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【禿鷹推奨】韓国経済wktkスレ 2won【嵌め込み銘柄】

1 :毛布:2007/03/13(火) 20:44:53 ID:LN4gJ5wt
韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
  前スレ
【円キャリー】韓国経済wktkスレ【清算?】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173291356/
*もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html (2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ)
*専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある(専用ブラウザでない場合はこちら)からも飛べます。

相場実況はウォンを看取るスレ(市況2板を「看取る」で検索)
一杯やりたい方は看取るスレテンプレから居酒屋昭和へ。

2 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 20:46:13 ID:EtQkQQyb
おいらが2げと

3 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 20:46:30 ID:aj663al+
>>1
乙です。

4 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 21:02:03 ID:IHOJMlPt
>1
乙ですぅ ずぅ〜っとROMしてきました。
経済を中心に政治、軍事、はたまた陰謀まで
楽しんでみさせていただいています。

これからも深〜く、掘り下げてください。


5 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 21:06:18 ID:effezfJI
スレタイ採用ありがとうございます。
以下、スレタイの由来。

760 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 18:14:28 ID:Amqy5nbz
まだ嵌め足りない!?

【韓国経済】 「韓国は価値のある投資先」=ブルームバーグ通信コラム [03/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173685725/

761 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 18:16:20 ID:p7yESvdc
>>760
まあ、ショーバイだから…


863 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/03/13(火) 01:36:10 ID:effezfJI
【禿鷹推奨】韓国経済wktkスレ【嵌め込み銘柄】

6 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 21:46:00 ID:eRBmLm4I
禿の推奨というと推奨した株がのろいのごとく下がっていく北禿もとい、北浜先生を思い出しますw

7 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 21:46:07 ID:+x7AeqtQ
>>1
スレ立て乙です。おかげでまた難民にならずに済みました。

まとめ人1号様、単なるROM専の「2won希望」を」入れて下さり有難うございます。
楽しみながら知識が得られる、ここはとても良スレですね。

8 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 21:50:11 ID:oln6hotW
(=<丶`∀´><をを、ウリのカキコがスレタイになっているニダ。
(=<丶`∀´><カムサハムニダ>1

で、こんなのが来てます。「約束」は日帝残滓で間違いなさそうですw
【ローンスター問題】 監査院「外換銀行売却取消は可能」 [03/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173773196/

9 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:02:22 ID:LY9gesRx
>>1
乙彼

10 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/13(火) 22:12:09 ID:6HFLn8OJ
>>1
スレ立て乙でございます

11 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:19:19 ID:oln6hotW
こんなのも貼っておくニダ。ウリナラはゆすられる運命ニダw

【経済】北朝鮮の不良債権500億円相当が国際金融市場に・・・投資家は韓国政府の肩代わりを期待 [03/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173763890/

12 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:20:33 ID:RIF71BZz
>1 乙です

来てからまだ日が浅いのですが、
ものすごく勉強になるスレで、毎日楽しみにしております。

13 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/13(火) 22:20:50 ID:6HFLn8OJ
998 名前:まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro 投稿日:2007/03/13(火) 22:19 ID:9uMq+0gR
>>996
うーん・・・まあ可能性がまったく0ではない・・・のかなあ?
よく手をだすものだと思いますが・・・。


999 名前:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y 投稿日:2007/03/13(火) 22:19 ID:6HFLn8OJ
1000なら10万部越えという奇跡が起きる!


1000 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2007/03/13(火) 22:19 ID:EtQkQQyb
このスレの良心のおいらが1000げと!



・・・・・・・・・・・・・orz もう寝る!


14 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:21:44 ID:IR19L3Zv
前スレ>>987
試し腹は都市伝説の可能性があるようです。
http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50072395.html

15 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:22:16 ID:mSw9atya
>>1
こっちかしら?
乙です
基本romですが、興味深い御話wktkしてマツw

16 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:24:25 ID:IOlHWrkW
そういやオウムに撃たれた国松元警察庁長官って
日興コーディアルの特別顧問なんだな

17 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/13(火) 22:24:59 ID:BWANqPm3
>1


前スレ>>98
【韓国】放火されたカルネアデスの板を世界的文化遺産に申請[07/32]

海外にいる留学生と韓国人コミュニティの反応も気になるところですね。


18 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:26:30 ID:OuBEtRfF
>>8
俺の頭が悪いせいか 何度読んでも理解できない

ガソリンの入った風呂に浸かってタバコ吸ってるってことか?

19 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/13(火) 22:30:25 ID:6HFLn8OJ
>>18
長銀を買収したリップルウッドが、新生銀行として再生し、再上場しようとしたところ
で、難癖付けて買収は無効、上層部を逮捕、リップルウッドの役員にも召喚状を出
した、と私なりに解釈しています。いずれにせよ、凄い。

20 :経済神弟子見習い:2007/03/13(火) 22:33:51 ID