom-int
 【ソウル支局】韓国の聯合ニュースによると、韓国政府は20日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン
2号」の発射準備を進めていることについて、まだ燃料注入を完了していないと判断していることを明ら
かにした。国家情報院の当局者が国会の委員会で説明した。関係者によると、国情院は発射台周辺の
燃料タンクの数がミサイル発射には不十分だと判断したという。
         ◇
【ワシントン支局】
米紙ワシントン・ポスト電子版は20日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン
2号」の発射に向け燃料注入を完了したとする一部の見方について、複数の米
政府高官が「不完全な情報に基づいている」と述べたと伝えた。
(読売新聞) - 6月20日17時23分更新
-----------------------------------------------------------------

テポドン2号の推進燃料が満タンでなくても、腹八分目という八割ぐらいでも
太平洋の真ん中ぐらいに着弾させることはできるだろ。
テポドン2号は最大射程12000キロなんだろ?。

           燃料満タンにしたらシカゴ近郊に着弾しちゃうからなw。

339 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 18:25:24 ID:A794jYTd
急に射程が2倍になったなw

まあそれが絶対にありえないとは言えないが・・・

340 :>>335千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/20(火) 18:40:12 ID:Rl9UzY43 ?#
>>338-339
12000kmって三号の射程じゃないのか
kwskは知らんが

341 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 19:40:11 ID:pwPwrwFi
もし仮に発射されても専守専衛の自衛隊は
レーダーで追うことしか出来ないんでしょ?

嗚呼、侍は何処

342 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/20(火) 21:58:04 ID:cXcHPeZw
(・w・)。oO(パチンコのゴムじゃないんだから、確実に国土に落ちるとわかるんじゃないカナ)

(・w・)。oO(そうならそうで撃墜デスネ)

(・w・)。oO(時と場合で"柔軟な対応"デス)

(>w<)。oO(どっかのヒトタチがあーだこーだ言ったら国民にもDQNだと分かるデス)

343 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/20(火) 22:25:20 ID:dC1V8Nhh
ぐだぐだな状況になって参りましたね。

こんなときは過去スレを見直すと、なかなか面白い、ってゆうか赤面すること頻り。
とくにPART2あたり、、、
次期総理には、改憲・省昇格・国防軍に改名の三点セットをお願いしたい。

344 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 22:35:32 ID:cQ8Dgr69
省になると防衛大臣を置くことになるんだよな。大丈夫なのかねぇ。
森みたいなやる事やらねー奴や、2Fとかまゆ毛とかみたいな親中派が大臣になったら大変だ。
かといって総理の権限を残しといても同じ様なもんだし。

345 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/20(火) 22:44:27 ID:Poey8YgW
本日は昼過ぎにF15戦闘機部隊を確認
夕方から夜にかけてC130輸送機とF15戦闘機を確認

346 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 23:14:42 ID:fIuE/QRF
今の日本にゃテポドンを迎撃できるミサイルなんて無いのに
テポドン撃て撃て言ってる奴の神経が分からん

と思うんだけどどうかね?

347 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 23:23:33 ID:/uh4MA0/
国民の意識が変化するのを期待してるの
この前の時も一気に変わったし

348 :日出づる処の名無し:2006/06/20(火) 23:45:07 ID:W1ijpiNM
拉致なんて非人道的な行為をされても大人しいんだもんな

拉致被害国がアメリカだったら、どんな展開になっていたんだろう

349 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/20(火) 23:55:53 ID:/oBlBsnd
なんか話が混乱していると思ったが…
自分が衛星発射だと主張したのは、98年の打ち上げの方のつもりだったけれども、説明不足だったなあ…
今回はどうなんだろう?向こうはまたもや人工衛星発射と主張するのだろうか?

>>348
ソ連崩壊後に経済制裁…みたいな方向になるのかと







350 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/21(水) 00:07:22 ID:9CDiQGrl
>>349
(・w・)。oO(共同通信はもう人工衛星でFAな感じでしたネ)

(・w・)。oO(読売新聞にも"前回は建国50周年であった。今回も記念行事の一端である可能性が高い"って言ってましたデス)

(>w<)。oO(ハタメイワクな記念行事デス)

351 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 00:10:03 ID:zLkEFtyM
ニュー速にスレがたっているが、衛星写真からの情報によるとテポドン二号に米
本土・シカゴやニューヨークやワシントンに到達する射程を与える補助ブースタ
ーが複数が装着されている模様。


アメリカ軍による先制攻撃が始まる予感

352 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 00:14:28 ID:mAk9o/Jz
その記事の信頼性はとりあえず置いておくとして
補助ブースターということはSRBが普通だと思うが
北朝鮮はいままで固体燃料の製造とかはやってきてたのか?

353 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/21(水) 00:32:06 ID:oxKeXGg4 ?#
>>349
それはない
いくつかの国にミサイルだと言われてる訳だし

354 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 01:02:15 ID:FAnetJOo
>353
いや、98年のは失敗人工衛星ですよ。

・着弾観測船が出てなかった
・二段目燃焼後に物体が分離している

って点からもそれはほぼ確証が持てる情報です。

355 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 03:19:48 ID:/4kLS7SY
韓国大手各紙は20日、韓国政府がミサイルを軍事用ではなく「人工衛星」と判断していると伝えた。
朝鮮日報は、ミサイル発射が差し迫っているとの日米の報道は信頼できないと韓国政府が判断しているとも報じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000077-kyodo-int


そうですか、今回も人工衛星ですか。
折角だから上げてみましょうよ。w

356 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/21(水) 11:23:15 ID:q5agu29C
>>354
じゃあ、何で今回、アメリカは安保理付託とか、経済制裁とか、言い出してるの?

ある国がロケットで人工衛星打ち上げに失敗して、
数年後、もう一回打ち上げの準備をしている状態で、
アメリカが「撃ったら、安保理付託とか、経済制裁とか、するよ」
と言ったコトがコレまであったか?

あと、そんなムチャなこと言い出したら、アメリカ政府のほうに非難が行きそうなもんだが、
今回、アメリカ国内や他の国から、その手の非難の声は上がってるの?

357 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 11:31:06 ID:FKll1Djo
それがアメリカだし
相手が北朝鮮だから

358 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 11:48:28 ID:EPn+MIi1
今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが四つ置いてありました。
おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを四つ建て終えると
思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。
四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、
フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。
朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、
休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。
百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、
世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。
白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。
偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年
糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。
援助を受け入れたいんです。
現在、経済制裁を受けております。
近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。
朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。
メッセージのない独裁家で御座います。
恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。
朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。
親愛なる指導者で御座います。
尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。
好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。
好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。 南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当
あぁ 、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。
核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。
俺はなぁ、本気なんだよ。
口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。
ただ今よりテポドンを発射します。

359 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/21(水) 12:30:00 ID:Wa7mt9dV
>>354
なぜ、その2点で人工衛星と「ほぼ確証が持てる」情報になるのか説明をおねがいします。


360 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 13:25:35 ID:1czl/UoD
ミサイルなら着弾観測が必要
ノドン実験のときは観測船でてた

弾頭なら自由落下なので加速するのはおかしい


361 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/21(水) 15:18:05 ID:q5agu29C
>>360
「ミサイルの発射実験でない」とする根拠としては、その意見は正しい。
しかし、「人工衛星の発射だった」とするには、根拠が薄い。
繰り返すが、公海上の船や飛行機の安全も図ってないし、 国外の天文台に追跡も依頼してない。
犠牲者が出れば、平和目的だと言っても信用されないだろうし、
無事に人工衛星が軌道に乗っても、観測できないコトもありうる。

「ミサイル発射による示威行為だった」とすれば、何の矛盾もない。
ミサイル発射をすることが出来ることを見せればいいのだから、着弾観測は必要ない。
2段ミサイルのテポドン2で狙えるのは、せいぜいアラスカ辺りなのだから、
3段目にさらに加速させることで、アメリカ本土を狙えるという示威を図ることが出来る。
公海上の船や飛行機に当たっても、示威行為がさらに派手に宣伝されるだけのこと。
人工衛星を上げるのが目的ではないのだから、国外の天文台に追跡を依頼する必要もない。

362 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/21(水) 16:38:55 ID:oxKeXGg4 ?#
>>356
>>357
>>361
これらで全てが説明できると思うが

恐らく前回ミサイルだと公言しなかったのは何らかの圧力ないしは政治的配慮であり、
今回は二回目だからもう許さんぞと

363 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 17:29:49 ID:NkRX4geQ
>>361
人工衛星だって別に最終的に軌道に乗っているかさえわかればいいんだが?

364 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/21(水) 17:46:38 ID:q5agu29C
>>363
アレが人工衛星打ち上げだとしたら、北朝鮮にとって初めての人工衛星打ち上げだったはずだろ。
例えば、人工衛星が軌道に乗れたとして、その軌道がすこし北にずれてたとする。
ロケットの何段目がおかしかったからずれたのか、
あるいはロケットに問題はなくて衛星がどこかおかしかったからずれたのか、
何の問題もなかったのにデブリにぶち当たるとかの事故で軌道がずれたのか、
そこら辺がサッパリ判らなかったら、次の打ち上げのときに経験が生かせないよ。

つーか、他の国の天文台に軌道追跡を依頼するのを避けた理由が判らん。
なにかデメリットある?

365 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 18:02:54 ID:OgNRO1I4
>>364
それはあったらいいことであって必要なことではない
まず普通の人工衛星打ち上げを基準で考えるからおかしい

弾道ミサイルの実験のカモフラージュとしての人工衛星の打ち上げの違いで考えてみろ
今回の場合の大前提として
「人工衛星の打ち上げであろうが弾道ミサイルの実験とは無関係ではない」
と言うことだ
ここであんた含め数人は勘違いしている

北朝鮮が弾道ミサイルの実験をやりたかったのは確実だろう
とは言っても最初から弾道ミサイルの実験としてやっていたら国際世論からは当然批難されまくり
ここで一応人工衛星の打ち上げのためとしておけば少なくとも表面的には平和利用と言い訳ができる
当然状況的に普通の国だったらこれは弾道ミサイルの実験がメインであったと考えるだろう
しかし人工衛星が軌道上にあることが確認されてしまえば強くは批難できなくなる

こういう既成事実を作るために人工衛星を打ち上げるのがそんなに不自然か?


366 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/21(水) 18:09:48 ID:q5agu29C
>>365
第2段落の意味がわからん。何の大前提なんだ?

それから、
>ここで一応人工衛星の打ち上げのためとしておけば少なくとも表面的には平和利用と言い訳ができる
だったらなおのこと、最初から
「人工衛星の打ち上げをするから、○月○日どこそこの海域・空域には立ち入らないでくれ、
これこれのコースを通るはずだから、手漉きの天文台はコースからずれたりしないか見といてくれ」
と言っとけばいい。

367 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 18:29:29 ID:OgNRO1I4
>>366
どうもあんたは
「人工衛星の打ち上げなんだったら次に生かすための情報収集がなければおかしい」
と言っているがそこがおかしいと言うこと

あれはカモフラージュのためなんだから別に次につながらなくてもいいんだよ
別に他の国に頼まなくてもある程度の情報であれば自前でも収集できるであろうし

でコースを言えばいいとか言うけどそんな簡単に海上の封鎖なんてできないんだけどねぇ・・・
日本がどれだけ苦労してロケット打ち上げてるか知ってる?
で当然そんなこと勝手に言っても国際世論からは文句を言われるし
当然弾道ミサイルの実験だという批難も食らう
結局国際世論から批判を食らったまま
下手したらアメリカに実際叩かれてしまう可能性のある中強行に打ち上げるのか
それとも自分の都合のいい日時に勝手に打ち上げて人工衛星でしたとするのの
どっちがましかを天秤にかけたんだろ

ていうかそんなに人工衛星の打ち上げだったことを否定したいならそれを否定できるソースを提示してくれないか?

368 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/21(水) 18:47:10 ID:q5agu29C
>>367
>「人工衛星の打ち上げなんだったら次に生かすための情報収集がなければおかしい」

あんたの意見は「弾道ミサイルの実験のカモフラージュ」でいいのか?
弾道ミサイルの為の実験だしたら、情報収集は要らないのか?
次に生かさなくていいのか?

漏れは意見は示威行為だったと言うものだが、
なんで、そんな事前通告を一切しなかったかと言うと、
「わが国はいきなりミサイルを撃つ危ない国だぞ。
そんな危ない国を追い詰めるようなことをするな」
という外交的譲歩を狙った示威行為だったから、と、見てる。

この説が一番矛盾が少ないと思うんだが、とりあえずおかしな点を上げてみてくれ。

369 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 19:02:21 ID:7GPHbtpL

>米軍イージス艦隊、北朝鮮沖に展開=ミサイル発射に備え−Wポスト紙
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060621-00000087-jij-int
> 【ワシントン21日時事】
>21日付の米紙ワシントン・ポストは国防総省当局者の話として、北朝鮮の
>長距離弾道ミサイル「テポドン2」の発射に備え、横須賀に配備されているミサイル駆逐艦2隻が20日、
>北朝鮮沖に展開したと報じた。
> 2隻はアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦のカーティス・ウィルバーとフィッツジェラルドで、いずれも
>ミサイル発射を即時に探知・追尾するイージスシステムを備えている。 
>
>(時事通信) - 6月21日17時1分更新
------------------------------------------------------------------------------
さあ、アメリカ軍はベトナム開戦時トンキン湾事件のような自作自演、

   「本日未明、北朝鮮沖に展開中の米艦隊が朝鮮人民軍オーサ級ミサイル艇4隻からの
   攻撃を受けた。我々は北朝鮮に対し正義の鉄槌作戦、大規模空襲を開始する(棒読み)」

をいますぐはじめろ

370 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 19:36:25 ID:i8StRB3o
弾道ミサイルなら着弾観測船を出してないのはおかしい。
衛星でしょ。

371 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 19:37:17 ID:G16vbnhC
http://www.vipper.org/vip278156.jpg


372 :重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/06/21(水) 19:48:27 ID:LrL0Bnu9
>>369
日本も乗るべきだ!協力して敵に当たろう!
さすれば日米間の溝も埋まると言うもの。

373 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/21(水) 20:06:13 ID:euhbEXlQ
北チョンを蒸発させてしまえ。

374 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/21(水) 20:30:38 ID:oxKeXGg4 ?#
いや南だろ

375 :重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/06/21(水) 20:31:41 ID:LrL0Bnu9
>>374
両方です!

376 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/21(水) 21:12:06 ID:ZYplWta5
今日は確認できず


377 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/21(水) 21:35:03 ID:Wa7mt9dV
>>376
たぶん、グアム沖の3空母集結演習にいっているんじゃああるまいか?
>>365-367

こういうことですか?

・北朝鮮は弾道ミサイルの実験をしたかった。
・そのままでは国際的非難をあび、アメリカからの圧力があると予想された。
・そこで、まず人工衛星の実験ということで最上部には簡単な人工衛星を積んだ。
・そして大気圏外離脱を目標にした。
・しかし1段目2段目の出力が離脱スピードに達せず失敗した。

・大気圏外離脱を達成できれば航続距離6000KMが自動的に達成でき、初期の目的は達せられたことになる。
・今回は3段目をつんでさらに加速しようとしている。
・よって失敗してどこに落ちようが、途中で燃え尽きてしまうぐらいの物しか乗せてないので観測船もださなければ観測以来もしない。
・よってなんら心配はいらない。

こういうこと?

378 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/21(水) 22:01:38 ID:ZYplWta5
低空飛行のC130確認
>>377
多分、大部分はそうかと思われ


379 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 22:03:42 ID:lVB75l20
>>368
少なくとも人工衛星が軌道に乗っているかどうかとか最終的な結果を調べれば
各エンジンが正常に働いたかどうか
制御プログラムに問題がないかどうかと言うレベルではわかる
それ以上は北朝鮮がどこまで調べたかったかによるから何とも言えない

もしかしたら自分の領海の外まで飛んでいけば十分と考えたかもしれないし
下手したら他国が批難のために提出したデータを最初から情報収集に組み込んでいたのかもしれない
とはいっても北朝鮮の意図がわかってりゃみんな苦労しないわけで結局答え合わせなんてできないが・・・

示威行為という考え方もそりゃありだろう


もとから俺は北朝鮮の意図がどうこうという話をしているわけではない
人工衛星の打ち上げであったとしてもさほど不自然なことではない
と言っているだけ

380 :日出づる処の名無し:2006/06/21(水) 23:19:11 ID:FAnetJOo
軍事評論の碩学の江畑謙介と
日本唯一の宇宙開発解説者野木恵一が
口をそろえて「ありゃ衛星失敗」って言ってるんだから
そうとう確度の高い情報だと思うが。

ついでにFASや米軍の中の人もな。



381 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/21(水) 23:39:58 ID:UoUFeFtS
不毛な議論です。

日本のH2打ち上げの際、脅威だとブツブツ言われたことがありますが、
核開発公言、核所有公言、宣戦布告ととれるような発言ありのかの国は、
転用(というか、平行開発)は必死。


382 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/21(水) 23:42:35 ID:UoUFeFtS
必死→必至

重爆さん、そろそろ一緒に《北・爆》やりましょうか、、、

383 :日出づる処の名無し:2006/06/22(木) 01:51:44 ID:PbvwPmVc
北の発表では、人工衛星は軌道に乗って北朝鮮国家と金正日マンセーを送信してたと言ってたが、
どの国も、そんな電波を受信出来無かったと言ってた筈。

ま、もうすぐ中国に吸収される国家だし、好きなように最後っ屁をかましてみい。

384 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/22(木) 02:09:05 ID:ykNc0n/Q ?#
>>383
真空に向かって叫んでる悲しい衛星じゃなかったっけ

385 :日出づる処の名無し:2006/06/22(木) 02:16:14 ID:dR6HKyuh
>383
そそそそ。
だから衛星打ち上げ失敗でFA

386 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/22(木) 02:35:23 ID:ykNc0n/Q ?#
>>385

>>383>北の発表では
>>383>北の発表では
>>383>北の発表では
>>383>北の発表では

387 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/22(木) 02:36:01 ID:ykNc0n/Q ?#
いい加減何を書いてるのかわかめになってきたから寝ますね

388 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/22(木) 05:05:57 ID:91ds/9W1
>>385
>そそそそ。
>だから衛星打ち上げ失敗でFA

よしんば前回が人工衛星の打ち上げ失敗としても、
大気圏外突入ができる推力は=射程6000Kmが可能なミサイル技術の蓄積ということでは?

それは
>>379
>もとから俺は北朝鮮の意図がどうこうという話をしているわけではない
>人工衛星の打ち上げであったとしてもさほど不自然なことではない
>と言っているだけ

この発言と同じですか?
貴重な外貨購入手段の北朝鮮製ミサイルやその脅威を考えるべきではないのでしょうか?

>>381で北日本海さんが言っている様に
そもそも、弾道ミサイルの弾頭部分に人工衛星を詰めたものと
周回軌道衛星打ち上げ用ロケットとどう違うのでしょうか?
御教授をおねがいします。


389 :日出づる処の名無し:2006/06/22(木) 08:45:05 ID:jFykUZrW
>>388
弾頭部分の違いを除けば違いは制御面だけの可能性もある
H2だって無理矢理弾道ミサイルにしようとしたら無理でもない
がLOXとLH2じゃ即応性ないから実用性は皆無だし
日本も再突入体の技術が不十分

でテポドンの話だけど
もし人工衛星部分が弾道ミサイルとして想定している弾頭重量以上だった場合
本来であったら弾頭部分の重量が違うからノズルの膨張比とかも変えた方がいいだろうけど
別に必須でもないし
こいつに関しては本当に制御関連だけかも


390 :日出づる処の名無し:2006/06/22(木) 18:27:08 ID:beEwP0nx
17:03 最悪の事態想定し対応。北朝鮮・テポドン2号で警察庁長官。「国民がパニックに陥
る可能性も想定する必要がある」。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#17:03


391 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/22(木) 19:58:18 ID:DH7A/xQE
輸送機の低空飛行が目立ちました


392 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/22(木) 20:03:21 ID:91ds/9W1
>>380
野木恵一って軍事評論家じゃなかったっけ?
某雑記で反米記事を良く書いていなかったっけ?。

江端さんの知識には関心はするけど、中の「衛星」部分は失敗だけれども、
ミサイル技術としての脅威を否定はしていないのでは?

>>389さん
ううーん、今朝の方なのかどうか判断に苦しみます。
テポドン2の構造と旧ソビエトの地対地ミサイルや打ち上げロケット、ICBMを見ると、
基本のコンセプトはロシアの初期の打ち上げ用ロケットかなぁとおもいます。
スプートニックとは名付けないでしょうが。

さて、6/25(朝鮮戦争勃発日)が近くなってきましたが、はたして?。無理して飛ばすのか?
アメリカやロシア中国・日本からの一定の反応を引き出したことを良しとしてやめるのか?


393 :日出づる処の名無し:2006/06/22(木) 20:20:49 ID:Htq2ccr5
野木さんの専門はなんなんだろう?

とりあえず航空ファンだか世艦だかで宇宙系の話書いてたのは確かに見たことがあるが・・・

394 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/22(木) 23:20:27 ID:/41luOuo
やばい、またミサイルかロケットかでグデグデになってきた…
で、結局の所例え「白頭山1号」が衛星打ち上げ用ロケットであったとしても、その技術はミサイルに使用されるものと同じであり、日本にとって脅威となり得る、という事で良いのでしょうか?なんだかありふれた結論だけれども。

テポドン打ち上げの問題で、金大中の訪韓が「延期」となったが、これはどう見るべきなのだろう?金大中を利用価値なしと判断したから、
打ち上げ準備に踏み切ったのだろうか…



395 :日出づる処の名無し:2006/06/23(金) 00:08:19 ID:pFrc1AU5
>392
野木さんはロケット評論家江藤巌でもありますよ。

エバケンも(僭越ながら私も)ミサイル技術に関してはそのとおり、否定しては居ませんよ。
ただ、あれはミサイルではなかった、そして日本政府だけがそれを認めてないってことが
奇妙だなと思ってるだけです。

396 :日出づる処の名無し:2006/06/23(金) 00:10:39 ID:pFrc1AU5
>基本のコンセプトはロシアの初期の打ち上げ用ロケットかなぁとおもいます。
>スプートニックとは名付けないでしょうが。

テポドンはスカッド・ミサイル(R-11弾道ミサイル)の派生型ですよ。
いわば傍系の子孫ですね。

397 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/23(金) 00:11:54 ID:JUzNY0gC
>>394
あの時点では、米が同じ卓に就いてくれると思っていたのではないでしょうか?
で、あてが外れて、金なんかに時間を割いてられないと判断した、とか。


398 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/23(金) 00:17:18 ID:/wSnGjTf ?#
>>394
同じではないがルーツは一緒だし脅威ともなりうる

で、下はねーよwwwと思う

399 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/23(金) 02:17:29 ID:5Eomu/rX
>>394
>やばい、またミサイルかロケットかでグデグデになってきた…

賛成。
あと、さんざん口を出した漏れが言うのもアレだが、ココのスレで8年前のことを話題にするのは、スレ違いだと思う。
その話題は、この辺でやらね?

北朝鮮でミサイル発射の兆候強まる
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149897742/

400 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/23(金) 05:15:04 ID:jSFII8sr
今日は沖縄戦"慰霊の日"です
黙祷をお願いします


401 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/23(金) 06:31:15 ID:nyqzx+hA
>>394
すまんこってw。>>395さんの意見で納得した。
>>395
うい。
ありがとう。たしかに。
>>398>>399
あいあい。
>>400
沖縄戦でのすべての戦没者とその御家族に黙祷をささげます。


402 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/23(金) 08:44:55 ID:jSFII8sr
>>401
よろしくお願いします
今日6月23日は沖縄では公休日となっており正午前から摩文仁にて慰霊祭が行われます
チラッと新聞をチェックしたところ、愛国心や憲法改正に向けた現在の日本政府の方向性を危ぶむ内容が多く掲載されていました
自分の考えとしては先の大戦の事を決して風化させてはならない事と、歴史を見つめ直し、子供達に日本の戦争について多角的、多面的に理解して欲しいという事です
ないがしろに全ての戦を悪という風になれば自衛権すら危ぶまれ、ひいては国民の生命と財産を危険に晒しかねません
多くの尊い犠牲を産み出した先の大戦からの反省と教訓をこれからに活かし、しっかりとした日本の確立を願います


403 :日出づる処の名無し:2006/06/23(金) 11:59:57 ID:lyWjU2BW
日本は先の大戦についての反省が足りないと思う。

「ごめんなさい」の反省じゃない。

なぜ負けたのか?
あるいは
なぜ負けるとわかってて開戦したのか?

その反省をしないで「物量に負けた」
「ハルノートのせいだ」
なんて浅薄な言い訳や自己欺瞞しかしてないんじゃ
失敗を経験に生かす事ができないよ

404 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/23(金) 13:04:00 ID:nyqzx+hA
>なぜ負けたのか?
>あるいは
>なぜ負けるとわかってて開戦したのか?

私は、日本の自衛戦争の立場をとります。
むろん賛否があるでしょうが、当時の社会情勢と各国の風俗を知るにつれ、
むしろ、よくあんな戦争ができたと。
決定的なのは諸外国の事情を良く知らない人がなんと多かったことか。
あらためて、情報収集の大切さと、情報分析の大切さを感じます。
これが、陸海共に大きく欠けていたことは中野学校の扱いでも分ると思ってます。
情報収集機関と、世界的な信頼に足る通信社の不足。これが最大の問題だと思っています。

あなたはどのようなお考えで?

405 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/23(金) 13:11:11 ID:dt+EAHdL
>>403
あなたが言うところの「その反省」とは、
どのような内容の反省ですか?
教えてください。

406 :日出づる処の名無し:2006/06/23(金) 14:37:52 ID:TBUJPocN
山本長官・・・

407 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/23(金) 14:44:18 ID:JUzNY0gC
戦術に関しての反省はあるでしょうが、これは《大本営》が反省すること。
日清・日露の勝利の驕り、これは一国民としても反省しないといけないと思います。
当時の世代じゃないんだから、反省とはちょっと違いますね。将来への誓い、戒めとして。
もちろん沖縄戦も

、、、考えていて変になってきました。
当時の人間じゃあない(実体験がない)んだから、どれをとっても我々には反省のしようがありませんね。
過去から学んで、未来に向かって生きる、としか。







408 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/23(金) 15:18:28 ID:i484qwZe
( ・w・)。oO(政府内部にも自衛隊内部にも海外経験組を重点登用せねばならないデス)

( ・w・)。oO(狭小な黄金ルート、東大→大蔵のようなものや、ナンチャッテ留学はダメデス)

( -w-)。oO(日本はあくまで専守防衛国、あわや開戦、もしくは泥沼戦争になったときを考えねばデス)

( ゚w゚)。oO(今の日本に米内光政のような人物は期待できるのカナ?)

409 :日出づる処の名無し:2006/06/23(金) 15:42:27 ID:57ky4W+a
戦略戦術に関する反省も必要でしょう。
大本営ってすでにもう無いし。誰も反省できないですよ?

410 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/06/23(金) 16:13:09 ID:5Eomu/rX
個人的意見だが、信賞必罰をキチンと出来なったコトも反省したほうがいい。
例えば、満州事変は、下級司令部が本国の意向によらず暴走した事件で、
反逆罪を適用されても文句のつけようがない。

人事の基本は信賞必罰。
国は人によって興り、人によって滅びる。

過去の反省を生かすためにも、売国奴はキチッと処罰していくべき。

411 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/23(金) 20:28:42 ID:dt+EAHdL
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060623i202.htm
金総書記訪露か、貴賓用列車が国境越え…韓国紙報道

まさか、亡命では?

412 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 02:59:54 ID:th+0V57D
>404
>私は、日本の自衛戦争の立場をとります。
それも結局自己欺瞞ですな。
「しょうがなかった」「自衛戦争だから」と言い訳してるに過ぎない。


>410
「できなかったこと」なんて他人事じゃないでしょ。
今現在だって信賞必罰どころか、失敗に対して誰も責任を取らない。

インパールで兵隊を餓死させても
ガダルカナルで部隊を犬死させても
ノモンハンでボロ負けしたりしても
現場の責任にされて大本営は無謬だから誰も責任をとらない


バブル経済を崩壊させた日銀と大蔵省の誰かが責任を取ったか?
赤字国債の
無駄な公共事業の
責任を誰も取ってないじゃないか。

何のことは無い、第二次大戦で大失敗やらかしたあの日本軍と同質の組織が今の政府なのだ

つーか、日本人の根本に根ざした宿病なのかもしれんね。
何百万人の国民を無為に殺した戦争から何も学ばなかったのか。

413 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/24(土) 07:25:35 ID:JIEeYgud
>>412
もまいは不満の塊だなぁ。
他人の意見を批判するばかりで、
自分の意見は言わない。
もまいは反日日本人、チュン人それともチョン人です。

414 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 08:06:58 ID:n2uDMmdk
ご報告。

先程、2chの全鯖が落ちていましたが、他にも落ちた鯖が有ったようです。
スッゲェー判りやすいヒトモドキ達が居るようです。

>FIFA http://www.fifa.com/
>スイス連邦議会 http://www.parlament.ch/
>
>ここら辺も攻撃受けた模様

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1150711731/971

415 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/24(土) 08:46:12 ID:NoPGGCrf
沖縄駐屯の第1混成団と習志野の第1空挺団の陸上自衛隊が与那国島にてパラシュート降下訓練を来月実施する模様
精鋭の第1空挺団まで参加とは明らかに奪回訓練でしょう


416 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 09:24:57 ID:2Dla0C9g
与那国に支那軍が降下したので、しかたなく台湾に降下したらとっ捕まりました。軍国主義です。

417 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/24(土) 09:35:29 ID:S+pN23wz
>>412
( ・w・)。oO(わざわざ釣られてみるテストカナ。)

>インパールで兵隊を餓死させても
>ガダルカナルで部隊を犬死させてもノモンハンでボロ負けしたりしても
>現場の責任にされて大本営は無謬だから誰も責任をとらない
( ・w・)。oO(あー、あなたは一月単位で首脳部が入れ替わるソ連みたいなのが好きなんですネ)
( ・w・)。oO(結果的に方向性も無くなって突撃するだけの集団になりますデス)

>バブル経済を崩壊させた日銀と大蔵省の誰かが責任を取ったか?
( ・w・)。oO(じゃあ、あの時代に責任を問う事ができる人間が居たのカナ?)
( -w-)。oO(みんな同じ穴のムジナ見たいで、誰も崩壊するとは思ってなかったですよネ?)

>赤字国債の
>無駄な公共事業の
>責任を誰も取ってないじゃないか。
( ・w・)。oO(低金利政策にあわせて公共事業や各種発注を出すのが普遍的時代に何をいうのデス?)

>何のことは無い、第二次大戦で大失敗やらかしたあの日本軍と同質の組織が今の政府なのだ
>つーか、日本人の根本に根ざした宿病なのかもしれんね。
>何百万人の国民を無為に殺した戦争から何も学ばなかったのか。
( ・w・)。oO(もしそれを文句いいたいなら、日本人の熱狂癖と瞬間冷却癖を恨む事デス)
( ・w・)。oO(今回のWCを見ての通り、煽って煽られて、終われば終わったで昨日のこと、みたいなところが全ての原因デス)
( -w-)。oO(本来なら、マスコミが一番冷静でいるべきなのですけどネ)

418 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 10:42:19 ID:8gcGXSGs


「金豚に度胸がないから撃ったり核実験はしない」と己の思想に都合いい精神分析しかしない馬鹿心情サヨク乙

1998年にテポドン1号を発射したんだから、必ずテポドン2号は発射される。
そして一段目が秋田県北部か宮城県西部に着弾するに決まってる


テポドン2号の試験場がある咸鏡北道ファデ郡ムスダン里地方の今日の天気は晴れ
http://www.tenki.jp/img/him/ni/136400-440001-0000-20060623223000.gif
まさに絶好の発射Day




419 :リベラル市民:2006/06/24(土) 10:45:33 ID:kkaiYZ3o
多くの国民が最も警戒しているのは

日本が右傾化することであります。 

右、左ではなく、リベラルの時代が到来しています。

リベラル思想は必ず日本の平和を守るでしょう。支持するべきだ!




420 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 11:10:05 ID:n2uDMmdk
チョン気象レーダー
ttp://www.kma.go.kr/eng/wis/wis03_cw04.jsp

残念ながらロケット発射基地の無水端里付近は、観測範囲外だが、おおよそ予想は、可能だと思う。

ひまわり6号の可視画像を見ると、薄曇りという感じに見える。
ttp://www.jma.go.jp/jp/gms/index.html?area=0&element=1

421 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 12:33:45 ID:JIEeYgud
06/26 01:05 新月の闇夜に近くなっているし。

2006 年 6 月 24 日
12 時 26 分 (GMT 9h)
月 齢 : 27.916
輝面比 : 2.639%

http://www.moonsystem.to/


422 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/24(土) 13:09:27 ID:NoPGGCrf
さっきの降下訓練の事がネタになりスレ化してましたw
【沖タイ社説】陸自降下演習計画・那覇基地にF-15配備…中国を刺激するだけ−中国脅威論は米国のでっち上げ [06 6/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151117788/


423 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 14:55:21 ID:th+0V57D
>>インパールで兵隊を餓死させても
>>ガダルカナルで部隊を犬死させてもノモンハンでボロ負けしたりしても
>>現場の責任にされて大本営は無謬だから誰も責任をとらない
>( ・w・)。oO(あー、あなたは一月単位で首脳部が入れ替わるソ連みたいなのが好きなんですネ)
>( ・w・)。oO(結果的に方向性も無くなって突撃するだけの集団になりますデス)

戦訓から学ぶ事を否定するのですね?
無能と無責任の塊のような牟田口が何万人の将兵を餓死させても
その反省は一切ナッシング、と。

まるで「政策の連続性」を主張して無駄で無意味なダム建設を強行する
馬鹿役人なみの言い草ですね。

圧倒的な火力の前には銃剣突撃は無意味だ、ということに気づいても
あくまで「失敗」ではないから何も学ばない、
そんな馬鹿集団がお好みなのですね。

そりゃ戦争に負けるわけだ。



424 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 15:04:07 ID:th+0V57D
ワシントン海軍歴史センターが昭和18年2月、日本軍ガダルカナル島撤退直後に作成した
「日本兵の正体」という文書がある。

-----------------------------------------------------------
――我々はついに彼らの真の姿を捉えた。
我々ならばできる限りの武器を利用して勝とうとするが、
彼らにとって武器は単なるアクセサリーに過ぎない。
この背景には精神を重んじる日本文明のほうが
アメリカ文明よりも優れているとの思い込みがある。
これが大和魂の根本をなし、わが国に対する軽蔑の原因ともなっている。
こうした日本人の意識もこの戦争を境に変化するだろうが、
間違いを悟るまでには相当な痛手を負わなければならないだろう―――
------------------------------------------------------------

米軍の中の人は「日本兵のヤツらもさすがにこんだけの大敗を喫したら
戦術変えてくんだろ」と思ってこう書いてるがさにあらず。

意識改革もなにも、悪しき精神主義と現場第一主義という「大和魂」は変わってない。

これじゃあの戦争で死んでいった将兵たちは犬死だよ。

425 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 15:21:12 ID:AbIZlToi
自衛隊にも現場主義下さい・゜・(つД`)・゜・

426 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/24(土) 15:44:10 ID:EZQlGIPE
>>424
では、どうしたらよかったと?
なにを先の大戦から引き出すとおっしゃるのですか?


427 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/24(土) 17:29:00 ID:S+pN23wz
( ・w・)。oO(極端な例を出したまでですヨ。あまりトップをコロコロ引責させるのはよくないよー、てことデス)

( ・w・)。oO(そもそもハコモノ行政と結び付ける意味が不明デスョ)

( ・w・)。oO(軍板ではあの大戦の教訓は"負けると分かってる戦争はしない"ですけど、他にあるのデス?)

428 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 18:57:11 ID:8gcGXSGs
【朝鮮特技】融和派朝鮮民潭幹部らを反対派が糾弾【内紛】

本日、南鮮民潭総会が開催されているが鮮総連との融和
に反対する勢力が指導部を糾弾しているため混乱している

JNN・イブニングニュース




----------------------------------------------
朝鮮系武装勢力として日本軍や在日米軍を攻撃する前に、内戦で自滅する朝鮮人。

429 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/24(土) 19:24:41 ID:JIEeYgud
>>424
もまいは自虐史観の典型だな。
おまいの死に様を見てみたいものだ。
おまえは自分の死期が近ずいて来たとき、
自分の死を犬死だと認めることだろう。JiJiの預言。


430 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 19:52:41 ID:JIEeYgud
WASHINGTON (CNN) -- Weather conditions would be favorable
for North Korea to test its long-range ballistic missile this weekend,
several military sources said Friday.(日本時間の今日 土曜日)

北ちょんが弾道ミサイルを今週末テストするには天候がよい。

http://www.cnn.com/2006/WORLD/asiapcf/06/23/korea.missile/index.html


431 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/24(土) 21:05:32 ID:EZQlGIPE
(・w・) ◆9Iv29x49Ac
さんがいっしゃっていますが
>>( ・w・)。oO(軍板ではあの大戦の教訓は"負けると分かってる戦争はしない"ですけど、他にあるのデス?)

わたしは すこしちがいます。そもそも戦争は外交の果てにあるものです、
外交交渉で決着がつかないならば、今のところこれ以外に国の利害関係を最終調整するものがないからです。
ということは、悲惨なことですが、人の命の重みでそれぞれが納得するしかないのです。
むろん、軍事の専門家はお互いがより有利に戦えるように工夫しますが、それは当然のこと。
そして戦争は下の下策であることは当然のこと。
そしてやるからには勝算やみとうしがなければなりません。





432 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/24(土) 21:19:28 ID:EZQlGIPE
当時の軍主の部で戦争に勝てるとおもっていたとお考えなら、それはちがうとおもわれます。
おそらく、最終的には長期戦にもちこまれれば負けることはわかっっていたとおもいます。
それでも、国が滅ぶ事を受け入れるか、
ここで戦うことを選択するのか、と考えればよくあの時開戦したなとおもいます。

なぜ、開戦したのか。
それは当時の満州国と半島をもった日本にとっては防衛戦争だからでしょう。

現在の国土の広さや情報量ではなかったこともあげられます。
また、白人支配が当時のアジアの基準であったことも事実です。
また、日系アメリカ移民が戦争に先だっって資産凍結と強制移転があったことも事実でしょう。
それらすべてにおいて「NO」といえる国が日本しかなかったのも事実です。
それにしてもあの国力差で、あの生産能力、資源産出力の差でよくあんな決断ができたものだとおもいます。
ではほかの選択肢はあったのか?
いかがお考えです?


433 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 21:21:14 ID:th+0V57D
>427
極端すぎる.

適切な範囲で責任を取ればいい。ところが誰も責任をとらない愚はわかるだろ。
コロコロ引責どころか「誰も」作戦失敗の責任を取っていない。

・ノモンハンでは敗戦の責任を連隊長におっかぶせて自決を強要
・インパールでは独断で撤退を決断した師団長を「心神喪失」で更迭(軍法会議をすると
杜撰な作戦計画がバレるからね)


そうやって下の連中に責任をおっかぶせて
どうしてまともに戦争が出来る?


434 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/24(土) 22:34:37 ID:Cxq9MMsR
( ・w・)。oO(むしろ先の大戦で日本が勝てそうで負けた戦場なんて、ミッドウェー以外ないような気がしますデス)

435 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 22:49:02 ID:NdFF5Q9M
>>427
>( ・w・)。oO(軍板ではあの大戦の教訓は"負けると分かってる戦争はしない"ですけど、他にあるのデス?)
軍板にもう何年もいるけれど、そんな公式見解出てたっけ?
教訓としては確かに合っていると思うけど、それ以外全部ナッシングというのは極論過ぎじゃないかな。

436 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/24(土) 22:49:05 ID:EZQlGIPE
>>433
負け戦で誰が責任を取るのかはその後の戦いを考えてすること。

まあ、おっしゃるとうりの事は戦術的にはありましたが。

戦術や作戦計画がまずかったからを問題にしたかったのでしょうか?
最初は那覇氏の
>>402の発言に
あなたが>>403
>日本は先の大戦についての反省が足りないと思う
>なぜ負けたのか?
>あるいは
>なぜ負けるとわかってて開戦したのか?

>その反省をしないで「物量に負けた」
>「ハルノートのせいだ」
>なんて浅薄な言い訳や自己欺瞞しかしてないんじゃ
>失敗を経験に生かす事ができないよ

からはじまったのですが。
もう一度お尋ねいたします。

「なぜ負けるとわかっていて開戦したのか?」はどのようにお考えでしょうか。

437 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 22:51:53 ID:VJLllNNu
>>435
まずこんな不特定多数のところで公式見解も何もないからなぁ
これの話じゃないが同じような話が軍板の初心者スレにあったが一蹴されてた気がする

438 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/24(土) 23:14:33 ID:Cxq9MMsR
>>437
( ・w・)。oO(そんな公式見解とかマジメクサッタのじゃなくてジョークの一つですヨ。)

( ・w・)。oO(くわしくはこちらのスレですヨ。)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148267516/

439 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 23:16:28 ID:qB22ePAT
>>436
朝日新聞があおりまくったとか
国民の投票した結果とか
いろいろあるな


440 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/24(土) 23:49:13 ID:EZQlGIPE
>>438

見てみましたが
>>26の意見に近いですね、わたしは。
もっとも、教訓を引き出せるほど軍事知識もありませんがw。

防衛庁の戦後発行した、太平洋戦史はいくつか見たことがありますが、詳しくはとてもとても。
戦史図と部隊配置から実際が想像できませんから。

441 :日出づる処の名無し:2006/06/24(土) 23:50:26 ID:th+0V57D
>436
組織として責任の所在が明らかでないとダメダメぷーだっていう話。
戦術とか作戦以前の問題。


日本の組織に特有の「体質」
の話、というべきか。

「勝てっこないのはわかってるけどソレを言い出せない」
「正論を吐くと睨まれるから何もいえない」

グループシンク(集団浅慮)の最たるものがあの開戦という大失敗の
一つの原因であったと思います。

敗戦という痛手で学ぶかと思ったら、全然学んでないですな。

442 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/24(土) 23:55:32 ID:EZQlGIPE
今日の最後に今までの話題の経過報告。

民団団長:朝鮮総連との和解、白紙状態認める
毎日新聞 2006年6月24日 20時54分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060625k0000m040078000c.html

やはりすぐには無理だったようですね。

海底国際会議:韓国は竹島周辺の韓国名称提案せず
毎日新聞 2006年6月24日 20時09分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060625k0000m040065000c.html

ださなかったようです、というか出せやしませんよw。

443 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/25(日) 00:05:10 ID:XAuWWGtr
>>441
軍の組織論ですか?

さあて、どうでしょうか?

正論を吐くことぐらいなら首覚悟でいつでも言えますよ。
まさにここが日本の正念場と感じれば。
それがましてや、武官であれば発言に責任をとった人は多くいましたけど?

野に下るぐらいなら前線で死ぬことを選択した人も多かったようですが。
もうすこし具体的おっしゃっていただかないと敗戦という痛手でなにを「全然学んでない」のでしょうか?





444 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/25(日) 00:28:33 ID:6tGWqvlt
幕末列強進出〜日清・日露と、綱渡り的な外交&戦争での勝利によって
軍部が強大になり、驕った結果の軍国主義ではなかったのか。
先人達の努力の結果の上に胡坐をかいてしまった。

今は、太平洋戦争での先人達の思い・犠牲の上に寝そべってはいまいか?

一国民としては、戦争を美化せず、自虐史観は捨て、軍事力に頼らぬ外交力を望みます。
しかしながら、省として自衛隊ではなく、軍としての組織も必要不可欠と思います。





445 :日出づる処の名無し:2006/06/25(日) 07:59:49 ID:Vg3Q1jT7
関連スレ

軍板(旧軍事諜報板)での現在の諜報・情報戦関係 本スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126097930/105-n

446 :从*´ ヮ`)<バルデスφ ★:2006/06/25(日) 14:38:02 ID:???
宣伝なのれす

この極東板に立てて欲しいニューススレッドとかありましたら
おつかいくらさいー よしなにー

◆◆◆スレッド作成&継続依頼スレ◆◆◆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1151105291/


447 :日出づる処の名無し:2006/06/25(日) 16:41:46 ID:rNgT/97R
>正論を吐くことぐらいなら首覚悟でいつでも言えますよ。

これがそもそもおかしいわけで。
首を覚悟しないと正論が言えない組織というのは異常でしょう。

>まさにここが日本の正念場と感じれば。

山本五十六はなんと言ったでしょうね?
なぜ「できません、勝てません」と言えなかったんでしょうか?
「半年や一年は・・・」なんて奥歯に物の挟まった言い方しかしないから
あんな戦争を止めらんなかったわけで。
五十六だけじゃないです。米英に留学経験のある連中はなぜなにも言えなかったのでしょうね?

山本七平が「空気」と評した日本の組織の意思決定に関する弱点というのは
未だに変わってないですね。



448 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/25(日) 17:10:22 ID:/7XqDH03
昨日、ホワイトビーチに音響観測艦が寄港


449 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/25(日) 17:11:40 ID:S+nvAs3l
( ・w・)。oO(米内総理は陛下の御意志を受け戦争回避に勤めますが、その矢先、

陸軍が大臣を引っ込めたまま出さない

という横暴のため、内閣が陸軍を制御できずに、さらに陸軍に煽られた近衛に倒されてしまいましたデス)

( ・w・)。oO(米内は同時に、反戦論を強硬に唱える山本を、中央から遠ざけ、連合艦隊長官にしたデス)

( -w-)。oO(米内自身、二二六事に危うく殺されかけたため、暗殺防止だったのデス)

( ・w・)。oO(米内内閣が倒れた結果、中央から海軍の切れ者(米内・山本・小沢)はいなくなっていましたデス)

( ・w・)。oO(そのため山本が「勝てない」と言ったところで、暗殺か左遷かでしたデス。開戦ありきだったデス)

( ・w・)。oO(そのため、山本は変な奴にすげかえられるくらいなら、自分で最善のルートを模索しようと考えたと思うデス)

( ・w・)。oO(こんな状況下でどうすればよかったのか教えてほしいくらいなのデス)

450 :日出づる処の名無し:2006/06/25(日) 17:26:41 ID:7LUEVG/I
正論吐いたら暗殺ってなあ……
そんな国は滅んでもしょうがないと思う。

で、そういう反省は生かさないと戦没者に申し訳ない気がする。

451 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/25(日) 18:05:16 ID:EVaAk+hT
>>450
それは軍のみではなく、組織というもの全般に言えることだからなあ…
言いたいこと言ったら暗殺はなくとも首なんて会社は世の中にごまんとあるわけで。(社会経験が無い者が言っても説得力はありませんが)
滅んでもしょうがないというのは果たしてふさわしい発言なのかと


452 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/25(日) 20:16:04 ID:XAuWWGtr
>>449
同意します。
まさに、今のように自由に物が言える時代なんていうのはここ数十年のこと、
当時の政治家は暗殺の危機やクーデータの危機にさらされていた時代だったということです。

正論がいえるから進んだ社会というのかどうかは分りませんが、(政治の意味がなくなります)
組織論という部分に還元すると個別の状況が見えなくなります。
ただ、国が滅ぶかとおもわれるときには座して死を待つより
戦うというのが当時の日本の大勢だったんではないでしょうか?
そして、長く室町時代からつづく日本の歴史ではいわば当然だったかも。
(歴史上からみれば軍事政権がずっとつづいたという、
しかもかなりの長いあいだその体勢が維持されたという点は日本の歴史特徴ともいえます。)



453 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/25(日) 20:32:35 ID:XAuWWGtr
命を大事にするというのは当然ですが、
当然とばかり思ってつかうべきところを誤るのもどうかと。
こんな例もあります。
アメリカの某政治家ですが、アーサーキング牧師が暗殺された夜
当時、大統領戦に立候補する予定だった人が側近が「暴動と身の危険」があるからと止める中
黒人のあふれる演説会場に行くとき
「諸君の心配はとてもありがたい。大統領になるということからすれば、ここで集会を中止するのは当然だろう
しかし、わたしはこんな状況の時のために大統領になりたいのだ、命には使うべきときがある。」
そういって会場に行き演説をしました。



454 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/25(日) 20:44:10 ID:XAuWWGtr
「諸君、黒人の平和の戦士であり偉大なキング牧師は殺された、白人によって。
だが、絶えてほしい。
わが国の大統領、そして私の兄もまた暗殺されたのだ、白人によって。
今日はこのまま家に帰ってキング牧師のために祈ってほしい。
そしてアメリカの未来にも。」

全米で黒人暴動の混乱が吹き荒れるなか、その夜彼のいた町では暴動は報告されなかった。

彼の名前はロバート・ケネディ。
彼もまた大統領選のさなか暗殺されます。


455 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/25(日) 21:01:34 ID:XAuWWGtr
絶えてほしい ×
耐えてほしい ○



456 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/25(日) 22:41:37 ID:m5KYa3gp ?#
>>450-451
それが大日本帝国

457 :日出づる処の名無し:2006/06/25(日) 23:29:31 ID:rNgT/97R
>ただ、国が滅ぶかとおもわれるときには座して死を待つより
>戦うというのが当時の日本の大勢だったんではないでしょうか?

これも組織の性質なのか「イケイケドンドン」と「まあ待て、そりゃまずいべ」
っていう二者の意見では、常に前者のほうが声が大きいんだよね。
冷静に情勢を判断して開戦を決断したのならともかく、
政権自体が時流に流されるままにさまよっちゃダメじゃん。



>(歴史上からみれば軍事政権がずっとつづいたという、
軍事力を持たない政権というのが世界の歴史上ありましたか?
サムライであれナイトであれイェニチェリであれ、政権というのは常に軍事力の上に
成り立つものです。


458 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/26(月) 00:11:17 ID:yKiCf7G7
>>457
それはうがった見方です。
軍事力を持たない政権とはいってませんよ。

国の中心を誰が動かすのか、
王族や貴族といった(宗教性を帯びる)権威なのか
軍人が中心となるのか、
富裕商人(市民)がなるのかによって時代の特徴が変わることはすでに
どの国の歴史でもいいつくされてきたはずです。

いずれもこのうちの2つ以上を掌握しないと政権維持はむずかしい。

>冷静に情勢を判断して開戦を決断したのならともかく、
>政権自体が時流に流されるままにさまよっちゃダメじゃん

ほんとにそんな風に開戦したと思ってるんですかw?
まあやめましょうw。
まあ、ここまでにしましょう。

459 :日出づる処の名無し:2006/06/26(月) 00:45:07 ID:Fo704Eqy
『陸軍省軍務局と日米開戦』
って本を読んだけど、中の人たちの右往左往っぷりが印象的だったな。

それをグダグダと言えばまあそう言えないこともないけど。

あと、やっぱ東條はどーしようもなく小者(w
国難にあの程度の玉しか出てこなかったのが日本の不幸だと思う。
せめて永田鉄山が生きてたらなあ……

460 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/26(月) 02:01:12 ID:vGEJKWIK
戦争までの流れ
 陸軍
  ・満州国建国で一時その覇で名を轟かせた石原莞爾はじめ関東軍派は、
   すったもんだのうちに、(結果的に開戦強硬派になってしまった)東條英機らに主導権が移る
  ・最初は対ソ開戦の方針を打ち出し作戦立案までしていたが、
   最終的に南方進軍に切り替わり、逆に海軍と乖離した作戦を強行する形となる。
  ・とにかく海軍を目の敵にしていて、海軍系内閣は徹底的に倒閣していて、これがブレーキの利かない状況を作った。
   (逆に言えば近衛内閣の推進派でもある。東條らの強硬派は最終的に岸信介の離反により崩壊する)
 海軍
  ・陸軍の横暴が目に見えて凄まじくなって来ると、当時海軍の長老格であった米内光政は、
   暗殺防止などの意味を含め、有能な人材を地方へ回す形をとったため、尚更、陸主海従の傾向は強くなった。
  ・当時海軍の仮想敵国はアメリカであったが、これを陸軍は"予算獲得のためだ"と思い込んでいることを、
   海軍の方も気づいていたが、周辺国に仮想敵国とするまでの大海軍はアメリカしかなく、海軍はどうしようもなかった。
   (当時のソ連海軍はロシア帝国時代の栄光は最早なく、戦艦をイギリスからレンドリースしてもらうほどだった)
  ・二二六事件以降、海軍は陸軍の横暴から避け続ける事となり、結果的に開戦まで引き摺られて行った感が強い。

( ・w・)。oO(こんな感じだと私は思ってるデス)

( ・w・)。oO(教訓云々を考えるなら、陸軍内部について考えたほうが早そうなのデス)

( ・w・)。oO(あと、周りに流されず、もっとどっしり構えても良かった気がするデス)

461 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/26(月) 07:09:19 ID:V4kmyXzX
昨夜C―5ギャラクシー確認
南方からの飛行でした
今朝はC―130確認

462 :太陽神 ◆h55/E7mIo6 :2006/06/26(月) 11:54:39 ID:jx0AwsqH
test

463 :日出づる処の名無し:2006/06/26(月) 15:01:22 ID:AE3KMOK3
皇軍は
「陸海軍同士で敵対し
余力で米英と戦う」
だからねえ。

464 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/26(月) 18:59:04 ID:V4kmyXzX
今日はF15戦闘機部隊を確認
最近は夜間に大型機が多く見られます

465 :天照大神 ◆N.384UZ0B2 :2006/06/26(月) 19:28:06 ID:C1kV7uM0
test goukaku

466 :日出づる処の名無し:2006/06/27(火) 02:46:53 ID:77Qxzxxy
http://www.youtube.com/results?search=%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%80%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89&search_type=search_videos&search=Search

NHKの「ドキュメント太平洋戦争」

まあ、論調は多少アレだが(従軍慰安婦の件とか)、それを措いてはいい特集だよ。
>>424の「日本兵の正体」もコレに出てくる。


しかし、ホント「やっちゃいけない戦争」だったな………


467 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/27(火) 04:51:21 ID:utv8RiK2
>>466
うむ。
まさに必要なことを中心にすえた良い特集です。

シーレーンの防衛の欠如とともに、硬直した軍組織、貧弱な兵装。
あたかもこぶしでガラスや、鉄板をたたくがごとし。
ささえる腕が無防備。
しかし、それが当時の日本の実態です。

これでもっての戦争指導はだれがおこなっても時間の問題でしたでしょう。
だから「よく戦争を決断したなー」というのが偽らざる気持ちです。

逆に言えばこれをすべてクリアーしたとしても、
あのアメリカをもってしても輸送船団の護衛はむずかしかったし、おそらくこれからもそうでしょう。

日本の生命線のマラッカ海峡などはいまだ海賊船が出没していることを含め、
多くの人は海から見た危険の実態を知りません。
ここが一番の問題ですが、現状では有効な解決方法も見出せないのが頭の痛いところです。


468 :日出づる処の名無し:2006/06/27(火) 05:04:50 ID:xKwlecVW

週刊ヤングマガジンに連載中の近未来設定の漫画「Chill」
http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/rensai/ym/chill/chill.html


崩壊した旧北鮮から日本にゾロゾロ亡命してきたのは、統一朝鮮政府から「自国民を虐待しき
った大罪で」国際指名手配や死刑宣告を確実に受けた、朝鮮人民軍や朝鮮労働党の連中。

彼らを受け入れた結果、東京都心の目と鼻の先が「帰るあてもない」「受け入れ先」もない数十
万におよぶ、強力に武装し日本の治安機関がまったく介入できない「朝鮮棄軍」に不法占拠さ
れ、彼らの巣窟に。






469 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/27(火) 05:06:50 ID:utv8RiK2
自己レスですが>>404

.私は、日本の自衛戦争の立場をとります。
>むろん賛否があるでしょうが、当時の社会情勢と各国の風俗を知るにつれ、
>むしろ、よくあんな戦争ができたと。
>決定的なのは諸外国の事情を良く知らない人がなんと多かったことか。
>あらためて、情報収集の大切さと、情報分析の大切さを感じます。
>これが、陸海共に大きく欠けていたことは中野学校の扱いでも分ると思ってます。
>情報収集機関と、世界的な信頼に足る通信社の不足。これが最大の問題だと思っています。

こう書いたのは>>467のような結論だからです。
簡単にいえば、国力比が13倍以上もはなれている資源小国が
戦争を決意するとはアメリカも思っていなかったのではないかとおもいます。

なにせ3倍の違いがあれば勝利、6倍の違いがあれば決定的勝利、
10倍に至っては戦術がまずくても10回やっても必ず勝つのは兵家の常だから。
ましてや、陸上戦ではなく、戦力差が大きな違いをうむ海で、ですから。

470 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/27(火) 08:19:53 ID:FAHXalMR
( ・w・)。oO(正直なトコロ、連合国の強みは自由主義経済だったと思うデス)

( ・w・)。oO(日独は統制された経済で、今有る力オンリーな感じでしたデス)

( ・w・)。oO(対する米英は、戦時体制に移行して表れる潜在的力があったデス)

( ・w・)。oO(戦後に英国の社会主義者ジョン・ストレイチィは言ったデス)

――我々労働者の給与水準は変わらぬままに、総生産は平時の6倍になった。これだけ普段資本家に吸い取られているのだ。

( ・w・)。oO(この一言がまさに国力の云わんとするトコロだと思うデス)

( ・w・)。oO(日独は相手の手駒ばかりを見ていて、溢れかえる駒箱を見えてなかったと言えるデス)

471 :日出づる処の名無し:2006/06/27(火) 10:20:07 ID:77Qxzxxy
>これでもっての戦争指導はだれがおこなっても時間の問題でしたでしょう。
>だから「よく戦争を決断したなー」というのが偽らざる気持ちです。

なんか、それって逆じゃねえの?
「よくもまあ、戦争を決断しやがって」
としか思えないんだが。

絶対勝てないんだから戦争なんか始めるな、ってのが
俺の偽らざる気持ちだし、そもそもコレ見て太平洋戦争を肯定できる香具師の気が知れん。



    「勝利よりも悲惨な光景は敗北の中にしかない」

472 :日出づる処の名無し:2006/06/27(火) 11:09:42 ID:FhrvrMpi
絶対勝てない相手に対して、最後までよく戦った。

473 :日出づる処の名無し:2006/06/27(火) 12:16:16 ID:Ocgrob+3
オナニーのために戦争されても困る訳だが。
「よく戦った」って、勝たなきゃ無意味。

474 :日出づる処の名無し:2006/06/27(火) 17:58:09 ID:FhrvrMpi
無意味か。これも自虐史観とかいう奴なのか。

475 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/27(火) 18:21:44 ID:QdU4f+oZ
>>474
ですね。
書こうと思ったら先に書かれてた。

喧嘩したことない人たちかな?



476 :日出づる処の名無し:2006/06/27(火) 19:50:26 ID:q2bxqVMM
「よく戦った」ってのは自慰史観だしね。
けんかと戦争を同一視できる年頃の子なのかな。

477 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/27(火) 19:58:53 ID:FAHXalMR
( ・w・)。oO(この世の物に無意味なものなぞ無いのデス)

( ・w・)。oO(総ての物には存在意義があり、目的がありますデス)

( ・w・)。oO(総ての出来事には、あらゆるパターンのうちの一つの形が為されたという結果が有るデス)

( ・w・)。oO(したがって教訓と意義があるデス)


(・w・`)。oO(伴わないのは……今生きている主観的人間、つまり自分だけなのデス)

( -w-)。oO(そう思えば、戦争だって、そしてその勝利と敗北だって意味あるものなのデス)


478 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/27(火) 21:02:23 ID:utv8RiK2
>>471
勝てない戦争ならするな=勝てる戦争だけする。
あたかもどこかの国のことわざみたいですな。

まるで自衛戦争の意味が分っていないようですねw。

たとえば無制限潜水艦戦というのは、このときドイツがはじめて行ったこと。

それまで非武装の艦船に攻撃を加えるのはどの国でもしませんでした。
ゆえに、アメリカも初期に護衛をつけなかったし、効果も絶大だったのです。

>>413
>>476
オナとか自慰とか単発いIDでごくろうさまです。
まあ、下世話の話にもっていって貶めるのは戦った日本の立場を認めたくないからでしょうかねぇ?
否定だけして、
「では、どうすればよかったのか」をその時代に生きていた日本人の問題として考えることはないのでしょうか?
できましたら
「その当時の日本がどうすればよかったのか」をおきかせください。




479 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/06/27(火) 21:14:57 ID:QdU4f+oZ
>>476
しまった、、、そうゆう受け取られ方もあるんですね。
喧嘩したこと無い子供じゃなくて、喧嘩したことない人って書いたので、
在日異国籍の方って受け取ってもらえると思ってました。
ここは認定ご法度なので。

失礼、珍しく飲んでますのでお聞き流しを。

480 :日出づる処の名無し:2006/06/27(火) 21:26:47 ID:wpLZ5VKY
なんで「ケンカしたことない」と在日異国籍になるの?
日本人だったら必ずケンカした事があるとでも?
意味不明です。

481 :日出づる処の名無し:2006/06/27(火) 21:28:12 ID:FhrvrMpi
ものの例えだろ。

482 :日出づる処の名無し:2006/06/27(火) 22:28:34 ID:77Qxzxxy
>478
>勝てない戦争ならするな=勝てる戦争だけする。
>あたかもどこかの国のことわざみたいですな。

どこの国を想定しているのかは存じ上げませんが、これは全世界普遍の真理ですよ。

あと、唐突になんで無制限潜水艦戦が出てくるんですか?話が繋がってません。
それにドイツの無制限潜水艦戦ならばそれはWW1でのことですけど。

件のID発言については私の知った事ではありませんが、
負けがわかってる戦いを始めた馬鹿を擁護する気はさらさらありません。

軍需物資の9割を頼っている相手に戦争を吹っかけるだなんて、正気の沙汰ではありませんからね。

483 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/27(火) 22:59:44 ID:0E0sWXJN
普天間発進と思われる大型機が轟音を唸らせグアム方面へ飛行


484 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 00:44:16 ID:S3N/bn5B
「戦争」ってのは外交でありまして…

あの当時、日本が取れる戦略は
『打撃を与えて戦況が有利な内に、有利な講和条約を結ぶ』
ハルノートを突きつけられて開戦した日本の「戦略目標」は
ハルノートの解除、及び貿易の拡大でしょう。

戦争における「勝ち」とは何か?
「戦略目標を達成する事」で、「敵を殲滅する事」では無い。

485 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 01:40:23 ID:ASbHFfP8
>『打撃を与えて戦況が有利な内に、有利な講和条約を結ぶ』

相手がいることを忘れてますね。
米国は長期戦になれば必ず勝つわけで。
なんで「これしかない」って思い込めるのか不思議だ。

つか、ハルノートが出るような状況になっちゃったらダメでそ。
それ以前の、南部仏印進駐の時点でもうほぼ詰みかと。

>「戦略目標を達成する事」で、「敵を殲滅する事」では無い。
まあ日本の場合殲滅させられちゃったわけだが

486 :413スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/28(水) 07:29:53 ID:V3vRVb8q
>>478
私は>>412のID:th+0V57Dに横レスしたのであって、
>404 さんにレスしたものではありません。

横レスと書けばよかった。すまんかった。

487 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 07:36:53 ID:2DsdD5Xf
大東亜戦争はアメに勝とうと思って実施した戦争ではなく、
何とかして引き分けに持ち込み、外交交渉の再開を求める戦争だったんでしょ?

488 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/28(水) 07:46:45 ID:PGQL7Kcd
( ・w・)。oO(要は当時のアメリカ首脳部は戦争する気マンマンで、「よぉーしパパ、ジャップぬっころしちゃうぞー」な雰囲気だったデス)

( ・w・)。oO(ソンナ相手が経済封鎖するわ妨害工作するわ、外交は封じられるわ、これでどうにかなるならしてほしかったデス)

489 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 08:14:23 ID:Rs1rXUVT
「ハル・ノートのようなものをつきつけられれば、モナコ公国やルクセンブルク大公国でさえ戦争に訴えただろう。」

490 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 10:58:26 ID:j2rgvI9M
>>489
禿同!

確かに日米の国力を比較すれば、「窮鼠猫を噛む」だったけど。

ただ、上記の諺は決して、力弱きネズミを嘲笑った物ではないと思う。
日本だって、生存と尊厳を賭けて闘ったのである。もし戦いを放棄して
奴隷状態で生きながらえたとしても、ネズミ以下という事になってしまっただろう。

残念乍ら、自力で独立をかけて闘った経験のない国々の人には
理解できないとは思うが。




491 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 14:19:18 ID:iwkBaMwM
最近、障害が多いので貼っておきます。

極東アジアニュース速報@避難板
ttp://keroa-net.ddo.jp/news/

492 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 14:47:23 ID:MLQNRzx1
ハルノートは実際は最後通牒ではなく、ハルの私的な「試案」だった。
国務長官の「試案」だから、私的と言っても非常に重いものには違いないが、
実際にはそれを叩き台に交渉の余地はあった。

ただし、当時の日本にはそれを叩き台にする余裕はなかった。それは、
・仏印に関しては既に日本から解決案を2案提出しており、ハルノートはそれを無視していた
・何といっても戦争継続に必要な石油備蓄量がひっ迫していた。
 ただし、これに関しては、開戦にしても交渉継続にしても、
 結果に対して責任をとりたくない陸海軍および企画院がそれぞれの
 石油備蓄量をひた隠しにし、意思決定のイニシアティブを採ろうとしなかったという事情もある。
・ハルノートが撤収を求めていた「中国」に満州が含まれるのかどうかが不明。
 満州まで含まれるのならば「生命線」と感じていた当時の日本には到底飲めない
 (ただし、交渉継続としてその交渉段階で確認すればよかっただけとも言える)
・世論のイケイケ感に流され、マスゴミや陸軍参本周辺が、
 「どうせ対米戦にはならない」と踏み、自分たちの弱腰を隠すために、
 開戦ムードを無責任に煽った。
・その結果、断固たる決意というよりも、「何となく」開戦は不可避の「空気」が出来上がってしまった。

というわけで、勇ましく果断な意思決定の結果として対米戦が決定されたわけではない。
元海相の広田弘毅が東京裁判で、『共同謀議』に関して、対米戦までの
意思決定のプロセスを「『謀議』とは呼べないもの」と陳述したのは、そのお粗末さゆえによる。

493 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 15:30:56 ID:iJSFGOpC
>490
「そういう勇ましい事を言う自称『国士』が国を滅ぼすのだ」
というような事を山本五十六が言ってたよ。
まあそして実際滅んだ訳だが(w

494 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/28(水) 17:21:40 ID:86yl3hAD
>>486
ごめん、すかじぃ
レス間違いだった

>>413ではなくて
>>473だった。
申し訳なかった。
473は、すかじぃさんじゃないだろうと思うけど。

495 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/28(水) 17:49:42 ID:86yl3hAD
>>482
あなたのリンク先のNHK特集の第1回の1ところで番組の中で、でてますけど
無制限潜水艦戦のことが。

負けた戦争に「こんな戦争はじめやかって」ってのは反省でも批判でもなくてただの愚痴です。
あなたが最初に反省を促した人かどうかは仮コテもないので分りませんが
>>403の発言を基にしてここまで来ましたが、
「当時の日本はどのようにすればよかった」と?
その答えがこれでしょうか?

>負けがわかってる戦いを始めた馬鹿を擁護する気はさらさらありません。
>軍需物資の9割を頼っている相手に戦争を吹っかけるだなんて、正気の沙汰ではありませんからね

あなたの下半分は、誇張されていますが事実もあります。同意できる部分もある。
だからこそききたい。
「当時の日本はどのようにすればよかった」のでしょうか?

496 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/28(水) 17:52:15 ID:86yl3hAD
>>495
「こんな戦争はじめやかって」×
「こんな戦争はじめやがって」○

目が疲れたかな。・・・orz

497 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/28(水) 18:21:23 ID:rldhuJaQ
(・w・`)。oO(なんだか拉致問題がやな方向にいってる気がするデス)

( ・w・)。oO(もしこうなったら、政府と家族会はどういう感じにでるデス?)

【拉致問題】北朝鮮が韓国側家族会と和解
韓国の拉致被害者家族会が○○日、北朝鮮と金英男夫妻の拉致について和解した、と発表した。
この和解は、韓国の家族会が日本の家族会を代理する形で為され、事実関係の確認と保障が交わさ
れた。保障については横田めぐみさんの分についても韓国側が代理して受け取った。
これについて韓国家族会は記者会見で、「事実関係は極めて理路整然とした説明が為され、合理的
であると判断された。また●●日には金英男本人と横田めぐみさんの遺骨が、仁川空港に来る日程
になっている。保障額は夫婦合わせて○千万ウォンで合意した」と発表した。
これに対し横田夫妻と家族会は北朝鮮に抗議を送ったが、北朝鮮側は「すべてにおいて和解、解決
した問題だ。あとは夫婦間の事であり、干渉すべきでない。また何かあれば代理で受け取った韓国
家族会に連絡するべきだ」とした。
この結果を受けて政府は、閣議をして今後の対応を決めるとしている。

〔関連〕
【拉致問題】総連・民団が拉致問題の和解を祝うメッセージを発表

( ・w・)。oO(こんな感じでデス)

( ・w・)。oO(こうすれば韓朝の障害は消えて、日韓の問題に転嫁できるデス)
(・w・`)。oO(十分ありえそうだから恐いデス、無駄な心配ならいいデス)

498 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/28(水) 19:10:24 ID:86yl3hAD
>>497
そうなるかもしれない。

まあ、そんなことをしたら北に拉致されたといって韓国内でひと騒動ありそうですが。
なにしろ、どれだけ各国の人が拉致されているか不明ですから。

国内では中国人・在日韓国人・帰化した日本人を中心とした誘拐報道がさかんですが、
やはり深刻な治安問題です、こうした外国人問題は。


499 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/28(水) 19:44:54 ID:fivhAx4+
夕方に戦闘機部隊確認
最近の動きは日中は戦闘機、夜間は大型機という感じです
大型機に関してはグアム方面への行き来が目立ちます

500 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/28(水) 20:15:29 ID:L3GoPO0k
>>498
あれもなあ…個人的には、美容整形で12億?そんなんじゃ、今安い給料で頑張って診察をしている小児科医の先生方はどうなるんだ?
という気持ちもあり、同情心はあまり湧かないのですが。

でも、民団の団長が和解は白紙に近い状態だのなんだの言っていたから、共同声明はなさそうだなあ…
民団が内部分裂をしたらまずいわけだし

501 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 20:20:43 ID:3i0Vi2Dq
そもそも、現在の日本をとりまく情勢で想定しうる現実的な脅威は
北のゲリラコマンドやアルカイダのようなテロ組織程度のものだろ
そんなの警察・海保で充分じゃないか。
もちろん自衛隊との連携も大事ではあるけども、だからといって
従来の国防方針の転換まで迫るような一大事ではない。
テロとの戦いを含む低強度不正規戦にはSATやSSTで充分対処可能だ。
自衛隊の安易な介入を許すべきではない。

502 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 20:24:00 ID:2DsdD5Xf
>>501
北のゲリラコマンドやアルカイダの武装は警察力で対応できないっつうの。

503 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 20:33:17 ID:3i0Vi2Dq
東北管機870 関東管機1000 近畿管機1000 中部管機670
中国管機220 九州管機440 四国管機220
北海道警察警備隊220と地元県機に加え
虎の子の警視庁機動隊6個中隊(1個大隊相当)と
海保が合同で対処すればゲリコマなど赤子の手を捻るよりたやすいだろう。
そもそも大した人数じゃないんだし。

軍人さんの出る幕など無いと思うのだがね。

504 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 20:38:56 ID:gg64LsQS
武装した反日組織が日本に潜伏してたってさ、日本は後手に回りそうでやだなぁ・・・。

505 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/28(水) 20:39:42 ID:L3GoPO0k
>>503
いや、彼らは専門の訓練を受けていないわけだし。訓練を受けさせるにしても、普段の任務はどうなるのか
テロ対策が原因で犯罪が増えたりしたらまさにお笑いになってしまいます。

506 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 20:46:47 ID:DX5/Q4gF
北朝鮮の工作員は日本に既に潜伏してるでしょ
数千人から数万人
自衛隊の基地を攻撃されたら戦車もイージス艦も役に立たない
かなり脅威

507 :日出づる処の名無し:2006/06/28(水) 20:50:29 ID:2DsdD5Xf
>>503
20人ほどの北朝鮮特殊部隊が潜水艦で韓国内に侵入したときに、
何万人の軍人で捜索したか知ってる?

508 :リベラル国際派:2006/06/28(水) 20:50:52 ID:0F++HgnW
こちらのスレででは東亜のウヨが馬鹿にされている(笑)

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147318824/l50

509 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/28(水) 22:26:48 ID:86yl3hAD
>>499
いつもありがとう、沖縄には今まで以上の離着率があればもう十分わかるようになりましたね。
もう1年にもなるんだなあ。
本日うな基地、通常範囲。
連絡用ヘリと思われるものが西に。
>>502
武装だけでなく手口もそうです。ほんとの工作が始まったら、
「そういえば・・・」と後で思うか、まったく気がつかないかどちらかでしょう。

ある事件があったとして
これがどこの国の利益になることなのか?
ほんとに日本のためになるのか?
またそのことが、だれになにを伝えようとしているのか?
ここに事件を判断する鍵があると思います。

こんなことを何年も地道に見ていけば民間人でも何か分るかもしれない。


510 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/28(水) 22:41:01 ID:rldhuJaQ
( ・w・)。oO(ゲリラの一番恐いことは彼らの秘匿性デス)

( ・w・)。oO(ゲリラは普段は一般人ですが、警察は普段から警察デス)

( ・w・)。oO(ゲリラの装備は全く分かりませんが、自衛隊の装備は明らかになってるデス)

( ・w・)。oO(もし都心のど真ん中に、初期の那智ドイツ軍のようなトラクタ改型戦車や即席装甲車がいたら、どうなるデス?)

( ・w・)。oO(アメリカのキルドーザーのハナシは参考になるデス、鉄板とコンクリで装甲化したトラクタに、
機関銃と対戦車ミサイルを付ければ、警察はもう役に立たないデス)

( ・w・)。oO(自由と監視のアメリカ社会ですらキルドーザーが表れたのに、無責任・放任社会の日本では何が現れるかデス)

( ・w・)。oO(町中の運送会社の倉庫なら、軽戦車なら10台は入るデス)

(・w・`)。oO(それでもあなたは警察と機動隊に任せるデスヵ?)

511 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/28(水) 22:58:59 ID:fivhAx4+
>>509
こちらこそです
全くその通り、これからも実情と情報を発信して行きたいと思います


512 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 00:27:57 ID:zkTOhXkU
>495
だから、無制限潜水艦戦はWW1のドイツが始めたことですけど?
ルシタニア号事件くらい知ってるでしょ。

あなたの文の「このとき」ってのはww2でしょ?それは明らかに間違いですよ。

>「当時の日本はどのようにすればよかった」と?
明らかに勝てない相手と戦争をするべきではなかったのです。
それだけです。それが最大にして唯一の間違いです。

その大失敗を誇るのは*馬鹿*だけです。

>490
>日本だって、生存と尊厳を賭けて闘ったのである。もし戦いを放棄して
>奴隷状態で生きながらえたとしても、ネズミ以下という事になってしまっただろう。

フィンランドは継続戦争でまだ戦える状態だったのに講和をしました。
ネズミ以下と呼ぶ人が居ないのはなぜでしょうか?

ガキのケンカじゃあないんですから。

513 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 00:29:19 ID:zkTOhXkU
>( ・w・)。oO(もし都心のど真ん中に、初期の那智ドイツ軍のようなトラクタ改型戦車や即席装甲車がいたら、どうなるデス?)

その武装はどっから出てくるんですか?
ピストル程度の小火器ならともかく、小銃や火砲なんてのはそうそう調達できませんよ?
装甲車なんて何をかいわんや。

514 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/29(木) 00:39:58 ID:DiYky+sZ
( ・w・)。oO(対ゲリラは可能性を否定した時点で敗北なのデス)

( ・w・)。oO(可能性を否定する即ち防備を怠ること、つまりその選択を取られる事が戦略の穴なのデス)


( ・w・)。oO(調達は容易です、梱包されてしまえば拳銃もサブマシンガンも鉄の塊デス)

( ・w・)。oO(つまり上陸できればしめたもの、今現在だって拳銃の廃絶はできていないのデスョ)

(・w・`)。oO(ってかキルドーザーの例を調べたデスヵ?)

515 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 00:42:32 ID:02lCT+dW
>>492
広田さんは元海相じゃなくて元外相、首相。

>>493
勝も似たようなこと言ってたな。

516 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 01:02:09 ID:TDXrIPk/
麻薬や拳銃の上陸阻止が出来ないのは、朝鮮工作船と在日の功績ですよ。

もう殆んど手遅れですよね。

517 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 01:36:26 ID:hc6qCwih
つか、ゲリラと言うものは地元住民の協力がない限り存続できないのだが。

それに死に体の金王朝に命を賭ける殉教者が居るものかね?

518 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 02:19:00 ID:TDXrIPk/
地元住民=在日
殉教者 =主体思想支持者

519 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/29(木) 02:47:41 ID:JYOhViSX
>>512
もちろん、知っていますが、
ここでは「あなたのリンク先」にあったNHKの特集の解説にそっていっているだけですけど?
リンク先紹介してして、実際はそのリンク先をみていないとか、ではないでしょ?

>明らかに勝てない相手と戦争をするべきではなかったのです。
>それだけです。それが最大にして唯一の間違いです。
>その大失敗を誇るのは*馬鹿*だけです。

今スレのわたしの文章で、もし「大失敗を誇っている」と思うのなら、私の書き方が悪かったんでしょうけれども

結局、あなたの結論は「勝てない相手に戦争をするべきではない。」
とは、あまりにも先の戦争の反省にもなっていないとおもいませんか?。

裏返せば、勝てる戦争だけする。これが第二次世界大戦の日本の反省?。
あまりに硬直的な歴史の見方ではないですか?

あなたがその当事者だったら?の視点はまったくなしですか。
一般戦術ドリルじゃないんですから。不利なときは攻撃しないとかw。
言われなくても当時の首脳部はみんな知っていたとは思いませんか?

>>517
協力者はいるでしょうし、出るでしょう、一定数の日本人からも。

表面は北のために行動している人でも背後の実態はちがう国だったらどうします?
かっての某宗教団体がその一部の実態は北に操られたのと同じように。


520 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 03:04:51 ID:zkTOhXkU
>裏返せば、勝てる戦争だけする。これが第二次世界大戦の日本の反省?。
>あまりに硬直的な歴史の見方ではないですか?

当たり前でしょ。勝てるんだったらOK.でも負けるんだったらヤメヤメ。
その程度の事もわからないほどのアホじゃないでそ。
まあ大日本帝国の中の人はアホだったけどね。
(個人としてはともかく、集団としてはアホ以外の何者でもない。
「集団浅慮(Groupthink)」の一形態として見るぶんには興味深い)

敵を知り己を知れば百戦危うからず、とは言いますが
敵を知らず己を知らず、ってのが我らが大日本帝国だったわけで。

>490とか
>467
>これでもっての戦争指導はだれがおこなっても時間の問題でしたでしょう。
>だから「よく戦争を決断したなー」というのが偽らざる気持ちです。

感心してるのは馬鹿ですよ。

521 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/29(木) 03:24:57 ID:JYOhViSX
>>520
あなたの意見は分りました。

>当たり前でしょ。勝てるんだったらOK.でも負けるんだったらヤメヤメ。

まあ、あなたのその考えでいくとこの世から戦争する国がいなくなりそうですね 。

みんな「負ける戦争はしない」なら簡単だなあ、
みんなさっさと降伏して属国にでもなったらいい、こう思うのですか?

それとも戦争回避の手段があったとおっしゃるなら
「こうれば良かったんだよ」とお教え願えませんか?




522 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/29(木) 03:27:25 ID:3euvYA4J
( ・w・)。oO(調べてる雰囲気なさげだから、こいつをぺたっとなしちゃうデス)

( ・w・)。oO(はやい話がアンビリバボーで過去に放送されてるのでそのページデス)
ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p324_1.html

( ・w・)。oO(これにこやつ→ttp://www.armscontrol.ru/atmtc/Arms_systems/Land/Missiles/AntiTankMissile/atinfo.htm
のAT-4なんかを乗せれば、立派な戦闘車両なのデス)

( ・w・)。oO(AT-4自体の価格は約1万ドルと言われてますし、テロリストなどが多く利用していると聞くデス)

( ・w・)。oO(ちなみに北朝鮮とも馴染み深い露助製なのデス)

523 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 03:47:04 ID:zkTOhXkU
>みんな「負ける戦争はしない」なら簡単だなあ、
>みんなさっさと降伏して属国にでもなったらいい、こう思うのですか?

ホント単純だね
「勝ち目の無い戦争して敗戦」と「降伏して属国」の二択しかないのかい?
なんのために外交があるんだ?
合従連衡なり離間なり、いくらでも方法があんだろ。

524 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/29(木) 03:49:51 ID:3euvYA4J
>>523
( ・w・)。oO(揚げ足とってなくていいから、早く有難いご託宣を聞かせるデス)

525 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 03:54:02 ID:zkTOhXkU
>522
妄想乙

日本国内にそんなにミサイルが溢れているとは知らなかったよ。
きっとヨドバシやダイソーでも売ってるんだろうな。

526 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 03:58:08 ID:u+a3Ypsw
>>523
>合従連衡なり離間なり、いくらでも方法があんだろ。

当時可能な具体的な政策手段の説明をしてみろ

527 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/29(木) 04:00:34 ID:3euvYA4J
( ・w・)。oO(イタイ子なのカナ?)

( ・w・)。oO(ゼヒ、ヨドバシで買ってきて欲しいナ)

( ・w・)。oO(ゼロか溢れ返ってるかの二択しかないのデス? ホント単純なのデス)

( ・w・)。oO(例え話も出来ないダブスタっ子はハン板で遊んでくるといいデス)

528 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/29(木) 06:07:57 ID:T59WSrn4
昨夜は大型機確認できず
先程グアム方面へ飛行するKC−135らしき機影を確認


529 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/29(木) 10:27:58 ID:P16N2J/8
ID:zkTOhXkU は祖国へ帰れ。


530 :厨房剣士@今日は学校欠席 ◆cqfqsFeVts :2006/06/29(木) 10:52:43 ID:pNLa0bbj
>>527
これまでの会話で新宿の町中をテクニカルが走っている様子を想像…

◆lmoMoeThHMとはこのスレとは関係のない事で話したいことがいろいろとあるのだが、最近また来なくなったな。
まあ、俺の延びないブログのコメント欄でも使って話そうぢゃないか

531 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 10:59:51 ID:aixSmX2+
杞憂じゃない?
そんなミサイルドーザーで何しようってのさ

532 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 11:05:21 ID:9ByMy9Nq
破壊工作員だとすれば、やることは破壊工作だろう。

533 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/29(木) 11:28:38 ID:3euvYA4J
( ・w・)。oO(それはモチロン、テロなら爆破がイチバン楽ですけど、省庁・大企業には警備員がいる日本では、
車両テロですら難しいなのデス)

( ・w・)。oO(電車だって常にホームには清掃員と駅員がいてゴミ一個ないし、車内の忘れ物はホームレスが持ってってしまうデス)

( ・w・)。oO(そんな日本で破壊テロをするなら、@自爆テロ、A集団暴動、B武装闘争しか歴史上手段はなかったデス)

( -w-)。oO(ただ、上にも書いたとおり、「んなこたないだろう」でもまったく出来ない話ではないので、書いてみたデス)

( ・w・)。oO(支那ヤクザとか中国・韓国犯罪集団のネットワークがあれば、たぶん機関銃乗ったのぐらいなら作れちゃうデス)

( ・w・)。oO(杞憂ならいいデス、でも日本人はテロが95年のサリン以降ないですから、ちょっとテロ舐めてますからネ)

534 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/29(木) 11:52:38 ID:3euvYA4J
( ・w・)。oO(書いてから思ったデスけど、日本人をある一定数制圧し虐殺し破壊する、という究極命題だけに集中すれば、の話デスョ)

( ・w・)。oO(たとえば、北千住一帯を武力制圧した場合、緊急対策委員会が立って動くまで2時間と考えれば、封鎖は容易デス)

( ・w・)。oO(北千住は数本の橋と道路を爆破・封鎖すれば船とヘリでしか渡れなくなるデス)



( ・w・)。oO(ま、どんなに考えて書いたって火葬戦記並デスけどネ。しけた話はここまでにしますデス。拉致問題でもヲチするのデス)

535 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 11:54:17 ID:DIPx7JO4
狂信的宗教テロでしかありそうに無いな。
軍事的には全くの無意味だし。

それより天が落ちてくる心配でもしてたほうがいいんじゃないの。

536 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 12:02:21 ID:DIPx7JO4
>533
しかし「警備員がいるから」日本では車両テロができないわけじゃないだろ。
イラクでもイスラエルでも、警備員どころか完全武装の兵士が警戒してても
車両爆弾でテロられてんだぞ。

日本でテロが起きてないのは武器銃器爆発物が極めて入手しにくいからだろ。

同様の理由でミサイルドーザーも極めて可能性が薄い脅威でしかないな。

537 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/29(木) 12:13:13 ID:3euvYA4J
( ・w・)。oO(赤軍が羽田闘争でロケットランチャーをバンバン撃ってた過去がありますデス)

( ・w・)。oO(日本でイラク・イスラエルのようなテロがない最大の理由はやはり"アラブ人自体が珍しい"ことデスネ)

( ・w・)。oO(向こうや欧州では結構アラブ人がいて、善良な多くのアラブ人に少数の悪意あるアラブ人が紛れるデス)

( ・w・)。oO(そう考えると隠す森の無い木の葉は隠れようが無いデス、そもそも日本にはテロの地盤が無いわけデス)

( ・w・)。oO(あと歴史問題を抱えていないのも一つの理由デスネ、イギリスには三枚舌の過去があるのデス)



( ・w・)。oO(まあミサイルドーザーの話は、話のタネ、戯れ、戯言だと思ってくださいデス)

( ・w・)。oO(でもテロなんてないだろ、といって準備を怠っては、ミスなんて無いだろと整備を怠ったシンドラー社を笑えない話になるデス)

538 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 13:21:50 ID:ux26Csti
 最近はやりのクロゼットルームやコンテナが、武器の隠し場所に1票。
 無人のところおおいいから、弾薬庫代わりでも驚かないけど。


539 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 15:49:03 ID:hHBsB5Uk
>529
スカにイエローカード
このスレは認定禁止じゃ
反論できないなら黙ってるが吉

540 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/29(木) 20:49:10 ID:P16N2J/8
>>539
はぃはぃ。
黄色でも赤色のカード送ってくれてもいいよ。
おまいの祖国の立場で、もまいの意見を言えば
おまいにレスポンドしましょう。

541 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/29(木) 21:31:06 ID:JYOhViSX
>>523
>ホント単純だね
>「勝ち目の無い戦争して敗戦」と「降伏して属国」の二択しかないのかい?
>なんのために外交があるんだ?
>合従連衡なり離間なり、いくらでも方法があんだろ

戦争は外交の果てということわすれてませんかw?

まだどうしたらいいのか答えてもらってませんが?
いくらでも方法があるなら具体的に何例かおねがいします。
どの時点でどんな方策があったと・・・。


542 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/29(木) 21:45:19 ID:JYOhViSX
>>525
ちなみに作り方はいいませんが、
ヨドバシとかダイソーでも爆発物ぐらいなら、制作可能でしょう。
作り方をしっていれば特定のものを買う人を観察できます。

>>537さんがおっしゃているように
簡単なものなら過去にこの国でそんな事件もあったのです。

まだまだこの国は平和なのです。
ということは、
犯罪を犯そうとする人にとったら、狙いやすいこと、この上ない国のです。


543 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/29(木) 22:10:30 ID:T59WSrn4
日中にF―15戦闘機部隊とC―5ギャラクシー確認
何か今日は激しかったですι

544 :重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/06/29(木) 22:13:03 ID:alUDaAY/
>>543
コレから更に激しくなるね、
まあ普通だけどね。

545 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/29(木) 22:32:09 ID:DiYky+sZ
( ・w・)。oO(って、この前"テポドンは日本の物で作った"ってニュースがでたばっかりなのデス)

546 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 22:39:03 ID:zkTOhXkU
>542
はあ。日曜爆弾ですか。サガーやスピゴットからはいきなりずいぶん落ちますね
それにしても装甲ドーザーやら圧力鍋爆弾やらトランクルーム弾薬庫やら、随分と楽しい想像がひろがりんぐ

>541
満州だね。「日本の生命線」とは言うけど、これを言い出したのは関東軍ですから
ただの政治宣伝と見るべき。

満州を日本が保持し続ける限り英米との対立は避けられないわけで。
だったら満州権益よりももっと額の大きい対英米貿易のほうを取るのが当然でしょ。
完全に手放すとまでは行かなくても米資本の投入を許せばよかった。

まあ石橋湛山の「小日本主義」までいくといささかドリーム過ぎるとは思いますが
資源小国としては「大」日本帝国なんて奢りはヘマにしか繋がらないと思います。

547 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 22:47:45 ID:YN1ywhQP
ついでに中国・ソ連に睨まれてたしね。

548 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 22:51:33 ID:9ByMy9Nq
食い付きたいだけなのかね。

549 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/29(木) 23:01:22 ID:DiYky+sZ
( ・w・)?。oO(アレレレレ? ブロック経済はガン無視なのデス?)

( ・w・)。oO(戦間期を復習した方がいいと思うデス)

550 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/29(木) 23:26:59 ID:JYOhViSX
>>546

>満州を日本が保持し続ける限り英米との対立は避けられないわけで。
>だったら満州権益よりももっと額の大きい対英米貿易のほうを取るのが当然でしょ。
>完全に手放すとまでは行かなくても米資本の投入を許せばよかった。

こうお考えですか。なるほど、それが可能だとおっしゃるのですね。
いつの時点で?

>>549さんの意見のブロック経済は障害にならないと。?


551 :日出づる処の名無し:2006/06/29(木) 23:33:33 ID:HttPKVJP
北チョンがテポドン二号発射準備をはじめる数日前に愛車のカーナビの自車位置
が数十mずれまくったが、現在また自車位置が数十mはずれてしまい、マジ道に
迷ってるんだが。

552 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 00:16:12 ID:SSQjlf+Y
>549
つ「桂=ハリマン覚書」

貴方こそ戦間期を学習した方がいいと思うデス

553 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/30(金) 00:30:59 ID:DPxRWs4y
>>544
>>551
今度は何だろうね
海自のイージス艦が急遽ハワイから帰ってくるみたいだし、もしかしたらちょっぴり動きがあったのかもね
だとすればこちらの空の動きは要注意だわ


554 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 00:34:19 ID:XFzg+E89
今日夜10時半ごろ、浦安近くの湾岸道路で、青いパトランプ回して、
ダークグリーンほろで、覆った明らかに戦車を乗せた大型トレーラーが、
前後各1台白い車で黄色いパトランプ付けた護衛車付きで、走り去っていった。
大型トレーラーは、苫小牧ナンバーでした。
初めて見たー デケー。


555 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 00:55:09 ID:8nAoFX5s

デフコン4?3?

556 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/30(金) 01:49:00 ID:3sIhE6/C
>>552
( ・w・)。oO(それを取り沙汰して何を言いたいデスヵ?)

( ・w・)。oO(日本の道筋は桂首相のときに決まっていたから不可避だった、と言うデス?)

( ・w・)。oO(あの時期、日本国民は重税が課せられたのに賠償金が無いという事態にブチキレて、その件について陛下も、
大変心配なされておりましたデス)

( ・w・)。oO(その上、やっとの事で手に入れ安定させた満州権益を、アメリカに掻っ攫われては、
国民がどうなるか分かった物では無いデス)

( ・w・)。oO(事実、推進したのは軍でも外相でも元老でも陛下でもなく、蔵相の井上馨でしたデス)



( ・w・)。oO(1次大戦前は積極的に対外進出していたアメリカも、暗黒の木曜日以降は、
ニューディールを初めとする内向的な経済に方向転換したデス。イギリスもブロック経済で、貿易でぼろ儲けなんて無理なのデス)

( ・w・)。oO(つまり桂−ハリマン覚書を出されても"時代と状況が違う"の一言しかいいようがないデス)

( ・w・)。oO(なにより日本が世界恐慌から立ち直ったのは満州特需による高橋是清の功績であり、
満州権益無くして日本は立ち直れなかったことも考慮すべきであるデス)

557 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 01:57:18 ID:SSQjlf+Y
>ニューディールを初めとする内向的な経済に方向転換したデス。イギリスもブロック経済で、貿易でぼろ儲けなんて無理なのデス)

いやいや。対米貿易額の増大をみればわかるように、開戦までアメリカとの経済関係は重要化する一方でした。
ブロック経済とは言え、日本にとってはアメリカは終始重要な依存相手でしたよ。

558 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/30(金) 02:03:29 ID:3sIhE6/C
>>557
( ・w・)。oO(そりゃ買ってくれるなら誰でも商売するデス。問題は>>546は満州権益より儲かる対英米貿易、と言ってるデス)

( ・w・)。oO(日本は買う一方で莫大な満州権益に適うほど儲かるはずがないデス)

559 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 02:10:11 ID:Ye959oGe
過去を反省しこれからは、こうした方がいい、とは言えるが

現在の論理・倫理・考え方で、過去の事象を考えようとするのは
歴史の捉え方としては、危ういものとなる。


560 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 02:16:57 ID:MwZFJI1i
>558
対米貿易額のほーが遥かにでかかったはずだけど


それに輸出品の原材料の綿花はアメリカかのがほとんどだったしね

561 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 10:16:11 ID:VwDRds6r
>>558
満州でどれだけ物が売れると?
アメちゃんには付加価値の高い生糸、絹織物を始め、
相当量の輸出ができており、それで稼いだ金で、石油、鉄鋼、屑鉄、非鉄金属、機械類を買う。
日本をトータルで見れば、そういう貿易構造だぜ。

満州なんざ、貿易相手国と見ればまだまだちっぽけなもの。
先物投資先なんだよ、満州は。これから輸入・輸出とも増やそうというね。
そんでもって満州を梃子に中国全体を平和裡に市場化できれば、
日用品を始めとする工業製品をありがたく使ってくれ、
ようやくアメちゃんに匹敵する輸出先になるってとこじゃねえかな。

ところが中国は軍閥が跋扈していた状態だったから、軍を出張らせていった。
しかし、それはかって中国のナショナリズムを刺激し、
蒋介石の国民党政府へと力が収束していくことになり、
日本とも対立状態が抜き差しならないところまで行ってしまう。

この時点で、日本だけが苦労することはないやね。後知恵だけど。
アメちゃんたちにも利益のパイを投げ与えることで、金を引き出すなり、
それなりに汗と血を流してもらうなりができたはずなんよ。
つかねえ、もっと遡ってリットン調査団にすんなり調査させ、
共同管理という国連の提案ももう少し粘って交渉してれば…。

562 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 10:59:24 ID:2tbqQpcB
満州は将来のための投資であって
(それも相当遠い将来の)
それが原因で最重要貿易相手国とケンカしてたらしょーがない

『満州は日本の生命線』ってキャッチコピーにみんな騙され杉

563 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/30(金) 11:46:40 ID:WtYTQYPW
( -w-)。oO(権益と貿易比べてる時点でかなりアレなのに、ここまで来るともう何も説得する気も起きないのデス)

( -w-)。oO(うな基地さんも潜行したみたいだし、私も潜行するデス)

564 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 12:05:39 ID:+XiYs0LQ
反論できないのならどうぞお逃げ下さい。
誰も止めたり致しませんから。

565 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/30(金) 12:32:43 ID:DxhJnvgn
( -w-)。oO(はいはい、気が済んだらあんたも帰ってくださいデス)


( ・w・)。oO(日本は満州を第二の台湾にしたかったわけデス。朝鮮もかなり軌道に乗ってきてましたデス)

( ・w・)。oO(海外領地の権益は恒久的恒常的且つ物理的面での自立を持ちますデス)

( ・w・)。oO(貿易の差益なんて一時的で流動的で他国に自分の首預けるようなものデス)

( ・w・)。oO(大恐慌のあの時代においては、デス)



Σ( ・w・)。oO(もしかして現代の貿易とあの時代の貿易の違いが分かってないのかもデス!?)

566 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 13:33:00 ID:vaCpBYMv
日本の植民地経営は赤字だった、って聞くけどその辺どーなの?

567 :日いづる処の名無し:2006/06/30(金) 16:04:46 ID:sNvWrX9Q
>>541
えーと、確かにクラウゼヴィッツは戦争は政治の継続という言葉を残しましたが
がねぇ。
しかし先の戦争は「外交なき戦争」とはいえませんかね?
いろいろ調べるとき果たして当時の日本がいったいどのような目的において
戦争を継続していったのかよくわからなくなります。
一回の中佐無勢の妄想によって引き起こされた満州事変は満州全土の占領と
満州帝国の建国につながります。
だが皮肉なことにこれを引き金に極東ソ連軍の増強が引き起こされます。
さらには日支事変では国民政府を相手にせずという、表明と王兆名政権の
樹立により事実上撤兵の道を閉ざされます。
その後の日独伊三国同盟、日ソ中立条約、仏印進駐、そして対米英開戦
この流れの「外交的判断」がいったいどのようになされたのか私はよく
理解できないのです。
いや、むしろ政府の一貫した外交的判断が見られなかったといいましょうか。
たしか「昭和天皇独白録」あたりに「ドイツが英ソを倒せば対米講和が
できる」みたいな記述があったように思います。
事実上先の大戦の見通しは「ドイツ任せ」といってもよかったのでは
ないでしょうか。
外交を放棄した戦争。そんなものには勝算などありません。
あなたは戦争は外交の果てといいますが、あの時代の日本の外交を
どのように思うでしょうか?

568 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/06/30(金) 18:10:32 ID:GHTTRvmi
>>552
きりしまの追跡成功を祈る〜。
で、南朝鮮拉致被害者家族の会見が相変わらずアレだったわけですが…どうなんかなあ…

569 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/06/30(金) 19:27:07 ID:uyJwXOV5
最近、このスレで議論されるのは過去の戦争のことが多いが、
スレがすれ違っているようだ。
>>1のように将来について話しましょう。
中朝韓をいかに滅亡さすかを考えたい。
ホロン部も出て来い。

570 :千叶 ◆lmoMoeThHM :2006/06/30(金) 20:08:38 ID:NhZ78F5L ?#
久北産業

571 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/30(金) 20:10:27 ID:tYIfzg3M
>>561
>アメちゃんたちにも利益のパイを投げ与えることで、金を引き出すなり、
>それなりに汗と血を流してもらうなりができたはずなんよ。
>つかねえ、もっと遡ってリットン調査団にすんなり調査させ、
>共同管理という国連の提案ももう少し粘って交渉してれば…。

>>563さんも書いていますように
権益をふくめ帝国主義時代の貿易を
現代の多国間貿易の延長上で判断しているように思います。
>>562さんもおそらく同様でしょう。

>>567さん仮コテをつけてくださるとありがたいのですが、

話し出したら長くなりそうなので、簡単にしますが。
維新以後、日本の外交判断の基本は、おそらく日本の独立を保つことだったかと、
他国からの干渉を排して中国のような西洋の支配を受けずに強国の布石をおこなうこと、だったとおもいます。

>>569のスカじぃさんもいっているように
単発ID向けの発言はこのくらいにします。
ホロン部・ピラニア軍団はいらないょw、東亜でやっていてくれw。それで板の盛り上がりはいらないw。


572 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/06/30(金) 20:19:08 ID:DPxRWs4y
こんばんは
日中にはF15戦闘機部隊の低空飛行が目立ちます
夜中には大型機のドスの聞いた爆音が聞こえます


573 :日出づる処の名無し:2006/06/30(金) 21:14:03 ID:Jdv0ERQA
>>569
過去の戦争話を持ち出しているのは
大本営住人の目を北チョンのミサイル発射をからそむけさせたい
工作員の仕業では?
私はそう思います。
単発IDばっかりだし・・・。
まあ、うな基地 ◆4N7evoSdzQ氏、
(・w・) ◆9Iv29x49Ac氏に論破されたわけだけどw

574 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/30(金) 22:06:11 ID:DxhJnvgn
( ・w・)。oO(やっぱり、テポドンの照準装置は粗末なものなのデス?)

( ・w・)。oO(衛星や早期警戒機みたいな贅沢品は持ってなさそうなのデス)

( ・w・)。oO(たとえば那智のV-2ミサイルみたいに発射前設定だったり、V-1巡航弾みたいにジャイロだったりデス)


575 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/30(金) 23:14:47 ID:tYIfzg3M
>>573
話は論破するものではありませんよ。
統一なんとかや韓国じゃあるまいし。
そもそもここでは論破目的でスレ立てしていたわけではありません。

意見は広く交換するためのものです。
>>574
大気圏外に人工衛星として打ち上げるのなら最終脱出加速度に到達
しなければ話になりませんし。
またいくつもの関門を潜り抜けなければ使い物にはならないでしょう。
はたして北がそれができるか甚だ疑問ですが。
それにいまだ発射が見られないところをみると、ブラフの可能性もあります。


576 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/06/30(金) 23:37:14 ID:DxhJnvgn
>>575
( ・w・)。oO(あれはたぶん社会主義国の儀式である"報告"かも知れないデス)

( ・w・)。oO(それが今では衛星でアメリカにみられるようになり、ワザワザ、言い訳するわけデス)

( ・w・)。oO(だからたぶん意味合いは、
「将軍さま、我々開発チームはこのようにいつでも発射できる形にまで到達いたしました!」
というだけなのかもデス)

577 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/06/30(金) 23:59:53 ID:tYIfzg3M
テポドン発射を中止する口実をさがしているといったところでしょうか。
北の面子も完全につぶれたわけですし、

次は8月15日の式典に報告できるように何らかの決着をしないといけない。
ここ当分、北の冒険はなくなるでしょうが、そこはかの国のことですから・・・。
こうなると、燃料注入自体もあやしくなってきましたね。

578 :日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 00:10:25 ID:neZqflHb
>571
>>>563さんも書いていますように
>権益をふくめ帝国主義時代の貿易を
>現代の多国間貿易の延長上で判断しているように思います。

いや、どんな時代であれ国家の利益てのはそーゆーもんだろ。
儲けなきゃウソだし、儲けのためにはなんでもやっていい。

>573
掲示板なんだから同時に話してたって構わない訳だが。
あと、論破どころか腰砕けになってるよ。

579 :567:2006/07/01(土) 00:41:09 ID:Nl3wgG73
>>571
失礼。環境上しょっちゅう書き込みできる立場ではないので。
あと私の書き込みはこの567のみですよ。

で、私が過去の戦争(といっても太平洋戦争のみですが)に
否定的なのはこれが「完膚なきまでの負け戦」だからですよ。
先の大戦で日本がどれだけのものを失ったと思います。
軍民あわせて300万人にも上る死者。
朝鮮半島、台湾、満州権益、内南洋委任統治領、南樺太
千島列島を失い沖縄や小笠原諸島だって長い間米統治領でしたし
さらには北方領土、竹島諸島などはいまだ他国による不法占拠
が続いています。
さらには実に1000万トンを超える海軍艦艇、および商船団が
海底に没し、航空産業はほとんど立ち直れないほどの打撃をうけ
ました(YS11が果たして戦後の航空機産業にどれほどの成果を
与えたのか正直疑問です)
日本全土は焼け野原と渇し、あと数ヶ月戦争が長引いただけで
大量の餓死者がでる可能性があるほど食料事情が悪化。
もしアメリカのごり押しがなければ米、英、蘇、中(!)による
列島分断の危機すらあったのですから。
これで先の戦争に批判的なるなというほうが無理です。


580 :567:2006/07/01(土) 00:51:19 ID:Nl3wgG73
陸軍の牟田口は「この戦争(日支事変)を起こした俺だ!」などと方言し
海軍の某大佐(失礼名前失念)も「対米戦を起こしたのは俺だ!」
などといってる始末。
果たして満州事変を契機に日本の外交が正常に機能したかはなはな疑問です。
ここに見るべき努力はありますが、トラウトマン協定しかり、日独防共から
独ソ中立条約への離反しかり、バスに乗り遅れるななのりでの三国同盟しかり
日蘭商会の交渉をけったことしかり、開国から日清・日露戦争、ワシントン条約
まであれほど見事なまでに立ち回った外交努力がなんとも短絡的な判断のみで
泡に喫しているとしか思いません。
しかも末期にはソ連を仲介とした和平などに頼る始末。
外交の果てに戦争があるものですが、果たして先の大戦にまともな外交が
あったのでしょうか?
私は大いに疑問に感じます。


581 :567:2006/07/01(土) 00:56:10 ID:Nl3wgG73
>>573
ついでに、ミサイル発射の目をそらせるために2chに書き込んだとしても
不毛な努力とおもいますねぇw
せいぜい数百万人の2ちゃんねらーのうちの更に少ない人間なんですからw
まぁあれもまた北朝鮮なりの「外交努力」でしょうけどw
むしろ韓国人拉致被害者と家族の再会のほうですでにマスゴミの目はそらされている
感じはしますがw


582 :567:2006/07/01(土) 01:14:14 ID:Nl3wgG73
ああ、よけいな蛇足で書き込みますけど
下手すりゃ今度の書き込みは数週間後になったりしますんで。

よけいな蛇足って馬から落馬したようなもんだなw

583 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/01(土) 01:20:33 ID:JhrwWIgq
( ・w・)。oO(極東板って派生議論スレないのデス?)

( ・w・)。oO(あるならそっちに連行しちゃえばいいデス)

584 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/01(土) 01:41:09 ID:u7IRE+DK
>>578
>国家の利益てのはそーゆーもんだろ。
>儲けなきゃウソだし、儲けのためにはなんでもやっていい。

もう笑うしかありませんw。どうぞご勝手にそう思っていてください。
閉じた円のなかのアンモナイトみたいですね。



585 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/01(土) 01:43:31 ID:u7IRE+DK
>>579
失ったのものを考えれば否定的になるのは無理からぬことだと思います。

徳川家康の「三方が原の合戦」は御存知だと思いますが、
後年の彼はかの敗戦で得るものはなかったでしょうか?

外交の結果はともかくとしても、日本軍がそこまで戦うとは思わなかったのではないでしょうか?
それは「warギルドインフォメーションプログラム」に代表されるように怖かったのだと思いますよ、

日本と戦ったらまずい、と。
原子爆弾を落としてもまだ足りないかも知れないと。
戦後「菊と日本刀」等の日本の分析結果を解説した本が出版されるようになって
日本人の思考方法やその態度と思想が解説されるようになったとき、
これがかっての対日分析チームの仕事だと知ってなるほどと思いました。

少なくともアジアににおける初の大戦の意味はあったのではないでしょうか?
衝突を避けるだけが高度に政治的なのではありません。
単に敗戦に至る経緯を批判してもあまり意味はなさそうなのもそういった理由からです。
無論、戦術、戦略、外交での可能性の検討はしてしかるべきですし、それを否定するものではありません。

586 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/01(土) 01:55:09 ID:KiTcTEH2
皆さん過去の戦争の話題って、微妙にすれ違いのような気もするんですが、
この辺へ行くとか、そういう気はありませんか。
戦争の功罪
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1150377507/

ところで、「新世紀の日米同盟」って、今後どう展開していくと思います?
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/cnd_usa_06/ju_doumei.html
>米軍及び自衛隊の過去数十年間で最も重要な再編をはじめとして、これらの合意は
>歴史的な前進であり、米軍のプレゼンスをより持続的かつ効果的にするものである。
>これらの合意の完全かつ迅速な実施が、日米両国にとってのみならず、アジア太平洋地域の
>平和と安定にとっても必要である
>両首脳は、強固な日米協力が、中国の活力を生かし、北東アジアの平和と安寧の維持に
>資することを確認した。
>両首脳は、豪州のような地域の友好国や同盟国との戦略的対話を増進する重要性を再確認した。
>日本の安全保障理事会常任理事国入りを実現すべく連携する。
>両首脳は、「世界の中の日米同盟」が一貫して建設的な役割を果たし続けるとの認識を共有した

特に、9月以降、首相が福田さんになった場合。

587 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/01(土) 02:28:14 ID:JhrwWIgq
>>586
( ・w・)。oO(私の中でフクダはもう小物でFAなのデス)

( ・w・)。oO(官房長官してた時は小泉にも負けず劣らずの舌戦を所謂アジアと繰り返しましたが、今になってみれば今度は媚中派なのデス)

( ・w・)。oO(おそらくいま米国内で台頭する媚中派の民主党に対するアピールだと思うデス)

( ・w・)。oO(親の赳夫がかなりのアレなので、たぶんその系譜でもあるデス。たぶん小泉の反動になるデス)

( ・w・)。oO(だからそこで首相になった時は、

@自衛隊の拡大の抑制(たぶん予算が減るなりして、新規開発や潜水艦等の補充に影響が出る)
A対中ODA緩和、対北朝鮮政策緩和、拉致問題の非主流化。
B日米同盟の冷却(ただし民主党政権になった場合は、米主日従で対中緩和が起こる可能性高し)
C中台両岸問題への不介入が決定的になる恐れあり。
D政府が横須賀に来るCVNを拒否する可能性あり。

ぐらいが考えられると思うデス?)

( ・w・)。oO(ブッシュのままだったら……? それは強烈なジャップバッシングが共和党内に吹き荒れるかもデス)

( ・w・)。oO(小泉に比べたらフクダは決断力・行動力・先見性において劣りますデスからネ)

588 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/01(土) 02:47:17 ID:KiTcTEH2
>>587
>@自衛隊の拡大の抑制(たぶん予算が減るなりして、新規開発や潜水艦等の補充に影響が出る)
新型イージスとか、MDとかの共同開発にも影響が出そうですな。
でも、あのアメのことだから、そーいう点だけは強引に押してきそう。
自衛隊の補充より、アメの新型イージスの共同開発を優先されたら、悲しいものがありますね。

>ただし民主党政権になった場合は、米主日従で対中緩和が起こる可能性高し
そうなるでしょうか?
たしかに民主党政権のクリントンの時、日本がいろいろやられましたが、
アレは、民主党支持者に経済的弱者が多いから、経済的に押していた日本が叩かれて、
その対抗馬として、中国を支援しただけで、
最近の中国製品がアメリカ市場を脅かしつつある状態で、中国を助けるような真似をしますかね?

589 :日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 02:57:23 ID:neZqflHb
>warギルド

戦争組合か?

>外交の結果はともかくとしても、日本軍がそこまで戦うとは思わなかったのではないでしょうか?
「日本兵の正体」から判断すると当初は恐れてたけど実は間抜けな作戦で力押ししかしない馬鹿だとバレてますね。

>少なくともアジアににおける初の大戦の意味はあったのではないでしょうか?
無い。負ける戦争に意味なんか無い。戦争はスポーツじゃないんだ。

>衝突を避けるだけが高度に政治的なのではありません。
それこそが政治の仕事だろうが。

自分の仕事をしなかった馬鹿をそこまでして擁護する意味はなんなんだ?

590 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/01(土) 04:07:28 ID:JhrwWIgq
( ・w・)。oO(ボウヤ、空気読むデス)

591 :日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 08:27:19 ID:SF9fcbxr
変なのが沸いたな。

592 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/01(土) 10:08:51 ID:u7IRE+DK
>>589
ウォーギルドインフォメーションプログラム
と書けばよかったですかね。

>>衝突を避けるだけが高度に政治的なのではありません。
>それこそが政治の仕事だろうが。

>自分の仕事をしなかった馬鹿をそこまでして擁護する意味はなんなんだ?

すこし歴史板でもいったらいかがですか?手始めにローマ時代あたりから。

593 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/01(土) 10:40:59 ID:xU573fyv
( ・w・)。oO(うな基地さん、War Guilt Infomation Program、デスョ)

( ・w・)。oO(ギルドだとGuild、組合になってしまうデス)

( ・w・)。oO(Guiltは罪、覚えにくかったらGuiltyGearって頭の隅に入れとくデスw)

594 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/01(土) 10:50:43 ID:u7IRE+DK
あいあい、ギルティですね。
どうも失礼しました。

595 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/01(土) 16:22:34 ID:xU573fyv
>>自称右翼サン
( ・w・)。oO(そんなことより、最近ネットで話題の、SCOの台頭はどう思うデス?)

( ・w・)。oO(対する海洋同盟(NATO-英-米)も日本や韓国、豪にニュージーランドを誘ってるそうデス)

( ・w・)。oO(できれば日本は若干のイニシアチブがほしいデスから、

@日本を盟主とし太平洋島嶼国家協力機構を作り、南洋諸島を引き入れる(最近日和見気味の豪から隔離)
A日米安保をベースに海洋同盟の外郭に入る
Bあわよくば韓国をSCOに押しつけ、タカられないようにする
C機構が大洋に展開してるのを理由に、機動護衛艦隊(CVLを中心にした足の長い艦隊)をつくる

というところデス)

( ・w・)。oO(対立構造がはっきりすれば媚中派の立場はなくなるデス)

( ・w・)。oO(そうしたら大虐殺や賠償問題、チベット問題とか中国の闇を国民に暴露するデス)

( ・w・)。oO(そして偽りの自虐反日史観からオサラバなのデス)


(;-w-)。oO(これで一つ近未来火葬戦記が書けそうなのデス……)

596 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/01(土) 17:27:40 ID:KiTcTEH2
>>595
SCOって上海協力機構ですよね。
UNIXの1種にもSCOってあるもんで、一瞬ワケワカメでした。
(・w・)さんも、はっきりとは書いてはおられませんが、SCOに参加する方向は考えていないとお見受けします。
私も、日本が参加することが出来るとは思ってません。

設立当初の上海協力機構は、天然資源を持ってる中央アジア諸国と市場を持つ中国の経済共同体的な
組織で、そういったものにであれば、日本が参加しても違和感がないのですが、
最近では、共同宣言の中でアメリカへの牽制を行なったり、共同軍事演習を行なったり、と、
軍事同盟的な側面が強まっています。
しかも、軍事的な仮想敵はテロリストです。
良くも悪くも島国根性のある日本人が、中央アジアという異文化の中で、民衆の支持を
受けているかもしれないテロリストとゲリラ戦など出来ようはずもありません。
個人的にも、チベット独立派をテロリスト扱いして殺しまくる自衛隊の姿など、想像もしたくありません。

>日本を盟主とし太平洋島嶼国家協力機構を作り、南洋諸島を引き入れる(最近日和見気味の豪から隔離)
つまるところ、海洋同盟(NATO-英-米)&豪とは微妙に違う立場で、第三極的な位置づけを狙っている、
ということでいいでしょうか?
正直、ソレで上手くいくとは思えません。
「太平洋島嶼国家」というくくりで見ると日本が飛びぬけて大国であり、指導的役割を期待されるのは間違いありません。
第三極的な立場に立とうなどという難しい外交が、根本的にお人よしな日本に出来るとは思えないのです。

むしろ、海洋同盟に積極的に参加し、海洋同盟内でのハト派として、海洋同盟からの攻撃を
止める立場に着いたほうがいいのではないでしょうか。
上海協力機構と海洋同盟が睨み合いを続けている限り、海洋同盟サイドからの攻撃はありえませんし、
「海洋同盟内でのハト派」という位置を確保してしまえば、上海協力機構も攻撃しにくい国になります。

597 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/01(土) 17:31:46 ID:KiTcTEH2
>>595 追記
とりあえず、SCOに韓国が参加して欲しいのは、同意です。
日本が、「SCOを脅威であるとみなしている」と表明し、軍事同盟的な側面に対してでも、
グダグダ文句を言っていれば、韓国が喜んでアッチに付きそうな気もしますがwww

598 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/01(土) 22:34:16 ID:xU573fyv
( ・w・)。oO(やっぱり今の日本の外交能力ぱヘボヘボプーとしかいいようがないデス)

( ・w・)。oO(とりあえず何においても日米主軸の環太平洋圏は大きな役割があるデス)

( ・w・)。oO(あわよくば、シーレーン治安確保、大洋艦隊の構築、連合艦隊の再編を、と考えてしまうデス)

(`・w・)。oO(一つ言えるのはアサヒが言う、アジア構想は日米太平洋同盟の前には糞同然ということデス)

599 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/01(土) 23:10:49 ID:g7rq1SzY
本日は日中に南太平洋方面へ向かうC―5ギャラクシー確認

一週間程前ですがホワイトビーチには音響観測艦らが来ていました


600 :日出づる処の名無し:2006/07/01(土) 23:39:06 ID:X9R94e3D
>598
日露戦争以降、日本の外交がまともだった事があるだろうか?

601 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/01(土) 23:53:27 ID:xU573fyv
(・w・`)。oO(小村壽太郎までだと思うデス)

602 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/02(日) 13:23:42 ID:CtMA3vKS
>>599
音響観測艦ですか、演習があったから当然その前後は出番ですよね。

603 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/02(日) 14:02:55 ID:JMcqh987
>>602
ええ、そうでしょうね
同時に事前集積艦も居ました
音響観測艦と事前集積艦のコンビとは何だか面白い感じがしました

604 :日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 15:31:28 ID:MCQwScDh
現在スレ潰し工作が進行中です。
皆さんスルーしていきましょう。

605 :日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 15:51:03 ID:5Gn+l6Q/
>598>600
むしろ「日本に外交はあったのか?」
くらいなことを思っちまうな。ヘタなんじゃなくて本質的に理解して無い、って希ガス。

「欧州情勢は複雑怪奇」とか言って目を白黒させるような初心さやら
キッシンジャーの米中外交に慌てふためいて追随するトーシロさやら。

あのろくでもない戦争に足を踏み入れたのも外交の失敗が原因であったわけだし。
たしかに江戸時代の300年の停滞は外交力を萎えさせるのに十分ではあったと思うけど
それにしてもそろそろ外交のガの字くらいわかって来てもいい頃だとは思うんですけどね……

606 :日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 16:15:37 ID:7SNvTODM
いよいよ明日だな
のんびり2チャンできるのも今日が最後かもしれんぞ

607 :日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 16:58:28 ID:tPGHB5A1
スレ潰しなんて成功するわけ無いと思うけど……杞憂じゃないかな



ところで明日なんかあるの?

608 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/02(日) 17:08:20 ID:Qdk72WVz
( ・w・)。oO(騒ぎ立ててる人たちによれば、

在日利権と警察癒着態勢の総力祭、ネット検閲体制

が始まると聞いたデス)

( ・w・)。oO(実際のところ、どうなのデス?)

609 :日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 19:03:57 ID:b6WrrouV
>671 名前: 専守防衛さん [sage] 投稿日: 2006/07/01(土) 20:06:25
>例の海保が行おうとした竹島の海洋調査は”海保のクーデター”だという話がある。
>実は調査船を出すことを官邸は知らなかったそうだ。
>この計画はある海保の若手官僚が描いたシナリオに沿って進められようとしていた。
>警察機関である海保は、政府の許可無しに独自に行動出来る。
>そこで竹島へ調査船を出し韓国をわざと刺激して、国際社会に日韓の間には領土問題が存在することを印象付けようとした。
>あえて巡視船の警護は付けず、調査船の乗員も丸腰にさせたのは、日本政府に危機感を持たせ揺さぶろうとした為。
>
>ここで不思議なのは、実はあの時期、舞鶴には数十隻の海自護衛艦がその搭載ヘリとともに沖合いに仮泊していた。
>すぐに緊急出動出来る体制にあった。
>海自は、海保からのSOSを受信すれば、政府の許可を得ずとも救難目的で活動が出来る。
>巡視船もいない、丸腰の調査船の乗員を海自の護衛艦が救出に向かう、当然、紛争となることが予想される。
>海保と海幕の上層部で、その話が出来上がっていた節がある。
>
>考えてみると、韓国大統領は海保調査船を拿捕するだけの目的に、まるで戦争でも始めるかのような体制をひいた。
>海洋警察だけでは無く、海軍の艦艇まで出動させていた。
>韓国大統領はひょっとすると、そんな海保のシナリオを情報筋から聞いていたのかもしれない。いわく、これは戦争であると。
>
>結局、日本政府の予想以上の弱腰、韓国政府の騒ぎに調査船の出港に待ったをかけ、韓国をなだめて調査活動自体を政府命令で中止させてしまった。
>この日本は完全に韓国に負けたのだという自覚が、元政権に無いまま幕が下りた。

>>607
↑の第二ラウンドみたいな〜


610 :日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 20:16:32 ID:QjWmIBhn
【日中】尖閣諸島の近くに中国調査船。日本のEEZ内で海洋調査。海保の警告無視 [7/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151835027/l50

警告を無視かよ(゚Д゚)



611 :日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 21:01:20 ID:JB0lMjhq
危険な状況です
【中国】尖閣諸島付近の日本のEEZ内で事前通告無しで海洋調査を実施、外務省は抗議せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151840916/
【沖縄】尖閣諸島付近のEEZ内に中国調査船、事前通告なしで海洋調査を実施
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151841185/
【長崎】対馬海上保安庁、対馬沖EEZ内で違法操業の韓国人船長を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151839127/

612 :日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 21:08:14 ID:rySxrO7+
こうしてじわじわと侵略して行くんだな。

613 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/02(日) 21:46:17 ID:yxvDfRoQ
中韓の連携プレーが明日あるのか?

614 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/02(日) 22:05:36 ID:g4S2fY3G
>>613
そのタイミングでテポドンが撃たれたら、夢のコラボレーションが決まるよなwww

マジメな話、北朝鮮にしても、何にもない状態でテポドン撃ったら、
日米から(ひょっとしたら中国も)の非難を浴びるのは確実だし、
かといって、何時までも燃料入れっぱなしで放っておくわけにはいかないし、
中国・韓国が日本のEEZを犯してるタイミングで撃つのは、悪い手じゃないような気がする。

615 :日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 22:42:45 ID:rySxrO7+
撃ったら2chでテポ呑祭りだろうな。

616 :日出づる処の名無し:2006/07/02(日) 23:51:00 ID:QjWmIBhn
>>615
2chっというか日本中が祭りだろうなw

617 :日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 00:22:34 ID:f+RMB1CY
どうがんばっても祭りにしかならないという悲しい事実

618 :日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 00:35:53 ID:9r4hIcO/
>>中韓同時に日本侵犯すれば、日本は武力対応できない、という戦略

たしかに戦略も何も無い日本では、お 手 上 げ だわな(´Д⊂


619 :日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 00:55:06 ID:9r4hIcO/
【日韓】竹島周辺調査の韓国船が釜山出港〔07/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151854887/l50

                
         どうすうる?
            ∧_∧ どうする?
          (ヽ(´Д`;/^)
どうする? (( と      つ) ソノ
          ミ(__(_ヽ_)〃




620 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/03(月) 05:31:53 ID:fQhB7yoR
そんなたいした危機でもない。
韓国船が不幸にして台風の高波で沈没して日本の巡視艇の救助される。
こんな展開を期待する。

中韓には海保が普段とうりの仕事をしてもらう。
さっさと韓国は竹島の不法占有を返してもらいたい。
こんな不当なやり方で事前調査をしても国際法廷にででば決着がつくし、
米韓軍事同盟しているかぎり、決して韓国領とは認められないよ。
まず北を韓国が統一してからだよ。
話はそれから。

621 :日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 06:02:43 ID:2FxKXOAl
取られた領土は還ってこない。

これ世界の常識。

622 :日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 06:03:47 ID:2FxKXOAl
だから強硬な日本政府の姿勢を望む。

623 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/03(月) 16:35:58 ID:NLhw07+J
( ・w・)。oO(北朝鮮が日本のマスコミを平壌に読んで、めぐみさん問題の説明をするそうデス)

( ・w・)。oO(国の頭ごしに国民だけ先に説得しようというのでしょうかデス)
( ・w・)。oO(おそらく、各社の首脳部には、

「皆様是非とも来てください、我々当局の指示通り放送したら、平壌支局をプレゼントしますよ」

ぐらいのことは言われてると思うデス)

624 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/03(月) 20:20:55 ID:cyJ9lnUc
フジ・産経の平壌支局は開設されるハズもありませんので、
同社は徹底的に反北・反韓・反中キャンペーンをやってくれ。

625 :日出づる処の名無し:2006/07/03(月) 21:20:26 ID:5FYk/7dR
メリットあるんか?
ないだろ。
普通に下半身接待で北に有利な報道をさせる約束じゃね?


626 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/03(月) 21:37:53 ID:6ZFBP2xD
今日は米軍機確認できず


627 :番組の途中ですがCMです:2006/07/04(火) 01:05:56 ID:e9w+ICQt
戦艦「大和」出撃直前の写真発見 広島、呉の歴史科学館
http://www.sankei.co.jp/news/060703/sha113.htm

無傷の大和っすね

628 :日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 01:35:26 ID:74Vky1Xo
大井参謀の「国を挙げての戦争に、帝国海軍の栄光がなんだ、馬鹿野郎!」
発言の翌日ですな

629 :せっかちハインツへ:2006/07/04(火) 01:49:18 ID:e8oqkNvb
相変わらず力戦奮闘を続けておられますな。

子供達を導くのは私には無理だが、一つ助言を許して欲しい。

彼らはまだ複眼の思考を知らない。ゲームに勝つ喜びのためにゲームを楽しむ友を捨ててしまうのと同じで、相手の考えを理解しようとしないのだ。

彼らにまず教えるべきは「相手はどう考えているだろうか?」ということだと私は思うが、いかがだろうか。

630 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/04(火) 02:57:17 ID:AwToJqxB
ごもっともでございます。
多面的に事象を理解したのちに、自らの思考を勝ち取るのが良いかとおもいます。
自ら思考の変遷を確認し、その先にあるものを考えうることができるというもではありますまいか。




631 :日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 13:33:34 ID:K49ABmuH
>627
こうして見ると
無駄死にさせちゃったのはホント残念だな

632 :日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 14:39:25 ID:MxlOdBiA
ぼけーっと
「対爆サイロにさえ入れられていない、露天駐留のミサイル一基がどれほどの脅威やねん」
と思ってしまう今日この頃。

>>631
そうだねぇー。
せめて日本復興のためのくず鉄ぐらいにはなってくれたのにとマジで思ってしまうw
あるいは防波堤に活用とか(秋月型駆逐艦だったか防波堤にされたし)

633 :日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 15:13:34 ID:MxlOdBiA
しっかしまぁ、戦前の日本のことを語るだけで「スレ潰し」って
いわれるのはなんだかなーとお兄さん思っていまうねぇ。
今につながる無数の教訓があるんだから、掘り下げようよー。


ついでに個人的には満州建国したところでその防衛は地勢的に
はかなーり、難しかったのではないのかと思ってしまうんですよ。
これはドイツ史、特に七年戦争以降のプロイセン・ドイツの変貌
を見る限り推察できたんじゃないかと思うんです。
東西を敵性国家に囲まれたドイツ、南北を敵性国家に囲まれた
満州。こう見てみると軍事的に見たら満州建国は無謀だったん
じゃないかと。
とまぁ、スレ違いの持論を唱えたわけですが、過去の歴史上の
教訓ってのは少なからず将来の役に立つわけなんですから
もうちょい積極的に取り上げてみては?


634 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/04(火) 15:45:52 ID:7VXTNQZT
( ・w・)。oO(此の前の戦争論議は只単純に、人の話を聞かない、議論出来ない痛い仔が居たから止めた迄デス)

( ・w・)。oO(議論の結果に有用な結論が導き出せると云えるなら、其れは其れで善いのデス)

( ・w・)。oO(然し戦略面の結論は軍事板の各氏が出して呉れますから、外交面の教訓が欲しいと思うデス)

635 :日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 16:14:10 ID:MBPCCRDx
>632
ハードウェアももったいないけど、乗ってる人三千人のほうがはるかに惜しいですよ。
馬鹿どものメンツのためだけに犬死にをさせられたなんて
もはや泣くしかないですな。

636 :日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 18:03:33 ID:14GBZ+If
犬死にをさせられた?

637 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/04(火) 19:27:10 ID:pW4w1xFE
午前中に物凄くヒドイ爆音を確認
F―18とF―15を併せた様な爆音でした。

先程はB―52とおぼしき機影がグアム方面へ飛行しているのを確認


638 :日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 20:23:51 ID:Cz8GntiB
>>635
もまいの死に様が犬死になるかどうか
見てみたいものだ。

639 :         :2006/07/04(火) 20:25:49 ID:cRrO4/XJ
このスレはまもなく終焉いたしますwww。

    北朝鮮が米国けん制 「アメリカに対する壊滅的攻撃や核戦争を開始も」と
http://cnn.co.jp/world/CNN200607040020.html
ソウル──
北朝鮮国営の朝鮮中央通信社(KCNA)は3日、労働党機関紙「労働新聞」に専門家
が語った発言内容として、米国が韓国に新たな偵察機を配備したりするなどして、北朝
鮮に対する軍事圧力を強めている動きは「重大な軍事的挑発で脅迫行為」
との認識を示した。KCNAによると、同紙はそのうえで、北朝鮮が米国に報復する用意
は全面的にできていると述べ、先制攻撃で米国に対抗して「容赦ない壊滅的攻撃や核
戦争」を実施する、と警告した。

スノー米大統領報道官は7月3日、KCNAの報道に盛り込まれている「仮想状況」への
反応を避ける意向を表明。「起きてもいない事態を起きたと仮定し、何が起きる可能性
があるか述べている」とコメントした。





640 :日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 20:32:22 ID:fuqQLmhv
>638
あまり効率的な死にかたではなかったですな。

641 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/04(火) 20:32:45 ID:JgXmJvjq
>>639
北朝鮮が出来もしないことをできると言うのはいつものこと。
もしできるとしても、アメリカが攻撃したら報復する能力が確実にある中国という国が
既に日本のお隣りにいるんだが。

なんでその程度で終焉するんだ?

642 :日出づる処の名無し:2006/07/04(火) 21:02:58 ID:KVdkZj21
>>641
中国は、軍事的オプションを、選択できる状況じゃないよ、北を保護しても何の利益もない。
むしろ対外関係を悪化させ、政権の首を絞めかねない。
イラクから撤退させようとしてる状況、太平洋での演習、PAC3,レーダーの配備等々。
周辺防御準備は準備はそろそろ終わる、後は攻撃物資輸送と、最終的な判断のみ。
上下院、政府・軍高官、これらが先制攻撃を口にし始めたら、GOサインが出たと思って良い。
最後通告はそれほど遠い未来ではない。

643 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/04(火) 21:27:01 ID:7VXTNQZT
( ・w・)。oO(昔は冷戦構造や朝日新聞など中国にも隠れ蓑があり、日本国内の感情が少なからず操作できたデス)

( ・w・)。oO(しかも米国人は中国の歴史と神秘性に弱いという特徴もあるデス)

( ・w・)。oO(しかし最近は対北調整の失敗や、人権問題の暴露など米国内の対中感情は悪化の一途を辿っているデス)

( ・w・)。oO(恐らく米国の対北攻撃は台湾問題に対するデモの意味を含め"あまり核心を暴露しすぎない"程度に行なわれるかも知れないデス)

644 :番組の途中ですがCMです:2006/07/04(火) 21:29:58 ID:BdDbyCWN
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 
平成18年(2006年)7月5日(水曜日)
通巻第1499号 より転載。いきなり明日なんですが( ゚Д゚)
連絡先はメルマのHPより本号を見てもらえるとわかると思います。

-------------------------------------------------------------------
経済同友会が進めるシナ人の大量受け入れ(人口侵略)抗議・街宣
日 時  平成18年7月5日(水) 11時50分から
場 所  経済同友会前(東京駅駅丸の内北口)
呼掛け 主権回復を目指す会 経済同友会の売国を糾弾する会
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

経済同友会が強行採決して纏めた「提言」の売国振りは、靖国神社ばかりでない。
この提言の売国を最も表しているのが、「相互交流の促進」と題するシナ人の大量受け入れ政策である。
以下、シナ人受け入れの概要
1,国内の高校、大学におけるシナ語教育の拡大・充実並びにシナ人教師の積極的採用
2,シナ人留学生に対する奨学金の拡大・充実。卒業後の就職斡旋と大量採用
3,シナ人研修生に対するビザ発給の審査緩和並びにスピードアップ
4,シナ人観光客の大量受け入れとビザ審査の緩和等々・・・。
●中共による日本侵略の第二段階である「人口侵略」に、全面的に加担する恐るべき提言である。
恐らく、経済同友会の北城は次の提言として地方参政権と人権法案の推進を打ち出していくであろうことは間違いない。
シナ人の人工増殖は、危機的少子化の日本を席巻するのに大した時間を要しない。
軍事力でも阻止できないシナ人の人口侵略を、声高く訴えよう!
 ●失業を原因とした年間の自殺者3万人、少子化とニート対策の貧困、学力低下など、
日本国内の目を覆う惨状には全く関知しないで、ひたすらシナ・中共の「救済」を訴える経済同友会。売国同友を徹底して糾弾していこう。
┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏

興味ある方はどうぞ。
あと、電車内のつり革広告はソースなんだがサマワで陸自5人の自殺者をだしたらしいね
法案を作るだけ作ってあとは(゚听)シラネな政治家に腹が立つ!



645 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/04(火) 22:28:19 ID:JgXmJvjq
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060704-00000002-san-pol
>唐氏との会談では、尖閣諸島付近の日本の排他的経済水域(EEZ)内で中国の調査船が
>事前通報なしに海洋調査をしていた問題が話題になり、中国側は遺憾の意を表明し、
>近く日本政府に説明する意向を示した。

>民主党側の説明によると、中国側は海洋調査について「中国政府の許可を得ずにやった」などと
>釈明したという。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060704AT3S0401204072006.html
>中国外務省の姜瑜副報道局長は4日の記者会見で、中国の海洋調査船が沖縄県の尖閣諸島近くの
>日本の排他的経済水域(EEZ)を航行したことについて
>「(尖閣は)中国領であり、日本領であることを前提にした交渉は受け入れられない」
>と述べ、日本の抗議は受け付けないとの考えを示した。

民主党「中国は、「アレは中国政府の意思じゃなく、近いうちに説明に上がります」
中国「日本の抗議は受け付けない」

おいおい、言ってることが全然違うぞ。
民主党って、子供の使い以下だ。
とりあえず、中国の意思を考えるときに、民主党のボケた台詞は無視してよさそう。

646 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 01:09:10 ID:egicSNyc
法務省が、外国人受け入れについて意見募集中です。
締切りは7月15日まで

法務副大臣プロジェクト「今後の外国人の受入れについて」
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan51.html

>「今後の外国人の受入れに関するプロジェクトチーム」
>(主査:河野太郎法務副大臣)

647 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/05(水) 05:14:54 ID:hszeyDsy
5:10
北朝鮮のミサイル発射を防衛庁が確認。
詳細は後で


648 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/05(水) 05:18:58 ID:hszeyDsy
日本とアメリカの再三の警告にもかかわらず北がミサイルを発射しました。
ここに強い抗議をあらわすとともに、韓国を含め強い経済制裁を課すことを希望します。
あわせて、これは国際社会、アジアの平和維持に対する重大な挑戦であると、考えます。

649 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/05(水) 05:44:05 ID:H3x5lZB4
北朝鮮が発射したミサイルがどんなタイプであれ、
日米による対北の制裁は不可避で、
韓国もこれに同調することをのぞみます。
国連安保理でも制裁決定をすべし。

本音は武力で北を潰したい。

650 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/05(水) 05:50:50 ID:hszeyDsy
>>649
結果的にそうなる可能性はある。現状では
武力の行使は韓国軍と在韓米軍になりそうだけれども。
こういったばあい観戦武官の派遣が各国でおこなわれると思う。
緩やかに経済制裁が始まった場合6ヶ月後、
早急な場合は3ヶ月ぐらいで北の経済は崩壊する。
おそらく今年の北の農業作付けの見通しが関係すると思われる。


651 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/05(水) 06:02:10 ID:hszeyDsy
複数のミサイルの発射を防衛庁が確認。
一発目は北海道北西稚内から西約550Km付近。

しかし日本テレビの初期報道は110Kmとの情報もある。
http://up.nm78.com/data/up089206.jpg


652 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/05(水) 06:03:34 ID:hszeyDsy
TBSでは550km付近
6時より政府会見が行われる模様
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3327671.html

653 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 06:10:27 ID:3bp+JLyy
おはようございます。
北朝鮮の終わりの始まりということです。

ニュースでは、「テポドンでは、ないのでは?」みたいな感じですが…

654 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/05(水) 06:13:38 ID:UhjJryeW
おはようございます
3発あたり発射した様ですが失敗したらしいですね
数発の発射であればスカッドやシルクワームかな
タイミングがワケわからんだけに平壤に居る記者らはびっくりだと思います


655 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/05(水) 06:16:21 ID:UhjJryeW
>>654
訂正
失敗は一発?


656 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 06:18:45 ID:mbC/PZ7W
ノドンまたはスカッドだな
報道を信じる限り

657 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 06:23:52 ID:3bp+JLyy
ニュースで見る限りでは、テポドンでは、なさそう…

CNNも臨時ニュース放映中

658 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 06:30:08 ID:mbC/PZ7W
なんか3発目も撃ったらしいと言っているなぁ・・・

まあこれ以上正確な情報は一般市民には手に入らん罠

659 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/05(水) 06:43:09 ID:hszeyDsy
政府が確認したところによると、3:30 4:00ごろ 5:00ごろの3発の飛翔体が
北朝鮮から発射され、うち2発が日本海に着弾。
政府対策室は4:00に発足。
在日米国大使と会談した後
7:00より安全保障会議参集。

政府はこれを日本の安全保障とアジアの平和、核拡散防止条約に対する重大な脅威と位置図けるとの談話。

北はおわりですな。あとはどう終わらせるかですが。

今日は民潭、総連をふくめ、関係各所でなんらかの動きがあるとおもわれます。
これで強い非難のコメントを出さないところなら、日本にいられないとおもいますが。

660 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 07:00:13 ID:OUmIncxI
>これで強い非難のコメントを出さないところなら、日本にいられないとおもいますが。

この意味が良く分かりません。

661 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/05(水) 07:01:21 ID:UhjJryeW
3発目はテポドン2で発射に失敗という情報もありますね
どっちにしろ初回のがスカッドやノドンだとすれば日本への脅威でありテポドン2であれば米国への脅威となりますよね
今回はダブルでやったつもりが米国用へのテポドン2が失敗したという流れでしょうか


662 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/05(水) 07:06:14 ID:hszeyDsy
CNN報道

javascript:cnnVideo('play','/video/world/2006/07/04/ensor.north.korea.missile.affl','2006/07/11');

アメリカですらこのコメント。
北は終焉の始まりでしょう。

663 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 07:09:06 ID:3bp+JLyy
ジョンイルは、今日を狙って発射したんだろうけど、それは、アメリカ人の国民性を誤って理解した結果だと思う。

今日(米国時間4日)は、アメリカ独立記念日。

664 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/05(水) 07:19:21 ID:hszeyDsy
>>660
ここ一両日の総連と民潭のコメントを注目していれば分りますよ。
危機感を一番持ってしかるところですから、どんなコメントをだすか、
手の平をかえしたように非難するでしょう。

じつは、今回に先立って総連は人工衛星の発射実験はいつでもできるし北の固有の権利だとの
北の報道をそのままアナウンスしていました。

今回のものはどうでしょうか?
3発の発射のうち最後がテポドンだったとしても言い訳にくるしむことになります。
また、7時からの安全保障会議で、
おそらく、アメリカとの共同歩調の強い経済制裁の発動をどう準備するかの検討があると思われます。
むろん、国連への非難決議の動きも生ずるでしょう。

どのみちもう、北にはあまり時間はのこっていません。
もはや時間が立つほど苦しくなる。
沈没する船から脱出するネズミのようになにか言い出すでしょう。

665 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/05(水) 07:21:45 ID:hszeyDsy
うな基地
飛行訓練実施中。今日はちょっと音が違う。


666 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 07:22:49 ID:MpZocBdX
とりあえず今回についてはちゃんと1と2を区別してかかなきゃわからんな

667 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 07:44:26 ID:3bp+JLyy
NHKニュースによると、北朝鮮は、さきほど、4発目のミサイルを発射。

668 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/05(水) 07:50:57 ID:m7CPGlak
( っw・)。oO(オハヨウなのデス)

( ・w・)。oO(ついにやらかしましたデスネ)

( ・w・)。oO(燃料の注入の時期からして、なんだか"タイミング失っちまったよ……、何、インデペンデンスディ? 撃っちゃえー"みたいに感じるデス)

( ・w・)。oO(北朝鮮南部ノ方のヤツは移動式のスカッドかもデス? お昼休みに発射台を一応探してみるデス)


( -w-)。oO(こういう時こそヤクザの秘密兵器で台風の進路を曲げて半島n(ry )

669 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/05(水) 07:52:49 ID:m7CPGlak
( 。д。)。oO(まさか本当に乱射状態に入るとゎ……もしかして無戦略なのデス?)

670 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/05(水) 08:14:28 ID:UhjJryeW
防衛庁によると7時14分に4発目発射
By・NHK

671 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/05(水) 08:15:20 ID:H3x5lZB4
6発目。


672 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 08:16:59 ID:3bp+JLyy
>>671
おはようございます。

これはもう…戦争ですか?

673 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 08:21:14 ID:Vx5Rvr4e
無能な政府の為に死にたくない

674 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 08:28:22 ID:HcrFHdRV
リムパックから霧島の帰還命令が出た時期を考えると
事前に発射情報が漏れていた可能性も・・


675 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 08:33:26 ID:H3x5lZB4
>>672
おはようございます。
北がご臨終に向かい始めました。

マンゲゴウが日本に向かっているらしいが、
追い返すか、それとも撃ch(ry

676 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 08:41:16 ID:JqMOBI2c
小樽にキティーホーク来てたんだよな
見てくる

677 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 08:42:52 ID:JqMOBI2c
出航してたorz

678 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 08:42:53 ID:L320yiLD
マンゲ号が攻撃を受けたように偽装し自己正当化する、という路線も考えられるかな。


679 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 08:51:51 ID:MpZocBdX
いくらなんでもこれは正常ではない

正日死んだか失脚したか

680 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/05(水) 08:58:02 ID:7yHXq3Tq
( ・w・)。oO(クーデターの可能性もあるデスネ)

( ・w・)。oO(はっきりいって北海道なんて北からみたら無価値のはずデス)

( ・w・)。oO(ミサイル部隊を中心とした軍部インテリ層が離反・暴走中でゎ、なのデス)

681 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/05(水) 09:05:18 ID:H3x5lZB4
>>678
ウソつき国家だから、なんでも有りですね。

>>679
軍部の独走またはクーデターでしょうか?


682 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 09:08:30 ID:J659gwRZ
>654
>シルクワームかな

それはない。
数百キロしか飛ばない巡航ミサイルだから

683 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/05(水) 09:11:32 ID:H3x5lZB4
>>680
あなたの言うとおりですね。
稚内沖に落ちたミサイルの弾道はアメリカへの途中ですよね。

684 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 09:13:39 ID:3bp+JLyy
気象衛星ひまわり6号可視画像

ttp://www.jma.go.jp/jp/gms/large.html?area=0&element=1

685 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 09:41:07 ID:3bp+JLyy
マンゲ号、入港待機中 by NHK
北朝鮮東海岸から08:176発目発射日本海に着弾 by NHK

686 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/05(水) 10:09:46 ID:rmraU8VY
( ・w・)。oO(シルクワームは対艦ミサイルで、射程100kmですから、撃っても絶対に日本には届かないデス)

( ・w・)。oO(ノドンが1350kmでScud-ERが1000kmデスから、乱射するならこの辺りデス)

( ・w・)。oO(稚内沖に落ちたテポ-2らしきものは、アラスカ超え東海岸北部行きでFAでは、と思うデス)

( ・w・)。oO(ミサイル関連、わからなくなったら、ココを見るといいデス→ttp://missile.index.ne.jp/jp/)



(っw-)。oO(アメリカもボチボチ賞味期限切れのミサイルを消費したい頃合のハズデス……)

687 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/05(水) 10:22:07 ID:H3x5lZB4
>>686
missile.indexのURLをありがとう。保存しましたデス。

アメリカのミサイルの在庫処分場と新型兵器のテスト場は
北チョン半島で思いっきりやってもらいたい。

688 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/05(水) 11:15:05 ID:rmraU8VY
>>687トカ スカじぃサン
( ・w・)。oO(さっきチョット小細工してみたら、ぜんぜん違ったデス)

( ・w・)。oO(稚内沖経由ではアメリカにすらつきませんデス)

( ・w・)。oO(アメリカを狙うとロシア上空を通過するため、出来なかったのかもデス)

(っw-)。oO(詳細はこちらデスttp://www.774.cc:8000/upload-micro/src/up0348.jpg)

( -w-)。oO(赤い線が稚内沖通過コース、青い線がワシントン直撃コースデス)


689 :FNNニュース:2006/07/05(水) 11:46:44 ID:WOzaRpos
弾道ミサイル軌道偵察機である米軍のコブラボール&ジョイントリベットが現在も飛行中のため


     マダマダ、弾道ミサイルが発射される可能性がある

690 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 11:48:59 ID:lwFyx7w5
>>688
ハワイ近海に到達できれば、良いと考えたのでは?

691 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 12:41:37 ID:Ix1XjZSP
北朝鮮当局者の入国認めず 安倍官房長官
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH
【12:36】 
安倍晋三官房長官は5日昼の記者会見で、

(1)北朝鮮当局職員の入国を認めない
(2)北朝鮮船籍が日本入港の場合でも乗組員の上陸を認めない
(3)北朝鮮からのチャーター便乗り入れを認めない−

など北朝鮮への当面の対応を発表した。





692 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 13:38:04 ID:SWohdQV8
一体何をしたいのか本当によくわからん

693 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 17:39:26 ID:3bp+JLyy
7発目発射 by TBS

694 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/05(水) 18:15:44 ID:7yHXq3Tq
( ゚w゚)。oO(あれは既知外集団なのデス!?)

( ・w・)。oO(絶対夕刊ピックアップをヲチしてから撃ってるデス)

( ・w・)。oO(それにヒトジチになってる左翼マスコミの先生方はどうなってるでしょうかデス)

( ・w・)。oO(まだスカッドの残弾は100発ほど有るデスし、油断ならないデス)

( ・w・)。oO(しかも日本海側ではヒドラジンが降ったそうデス)

( ・w・)。oO(ヒドラジンは強い発癌性の水溶性の液体で、1gに人間2人を溶かす強酸性の液体らしいのデス)

( -w-)。oO(支那が過去に長征ロケットの失敗で町一つ溶かしたアレデス)

( ・w・)。oO(北日本・日本海側の方で、出掛けたあとで皮膚がヒリヒリする場合は大学病院等に電話をオススメしますデス)

( =w=)。oO(ここは万が一を考えねばならないと思うので騒がす、焦らず、煽らず、冷静に対処するべきなのデス)

695 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/05(水) 20:08:28 ID:UhjJryeW
本日は異例の警戒体制
戦闘機や大型機がひっきりなしに飛び交っており異常事態を感じとる事が出来ました
現在は静かです


696 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/05(水) 20:12:50 ID:H3x5lZB4
>>693
あと3発発射します。
韓国は10発と北から知らされていたみたいだ。

【北ミサイル発射】「発射したミサイルは10発」韓国の情報当局高官[7/5]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152061590/l50


697 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 20:24:12 ID:S7qYjZhw
日本国内で在日工作員が活発に動いている模様。
皆様、注意してください。

698 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 20:28:28 ID:MBhTJK7D
>>696
韓国の高官は過去形で語ってるんですが。
てか宥和政策の再検討とか言い始めてるの知らないの?

699 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/05(水) 20:30:20 ID:UhjJryeW
北内部では何があってるんだろ?
スカッドやノドンを日本沖に撃ちまくって最後はテポドン1撃つぞ!って脅し?


700 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/05(水) 20:32:23 ID:UhjJryeW
そういえば警察や白バイが警戒監視してました


701 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 20:33:58 ID:S7qYjZhw
>>696
やはり韓国は事前に知らされていたな。
これで北朝鮮とグルになっていることが証明された。
今すぐ韓国とも国交断絶、日本にいる朝鮮人はすべて国外追放のうえ
宣戦布告、空爆開始して朝鮮半島を地球上から消滅させろ!

702 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 20:37:40 ID:S7qYjZhw
>820 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/07/05(水) 16:06:27 ID:6DeCFTVi0
>日本海側で猛毒かつ強酸性の劇物「ヒトラジン」を多量に含む雨が降っているそうだ。
>ヒトラジンはロケット燃料として使われており、
>テポドン二号の失敗による大気への撒き散らしか、
>燃料過多による不完全燃焼による撒き散らしかは分かりません。
>(40秒で墜落ですので恐らく両方の理由によると思われます。)
>ヒトラジンを皮膚に浴びると高確率で皮膚がんになり、
>気体を吸ってしまった場合は90%以上で肺がんになる猛毒です。
>致死量も非常にすくなく日本海側の一部は死の町と化す可能性もあります。

今日から明日にかけて日本列島は大雨の予報だ。
北朝鮮はこれを狙っていたのかも。
発射に失敗してもこれで日本人を全滅させる事が出来る。
日本海側にお住まいの方々、外には出ないようにしてください!


703 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 20:37:49 ID:3Ll91ZQm
>韓国の高官は過去形で語ってるんですが。
たりめーだ。

>宥和政策の再検討
茶番なのか、事情を知らされていない勢力が口出ししたのか、それを隠蓑に利用したのか。

704 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/05(水) 20:58:06 ID:7yHXq3Tq
>>702
( ・w・)。oO(正しくはヒドラジンなのデス)

( ・w・)。oO(wikipediaで引くときもヒトラジンでは出ないかもデス)

705 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 21:14:03 ID:/dCjXt6n
ヒドラジンがいくら毒性が強いと言ってもなぁ・・・

706 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 21:20:41 ID:MBhTJK7D
>>703
高官が10発発射 さ れ た ってのに、あと3発発射するっておかしくね?
普通に情報が錯綜してるだけでしょ。
こういうニュースもあるし。

北朝鮮、弾道ミサイル10発発射か=ロシア軍参謀総長が表明
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060705184646X819&genre=int

北、地対艦ミサイル6発も発射と韓国紙が報道
http://www.sankei.co.jp/news/060705/kok068.htm

>茶番なのか、事情を知らされていない勢力が口出ししたのか、それを隠蓑に利用したのか。

対韓国向けのスカッドを、バンバン撃たれるのを容認するはずないし。
グルなら全部ノドンorテポドンでしょ。
↓かなり本気に見えるんだけど。

北朝鮮、孤立深める=ミサイル発射は「圧迫行為」−韓国外相
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060705184551X766&genre=int

南北関係の悪化不可避=テポドン2号発射は失敗−韓国政府
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060705113318X636&genre=int

韓国、「深刻な遺憾」を表明「太陽政策」に打撃
http://www.asahi.com/international/update/0705/013.html

707 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 21:23:06 ID:MBhTJK7D
日本語おかしいなw
「高官が10発発射されたって言ってるのに」に訂正。

708 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 21:26:47 ID:S7qYjZhw
テポドン開発の資金源は朝鮮玉入れ!
パチンカスどもに鉄槌を!!
パチンコ板に攻め入ろうぜ !!!!
http://money4.2ch.net/pachi/


こんなスレが既に立ってる。

「この板を「テポドン支援板」に改名しよう」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1152097280/l50
「おまいらの金で作ったミサイルが飛んできたわけだが」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114945913/l50
「北朝鮮ミサイル発射でパチンカスを蔑視する人の数→」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1152070811/l50

709 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 21:29:30 ID:S7qYjZhw
・在日韓国・朝鮮人、ならびにその親類・縁者は国外退去処分
・北朝鮮・韓国・中国と一切の国交・通商を禁止
・日本国政府は超法規的措置として日本国憲法を即日廃棄する
・上に並行して自衛隊を基礎とする日本軍を即日組織する
・日本国政府および日本軍はただちに核兵器の生産に着手
・16歳以上の健康な男子はほぼ例外なく徴兵される
・軍事作戦に不適応なる者は、軍需工場等で国家に奉仕しなければならない
・核兵器は完成まで2週間、配備間完了まで3週間である
・日本国政府はは本日12:00、打電により北朝鮮・金政権に宣戦布告す
・日本軍は米国軍と連携し、北朝鮮を焦土の如く焼き尽くす
・流れ弾が韓国・中国に飛ぶことややむを得ない。
・中韓が反抗的な態度を取った場合は、やむをえず中韓も焦土と為す
・日米軍の核攻撃により世界地図から朝鮮半島と中国東部は消える
・この作戦は4週間で終了する

710 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/05(水) 21:45:53 ID:hszeyDsy
こんばんは、今日はうな基地も朝からエンジン点検やら飛行訓練やらがあり、
それも午後にはおわりました。

北の意図は実質どういったものかは不明ですが、ここにおいてミサイル外交は北の不利で、
時間がたつにつれ、緊張と周辺国の状況整備が高まる様子がおそらく北に伝わるでしょう。

そうすると、
1、奇襲というのが考えられますが、これは北の張子の虎の軍隊が露呈するでしょうし、おそらく無いかと。(まともな知識があるなら)
2、これが長引けばジリ貧という結果最悪な形で、中国に援助をねがう。
3、中国は機会をみて仲介に入るでしょうが、ある程度の緊張状態は中国の軍事にとって都合がいい。
 (公然と、アジアの平和という名目で軍拡を推進できる。)
 (これを回避するには原油の値上げで中国経済が悲鳴をあげるのが一番よろしい。北の緊張のための危険度の増加が理由)
 (ただ、国民にとってはたまったものではないですし、ダメージが各国に及ぶ。)
4、ロシアは、これを機になんらかの日本海沿岸部の都市を確保しようとするが、
 おそらく中国との対立をさけたいため、果たせずに、緩やかな米国追従外交をするとおもわれます。

5、北がどこまでがんばれるかの時間の問題となりましたが、備蓄半減が最大の山でしょうが、もうすでに北には食料が残ってない。
6、結果、北の農業経済の崩壊が引き金となって事態が大きく動くことになりそうです。
7、無論 金将軍死去によって北の内乱というシナリオもありますが。おそらくもうすこし生かしたままで置くでしょう。

711 :日出づる処の名無し:2006/07/05(水) 22:33:13 ID:J659gwRZ
>702
たかだか数トン単位じゃスズメの涙にもならんよ
日本に振る頃にはppmの濃度にもなってないだろう
それにそもそも雨雲は南から来るわけだし。

712 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/05(水) 22:58:07 ID:7yHXq3Tq
( ・w・)。oO(列強に囲まれた国家が消滅する、という事態は、ポーランド分割以降起きていないのでは、と思うデス)

( ・w・)。oO(この現状から、戦前日本と比べる傾向がありますが、かなり実際は違うデス)

差異点
@農業及び産業
日…農業は磐石、生産力は弱いが壊滅的ではない
朝…農業は壊滅的、生産力もすでに零細化している
A現有勢力
日…質としては時代に適応し、かつ第一線級の力があった
朝…質はかなり低い、また頭数だけで、海防力は特に低い
B物資の備蓄
日…危機的未来が予想される程度の水準
朝…既に空軍が機能せず、かなり危機的
C首脳部
日…頭数はあり、かなりのキャリア・実績・海外経験がある
朝…頭数すら不安、キャリアは忠誠度に劣り、海外組は粛正済み

今後の展開予想
朝…崩壊か開戦かを迫られ、恐らく開戦を選ぶ。相手は日米ではなく米韓か
韓…統一か開戦かを迫られ、統一に尽力する。しかし結果的に開戦し、ソウルは火の海、兵と将校、韓と米の乖離など有り、かなりのダメージを負う
米…積極介入する。当初から電撃戦を指向し、大戦力による壊滅的打撃を与える。戦後政策の形で議会がおお揉め。
日…後方支援。朝鮮特需に預かり、外債などで対米戦費支援。イラク同様の形で関与を考えるか。
中…場面なし。しかし朝鮮首脳部は北京に避難。戦力消耗も考え、ある時点で見切りを付け、両岸問題に傾注するか。
露…場面なし。対中輸出を軸に利益をあげる。両岸問題打開を後方支援か。
安保理…まとまらない。会議は瓦解、米英vs中露の軋轢のみ残る。
 米軍、というより米艦隊のうごきが鍵か。日本は最後まで積極行動には出れない。国際信用の低下は免れられない。

( ・w・)。oO(まあ、どんなに書いても火葬戦記ですけどネ)

( ・w・)。oO(中国は朝鮮より台湾のほうが優先度が高いと思いますデス)

713 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/05(水) 23:51:58 ID:UhjJryeW
B―52戦略爆撃機とおぼしき機体を確認
グアム方面へ飛行

714 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 00:02:34 ID:TD3To+JZ
>713
ハブことSR-71ブラックバードはdでないのか?


ってアレ、退役したままだっけか

715 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/06(木) 00:11:13 ID:QMXkDPqA
>>714
嘉手納にあるかすら分かりません
あの対北相手に超音速偵察機は向かないというのもありますね


716 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 02:47:01 ID:ssJt7T4u
有事の際、国民を守るのは一体、誰なのか。

鳥取県と地元の自衛隊、警察、消防などの幹部は上陸したゲリコマと自衛隊が交戦した、という想定で、
住民避難をテーマに意見交換した。県は交戦の規模によっては10万人単位の避難が必要と考えた。

その場で県警本部長は指摘した。
「自衛隊や警察は住民避難の主力部隊になれない」。
自衛隊は敵と戦うのが任務、警察も治安確保に力点が置かれる。住民避難は自治体が中心にならざるを得ないというのだ。

旧ソ連軍による大規模侵攻を想定していた自衛隊が、武装工作員が上陸する事態を
想定した治安出動訓練を各地の警察と共同で始めた。
「有事法制は、最初の一歩にすぎない。自衛隊の運用に不都合な法律や未整備の政令はたくさんある」と防衛庁幹部は言う。
実際の有事で自衛隊を動かすために必要なのは、閣議決定だけで済む自衛隊法施行令の改定案作り。それは、すでに始まっている。

陸幕のある幹部は平然と言った。
「我々、自衛隊の任務は国家を守ることだ。それが国民の生命や財産の安全につながる。
自衛隊は国民を守るためにある、と考えるのは間違っている」

717 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/06(木) 04:38:48 ID:MegLVXm8
>>712
開戦はどうでしょう?
打つと同時に侵攻するならまだしも現時点では・・・。
状況が不利なだけに開戦を選ぶ選択肢はあるものの、一撃で在韓米軍をおい落とす力はないでしょう。
可能性なら大規模ゲリラ戦かなーとは思いますが、補給がつづかない。
落しどころが見えない戦争はしないとは思いますが・・・。

朝鮮戦争みたいには行かないでしょう。勝つ可能性があるなら中国軍が背後についたときのみ。
まあ難しいかと。中国のメリットがないから。

718 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 08:14:44 ID:veLc4LEq
 【デマ】
 日本海側で猛毒かつ強酸性の劇物「ヒトラジン」を多量に含む雨が降っているそうだ.
 ヒトラジンはロケット燃料として使われており,テポドン二号の失敗による大気への撒き散らしか,燃料過多による不完全燃焼による撒き散らしかは分かりません.
(40秒で墜落ですので恐らく両方の理由によると思われます.)
 ヒトラジンを皮膚に浴びると高確率で皮膚がんになり,気体を吸ってしまった場合は90%以上で肺がんになる猛毒です.
 致死量も非常にすくなく,日本海側の一部は死の町と化す可能性もあります.

 【事実】
 燃料は石油=硝酸系でヒドラジンは使っていない.

 ヒドラジンの半数致死量って200mg/kg前後.
 しかも塩基性還元剤だから酸性雨で分解される.

 雨でどれだけ希釈・分解されると思ってるんだよ(笑).

>日本海側で猛毒かつ強酸性の劇物「ヒトラジン」を多量に含む雨が降っているそうだ.

http://www.pref.shiga.jp/e/imuyakumu/dokugeki/hi08.html
>|6.水と接触すると強アルカリ性を示す.

719 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/06(木) 08:28:36 ID:F3+6o4iQ
>>717
( ・w・)。oO(我々の常識に反して彼の国には"百戦百勝の霊将、金正日同志の御勇断"があるデスから予想が出来ないデス)

( ・w・)。oO(彼の国の中では既に、
「どうせ同じ死ならば、南鮮も道連れに」
「資本主義の犬どもは確固たる一撃の前に崩れ去る」
「金正日同志の下で、今こそ漢拏山に人共旗を」
という戦前日本さながらの軍国教育及び軍国煽動が成されてるそうデス)

( ・w・)。oO(恐らく韓国の太陽政策と中国の北鮮支援は方向性は変わらないと思うデス)

( ・w・)。oO(なぜなら韓国には「あらゆる繋がりよりも血の繋がりを」という思想がすでに蔓延しており、すでに嘗ての反共はどこへやらデス)

( ・w・)。oO(しかし両国とも北朝鮮にはつかないデス、なぜならその価値が無いことを金正日自身がアピールしてるも同然だからなのデス)

( ・w・)。oO(私の脳みそが想定できる範囲は、クーデター+政府瓦解+宣戦布告というジェットストリームアタックで韓国を襲うことぐらいデス)

( ・w・)。oO(彼の国は軍が単一組織ですから、政府が瓦解した場合、多分独立行動、本来の目的に即した行動に出ると思うデス)

720 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/06(木) 09:16:19 ID:F3+6o4iQ
>>718
( ・w・)。oO(一応、確認的意味合いでの質問なのデス)

@ノドン・テポドン・スカッドCの燃料がいつケロシン系と断定されたのか。
(ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/taepodong.htmでは、テポドン1はヒドラジン系だとされているので、発展系としてはヒドラジンでは?)
Aわざとヒドラジンと1,1-ジメチルヒドラジンを混同している理由は何か。
(以下のソースでは、"身体への暴露"等の項目で大きく詳細が異なる点に注目されたい)
→ヒドラジンttp://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0281c.html
→1,1-ジメチルヒドラジンttp://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0147c.html
Bヒドラジンの半数致死量のソースをお願いします(致死まで行かずとも暴露するだけで危険な物質です)。

( ・w・)。oO(前のカキコで間違えて強酸性と書いてたデス。正しくは強塩基性の強還元剤なのデス)

721 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 10:41:41 ID:ylk1q/Xk
LD50は120mg/kgだよ
体重60キロの香具師なら7リットル飲まなきゃ死なない

722 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/06(木) 17:58:51 ID:bo5MGngl
( ・w・)。oO(ヤッパリ平壌支局が見返りみたいデスネ)

( ・w・)。oO(新潮ソースデスけどネ)

723 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/06(木) 18:54:45 ID:QMXkDPqA
米軍機の行動に変化が表れています
今日確認した全機がグアム方面への飛行をしていました
何か変化があったのでしょうか?
非常に珍しい事です

724 :嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2006/07/06(木) 18:56:37 ID:rRL8agHD
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152148371/l50
戦時に備え、在日に対する駆逐部隊所。

725 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 19:23:56 ID:NYYO0GMX
黒シャツ隊はいらないよ
日本の民度が疑われる

726 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 19:31:58 ID:MIRKSbb6
>>725
黒シャツを青シャツに着替えても、
中身が変わらなければいいんじゃないの?
ちょん・ちゅん人をマッサツしよう。

727 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 19:39:19 ID:1TadmGVz
>>723
ムスタンリに新たに設置された長距離ミサイルの弾頭は通常にあらず。逃げて逃げてw。じゃね?

NHKニュース7

「ムスタンリで発射台への新たな長距離大型ミサイル設置中なのを確認」

「日米ミサイル監視部隊が緊急即応モードへ」   

「米軍嘉手納基地から米軍ミサイル専用偵察機が相次いで離陸」
----------------------------

信頼度

米軍動向>>NBC>>>>>NHK>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>チョン

728 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 20:04:05 ID:poidQQxz
>>720
あのな、おまいアルカリイオン水とか飲んだことあるか?
アレは必ずイオン交換樹脂を通すんよ。
イオン交換樹脂っーのは高価だから再生するんよ。
再生する時に還元剤としてヒドラジンを使う。
もう既におまいも飲んでいるよ、ppbオーダーくらいだけどな。

729 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/06(木) 20:08:46 ID:MIRKSbb6
下記の部隊で総司令官を大本営スレから募集しています。

在日朝鮮人駆逐隊 戦隊本部
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152148371/l50


730 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 20:14:41 ID:QWKIE2sa
米軍機について、台風の影響とかじゃないんっすか?(^_^;)

731 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 20:21:38 ID:veLc4LEq
>>720
http://mltr.e-city.tv/index02.html
ここの転載だから軍板初心者質問スレで聞けばいいと思います。

>>729
なんだよその痛いスレはw
ジュネーブ条約のジの字も知らないんだなw

732 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/06(木) 20:51:18 ID:MIRKSbb6
>>731
日本の自衛隊はジュネーブ条約が適用されるのか教えてください。

733 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 20:53:22 ID:1TadmGVz
>>730

>米軍機について、台風の影響とかじゃないんっすか?(^_^;)

つまり米軍が後退するwwwwwwwwwwwwww。ミサイル偵察機が飛べなくなるwwwwwwww。

北チョン「テポドン2号・2号機およびノドン7基を日本列島飛び越え発射ターイム!!!」

「テポドン2号」残り1基、補修後発射か…韓国当局者
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060706-00000013-yom-int
 【ソウル=福島恭二】
聯合ニュースによると、韓国の情報機関、国家情報院当局者
は6日、非公開で開かれた国会情報委員会で、北朝鮮の弾道
ミサイル「テポドン2号」に関し、北朝鮮が今年5月初めに平壌
から2基を同時に運んだと述べた。
さらに、今回の発射の失敗の原因は「技術的欠陥にある」としたうえ
で、「それが補修されれば、必ず(残り1基が)発射される」と述べ、注
視していることを明らかにした。




734 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 20:59:13 ID:b6t/KYfZ
>>733
アラスカ狙いのテポ丼2は大圏コース通るから
電子偵察機は三沢に前進配備じゃね?

735 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 21:06:03 ID:veLc4LEq
>>732
ちょっとはググろうよ
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/index.html

736 :番組の途中ですがCMです:2006/07/06(木) 21:07:42 ID:d/JWEmsD
こんな書き込みを拾った
今回のミサイルは金欠解消が目的だったのかもねw


49 名前: 七つの海の名無しさん 投稿日: 2006/07/06(木) 20:31:32 ID:FKJlR76y
朝鮮総連が謎の空売りと記事を書く→なぜか朝日新聞から空売りはしていないと削除要請
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152183677/

1 :番組の途中ですが名無しです :2006/07/06(木) 20:01:17 ID:EwWZr3730 ?#
前場始まる前に、大量の空売りがあった。ま、外国証券会社経由とかで、その片鱗はすこしみえるけど・・・。
前回のミサイル発射では、暴落した。そこで、買い戻した。これ、「金正日の空売りボロ儲け」と
以前はいわれた。ま、ある種の神話かもしれん。
しかし、今回も、謎の空売りが、前日からあった。
(略)
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50262146.html

朝鮮総連から抗議!「空売りはしていない!削除せよ!」 と、直接でないんだけど、
某新聞社のデスククラス経由で届いています。
この某新聞社の方、「おたくは実名もだしているし、いろいろさしさわりあるだろう?
無責任な憶測は書かない方がいい。何があるかわからないから・・・・」

と親切ごかしにいう。これ恫喝のお先棒担ぎといわないか?
某朝日新聞社さん。たしかにあなたが朝鮮総連にくいこんでいるのはわかるし、
うちも、貴社のルートをつかって、接近させてもらったこともある。
で、ボスに相談・・・・。

「うん?オレのとこに抗議きていなぞ!なんなら朝鮮総連に確認するか?」
(略)
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50262387.html

737 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/06(木) 22:21:09 ID:QMXkDPqA
>>727
根性見せてハワイ狙いかな
>>730
それは無いですよ


738 :日出づる処の名無し:2006/07/06(木) 22:39:32 ID:1TadmGVz


ミサイル基地に完成したテポドン2号の2号機を確認 米軍事衛星が撮影
【21:59】 
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH
日本政府筋は6日夜、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン2号」を
発射したミサイル基地に、ほぼ完成した新たなテポドン2号1基がある
のを米軍事衛星が確認、撮影していたことを明らかにした。

739 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/06(木) 22:48:09 ID:bo5MGngl
>>728
( ・w・)。oO(最近流行のイオン水や酸素水とやらはアヤシイ気がするので全く飲んでないのデス)

( ・w・)。oO(よく飲むのは大清水源水とボルヴィック、あと温泉水デス)

( ・w・)。oO(まあ、決められた量の範囲内なら問題ナッシンデス。収穫後農薬のほうがキケンなのデス)

( ・w・)。oO(まあ、意外と質量の重いガスは拡散しにくいとか、水蒸気にとかして雨から散布、とか毒ガスネタは結構有るので巧く釣られてしまったデスネ)

( ・w・)。oO(ところで燃料はヒドラジンだったんでしょうかネ、ヒドラジンだと爆煙が黄色くなるそうデス)

740 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 00:04:46 ID:mXS7CBiN
>>738
陸地へ着弾してほしいな
もちろん人のいないところに。
解析&平和ぼけ解消のカンフル剤を期待してw

741 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/07(金) 00:48:53 ID:ldQ6e3XJ
さて、期末のせいで祭に完全に乗り遅れたわけだが…

で、ネナラだの総連のホムペだがを昼間にみてみたけどテポドンに関して何にもコメントがなされていないのな…今回は向こうははっきりとミサイルだと明言しているのは、やはりアメリカに反応してもらいたいんだろうな。
日本国内で、総連と関わっている企業が別件逮捕されまくり…みたいなことはあり得るのかな?経済制裁に有効な気がするけれど

742 :関東上空ーハワイ沖?:2006/07/07(金) 01:01:16 ID:DjNk7Iif
>>740
【北朝鮮ミサイル】新たな「テポドン2号」を確認 米軍事衛星が撮影…日本政府筋が明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152197799/464

464 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/07(金) 00:57:19 ID:qwZXoWMX0
オレ都内の千葉よりに住んでんだけど、家のテレビの10ちゃん、12ちゃん、3ちゃんの映りが
ワル杉。家中のテレビみな同じ状態。電波系だとおもうが米軍のレーダーが必死こいてじゃまして
んのか、カラスがうちのアンテナぶっ壊したのか不明。。。。近所の連中、どうっすか

743 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/07(金) 02:17:08 ID:Fl8CqkDe
>>742
( ・w・)。oO(10ちゃん、12ちゃん、3ちゃん……? それって平壌出向組みでゎないデスヵ……)

( -w-)。oO(なんてとんでもない偶然なのデス)

744 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/07(金) 02:23:42 ID:mbAEjwfQ
某ブログでこんな意見をひろった。

>北朝鮮のミサイル基地を空爆可能な体制を自衛隊が整える。
>北朝鮮への報復攻撃可能なミサイルを早急に整備するというあたりまえの事をやったらどうだろうかと思います。

>相手国の軍国主義には抑止力をもって臨むのがもっとも平和的な方法だと思います。
>経済制裁も結構ですが、追いつめればやけくそになって暴発するとか脅されますから、追いつめても暴走させないためには抑止力があればよいと思います。

>経済制裁の背景に軍事力をちらつかせてはじめてまともに機能する「制裁」が完成するのです。
>こちら側に武力の背景がなければ、逆に相手から脅されるだけです。
>きっちりお互いの軍事力を競うべきでしょう。戦争しろという意味ではありません。冷戦です。

わたしもそうおもう。
とくに、ここ。
>>相手国の軍国主義には抑止力をもって臨むのがもっとも平和的な方法だと思います。



745 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/07(金) 02:35:03 ID:mbAEjwfQ
相手が軍国主義国であるのに、なんで、この国はミサイル基地空爆の設備を整えよとの意見がでないんだろうと
わたしも思ってました。どこからこの意見がでてくるのかなぁ、とおもっていたら、やはりブログでした。

経済制裁=政治の強要ですから、当然その先には政治の強要の究極である、武力があって始めて成り立つものです。
そして、政治の強要とは外交交渉では必ず生じる問題。
特に今回のように「「トヨタの約2倍ほどの小国家」に対して経済制裁はかの国の死活問題。

だから、おそらく「リアル」で工作員活動が本格化します。
周りに対して警戒をしましょう。
国内治安の維持のために警察は努力してくれると思いますが、ここはそれに協力しましょう。
ないにしろ「経済制裁は、戦争行為とみなす」といっていっている国が相手です。
観察しましょう。いろんなところを。

そういえば民潭が今回のミサイル発射に対しててタイミング良く総連との和解合意を見直するコメントをだしましたね。
まえから内部で反対意見があったこともニュースで伝える徹底ぶり。
ねずみは沈む船から逃げ出すでしょうね。
総連、民潭どちらも、もう、アウトですよ。


746 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 02:40:51 ID:XY1TwV/n
>744
答えはものすごく簡単なんだ。

「お金がかかるから」

>相手が軍国主義国であるのに、なんで、この国はミサイル基地空爆の設備を整えよとの意見がでないんだろうと
>わたしも思ってました。どこからこの意見がでてくるのかなぁ、とおもっていたら、やはりブログでした。

ブログの中の人は政治家や専門家と違って、カネ勘定をする必要が無いから何でも言えますよ。

747 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/07(金) 02:45:40 ID:mbAEjwfQ
>>719

>クーデター+政府瓦解+宣戦布告
その想定はありえます。たしかに。
しかし、本来なら軍人が一番勝てるかどうかに対して敏感なはず。
南に対して布告するより、統一してもらうほうを選ぶような気がします。
その前に一戦するでしょうか?
むしろそのまま軍の資産を渡したほうが交渉できると踏むような気がします。

748 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/07(金) 02:57:43 ID:mbAEjwfQ
>>746
むろん、そうだと思いますが、本土到達可能なミサイルに、現状、実質的対抗手段が米軍しかない。
この事実は発射実験の前にうごかせるものではありませんから。

むろん日本本土に着弾しないようにねらっている北のミサイルなんて、
現時点ではなしにもなりませんが、(着弾すればその時点で米軍機が離陸しますから。)

今回のミサイル発射に対する対抗策として経済制裁を選択するのですから、もうにらみ合いの時はすぎたのでは?
基本的対抗策はお金の問題ではありますまい。
予算がないのでミサイル開発できない、日本の国土をまもれませんと、こんどはどこが言い出すんでしょう?。


749 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 03:00:52 ID:XY1TwV/n
>748
つ[TMD]


つか、日米同盟でカタがつくから独自の報復手段を持たないというオプションが取れるわけで。

何事もカネだよ。

750 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/07(金) 08:06:40 ID:Fl8CqkDe
( ・w・)。oO(とりあえず、このスレオススメhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1123336847/なのデス)

( ・w・)。oO(おそらく東京都民780万人総ロシアンルーレット状況下、ですらジョンイルの手の中になった訳デス)

( ・w・)。oO(普段は夕方のチャイムを鳴らすスピーカーがけたたましく警報を鳴らす日が来るのでしょうかデス)

751 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 08:08:48 ID:u89Db9It
>>745

・警察庁、各都道府県警察へ不審者や不審物や不審船を警戒し、テロの警戒を厳にするよう発令
・経産省、各原発へ警戒を厳にするよう発令
・総務省、総連へ適切な課税を行うように指令
・福井県、自衛隊警察と連携し国民保護法に基づき警戒中
・テポドン2、再度発射準備
・ノドンおよびスカッドがあと2発準備完了
・北朝鮮によるミサイル無制限発射宣告


導き出される結論は、数日中に北朝鮮工作員と在日朝鮮人による大規模テロ活動が行われる可能性大。
日本本土にノドンミサイル多数を撃ってくる可能性すら否定できず。





752 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/07(金) 08:15:54 ID:Fl8CqkDe
>>751
( ・w・)。oO(在日朝鮮人のテロはなさげなのデス)

( ・w・)。oO(なぜなら、組織末端までの指示の不確実さ、意外に強い住民間連帯が逆に組織としての動きにくさになるデス)

( ・w・)。oO(あと一つ気になるところは、ノドンの乱射はないと思うデス)

( -w-)。oO(ノドンとスカッドが発射されたアンビョン郡キテリョン近辺には、軍の化学兵器工場があるのデスョ?)

753 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 08:38:19 ID:1NEXkDPG
在日チョンコロのスリーパーが目覚めそうだ。

754 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 09:37:39 ID:F81fQOVq
>750
ガクブルするのはジョンイルの思う壺な訳だが。

ロシアンルーレット?馬鹿言っちゃいけない。
非核駄弾道ミサイルじゃどう頑張っても一万人も頃せないよ

755 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 09:54:39 ID:ni1zp6j7
ダーティボムだったら?
全弾原発狙って来たら?

756 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 11:04:18 ID:PJYyMbi8
原発は通常弾頭では無理。
すくなくともCEP数十mの精度でないと。

757 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/07(金) 16:05:52 ID:PlwkGCoO
>>754
( ・w・)。oO(ガクブルか無視か、なんて無い見栄張ってるようなものデス)

( ・w・)。oO(必要なのはテポドン・ノドンの実体を学び、可能性を憂慮しながら未来を見据える事デス)

( ・w・)。oO(東亜や極東でかなり楽観視する国士様が沢山いますが、軍事の詳細を知れば知る程楽観は出来ないデス)

( ・w・)。oO(現代こそ逆に、市民に手を出さない戦争が出来ない時代なのデス)

( ・w・)。oO(テポドンのCEPだって、4000mもあるから当たらない、とか言ってますが、BC兵器なら関係なしデス)

( ・w・)。oO(京都・大阪・東京のどこかに一発落ちれば数万人の死者が出るデス)

( ・w・)。oO(原発の付近に落として、中の人を葬って死滅地域化してしまえば、もう手が出せないデス)

( ・w・)。oO(911の時、テロリストは肺炭疽菌を使ったデスが、ノドンの弾頭に入れるだけで、大量殺戮兵器の出来上がりデス)

( ・w・)。oO(「そんなことできやしない」とか「するだけの利益が無い」ではなく、戦争と兵器とは、今有るもので可能なかぎりを尽くして沢山倒すことデス)

( ・w・)。oO(国民保護のサイレンと共にテレビがついても、夜なら消しちゃいそうな人が多いのデス)

( ・w・)。oO(むしろ「なんだこのノイズ」とか「誰だよ目覚ましこんな時間にかけてる糞は」とか思う感じがするデス)



( ・w・)。oO(テポドンなんかにガクブルしてたら金正日の思う壺なのデス?)

758 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 16:26:00 ID:5em3u9iA
BC兵器は着弾前にある程度の高度に滞空してばらまかなきゃ効果が薄い
秒速2km以上から減速させる技術をもっているのか?

原発は戦闘機が突っ込んでも問題なし

759 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 16:43:35 ID:i0dEkmGm
核兵器って鉄筋コンクリートのビルどれくらいぶっ飛ばせるんだ?


760 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 17:16:11 ID:LfxOdN4H
広島が更地になる位。

761 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 17:30:00 ID:i0dEkmGm
今の日本だと広島のようにはならんでしょ

762 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/07(金) 17:36:46 ID:PlwkGCoO
( ・w・)。oO(中の人がどうかはわからないデスが、ビルは平気だと思うデス)

( ・w・)。oO(熱線に焼かれてガラスとかは溶けるものの、日本のビルは台風に地震とギガトン級のエネルギーを前提に建てられてるデス)

( ・w・)。oO(たぶん雑居ビルは崩れず、一戸建やアパートが蒸発・焼滅するダケでゎ、と思うデス)

763 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 17:50:04 ID:ATqgxxhN
( ・w・)←  普通にしゃべれ

764 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/07(金) 18:23:24 ID:f0OAYi6i
今日は確認無し


765 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 18:50:16 ID:qSswQKVt
>>739
ジメチルヒドラジン(CH3)2N=NH2らしいとは軍事板に書いてあったけど、
このへんはよく判らない。製造のし易いでは絶対的にNH2=NH2が簡単だけど、
モル当りの推進力で考えると(CH3)2N=NH2の方が有利だからね。
(CH3)2N=NH2が今の北のレベルで簡単に作れるかについては、
50%以下の濃度ならリスク少なく作れるだろうが、
高純度品を作るのは無理と思う。

766 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/07(金) 19:23:39 ID:f0OAYi6i
テポドン2発射のタイミングはいつだろか?
決議が出たら射つだろうけど
射たないと決議出ないだろうしねw


767 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 19:32:36 ID:1NEXkDPG
(・w・) ◆9Iv29x49Ac の書き込みはなんだかよみずらいな。
普通に書いてくれ。
重爆のアイちゃん、ヤマちゃんみたいだ。

768 :しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2006/07/07(金) 19:41:37 ID:hjIE751v
核兵器による熱線爆風による被害については、NHKの↓の番組に詳しくでてます。
お近くのレンタル店でどうぞ。

[NHK特集名作100選] 核戦争後の地球 第1部 地球炎上〜世界の科学者は予見する〜 (19840805放送)

それ以外のNHKの広島原爆関連番組を見た記憶では、日銀広島支店(鉄筋コンクリート製)の
内部にいた人々も多数死傷してます。
窓際にいた人は、熱線+放射線。
窓から少し離れた人は、放射線。
窓からかなり離れた人は、衝撃波。
以上の原因で死亡しているという報告があったと記憶しています。
熱線と放射線が室内に差し込む様子は、コンピューター制御の照明によって再現され、
その映像は、大変色鮮やかなものでした。


769 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 19:47:01 ID:1NEXkDPG
北チョンのソン・イルボ大使の発言はやくざのけんか腰の調子だ。
こいつの顔面に正拳突きと回し蹴りをお見舞いしたい。
日本にミサイル攻撃するようだけど、やってみればいいじゃん。
自分の滅亡を覚悟してチョンよ、やって見ろ。
その場合は在日も覚悟しろ。

770 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 19:55:48 ID:DWiPwF2t
西尾 以前、軍事評論家の江畑謙介さんがおっしゃっていたことですが、
 日本の民間の技術開発で行なっている大出力レーザーエネルギーを利用して、
 武器の開発ができるそうです。これは地上発射型のレーザー装置なんですが、
 光が屈折して曲がる性質があるけれど、それを制御する矯正アダプターを付
 ければ実用化できる。簡単にいえば光線爆弾で、これならものすごく安くで
 きるうえ、日本の技術だけで十分に対応できる。ハワイにある「すばる望遠鏡」
 に使われている技術などを応用すれば、空中の光の屈折などすぐに解析できるそうです。
 そしてこれは防衛のときにはコンテナ船に載せて、船で洋上に出て行けば迎撃時間を稼げる。
 攻撃のときには陸上に光を当てれば海岸線を破壊できる。アメリカから武器を買う量を減らせる。
 こういう技術やアイデアがあるのに、平和利用で使うことしか考えていない。
 民間技術を統合して軍事利用する意識がない、と江畑さんは嘆いておられました。

志方 江畑先生の意見に賛成ですね。これからの科学は、国家プロジェクトでやっていかなければダメなんです。
 宇宙開発にしても、いまお話しされたレーザーエネルギーにしても、MD(ミサイル防衛)にしてもそうです。
 巨大科学の場合は国家の意志が必要で、いまのままの日本では大きいことは何もできません。

西尾 できないですね。筑波大学レーザー研究所ではこれ、別の研究所ではこれと、
 やっていることが全部ばらばらで、それを統合する国家意志というものがないんです。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01257/contents/431.htm

771 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 19:57:43 ID:hjIE751v
>>770


   レ   ク   イ   エ   ム




772 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 20:15:11 ID:pvcOuz+t
>>769
>>766

さあ、日本政府による、テポドン2号2基目を発射させる「誘い水」キタwwwwwwwwwww。

   金豚よおまえの勝ちだw。だから今すぐに

テポドンをフルレンジ、燃料満タンで確実にノドン7発とともに
太平洋へ撃つんだwwww。

非難決議案に切り替えへ 政府、北朝鮮ミサイルで
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006070701002857
政府は7日、北朝鮮のミサイル発射をめぐり先に国連安全保障理事国に提示した制
裁決議案を近く「非難決議案」に切り替え、採択に反対している常任理事国中国、ロ
シアの取り込みを図る方針を固めた。複数の外務省幹部が明らかにした。
 中ロ両国が、北朝鮮の態度硬化を招きかねない制裁決議に反対し「議長声明」を主
張しており、早急な決議採択により国際社会の一致した意思を示すには、制裁を伴わ
ない決議への「格下げ」もやむを得ないと判断した。
ただ日本は、北朝鮮へ一層強硬姿勢をとりつつある米国の意向に沿う形で制裁決
議案をまとめた経緯がある。このため米国と最終調整した上で、非難決議案への切
り替えを正式決定する。

773 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/07(金) 20:40:35 ID:8P0q33HE
>>758サン
( ・w・)。oO(一応、ソ連のスカッドミサイル輸出型の中には化学弾頭型がありますデス)

( ・w・)。oO(ノドンもテポドンもスカッドの応用技術ですから、適用可能デスネ)

774 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 20:44:53 ID:OwGTzoTg
皇国の興廃この一戦にあり、各員一層奮励努力せよ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152258985/

775 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 21:55:40 ID:z+svzGaj

市ヶ谷近辺、こんな夜遅くなのにヘリが飛んでいる。夕方ごろからヘリが1時間おきに飛んでる、

総理官邸周辺は制服警官が通常の2倍増しで配備されてる。

776 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/07(金) 22:38:41 ID:f0OAYi6i
台風3号が朝鮮半島コースをとっているみたいですね
テポドン2の発射が急がれるでしょう
そして嵐の神と名付けられた台風が北を洗ってくれるかも


777 :日出づる処の名無し:2006/07/07(金) 22:57:37 ID:69NOMcFN
>>773
まあまくだけならできるだろうけど
効果的にできるかどうかは別問題だろうな

第一そんなことをやっても北朝鮮はどんどん窮地に追い込まれるだけだし
どうもスペックばかりに気をとられているように見えるぞ

778 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/08(土) 01:55:36 ID:coufodzi
たしかにスカッドには科学弾頭がtがあります。
しかし軍事常識は、このような兵器の運用には、相手の前線の間隙を拡大するため、
また不利な状況で時間稼ぎするために使用するのが普通で、
軍の通常攻撃が有功な場合は避けるのが一般的です。
>>757
北が日本にミサイルを打ち込もうが歩兵が上陸しなければ最終的解決にはならないし、
そもそも、そんなまずいやり方で戦争を始める、ばかな国は見たことがない。

おそらく、作られた緊張が高まったまま、第2回のミサイル発射かもしれません。
たぶん、それをきっかけに、中国が本格介入するのでしょう。
そこからだと思うのです、ホントの日本の危機は。
おそらくこのミサイル問題をどう収めようか中国は見ているはずです。
私は中国こそもっとも脅威に考えなければいけないとおもうのです。

779 :日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 02:01:29 ID:wiwsmuwF
>( ・w・)。oO(京都・大阪・東京のどこかに一発落ちれば数万人の死者が出るデス)

いやいやいや、数万人が吸えるほど沢山のガスは出ないぞ。
そもそも化学兵器ってのは現地の気象や風速を知らんと出来ないもの
イラク軍が持ってたけど指揮系統が壊滅してたので使えなかったのも同じ理由

>( ・w・)。oO(原発の付近に落として、中の人を葬って死滅地域化してしまえば、もう手が出せないデス)
防毒面つけてスクラムかければノー問題。

780 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/08(土) 02:02:55 ID:coufodzi
中国はその能力と意思があるため、台湾問題をにらんで、日本と、在日米軍を一時的に無力化したい。
それには、北朝鮮での軍の行動派は格好のおとりになり、
それをたたくことで米軍は、一時的に多方面に回す戦力がなくなる。
これを、どのタイミングで行わせるか、また北にどこまで暴発ささるかを図っているところだとおもいます

781 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/08(土) 02:14:28 ID:SPGTEnLk
( ・w・)。oO(そのスペックがあるということは、何かしらの人々がそれを使いたいんでしょうけどネ)

( -w-)。oO(でも多分阿鼻叫喚になるのは日本じゃなくて韓国かと。。ナムリ)



     自暴自棄になったり 古いしきたりにしがみついて ずっと進歩しないのはよくありません

     物事を作り上げるのは大変なことです だから ご先祖様や国の為に戦ってくれた軍人たちのことを
   決して忘れないようにしましょう
     成功を守り続けるのは容易ではありません しかしすぐ結果が出るような事ばかりしていてはいけません

( ・w・)。oO(テポドンは暫し忘れて息抜き。とあるものから抜粋。物事はこれに尽きると思いますデス。とてもいい言葉なのデス)

782 :日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 02:51:01 ID:mktif21/
( ・w・)← 普通にしゃべれ

783 :日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 10:01:24 ID:xr4r2q6l
いいじゃねえか。コテ粘着は最悪板へ

784 :日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 11:19:53 ID:2KnoKqOJ
ノドンとかテポドンは日本を脅すという目的以外に外貨獲得という目的があるはずなんだけどな
つまりそのスペックを必要としているのは北朝鮮だけではない

でMADをみてわかるとおりNBC兵器は多分に政治的意味を含んでいる
それを無視して単純に落ちたときの被害を考えるのはやっぱり軍板によくいるスペック厨と言われても仕方ないだろうな

まず大本である>>757の4行目と5行目のつながりがおかしい
気づいてないのかわざとなのか

785 :日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 17:18:03 ID:Wh4K7Ngk
( ・w・)(・w・ )

786 :日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 17:30:01 ID:aZnz+MPm
( ・w・)σ)・w・)σ)'w・)

787 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/08(土) 17:37:20 ID:KHGJZeOz
>>780
ということは、最悪 米軍北朝鮮空爆→人民解放軍台湾侵攻 という話になりますが…
そのことを考えると、安保理で中国はどう動くのか?という問いに答えるのが難しくなってきます。
そして、暴発後の北朝鮮に米国が影響力を持つ(米軍駐留とか)ことと引き換えに、最近融和ムードが漂っている
台湾を取るのが果たして中国にとってよい買い物であるのか私にはまだまだ判断ができません。

安保理では、ロシアはサミットがあるからしぶしぶ制裁賛成へと回るのでしょうが、中国はどうなのだか…

788 :日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 17:50:49 ID:9PLCm92F
>>787
事が事だけに、拒否権発動は難しい判断だろうね。
今回の事はただでさえ六ヶ国協議の議長国として面目丸つぶれなわけだし。

789 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/08(土) 18:04:34 ID:ciCoyhV+
>>788
でも、拒否権発動しないで、六ヶ国協議の頭越しに制裁決議→北朝鮮問題解決なんてコトになっても、
六ヶ国協議の議長国として面目丸つぶれになるような気もする。

790 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/08(土) 19:18:03 ID:2e3uAjiR
現在沖縄本島は強風域にあり強い風が吹いています
この台風が北へ向かい洗礼となるかもしれません
その前に安保理決議が無事議決される事を願うばかり
決議されれば多分北はハワイ向けテポドン2と再びノドンを発射するかもしれませんね


791 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/08(土) 20:17:33 ID:I2kaUqkl
ロシア棄権、中国拒否権発動→制裁決議消滅。
6者協議は空中分解。
北は再度ミサイル発射。
半島は花火大会。
ビールとおつまみでテレビ観戦。

792 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/08(土) 21:21:48 ID:coufodzi
>>787
いや、今回のミサイルは結果として時期早々で、中国からすれば危機が長いほうが国益にかなうのですが、
はたして、どう出るか。
最大>>780で、
いざとなれば、米軍の侵攻をみとめるかわりに台湾ならいい買い物でしょう。

北朝鮮にお金をつぎ込むのはどこも避けたいし、軍事的には中国のほうが有利な交換です。
アメリカは防衛圏内に半島ははいっていませんから
韓国に侵攻しないかぎり北爆はしないでしょう。

しかし、いくらなんでも、今回のことを直接そんな行動には結びつけにくい。
今回は何が見返りになるのかを冷静に判断しているところでしょう。

793 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/08(土) 21:32:25 ID:coufodzi
こういう時は、だまって中国に北爆の準備をしていることをしめせばいいんですが。
それは今回はきかないでしょうし。

まあ、実験所を「不幸な」爆発でかたずけることもできますが。
どうせ「不幸な」爆発なら列車の時のほうが問題の解決にもなる。

今回は中国と、アメリカの様子見ですか。アメリカからすれば、中国のお手並み拝見。
中国からすれば、北をいつ切るか、鉱山の権利等を考えて、思案しているでしょう。
すくではないにしろ、中国のコントロールが聞く相手なのか、どうか。

794 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/08(土) 21:35:28 ID:coufodzi
とりあえず、スカじぃの考えているようになりそうにも思えますね。

795 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/07/08(土) 22:26:08 ID:NVec+RuN
ロシア棄権、中国拒否権発動→制裁決議消滅。
6者協議は空中分解。
北は再度ミサイル発射。

〜まで同意、その後・・・・・
金一家中国へ亡命。
金正日亡命先で謎の死亡。
息子等の消息途絶える。

半島統一。
中国軍駐留し在韓米軍は撤退。
台湾情勢が、、、

ビールとおつまみでテレビ観戦。


796 :日出づる処の名無し:2006/07/08(土) 23:29:52 ID:lhj2714T
このミサイル騒動で一番得をしてるのは・・・だれ?
今日の読売一面には…。

弾道ミサイルを打ち落とすUSA産のミサイル導入前倒し。。

どうなんだろうか??

797 :日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 00:42:38 ID:hpURYNvf
得をしているのは、週刊誌・雑誌・評論家かなあ。
国レベルではアメリカだろうな。
MD共同で日本に売りつけられるしなあ。
もしかしたらもっとイージス艦も買ってくれるかもしれないし。

いつの時代も戦争が起きると儲かる企業はあるし。

798 :日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 01:35:48 ID:pEM60HWx
    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫  みんな〜
   ゝ .f  /      _             ≫  
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫   お待たせ〜〜っ♪
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫ テポドンいくぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
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    /      .....::::::/       |___|   /
   /''' ....   ...:::::::::/         (   \__
   /     ...:::::::::/           ゙-'`ー---'

799 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/09(日) 02:37:53 ID:A6l+Z0J4
(7/8)金総書記、参拝伝えられず――金日成主席死去12年
【ソウル=峯岸博】北朝鮮の朝鮮中央放送によると、故金日成主席死去から12年を迎えた8日、
金永南・最高人民会議常任委員長ら幹部が金主席の遺体の安置されている錦繍山記念宮殿を参拝したが、
毎年参拝している金正日総書記の訪問は伝えられなかった。
ミサイル発射と関連があるかどうかが注目される。
ラヂオプレスが伝えた。
金永春軍総参謀長も参拝者として報じられなかった。
金総書記の動静報道は4日夜以降途絶えている。

ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20060708AS2M0802308072006.html

へんですよ、これ?
必ず来るのが当然なのに。
なにか北の元首にあったか?、クーデターか。病状悪化か?


800 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/09(日) 03:18:34 ID:jicUDdgU
猛烈な暴風雨にて目が覚めました
>>799
篭っているのかな
気になる
ドコで何をし、何を考えてるんだろか

801 :日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 09:21:07 ID:ssehBCXK
確実に時間と居場所分かればが暗殺はたやすいからな。
やっていいかはともかく。
でも疑いますわね。自分がやる奴は。

802 :日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 13:19:41 ID:JHSvgn7e
声明文

神武天皇が即位してこの国ができて以来早2666年、この国は日本始まつて以来の危機に瀕している。
なかでも、よそ者、外国人である在日朝鮮人が我が国を蝕まんとす。
神武天皇以来2666年、万世一系を貫きしこの国が、外国人に乗つとられると知れば、誠に屈辱極まりなひ所存である。
過去にいがゞはしき米国が我が国を蹂躙す。しかし、それ以上に屈辱である。
日本人であるにもかゝわらず、此を許さうとする者あり、即ち、我が日本国民は、我が国を蝕まんとする在日朝鮮人と一部の日本人を我が国の永遠の繁栄と民族の誇りにかけて、永久にこれを排除するために立ち上がるべきである。

日本国、万歳!

皇歴2666年7月9日
ニュース極東板 在日駆逐隊

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152148371/

803 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/09(日) 19:30:20 ID:jicUDdgU
大型米軍機を確認

現在、テポドン2に加えてノドンも発射兆候があるらしく、まさしく日米への返事ですかね
北朝鮮曰く「制裁が決議されれば別の強力な物理的力によって対応する」と言ってましたがミサイル以外には無いでしょうね
まさか核実験をスグにできる感じはありませんし…
どんな斜め上が飛び出してくるんでしょう
ところでインドがやってくれました
明日の決議が見事採択される事を願います

804 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/09(日) 21:16:25 ID:ivD+XJuR
っ「日本の領域内で核実験」

工作船で入ってきたり、ミサイルでうちこんでみたり……
今の北鮮にはムリっぽいなぁ

805 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/09(日) 21:51:25 ID:jicUDdgU
>>804
ソレはもう実験でなく実戦w
北に失うものが何も無ければ最初で最後の実験的総攻撃でも仕掛けてくるかな


806 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/07/09(日) 22:03:47 ID:aVFEhYpb
>>805
そうなると、日本国内同時多発テロが、、、
北への報復を遅らせる意図で仕掛けてくると思います。


807 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/09(日) 22:21:33 ID:A6l+Z0J4
いや、危機をあおることはしても、実戦にまではいかないでしょう。
中国がゆるさない。
北部銅山の採掘権。
港の租借権。いずれも50年。
中国にとっての「汚れた左手」であることが、たぶん北の選択肢。

問題は、金の寿命と後継者。
北の民族による自力更正は(クーデター)はおそらく不可能。
とすると、中国の影響をいかに排除するかに焦点がしぼられる。
ここで、チベット問題やトルキスタン問題が生きてくる可能性がある。



808 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/09(日) 23:07:02 ID:jicUDdgU
>>806
工作員に何らかの指示とか出してるのかな…
ところで北朝鮮の生き残る術はいきなり協議復帰?
でも北朝鮮にとっての最大のマカオの件は制裁というよりもあくまでアメリカの法律に則り行動したもんだから解く解かないの問題ではないらしい話を聞いた
北朝鮮の悪魔のサイクルがまた使われるのか否か…
検討がつかない



809 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/09(日) 23:16:40 ID:ivD+XJuR
@北朝鮮は意味不明な行動はとるが、開戦必至なほどの無謀な行動は取らない。
A軍とミサイル軍は管轄が別であり、ミサイル軍の総司令は金正日自身である。
B外務省他省庁と軍は金正日の直轄ではなく、"金正日に媚を売る者"の管轄であるだけである。

以上の仮定から行くと、まず言えるのは、
T、金正日が突然死した後は、跡目争いが起きる(少なくとも候補足りうる人間がまだ5人いるため)。
U、跡目争いの後を狙って、各部が各々の望む"未来の将軍"をヨイショする。
V、中国も韓国もロシアも米国も、自分の思い通りに行く北朝鮮を望んでいる(そして恐らく工作員等で介入)。
W、主を失ったミサイル軍のみが暴走する可能性がある。

だとするとだれも戦争なんて望まないんじゃない?
金正日が後継者指名せずに死にさえすれば。

( ・w・)。oO(って思っちゃったりするデス)

810 :日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 23:41:43 ID:4fsFIzeK
米海軍のデータです。
少し東側にズレてミサイル基地直撃コースになってきてます。

ttp://www.nrlmry.navy.mil/atcf_web/image_archives/2006/wp042006.06070906.gif

811 :日出づる処の名無し:2006/07/09(日) 23:45:32 ID:M9jdgflb
ジョークだろ

812 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/10(月) 00:11:49 ID:FXfOoEYL
なんつーかtenki.jpより。

直撃コースどころかオマケつき。
T04は台風4号デス。

T04も同じコースがいいなぁ。
ウチナンチュには悪いけれども。

ttp://www.tenki.jp/img/typ/typ.gif

813 :日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 11:02:44 ID:5wO3zlb7
>802のリンク先見てきたけど、気持ち悪いなあ
ここはどこのルワンダだ?
ルサンチマンが水晶の夜を呼ぶのかね
こーいう馬鹿には死んで欲しい。

814 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/07/10(月) 13:59:35 ID:YZImKIt9
昼飯の後、なんとなしに港へ行ってみると、
舞鶴のミサイル艇はやぶさと、うみたかが寄港しておりました。
時間が無くて艦内見学できませんでしたが、岸壁から船体を触ってきました。
丸いステッカーを貰って、がんばってと声を掛けてきました。

正直、若者達に万が一があって死傷者が出るようなことになって欲しくないと感じました。

政府!せめてフル装備にしてやってくれっ!
ミサイルが高いので、、、と、自衛官に言わせないでやってくれっ!

815 :日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 16:14:56 ID:FFcJlX0i
自衛隊は結構ハープーンシリーズは導入していたはずなんだけどねぇ・・・
何故かあまり積んでいないな

SSM-1Bはどれくらい製造してるとか出てたかな?

816 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/07/10(月) 17:03:56 ID:YZImKIt9
そのSSM-1Bを見て、あほな質問をしてしまいました。
私「左舷2、右舷1だと航行中安定しなかったりして、、、」
官「ミサイルが高いので、、、、、」
官と私、無言でう〜〜〜〜〜ん、、、、、。

艇後方に緊急退艦時の心得ってプレートありまして、最後の一行が
・・・・・「サメに注意」・・・・・

817 :日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 17:21:29 ID:p1lq8duO
対艦ミサイル使うことなんてまずないだろ
地対空ミサイルをもっと増やすべき

818 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/10(月) 17:36:36 ID:RknlDf9o
>>813
>802のスレ見ました。
・・・これを口実に注目させる事件をおこすつもりか?
この件。日本版水晶の夜事件をひきおこさせる計画とみました。

その結果、非難を日本にむけ、北からや中国から目をそらさせる、
在日を保護する名目で、干渉、介入の糸口をつかむ。

どのみち今の日本に利益になることはありません。
時期を待つべきでしょう。
このタイミングでこのような煽りをすること、またそれに乗る人がいると考えることは
ずいぶん日本人も見くびられたものだ。


819 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/10(月) 18:09:32 ID:lJd/LD5n
私は92年のチマチョゴリ切り裂き事件の現代版だと思うデス。

92年の時は事件だけが一人歩きし、総連と朝鮮学校の言う「あやふやな日本人像」に猜疑をかけたわけデス。

でも今は違いますデス、誰でも操作できる掲示板2チャンが有るのデス。
書き込んだ人間ははた目からは解りませんから、釣ったりザパニーズしたりして「加害者・残虐なる日本人」という鏡を作りますデス。
で、あのスレをもとに根拠として、もう一度、切り裂き事件を再演すれば、今度は確実に猜疑の目は明確に日本人に向くのデス。

( ・w・)。oO(すでに、"警察に通報が来ていない暴行事件"が数件だか総連側から言われているようなのデス)

( ・w・)。oO(作られた水晶の夜は、反日レイシズムのマスコミにはいい餌なのデス)

820 :日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 18:14:00 ID:/mcBiBMd
書きこんでる香具師の多くは日本人じゃないかな?

821 :日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 18:26:05 ID:KChTOYNb
( ・w・)←  ちゃんとしゃべれ

822 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/10(月) 18:26:27 ID:lJd/LD5n
だから、うまく釣られてるよね。
きっとほとんどは悪乗りだし。

このスレの人はVIPPERの対DQRKホムペ田代砲斉射運動はどう見てるのカナ?

823 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/10(月) 18:38:18 ID:gKMuMgFn
チマチョゴリ切り裂きは自作自演説もあるから何とも言えないのだけれども…在日朝鮮人たっても色々いるわけで、
成り行きで総連に所属しているやつもいるわけだし、李英和関西大教授みたいに、北朝鮮の体制と戦っている人もいるんだよな。

愛国じゃなく、単なる嫌朝感情で行動に走るものは迷惑。VIPの方は…まあ遊びの一環だし、いいんじゃない?というスタンスかなあ…

824 :日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 19:09:17 ID:aouZ6/3C
>>802のスレ立てた奴の正体は不明だけど、
どっちにしても、在日の人を襲っても日本人には
何の利益もないな‥。

関係が深い893の事務所とかをマジで襲撃するなら、
まだ良いけど、老人や女子供を狙うのは良くないね。

北と南、中国の指導層や、国内のそのシンパは
日本とその国民が急速に右化していて、危険である
ことを、あらゆる手を使ってアピールしたいはず
だろうから、弱者への暴力沙汰は彼らの思うツボだし。

>田代砲とか
Vipperとかは、祭中毒なんだろうな。

825 :日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 19:17:39 ID:X/Dymr+v
>>824
VIPPERはチョソみたいなもん

826 :日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 19:29:25 ID:/mcBiBMd
扇動してるのが某国人とは限らないよ
嫌韓基地外の日本人かも知れんしな
 

827 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/10(月) 19:36:05 ID:hDDnDZuM
>>820 >>826
えらく必死だね
根拠もなく、言わないほうがいいと思うよ。

828 :日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 19:42:00 ID:iU4BBLJx
>>827
それは在日が煽ってるって主張にも当てはまるんだけど・・・

829 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/10(月) 19:45:02 ID:hDDnDZuM
別のトコでも聞いたコトだけど、「北朝鮮制裁決議案の要旨」はあるんだが、全文が見当たらないんだ。
誰か持ってない?

ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006070801000442_Detail.html
>【前文】
>一、安保理は核・化学・生物兵器や(ミサイルなどの)運搬手段が国際平和と安全への脅威と
>なることを再確認。
>一、弾道ミサイルの5日の発射は、発射凍結継続の公約に違反することを深く憂慮。
>一、北朝鮮の核拡散防止条約(NPT)脱退表明や核兵器追求の宣言に遺憾の意。
>一、核・化学・生物弾頭の運搬手段として使用され得るミサイル発射が東アジアや周辺地域の
>緊張を高めていることに重大な憂慮。
>一、すべての核兵器と既存の核計画放棄やNPT復帰などを約束した昨年9月の6カ国協議共同
>声明を想起。
>【本文】
>一、安保理は国連憲章7章に基づいて行動。
>一、北朝鮮の弾道ミサイル発射を非難。
>一、弾道ミサイルの開発や実験、配備、拡散の即時中止と発射凍結の再公約を北朝鮮に強制。
>一、北朝鮮のミサイルや大量破壊兵器開発に関与する組織などへの、ミサイルや関連物資・
>技術の移転を阻止するための必要な措置を加盟国に義務付ける。
>一、北朝鮮からのミサイルや関連物資・技術などの調達を禁じ、同国のミサイルや大量破壊
>兵器開発に関与する組織などへの資金移転を阻止するための必要な措置を加盟国に義務付ける。
>一、6カ国協議への即時復帰を強く要請。完全かつ検証可能、後戻りできない形での核計画
>放棄に向け、核関連活動に関する全作業を中止するよう要求。

830 :しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2006/07/10(月) 20:33:19 ID:182Nku97
韓国気象庁に正常にアクセス出来ません。
みなさんも同じですか?

ttp://www.kma.go.kr/eng/wis/wis02.jsp

831 :しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2006/07/10(月) 20:45:11 ID:182Nku97
お騒がせしました、以下のアドレスで正常にアクセス出来ました。

ttp://www.kma.go.kr/eng/index.jsp

832 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/10(月) 20:55:11 ID:z/ViCEf2
今日は明け方に戦闘機の爆音と先程、大型機の爆音を確認
どちらも高々度でした

833 :日出づる処の名無し:2006/07/10(月) 23:57:06 ID:0SDY4rF9
>>818
>このタイミングでこのような煽りをすること、またそれに乗る人がいると考えることは
>ずいぶん日本人も見くびられたものだ。

・・・・乗るやつは実際腐るほどいますよ。

多民族を排斥する事で優越感に浸りたいという原始的な欲求に逆らえる人間は
そうそうたくさんは居ません。人間を「やつら」と「われわれ」に分けて
「やつら」を追い出せ、ぶん殴れ、迫害しろ、と叫ぶのは愉しいことなのですから。
(自分が社会的に不遇な地位にいる、と考えている人はとりわけその傾向が強いです)

「われわれ」の一員でいることに努力もなにも必要ないのならばなおさらです。


これは先進国でもそうだし、もちろん日本もその例外ではありません。



つか、「日本人だったらそういう下卑た欲求とは無縁だ」と考えている(であろう)あなたのほうに危うさを感じてしまいます。
畢竟日本人も人類に過ぎぬのですから、馬鹿から天才まで、卑劣漢から高潔人士まで、さまざまな人間の
集合体こそが日本人であるわけです。


834 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 00:10:43 ID:v7jYBg8X
>>802のスレはスカじぃ氏や自称右翼氏も書き込んでいるちゃんとしたスレだが?
スレの主旨は正しいし大本営スレとも連携するべきだと思う。

835 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/11(火) 01:33:50 ID:EQwfi6Qk
なんていうか……自称右翼氏はあの中では鳩派に見えるなぁ。

コテなしの方々は随分鷹派な事を書きまくってるけど。

スカじぃ氏のレスは検索したけど当たらなかったヨ?

まあ武力革命とか言い出さなければいいけど、、、あくまで合法的範囲で動いて欲しいと思うデス。

836 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 02:46:25 ID:oLggTUKt
【金豚】5個の米機動艦隊が日本近海に大集結【丸焼き】
The US Navy
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy.asp?id=146
Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - Arabian Sea
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - port visit, Pearl Harbor
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean
USS Ronald Reagan (CVN 76) - Pacific Ocean

アメリカ第五艦隊公式ホームページ
July 6, 2006 Release # 123-06 Enterprise Concludes Operations in the Arabian Gulf
http://www.cusnc.navy.mil/Media/Release%20pages/Releases/123-06%20Enterprise%20Strike%20Group%20Concludes%20Operations%20in%20the%20Arabian%20Gulf.htm

USS ENTERPRISE, At Sea ? USS Enterprise (CVN 65), Destroyer Squadron (DESRON)
2 and Carrier Air Wing (CVW) 1 successfully completed the first operational portion of
their deployment, July 6.
The carrier now heads to the Western Pacific to begin operations with U.S. Navy's 7th Fleet.
(いま、太平洋に向かっていますw。)

837 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 02:50:16 ID:CZRc0oWa
単なる脅しだな
政治的な取引がされてるってことだろ
日本は外されてるよ


838 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 07:55:55 ID:v7jYBg8X
>>835

61 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/07/06(木) 19:34:20 ID:MIRKSbb6
南北ちょん人をマッサツだ。

65 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/07/06(木) 19:43:38 ID:MIRKSbb6
>>62
半島が更地になったら、
在日は半島に帰ってもらいましょう。

71 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/07/06(木) 19:57:02 ID:MIRKSbb6
このスレで最初にコテを名乗った>>5を総司令官に推戴します。
自分は今、大本営スレの住人ですが、
このスレではチョン駆逐隊員として、現在は待機中。

74 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/07/06(木) 20:01:09 ID:MIRKSbb6
>>69
ミンタンのアンポンタンもいざというときは
マッサツの対象ニダ。

87 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/07/06(木) 20:33:36 ID:MIRKSbb6
>>84
在日にスリーパーが万人単位でいるそうだ。

90 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/07/06(木) 20:45:04 ID:MIRKSbb6
>>88
在日ホイホイで・・・駆逐の対象者。

839 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 07:56:24 ID:v7jYBg8X
726 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/07/06(木) 19:31:58 ID:MIRKSbb6
>>725
黒シャツを青シャツに着替えても、
中身が変わらなければいいんじゃないの?
ちょん・ちゅん人をマッサツしよう。

729 名前:スカじぃ ◆P2pkeQQWug 投稿日:2006/07/06(木) 20:08:46 ID:MIRKSbb6
下記の部隊で総司令官を大本営スレから募集しています。

在日朝鮮人駆逐隊 戦隊本部
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152148371/l50

840 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/11(火) 08:40:16 ID:JGTxXrwc
あーあーあー。
そんな民度の低いレスを……。
力を行使しようという人間は知識と教養と民度が陶冶されてなければ、
単なるバーサーカーに過ぎないと思うデス。

かつての帝国陸軍大将、松井石根は、子供たちから送られてくる応援の手紙を楽しみにしていたデスが、
「憎いチャンコロを皆殺し」
「支那人なんか蹴散らして」
「滅支懲膺」
などという言葉を平然と書いている様を見てひどく心を痛めたそうデス。
決してこのような言葉を書いてはならない、むしろ書かない心を作らねばならない、
このような言葉を子供に書かせるとは教師も怠慢だ、と言ったといいますデス。

今回も同じデス。
彼らは「滅鮮懲膺」を掲げれば正しいと思っているようにしか見えないデス。
功を急ぎ、不必要な戦乱を望むだけでは、かつての陸軍と何ら変わりません、
いま時間があるならば、海軍の米内光政の伝記などが有れば読むべきであると思うデス。
力あればこそ沈思黙考、功を急がず、何が国にとって良いか、
そこを見つめて純朴清貧の心を忘れてはならないと思うデス。

彼らはヒートアップしすぎなのデス。
大本営スレの各氏は鳩派左系右翼だと思ってるので、そう過激にはならないとは思うデスが……

841 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/11(火) 08:52:47 ID:JGTxXrwc
あ、暴支膺懲でしたネ。
電車の中で資料見ないで書くから、また間違えたデス。

( ・w・)。oO(じゃあ今のあれは「暴鮮膺懲」デスヵネ)

842 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 09:03:27 ID:l5o5fXJb
結局のところ、関東大地震で朝鮮人を虐殺して廻った頃のメンタリティと
さして変わっていないのだな。日本人てやつは。

まあ、民族性の根幹がそう簡単に変わるとは思えないが。

このスレの諸兄は「ホテル・ルワンダ」を観たかね?

843 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/11(火) 09:14:54 ID:JGTxXrwc
みんな上下朝鮮のヲチばかりしてるから、ソースの韓国面に落ちたのデスョ。

こんなんじゃハン板に笑われるデスョ。
こう、
―.';・( ・w・)―――ニーチェ曰く
ブスッと。

844 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/11(火) 09:35:51 ID:bCXqiLJk
>>835
私は>>802のスレでは名無しです。たとえば、
このスレの>>729と同じIDが、かのスレの71と90にあります。

>>834,839
乙です。

845 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 10:02:03 ID:YN9AdNl+
>>842
町田乙

846 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/11(火) 10:26:50 ID:08LuII87
まあ私はハト派の傾向が強いので、こういうのを見るとどうも、
「子供の悪ふざけ」とか、
「功を急いでいる」としか見えないです。
「力あればこそ沈思黙考、純朴清貧」を旨にすべきと思いますデス。
ナニヨリ、口が悪いのは甚く目に付きますからネ。

( ・w・)。oO(工作員の活動が活発になってきましたネ。とても鯖が重いデス。携帯からは特に。)


847 :嫌特定アジア流(携帯) ◆utqnf46htc :2006/07/11(火) 10:27:08 ID:AZtYpUg1
とりあえず、在日駆逐隊参謀の私の意見はあまり過激にならないこと。大きな活動は平時においては、しないこと。
それ以外の名無しは、隊員として認めない事にしています。
ただし、今のところ幹部は参謀の私だけなので、今後参謀長や総司令官が任命されればまた変わるかも分かりません。

848 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 11:50:32 ID:+DbE4+XH
「駆逐隊」名乗っといて過激でないとでも?
お子様は気楽でいいな…

849 :嫌特定アジア流(携帯) ◆utqnf46htc :2006/07/11(火) 12:40:44 ID:AZtYpUg1
>>834にあるように、連携が必要。

今のところ駆逐隊と名乗っているのはスレを立てた1を尊重したためで、名前を変えることも検討する。

私は連携が必要だと思うし、また、自称右翼氏を初め、ここのコテも書き込んでいるのも連携の理由の一つ。


850 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 13:23:56 ID:9NKfNmCI
虐殺でもなんでも勝手にやってろ

851 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/11(火) 14:25:10 ID:mBQc1G+J
向こうのスレより引用〜

413 名前:嫌特定アジア流(携帯) ◆utqnf46htc [] 投稿日:2006/07/11(火) 05:30:20 ID:AZtYpUg1
>>412
他にも、直接犯罪にならなくても、在日を差別したり、その他いろいろな方法をとり、在日を追い出す工作をする。

どうなんかねえこれは…。少なくとも、個人的にはこのような事をするために連携などはしたくないぞ?
朝鮮総連と関係のある企業を監視したり(取引の様子とか)、総連そのものの監視をしていくなら、問題はないし、意味がちゃんとあると思う。
ただ、差別やらその他云々は、日本人の品格というものを捨てた、反日行為としか思えないのだが?

852 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 15:09:16 ID:TRG+9fmx
>>851
北朝鮮のミサイル発射に腹を立てた1が勢いで立てたようなスレっぽいから、
あまりまともに取り上げる必要は無いんじゃなかろうか?

853 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 16:16:39 ID:RRzguLJQ
四谷駅近くなんだが、上空、4時過ぎからヘリが頻繁に行き来してる。

チョンがついに発射台にテポドン2号・2号機でもおったてたか?

854 :備前蝶:2006/07/11(火) 16:38:36 ID:RyUjOPLj
>>849
違法行為にならないように注意したほうがいいよ。
それに、より多くの人の賛同を得られるようにしたほうがいい。
むしろ、敵対する勢力の違法性や社会情勢の混乱を招く行為を指摘しながら、
警察と連携していく方が得策だよ。
警察を味方につけることと民衆の支持は絶対に必要だ!
遠回りが近道になることは間違いないからね。


855 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/11(火) 17:19:03 ID:vfWoCLfP
>>851
同意。

問題はいくつもあるけど、戦争状態になったからって、
個人や民間で勝手に制裁や襲撃をおこなうことができるとか、
戦争状態なら敵国人や誰かを殺しにいけるとか思っている.のなら、
いちいちコメントする気も起きない。

だいいち生産的でない。
北が滅んでから在日問題を考えても全然遅くない。

最終的には何らかの法的規制を総連、民団ともに加えてその富を還元すること、
在日の利権組織や、政治組織に厳しい目をむけること、
帰化した在日の利益誘導行動に厳しいい監視の目をむけること
(こんなことは、親の世代や、祖父の世代は十分承知で、戦後どうやって土地を手に入れたか知っている人は多い)

日本や地域に協力的でないものは、海外に逃げていくことにはどうやってもかわりない。


856 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/11(火) 17:20:09 ID:cse2n6c9
>>834
両方のスレに書き込んでるヤツの言う台詞じゃないかもしれんが、
コッチとアッチで連携してやるくらいなら、コッチから大挙して乗り込んでいいって、
乗っ取っちゃったほうが早いんじゃないの?

ココはあくまで「緊急事態が起きた場合にそなえる」ためのスレッドで、
アッチは「対北朝鮮の緊急事態が起きた場合の在日朝鮮人への対応」を話すスレでしょ。
このスレでも、「在日朝鮮人への対応」という話題をしてもいいだろうけど、
いまのまま2箇所で話して、全然別の(ソレも一方は異常に過激な)「在日朝鮮人への対応」が
出来上がってしまうより、1箇所で話して真っ当な案を出したほうがいいと思う。

857 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/11(火) 17:54:13 ID:JGTxXrwc
「困つたことは彼らがそれを善かれと思つてゐる事である。我らは善を、更なる善を以てして説き伏せねばならない」
何かの小説だったかの台詞だけど、これが真っ先に思い出されたデス。

うな基地氏や自称右翼氏はどうやらハト派のようで安心デス。
ハト派で乗り込んで論調が浮きはしまいか、というのは要らぬ憂慮ではありますが、
如何せん遊び半分と云えど、彼らには愛郷・愛国の大義があるようですから、
まったくどの切り口から入れば良いものかと愚考してしまうデス。

まったく、見れば見るほど、かの戦間期の政府不信論、昭和維新にも通じる突飛な論調は、
とても先行き不安であるのデス。
なかなかどうして周りが見えぬのか、と爺臭い事ばかり思ってしまうデス。

まあ、今夜ばかりにもログを眺めた上で彼のスレに書き込んでみたいデス。

( ・w・)。oO(世間の風当たりも頭の隅に入れてほしいデス……)

858 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 18:00:59 ID:D2FLDCOq
一応、北系とされる在日も、

厳密に言うなら、日韓併合以前の、
すでに滅びた大韓帝国籍、
ってことになってるし。

859 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 18:38:00 ID:X3yMpwkf
全くもって『頭の悪い働き者』だよな。
中国の『愛国無罪』とどこが違うんだか。

860 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 18:43:52 ID:FuBz2spT
駆逐スレの何を叩いているのか、曖昧になって来たな。

861 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/11(火) 18:45:05 ID:mBQc1G+J
大本営スレで悪口言われてるニダ!いうて押し寄せては来ないよな…別に対決するつもりはないあるよ

862 :しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2006/07/11(火) 19:05:51 ID:JIECT2Kw
皆さん今晩は。
ココ↓に変なの涌きました。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139751926/316

863 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 20:20:53 ID:e4dVmhXy
ここは自己陶酔型の教養ある優等生のスレです。
駆逐スレのシンパは出て行きなさい。


864 :しまじろう ◆J1duyyyKD6 :2006/07/11(火) 20:23:22 ID:JIECT2Kw
>>861
そろそろ期末テスト?ガンガレぇ〜〜オレは、もう連立方程式忘れた(^ω^)ぉ

>>863
ヘッ…?オレのこと?
これでもかなりの平和主義者のつもりなんだけど…

865 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 20:37:20 ID:e4dVmhXy
>>864
もれのこと、もらしちゃいそう。

866 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/11(火) 20:48:48 ID:vfWoCLfP
>>863
>自己陶酔型
そうですかねー?。きをつけましょう。
>教養
さてー?、意見を言うのには教養はあまり関係ない気がします。素朴な疑問で十分なのでは?
>優等生
なにをもって優等生などと、いっているのか分りませんが?。この板全体が隔離スレですけど?。

>駆逐スレのシンパは出て行きなさい。
過去、どのような方々がいらっしゃってもそれなりにお話はさせていただきました。
「けざわひがし」さんや「護憲派なんとか」さんでも。
結局、彼らは自発的に、ここにはこなくなましたが。

ここは、そのように「排除」を目的とはしていません。

867 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/11(火) 21:02:03 ID:cse2n6c9
注文しようとして忘れてたけど、嫌日流 (ヤン ビョンソル)が出てた。

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31733268
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4901757059/250-3900703-0960232?v=glance&n=465392

868 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/11(火) 21:09:49 ID:vfWoCLfP
むしろ、在日を安易に帰化させたりするのではなくて
「ルーシ・ブラックマン事件」のような通名報道をやめさせるとか、
「帰化」にあたっては厳正にかつ、長期間にわたって、審査することをお願いしたい。

むろん、国籍付与については、厳正に行われていると考えたいが、
東京の整形外科医子女誘拐事件や、「ルーシ・ブラックマン事件」のようなことがあると、
なんでそんなやつに国籍を与えたんだ?とおもってしまう。

869 :日出づる処の名無し:2006/07/11(火) 22:01:51 ID:qz1Xf5uP
( ´_ゝ`)厳正?やってるわけないじゃん
だいたい大臣自ら最高裁判所の判決無視して恩赦で人を入国→定住許可あたえる国だぞ!

あと、考えたくもないが住民台帳も好きなように書き換えを行ってるかもよ!ガクブル

870 :番組の途中ですがCMです:2006/07/11(火) 22:58:56 ID:mY4gCWav
防衛庁を省に。
http://www.jda.go.jp/boueisyou/index.html

意見を募集しているようです

871 :日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 03:42:12 ID:hJXjDGbS
現状の段階では在日朝鮮人狩りなんて絶対にやらないと思うけど、
残念ながら拉致事件に続いて日本人を本気で怒らせた訳だから、
在日朝鮮人に対する監視の目や差別は厳しくなるね。

ま、そんな社会生活の中でも特権生活をエンジョイ出来るからいいよね。
正直うらやましい。

872 :はわわ、将軍様。アメリカ軍無敵艦隊がきちゃいました:2006/07/12(水) 03:50:04 ID:voL0bXb5
さあ、世界最強・アメリカ軍機動艦隊4個が太平洋西部に
総集結し始めました。

       チョン駆除ゲームの始まりですw。

Ships Underway
http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy.asp?id=146
Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - South China Sea
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - Pacific Ocean
USS George Washington (CVN 73) - Atlantic Ocean
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean

中東海域にいた空母エンタープライズ(第五艦隊)が第七艦隊(空母キティホーク)
と合流する為、急遽西太平洋に入ったみたいです。# 本当に全速だ
オイオイ、、、現状でアメリカ軍の空母4隻が太平洋西部に居るのかよ、、、宇宙艦隊ですか?
July 6, 2006

Release # 123-06 Enterprise Concludes Operations in the Arabian Gulf
http://www.cusnc.navy.mil/Media/Release%20pages/Releases/123-06%20Enterprise%20Strike%20Group%20Concludes%20Operations%20in%20the%20Arabian%20Gulf.htm
By Chief Mass Communication Specialist Will Borrall

USS ENTERPRISE, At Sea ? USS Enterprise (CVN 65), Destroyer Squadron (DESRON)
2 and Carrier Air Wing (CVW) 1 successfully completed the first operational portion of
their deployment, July 6.

The carrier now heads to the Western Pacific to begin operations with U.S. Navy's 7th Fleet.
 「ただいま、空母エンタープライズは第七艦隊に合流すべく、太平洋に向かっていますw。」

873 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/12(水) 07:18:18 ID:Gl0rtwte
>>871
>正直うらやましい。

全然思わない。
ただ軽蔑するだけ。
尊敬はまずできない。
つまり評価はいつも最低クラス。

874 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/12(水) 07:24:22 ID:Gl0rtwte
おー
朝からうな基地は飛行訓練実施中。

>872
4空母合同演習じゃないの?もちろん圧力の意味合いはあるけど。



875 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/12(水) 09:38:46 ID:t8UmEQW+
以下は、かのスレからのコピペです。

在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」

[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
     民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     職業不定の在日タレントも無敵。
     凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数x4万円 + 家賃5万円
        在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
        日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
        予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
        ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )


876 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/12(水) 09:59:24 ID:t8UmEQW+
>>874
横須賀基地は静かです。
ここが静かなときは、外が荒れるときです。

演習が始まるかもしれないし、
中朝が敵対的行動を起こしたら、
本当にやってしまうかも知れない。

今の所は、うな基地さんの言う圧力の意味ですね。

877 :日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 11:28:42 ID:a8BqySyd
凶悪犯罪者の三分の一が在日ってのはホント?

878 :日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 13:05:30 ID:+l9yAKQ8
>>875
それ確か、生活保護を受けてる人の優遇措置で
在日韓国と朝鮮人へのものではなかった気がする。
(一応法的には、放送受信料も半額は払うはず。
ゴネるケースや、在韓米軍の全額免除は別として)。

在日韓国人の生活保護需給率が、日本人との比較で5倍ぐらい‥
という事と関係した話なら正しいけど、生粋の日本人でも
同和利権とかを見ると、同様のタカリはいるので
この件については民族問題と切り離して扱うべきの気がする。


個人的には、ガセビア系のネタを安易にコピペすると
いずれ左系のblogに揚げ足取られて
「在日特権 = すべてネットウヨの捏造」という図式に持って
いかれる可能性も心配。

だからそのへんは確かめてから、コピペした方がいいと思う。
真の在日特権(えせ差別行為)や、第18光洋丸事件のような
報道規制をなくすためにもね。

879 :日出づる処の名無し:2006/07/12(水) 13:13:24 ID:+l9yAKQ8
>放送受信料も半額は払うはず。
ごめん、間違い。
免除基準見たら、生活保護者も全額免除だった。
あと米軍も、在日米軍の間違い。

今はサヨは大人しいけど、いずれ左への揺り戻しが
来る可能性もあるので、あの手の人のネタになりそうな
言動には注意した方がいいので、確実なソースに基づく
正しい情報を使うべき‥ということで。

880 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/12(水) 15:22:46 ID:TnoicD23
>>864
連立方程式よりも二次関数のほうが厄介〜。グラフ描くの面倒だし…

>>876
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060708-00000135-kyodo-int海自護衛艦がミサイル訓練 ハワイ沖リムパック

さて、鯨への影響を心配してソナー使用禁止になっているみたいでして…。日本にとっては対潜水艦戦は重要なのだから、残念

881 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/12(水) 16:55:51 ID:M3faK1TJ
>>879
教えてgooにこんなページ発見。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1616838
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1639401
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1277261

882 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/12(水) 21:48:49 ID:RK0a32rR
今日は空中警戒機を確認
つい先程C130の飛行も確認
久々の夜間飛行訓練です

883 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/12(水) 22:51:41 ID:RK0a32rR
中国による北朝鮮への交渉はうまくいっておらず、ヒル曰く「北朝鮮は更なる孤立の道を選ぶようだ」と発言してた
交渉が難航するのは当たり前で中国には粘らず帰れ
と言いたいが中国の思惑は交渉を長引かせて、しまいには安保理を推移(圧力で無く対話の)を見守る二段階の議長声明に終わらせ、中国「各国は北朝鮮への圧力を考えるのではなく、私みたいに話し合いをしに平壤へ行ったらどうかね?」的な展開を演出するつもりなんだろうか
圧力でなく真意を問うために対話しに来いと。
取り合えずヒルは笑いながら平壤には行かないと言ったから少し安心したけど、実際に中国による対話がなされている雰囲気から圧力から対話重視への雰囲気になってしまっては困る
既に安保理に変化が起きてるだけあって要注意

あ…今思い出したけど、ヒルが対話には期限を設けないって言ってたorz


884 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/12(水) 22:59:37 ID:Gl0rtwte
>>875
よくあるコピペです。
いちいち検証していません。

>>881
民潭のhpにも徴用で日本にきたという主張をする人についての調査あり。
この民潭の統計を眺めてるといくつかのおもしろいことがわかるけれども
それはこのスレの本筋ではないので省略。
民潭+総連の資料と行政の出している資料とクロス検証しないといけませんが。


885 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/12(水) 23:07:37 ID:Gl0rtwte
>>883
6カ国協議の議長国だから、テーブルにつかせるくらいのことはするだろうと思う。
でも、そのうち協議中に、「火病」してミサイルうって又あきれられる。
で、経済制裁決定。中国の面子まるつぶれ。
てなことを密かに期待しています。


886 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/12(水) 23:09:54 ID:3g/FIMaZ
日米「ボクたちは会話する用意はあるよ。でも引き止めはしないからね、自分で考えなよ(といいつつナイフをちらつかせる)」
中「(折角、キムがやらかしたんだから最大限利用せねば)取り敢えず説得するから制裁スンナ」
韓「大丈夫! ウリは最後までジョンイル君についてってあげるニダ!(でも家族は反対してるニダ……)」
露「まあ、ここで日米に同調する利益はない罠。取り敢えず中と連携してる振りして拒否ポーズだな」

こんな感じだったとおもうデス。


887 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/13(木) 00:41:33 ID:mA/74NcY
>>885
協議が再開されても北の最大の要求である金融制裁の件やアメリカによる新たな制裁を理由にまた椅子を蹴るという流れですかね
それか協議の前に既に行き止まりが見えてる中で北が席に着くわけ無いとタカをくくってるんでしょうか
いづれにせよ
決まっている運命の加速がなされ、圧政の前線基地の崩壊、そして圧政の本拠地への矛先が先鋭かされるのを願うばかり


888 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/13(木) 00:57:06 ID:E8BHtBs2
北とか中国は、「交渉のテーブルについて欲しかったら、コレコレの条件を呑め」って言ってくる。
アメだったら、「条件を出すのは交渉のテーブルで」って言い返す(たまに呑んでるけどね)けど、
今回みたいに北対中国では、お互いに言わないんだね。

言われたとき、どういう態度に出るか見てみたいのになー。

889 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/13(木) 14:04:52 ID:sVutNCOX
というか、英仏の二段階の案とやらは、なぜ今頃…という感じがする。単に自己アピールしたかっただけだろお前らと。

サミット後まで問題が続けば、今までサミットの開催国として制裁に反対しにくかったロシアが、
一気に態度を豹変させる気がしないでもないです。

890 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/13(木) 14:56:27 ID:NpDl8YmC
対中武器輸出……混乱を呼ぶつもり……?

891 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/13(木) 15:53:15 ID:E8BHtBs2
ttp://www.sankei.co.jp/news/060713/kok041.htm
>中ロ両国はこれまで法的拘束力のない議長声明の採択を主張してきたが、
>非難決議案であれば合意できるとして立場を修正した。
>中ロ両国が示した決議案はミサイル発射に強い遺憾の意を表明し、北朝鮮のミサイル開発に
>利用され得る物資・技術の移転阻止に向け、警戒するよう加盟各国に要請している。
>大島賢三国連大使は「重要な要素が欠けており、このままでは受けいれがたい」としており、
>対案が出たことで交渉が長期化する可能性も出ている。

中露が微妙に妥協した模様。長期化しそうな気配。
日本政府は何時まで待つ気なんだ。サッサと動けばいいのに。

892 :日出づる処の名無し:2006/07/13(木) 16:27:00 ID:s9Qqxpc5
総裁選が有りますから、
ミサイルに対する現政府の考えは、先送りでしょうね。

893 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/13(木) 19:17:33 ID:mA/74NcY
今日は朝方にC―130を確認
それからは暴風雨により確認できず
台風が遠ざかっている為、夜間飛行が有り得ると思います
最近、沖縄では米陸軍による交通問題が起きています
一昨日は大型輸送車が路地にて立ち往生し道路を渋滞
昨日は信号無視等です
米陸軍は何か焦っているのでしょうか
しっかりしてもらいたいです

894 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/13(木) 20:32:24 ID:9kgsOhSP
本日もうな基地は活発でした。

タイミングは、中ロの非難決議が採択させる直前に北が再びミサイル発射、
非難決議案が廃案。制裁条項つきの決議に反対する理由が見当たらなくなるのがベスト。

まあ、北はもう撃てないはずなのでここは北に発射してもらうことを希望。
(中国が北との同盟を考え直さざるを得ないとの発言を引き出せれば最上のバーゲン)
これは、>>885の一部修正ですが。

895 :日出づる処の名無し:2006/07/14(金) 16:52:18 ID:quh+3UC+
厚木の苦情って何なんだ。
基地周辺に住み着けば金が貰えるんか。

896 :日出づる処の名無し:2006/07/14(金) 19:36:20 ID:Iuob5nal
>>895
3,200円より。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005G0ON/250-1501938-7500230?v=glance&n=561958

897 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/15(土) 00:16:17 ID:YtAKC9bQ
今日は特に無しでした
さて安保理が大詰めを向かえている中で11時過ぎの安部官房長官のコメントで日米で緊急電話協議の結果、国連決議7章を降りるつもりは無いと言ってました
安保理では緊張が高まっている様です


898 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/15(土) 02:35:27 ID:NQTZR3iv
中国が拒否権を使用した場合を考えてみよう。
これ以降、北が挑発的な行動や、北の犯罪行為、違法行為はすべて、
中国も同様に非難されることになる。

拒否権発動以降、北の犯罪を暴くことは同時に、北を制裁しない中国の異常さをあらわすことになる。
そうすれば中国はどこかで「北との決別」を選択することになる。
これは、中国の国際的プレゼンスを下げ、その政治的指導力を弱めることになる。

回避する方法は、決別か北朝鮮の中国併合か?
どちらにしても、それなら日本の国益にとっては短期的にはプラス。
ただし、中国の崩壊がこれで加速することになったり、その資源を利用できるほど長期に保持が可能になった場合、
大いにマイナス。中国の崩壊は緩やかなほうが望ましい。(ま、あの国では緩やか内変革は無理だろうけど。)、



899 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/15(土) 06:44:05 ID:OFL1RjZK
一時は、中露案に日本は妥協すると、伝えられて失望したが、
日米は国連決議7章を入れると決意して、
ガチになっているようですので安心した。

中国が拒否権を使用したら、
「中国は悪の枢軸国の黒幕である」と、世界から認定される。


900 :899 スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/15(土) 06:59:17 ID:OFL1RjZK
× 国連決議7章
○ 国連憲章7章 

901 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/15(土) 10:11:27 ID:8JwSd7iB
中国が死守しなければいけないものは、

@、すでに買収済みの北朝鮮権益
A、これから買う予定の北朝鮮権益
B、Aを確保する為に"中共に資源を切り売りする政府"、つまり死に掛けでも死なない程度の金王朝
C、中共政府自体の国際影響力
Dギリギリで維持できてる中露関係

だと思うデス。
特に、シベリア移民問題等を棚上げした状態で維持している中露関係は確保しておきたいはずデス。
だから、あまりに強硬に出ると日和見露西亜が離反する可能性があるため、中国の要求が軟化したのかもデス。
露西亜はいま、西側とも仲良くしないと折角のドル箱がダメになってしまうデス。
やっぱり高いうちにいっぱい売りたいはずデスしネ。

902 :日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 19:10:27 ID:zgjcSzaO
    これが在日チョンテロ団による日本軍緊急即応部隊への重大な妨害活動のモデルケース
---------------------------------------------------------
大分で、金融業者が「戦車の振動で家揺れる」で戦車部隊通過路を自家用車で封鎖→逮捕
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/10816/
大分県警玖珠署は15日、自衛隊の戦車が通る道路に車を止めて通行できなく
したとして、威力業務妨害の現行犯で、大分県玖珠町帆足の金融業佐々木福美
容疑者(57)を逮捕した。
調べでは、佐々木容疑者は15日午前9時ごろ、自宅前の自衛隊戦車通行用道路に
乗用車を止め、演習のために同町の陸上自衛隊玖珠駐屯地から日出生台演習場に
向かっていた戦車4両の通行を妨害した疑い。
同署によると、佐々木容疑者は以前から「戦車が通る度に騒音がし、振動で家が
揺れる」などと苦情を訴えて、自衛隊とトラブルになっていたという。

    戦車は約30分間立ち往生。同署は佐々木容疑者を逮捕後、車をレッカー移動した。


ー--------------------------------------------------------------
>大分県玖珠町帆足の金融業佐々木福美
>容疑者(57)を逮捕した。

      >金融業佐々木福美
      >金融業佐々木福美


 日本人になりすました在日チョンによる日本軍緊急即応部隊への妨害行為キタ!!!。






903 :日出づる処の名無し:2006/07/15(土) 22:07:04 ID:VqtkW239
在日であるというソースは?

904 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/16(日) 07:44:30 ID:sE44Oif0
福美 (pokumi ポクミ)では?


905 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/16(日) 09:07:15 ID:UlpZBcnj
経済制裁を決議との報道がなされていますが、ここからがむずかしい。
実質上、各国の足並みがそろわないのがいままでのながれになってしまう。
日本は手本として強い制裁をするという姿勢が必要。

北関連の総連の金融資産の即時無期限凍結と
迂回融資、送金にかかわった民団系金融機関への警告と営業停止90日ぐらいが適当。
これぐらいやると、約6ヶ月弱で北は外貨不足で内部崩壊が始まる。

906 :日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 14:21:42 ID:JE+ABIk7
>904
「福美」名が100%在日なの?
日本人には「福美」名が一人も居ないの?


907 :日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 14:24:23 ID:Fa2M7bNG
金融業

908 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/16(日) 17:53:56 ID:LudGVZRh
結局、勝ったか負けたか(国際関係を勝負にたとえるのは妥当ではないのだろうけれども…)
よくわからんなあ>安保理決議
7章を項目に含ませることができなかったのは残念だけれども、拒否権行使されるよりはましだったのかなあ…

で、そういう事件に絡めた在日の話題は荒れるのでくれぐれもご注意を

909 :地下核実験フラグキター:2006/07/16(日) 19:01:12 ID:Q2aHWfKj
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH

「米帝の敵視政策が最悪な情勢を到来させた、全力で反抗する」と北朝鮮が声明
【18:45】
 【北京16日共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省は16日の声明で
「米国の極端な敵対行為により最悪の情勢が到来している」とした上で「あら
ゆる手段と方法を尽くし、自衛的な戦争抑止力を強化する」と表明した。

国連決議に拘束されない 北朝鮮が声明
【17:52】 【北京16日共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省は16日、
国連決議採択を受けて声明を発表し、「決議には拘束されない」と強く反発した。


北朝鮮、説得に応じず 中国次官訪朝は失敗
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006071601003058
【北京16日共同】
北朝鮮ミサイル発射による緊張緩和と説得のため今月10−14日に訪朝した中国の
武大偉外務次官が、ミサイル発射再凍結や6カ国協議への復帰を求めたのに対し、
北朝鮮が米国の金融制裁解除が必要などとする立場を変えず、説得に応じなかった
ことが16日分かった。複数の協議関係筋が明らかにした。






910 :日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 19:20:47 ID:ILGcFhlo
>>908
ボルトンが、「決議から45秒で拒否して退室したのは世界記録だ」って安保理で皮肉ってたなw

911 :日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 19:38:16 ID:Q2aHWfKj
国連決議に拘束されずと反発 北朝鮮が声明
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006071601004403 
【北京16日共同】
朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省は16日、国連安全保障理事会が採択した決議に対す
る声明を発表し「決議に拘束されない」と全面的に反発。「米国の極端な敵対行為により最悪
な情勢が到来している。あらゆる手段と方法を尽くし、自衛的な戦争抑止力を強化する」と表
明し、ミサイル再発射や核兵器開発を継続する立場を鮮明にした。

今後、核実験強行も含め脅威を高める可能性も排除はできない。
 
声明は、決議採択を主導したとして米国や日本を非難したほか、国連安保理の「無責任さ」
も指摘。「国連はもとより、だれもわれわれを守ることはできない。今日の現実は力があっ
てこそ、民族の尊厳と国の自主独立を守るこ
とができることを示している」とし、国際的孤立をあえていとわない姿勢を示した。




912 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/16(日) 20:03:01 ID:+3QeMnQb
決議に最速でこの反応ですかw
次なる措置を実施しなければならんね
そういやノドンやスカッドはどうなるかな
何らかの動きが出ていそう


913 :日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 20:06:29 ID:ILGcFhlo
つか満場一致の安保理決議を蹴ってる時点で、国連脱退に近いもんがあると思うんだが…

914 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/16(日) 20:13:29 ID:+3QeMnQb
政府が決議拒否による追加制裁の検討始めたみたいだけど即時発動してもらいたい
ミサイル発射されないと北朝鮮が反省してないとするのは間違ってる
矢次に制裁発動して北のお手上げを加速させる
やんわりでじんわりな制裁はそのぶん不安定要素の懸念を続けさせる事になる
もう交渉の余地は無く北は黙って要求を飲むのみ



915 :日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 20:28:14 ID:ILGcFhlo
>>914
万景峰だけじゃなく全船舶入港拒否なら結構な打撃だと思う。
ま、完璧な経済制裁の方がいいんだけど、ここは小出しで。

916 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/16(日) 21:05:28 ID:sE44Oif0
総連つぶしの序曲です。

【日朝】米専門家:「日本政府、北朝鮮制裁の一環として朝鮮総聯瓦解工作を推進か。幹部の国外追放も」 ★2 [07/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152983478/l50


917 :日出づる処の名無し:2006/07/16(日) 23:31:04 ID:juY1UDYi
【沖縄】一国二制度で自立を/沖縄政経懇話会21で民主党が提言★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153056884/l50

沖縄、さようならなん?

918 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/17(月) 00:57:44 ID:XFTIW0Ot
>>917
矛盾してる
自立を!をフレーズに中国に吸収される
どっからどうみても絵空事

919 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/07/17(月) 01:45:53 ID:vg2/RIWD
そろそろ8発目が飛来するやもしれませぬな。

920 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/17(月) 03:49:24 ID:8whOLyNN
>>919
あら、これは、おひさしぶり。
お元気でなにより。

きそうですな、8発目以降が。

921 :日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 10:37:08 ID:XHwSnsL/
アカヒの擁護記事マダー?

922 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/17(月) 10:51:14 ID:7iBmSk3A
「海を守る日本へ変革を」初の首相メッセージ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060717i102.htm
>「古来より海に守られて発展してきた日本は、これからは海を守る日本へ
>変革を遂げなければならない」
>「我が国は海洋国家として、国際協力に積極的に取り組み、平和な海を
>次世代へと引き継ぐ努力をする必要がある」

尖閣諸島や竹島、北方領土をキチッと守っていかんとね。

923 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/17(月) 12:53:28 ID:XFTIW0Ot
GJ!ちゃんと仕事する様になってきた
【政治】「対北朝鮮金融制裁」発動へ・・・各国にも連携呼びかけ - 政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153104969/
>>919
発射にまた一歩近付いたw

924 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/17(月) 18:31:33 ID:8whOLyNN
中朝国境の町 突然、経済交流に変化

中国と北朝鮮の貿易量の70%が丹東を経由し、中国製の日用品や建築資材などが、
困窮する北朝鮮経済の命綱となっている。それにもかかわらず、北朝鮮が突然、
今月15日からトラックの出入りを禁止すると通告したため、憶測を呼んだ。

実際には橋の通行は17日も続いているということだが、
北朝鮮の孤立と混乱は、中国にとって大きな痛手となる

ttp://www.ntv.co.jp/news/62597.html
なんかの、ポーズかなあ、日テレのニュースだし。
中国擁護のための報道か?。

925 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/17(月) 22:20:36 ID:+keLOLvf
ニュースそのものは非難決議に賛成した中国への反発…で片づけられるけれど、はてなんで日テレで報道するのだか。
新聞の特派員のコラムのネタ位にしかなりそうにないのに

926 :日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 22:48:25 ID:nVbC1bQU
543 名前: 死(略) ◆CtG./SISYA [the_academy_of_god@yahoo.co.j(略:against DP)] 投稿日: 2006/07/17(月) 20:34:43 ID:NGgIepdu
立てた@議論板

原爆投下を裁く【国際民衆法廷】は朝鮮人による工作である
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153134209/



927 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/17(月) 22:51:58 ID:+keLOLvf
やべえ軍板F16スレでヒズボラがF16落としたと聞いて微妙に興奮…新鋭戦闘機もこういうことあるんだなあ…

928 :日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 23:13:26 ID:Aj8YNmIK
ロケット弾っていうのは何のことなんだろうか
あくまでマスコミ用語であって普通にミサイルなのか
それとも本当に当てずっぽうで当たったのか

つーかF-16は新鋭ってレベルじゃないだろ

929 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/17(月) 23:18:23 ID:+keLOLvf
まあ、周りの国の戦闘機よりはわりかし新しいし…電子機器類も更新できてるだろうから新鋭とか書いてみますた。
とりあえず、原因は公表されないんだろうな…

930 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/17(月) 23:21:32 ID:+keLOLvf
831 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2006/07/17(月) 23:13:19 ID:QzTZ+1SD
残りはフジとニチテレ

ちなみに打ち落としたのはRPG−7だったらしい。



ロケットであっているみたいだな…スレ違い話題失礼しますた

931 :日出づる処の名無し:2006/07/17(月) 23:33:14 ID:Aj8YNmIK
>>930
ちょっとまてw
俺もみてみたが

838 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2006/07/17(月) 23:17:27 ID:QzTZ+1SD
すいません。人生ではじめて嘘をつきました。


というわけでニュース待ち

932 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/17(月) 23:33:47 ID:+keLOLvf
>>931
orz

933 :日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 01:12:01 ID:wWIxUsHQ
今回の安保理

一段式を二段式にしただけにすぎず、
さらに中国とロシアを取り込んでしまった。

次に北が暴走すれば
間違いなく軍事行動へ制裁を引き上げる事になり、
今回同意している中ロも賛同せざるをえなくなり、
北壊滅路線が確定する。

そして、
北の今後の暴走が発生した場合、
「前回の決議案で、日米の案にしていれば
 また騒ぎになる事は無かった」という話しの流れになり、
責任は中国に押し付けられ、戦後処理を任せる事になる。

ざまーみろー

934 :日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 01:18:01 ID:6Plo3d2i
北朝鮮が核持ってませんって言ってリビアみたいに国を解放する可能性もある

935 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/18(火) 08:30:56 ID:i8InFoFo
みんす党がここはちゃんと野党第一党として、自民党に対抗し得る案や手段を提示するチャンスなのに、
徹底的に空回りっ放し……やる気あるのデス?
ハナシに聞けば第二の社会党よろしく反日運動、反政府運動に走っているとか云うデス。
それが愚行だと分かればいいデスのにね、万年野党。

うちの地元では今更ながら、団体の活動が目立ちはじめたデス。
曰く、『防衛予算を縮小し、貧しいアジアの子供たちを支援しましょう』
『今アジアは食料不足です――貧者に鞭打つ米国中心グローバル経済を捨てて脱皮を』
とかいうデス。
分かりやすい文章なのデスが、オバサンが数人釣れて、署名してたデス。


936 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/18(火) 14:46:42 ID:JGfqMGWA
>>925
なんかね、通行規制した日と告知日からすると、中国への反発ではなさそう。
むしろ、通行規制したとのアナウンスとその実態(現実には通行している)が合わない。
なぜ、それを広報するのか?そしてそれをニュースとして報道するのか。
これによって受け取る側の印象を考えると、
いわゆる「印象操作」という物に対する
カウンターインフォメーションなのかというところ。

正直、続報がないと現時点ではどうにも判断がつきかねる。
中国、北、報道機関のそれぞれ立場も憶測はできるけれどもなんとも不可解。

937 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/07/18(火) 17:28:03 ID:MIkXvAl1
海保の巡視船でわ(PL42)フェリー埠頭に帰ってきてました。




938 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/18(火) 18:10:35 ID:r/jk9ruj
午前中の戦闘機部隊が徐々に増え始め、騒がしさが増した気がします

939 :日出づる処の名無し:2006/07/18(火) 19:06:57 ID:lZ5wFEpb
こんな時でも中共は領空侵犯してるのかな。

940 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/19(水) 07:15:37 ID:VuM263qd
おはようございます
夜中から朝方にかけ大型機の爆音確認
プサンにエンタープライズが入港したりと何か情報でも掴んだのかな
また急に射ってくる可能性がありますので注意が必要です



941 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/07/19(水) 16:09:26 ID:bgHkX+me
北が動員体制に入ったそうだなw

942 :自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/07/19(水) 18:40:02 ID:HJFMrWK6
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000152-kyodo-int
>年末までに、核と通常戦力を一体運用した攻撃を実施できる作戦遂行能力を整える見通し

北の動員体制に対抗して(?)、アメは核攻撃の準備を始めてる。
流石にあそこで核使われると、放射能が心配なんだが。
バンカーバスターで将軍をヌッ殺すためなら、まあ、いいんだけど。

943 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/19(水) 18:51:22 ID:VuM263qd
今日は大型機の確認のみ


944 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/19(水) 19:00:08 ID:621i2lPn
>>942
というか、ここで核を使う必要性があるのか…とは思う。イラク戦争でも使わなかったんだし…

さて、この本のタイトルでも見てお和み下さいませhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4796653791/249-9785688-8706714?v=glance&n=465392

945 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/19(水) 19:02:11 ID:VuM263qd
>>941
引き締めというか、囲い締めかな
軍国が必死で踏ん張ってる状態w
あっちが引き締めてんなら、こっちは経済制裁を矢次にドンドン締め付ければいいんです
いづれ弾けるか萎むかでしょう…
>>942
最初はイランの地下核施設での限定核で話題になったけど、思い出せば北朝鮮の巨大地下施設はなかなかのものと聞いた事がある。
これからの殲滅戦は地下までなんだろうね


946 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/07/19(水) 19:36:21 ID:bgHkX+me
戦術核弾頭なら十分ありえると思うな、漏れは。アメリカでは警官に玩具の
銃突きつけたら本物で撃たれるから。北は核を・・・まあ多分できあがって
いないだろうが、持ってるつってるからね。そういう連中にはその恐ろしさ
を体験してもらえばいいんじゃない、とw
つっても北は爆撃が始まれば半日で瓦解するよ。真っ先に指揮系統が分断さ
れ、命令が伝わらず、何ら動けぬ内に精密爆撃で潰される。共産圏の軍隊は
基本的に先制攻撃しか考えてない部分が大きいからな。

947 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/07/19(水) 19:40:34 ID:bgHkX+me
>>945
地下施設は・・・多分入り口にレーザー誘導爆弾でもぶつけて生き埋めにする
んじゃないかな?赤外線放射を測定すれば何処が入り口かくらいは分かるからw

948 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/19(水) 19:41:35 ID:G590hiVr
ttp://headlines.yahoo.>敵の軍事拠点や大量破壊兵器貯蔵庫などを数時間以内に撃破する戦略攻撃態勢が整う。

ほとんど、瞬殺です。
実行してください。



949 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/19(水) 19:52:04 ID:G590hiVr
>>945
地下施設の出入り口や通気口に空気中の酸素を
大量に消費する爆弾を落として穴の中を酸欠にする。



950 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/19(水) 20:36:36 ID:VuM263qd
>>947
>>949
彼らはそれを想定して何か手だてはとってるんだろか
いづれにしても戦後には北に旅行して巨大地下施設を見てみたい


951 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/07/19(水) 21:14:09 ID:bgHkX+me
>>950
全部崩れてるかもよ?

952 :日出づる処の名無し:2006/07/19(水) 21:40:58 ID:M35hD6Y8
地下施設の入り口とか破壊されることに対する手だてなんてないしなぁ・・・
仮に中で自給自足できたとしても外に影響を与えないのであればどうでもいいことだし

953 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/19(水) 22:43:17 ID:VuM263qd
>>951
沖縄の海軍壕公園みたくして欲しい
>>952
そこは彼らなのでトンデモ、又は斜め上的な構造や展開がある事も考えられるw



954 :日出づる処の名無し:2006/07/20(木) 00:18:58 ID:129q0qFV
>>949
 場所により無理。
  つ原子力発電所+H2O


955 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/20(木) 09:02:40 ID:WBGVu0Lv
>>941
どこからの情報?ソースは?詳しく。



956 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/20(木) 09:40:44 ID:WBGVu0Lv
【コラム】【靖国参拝の考察】アーサー・ウォルドロン氏(下)覇権確立 核心は中国の野望 [07/15]@東アジアnews+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153154396/l50

至極まともな意見だとおもいますが。改行ができてないので産経新聞のコラムのほうが読みやすい。

アーミテージ前米国務副長官に聞く 対中外交、日米で防御戦略を
http://www.sankei.co.jp/news/060720/kok018.htm

これも同様。

>>941
これはここがソース?
◆「戦時動員令」
韓国の「中央日報」は19日、国連安保理で対北非難決議が全会一致で採択される
数時間前の16日午前0時、北朝鮮で金総書記の命令による「戦時動員令」が発動され
たと伝えた。

同紙は韓国政府当局者の話として「軍部隊では車両と戦闘装備を偽装するなどの動き
が捕捉されている」と報じ、北朝鮮の住民は例外を除き外出を禁止されたという。報道が
事実なら第1次核危機(1993年3月、核拡散防止条約脱退宣言)以来のことだ。韓国
政府は「北朝鮮は5日のミサイル発射時に軍部の体制強化令を出した」(聯合ニュース)
と説明しているが、戦時動員令については否定している

957 :日出づる処の名無し:2006/07/20(木) 11:39:08 ID:09I4dmOs
【北朝鮮】戦時動員令発令〔07/19〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153276942/


958 :(・w・) ◆9Iv29x49Ac :2006/07/20(木) 16:18:04 ID:ceWghULr
例のメモと、ヤマモトでTBSが大暴走なのデス。

例のメモには疑問点が二三あるのデス。

@一級の歴史資料で、しかも靖国に関する大事な記述にもかかわらず、なぜ今迄出なかったのか。
A私、とは誰なのか。侍従長は確かに陛下の身の回りに勤める職だが、"陛下以外に全く会わないわけではない"。
Bどのような経路で日経の記者によって報じられるに至ったのか。学者や機関の会見・発表なら全社一斉に報じるはず。

東亜では、同じ宮内庁の徳川氏が全く同内容の事を主張している、と懐疑派が言ってたデス。
あと、メモが日記帳に貼ってあったなら、なぜ、
"メモだけ写った写真"が出てきたのか、一緒に撮ればいいのに、と思ったデス。

959 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/20(木) 18:45:11 ID:eW+n9rdc
晴れが続き
午前中の戦闘機部隊が目立つこの頃です
本土の方々は水害にお気をつけ下さい


960 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/20(木) 18:59:56 ID:eW+n9rdc
>>958
自分個人としては仮に本物であったにしろ、特に気に止まりません
戦犯認定自体、戦勝国の都合による肩書きですからね
翻弄された、或いは当時の情勢を考えて翻弄されてみたというところでしょうか

しかしコレを盾にまた湧いてしまいますが、その論議の的が極東裁判に向けられてくれれば嬉しいですけどね





961 :日出づる処の名無し:2006/07/20(木) 19:52:25 ID:W4BohgnD
戦死してない香具師を靖国に入れちゃったのがそもそもの間違いでしょ

まあ無用の戦争を始めた責任はさておき
戦犯は戦死者と一緒に拝みたくはないよね

962 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/20(木) 21:51:13 ID:WBGVu0Lv
>>958
同意。
この時期に意図的になされたものとしてタイミングが良すぎる。
メモの全文が検証されていないにもかかわらず、断定的過ぎるのがそもそもおかしい。
疑問はいくつかある。
1、時系列の矛盾。
2、天皇の参拝自体天皇個人の意思で行われるものではない。
3、宮内庁幹部の個人的見解ならまだしも、「貼り付けたメモ」でもって天皇の意思であるというのがどうにもわからない。
4、この問題で利益するのはだれか、実に明白。

印象操作の効果として3ヶ月ほどもたせればよいとの考えが透けて見えるのはうがちすぎか?
もし、生前からそのような考えをもっていたなら、何らかの形で伝わってくるものがあるはず。

徳川侍従長の意見であるなら、得心がいくが、どうにも腑に落ちない点が多い。
とにかく、研究者の解析を待つ。
捏造やミスリードであればやがてボロがおもしろいようにでる。

963 :日出づる処の名無し:2006/07/20(木) 21:53:19 ID:2Bsi7fib
 i-mode がつながらないよ ヽ(`Д´)ノ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153398870/

戦時通信網が緊急起動した模様。


  朝鮮人民軍の各機甲師団が全速南下中。DMZ全面に展開中。
  ソウル砲撃専用長距離砲・多連装ロケット弾への装弾開始を確認。


964 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/20(木) 22:24:03 ID:WBGVu0Lv
>>963
愉快犯まででてきたね。
本当かなw。

どこでそんな情報が仕入れできたのかw。
米軍よりはやいその情報は脳内妄想の産物かね。
ソースをだしてごらんw。

965 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/20(木) 22:45:46 ID:pob9huW5
26 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/07/20(木) 21:43:18 ID:MbAInGV70
     i-mode がつながらないよ ヽ(`Д´)ノ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153398870/

朝鮮人民軍第三機甲師団がDMZ全面に集結中

戦時通信網が起動した模様。

…T34が一斉に押し寄せてくるのを思い浮かべると萌えるものがあるんだが、人民軍だと思うとなんか萎えた…。T34まだ使っているのかな。
>>961は誤爆と言うことでよろしいかしら…。色々異論はあるのだけれど。

次スレの季節か…

966 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/20(木) 23:18:19 ID:WBGVu0Lv
今回の
>メモ発見が、首相の靖国参拝に反対している中国の高官が、
>「A級戦犯分祀論」を唱える自民党の古賀誠元幹事長に賛意を示したばかりというタイミングの問題もある。

産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/21iti003.htm

そのとうりで実に分り易くて逆に不可解。
ダブルトラップか?
本当のでどこはどこなんだろう。

>>965
北の戦車がいまの個人携行兵器にどのていど戦うのかは見てみたい気もしますが、
おそらくやらなくいてもこれまで同様無残な結果になるでしょう。
無論、小銃弾やハンドグレネードや地雷程度ではだめですが。

逆に北のRPG-7あたりは限定状況下で集団運用で有効に生かす方法を考え出すかもしれません。
切羽詰った側はなんらかの成算をもった戦術を編み出すものです。

967 :日出づる処の名無し:2006/07/20(木) 23:32:01 ID:D6yw9XSS
>切羽詰った側はなんらかの成算をもった戦術を編み出すものです。

切羽詰った側は「なんらかの成算をもった戦術」を編み出したと勘違いするものです。

例:神風特攻

968 :日出づる処の名無し:2006/07/20(木) 23:33:26 ID:D6yw9XSS
ぶっちゃけ、貧乏人が試せるのに金持ちが試せない戦術というのはありません。
ひどく人命を軽視したものを除いては。
そして必死の戦術が戦略を覆した例もまたありません。

969 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/20(木) 23:41:32 ID:pob9huW5
>>966
うーむ、いざとなればRPG持った部隊が山にでもこもってエイブラムズ3両くらいは撃破できそうな気が…しないでもないような。
>>967氏はなんの揚げ足を取りたいのだろうか?ここは、大東亜戦争の功罪を語るスレではないのに。

さて、テレビで早速メモのことやっていたなあ…まあニュース23だけれども。安倍氏、ローゼン閣下も色々大変だなあ


970 :日出づる処の名無し:2006/07/20(木) 23:55:54 ID:D6yw9XSS
>969
貧乏人の戦術とやらにはなんら見るところは無い、って結論を言ってるだけ。
大東亜戦争の功罪だなんて大上段なことはなにも言って無いってw

971 :うな基地 ◆4N7evoSdzQ :2006/07/21(金) 00:05:11 ID:54Ghrtqo
>>970
まあそのとうりですけど、どんな戦術で来るかは考えるだけでも・・・ねえ。
結果が見えてる戦いはほかに興味がないじゃないですかw。

972 :日出づる処の名無し:2006/07/21(金) 01:55:20 ID:1Q5p576k
>うな基地
揚げ足を取るつもりもないし、古賀はろくな事しない(対中関係といい新幹線の地元ど田舎駅誘致といい)とは思うが
>とうり
通り=とおりであってとうりではないので

973 :日出づる処の名無し:2006/07/21(金) 05:05:41 ID:bh4+W9cQ
すでに答えがでたもよう!!!!!wwwwwwwwwww



32 :名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 23:55:40 ID:QZGcK8if0
写真赤線部にご注目ください
各メディアはなぜ、これを天皇の発言といいきるのでしょうか?
 
ttp://www.vipper.org/vip295965.jpg

藤尾正行 の発言では?



トリミングしてますが何か? by 報道ステーション
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401234504.jpg


どーみてもトリミング詐欺です。
ありがとうございました。

974 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/07/21(金) 11:13:58 ID:wstfQqN4
>>973が事実とするならば、、、

朝日はどうしようもないくそったれ
万死に値する


975 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/21(金) 14:24:02 ID:oRZrGmxj
うーむ、次スレ立てよう思ったら立てられない…どなたかお頼み申し上げる次第…

976 :日出づる処の名無し:2006/07/21(金) 17:58:43 ID:hbVe6ZnY
自分達が気に入らないスレタイだと自作自演してまで叩きまくるくせにwwwwww

977 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/21(金) 18:06:06 ID:oRZrGmxj
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1148399443/の愛国臣民氏?


978 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/21(金) 18:20:04 ID:aKk0Qjff
>>975
代行で立ててもらったよ
☆!☆大本営☆!☆〜vol.9〜
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153472274/


979 :厨房剣士 ◆cqfqsFeVts :2006/07/21(金) 18:32:27 ID:oRZrGmxj
>>978
了解しますた。


   ,rn
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                |諸君埋め立て闘争を開始するニダ
  ゝ .f         _      |
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |
別にしなくてもかまいませんよ

980 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/21(金) 19:48:01 ID:hpRpN4bd
埋め立て開始、
ジョンイルの墓穴に
土を蹴り入れる・・・まだ窒息していないみたいだ。

竹鋸もあるでよ。


981 :日出づる処の名無し:2006/07/21(金) 20:34:55 ID:EwR0250h
            ∧_∧
           γ     ヽ
           i      i  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |   ´Д` | <  梅
           i      i  \
           ゝ    /     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /
         (ぃ9    |
          /     /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./     
    / ./     ( ヽ、    
   (  _)      \__つ  



982 :日出づる処の名無し:2006/07/21(金) 20:38:15 ID:EwR0250h
  ∧ ∧
/ `  ´\
\ヽ ∀ / <梅ニダ
 (つ  )つ
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  〈_フ__フ


983 :スカじぃ ◆P2pkeQQWug :2006/07/21(金) 20:53:35 ID:hpRpN4bd
>>982
  ∧ ∧
/ `  ´\
\ヽ ∀ / <梅ニダ
 (つ  )つ
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  |    |  9cm
  |  っ | ♂
 | | |
  〈_フ__フ


984 :日出づる処の名無し:2006/07/21(金) 22:45:11 ID:CDc4xdC/
>976
無能な働き者だな

985 ::2006/07/21(金) 23:02:15 ID:XdmBCqxB
>>984
おいおい、アンカー間違ってるぞw

×>976
○>984

986 :日出づる処の名無し:2006/07/22(土) 01:25:45 ID:x0UmBJTH
>>985
漏れは無能な怠け者でつからwwwww

987 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 08:21:59 ID:C/G/bHST
13!

988 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 08:23:05 ID:C/G/bHST
12!

989 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 08:23:53 ID:C/G/bHST
11!

990 :北日本海 ◆FSF2p/sMkg :2006/07/22(土) 10:24:25 ID:I9rsuf7C
昨日、変な白昼夢経験。
核施設か核実験の臨界突破で青い閃光。

10!

991 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 11:40:30 ID:C/G/bHST
>>990予知夢?
9!


992 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 11:42:27 ID:C/G/bHST
8!

993 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 12:08:33 ID:C/G/bHST
7!

994 :日出づる処の名無し:2006/07/22(土) 12:25:26 ID:vsCIRmD5
>>990
この前北朝鮮と実際に戦争になる夢を見た

が幸い正夢にはならなかった

995 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 13:29:43 ID:C/G/bHST
5!

996 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 13:31:08 ID:C/G/bHST
4!

997 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 13:31:48 ID:C/G/bHST
3!

998 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 13:42:16 ID:C/G/bHST
2!

999 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 13:43:34 ID:C/G/bHST
1!

1000 :那覇 ◆Tak1HcGUW6 :2006/07/22(土) 13:46:09 ID:C/G/bHST
皆様、いつもありがとうございます
問題は山積し、情勢は切迫し、予断を許さない状況となっています
これからもより一層努めて行けたらと思ってます
これからも宜しくお願いしますm(_ _)m
次スレ
☆!☆大本営☆!☆〜vol.9〜
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153472274/

1001 :1001:Over 1000 Thread
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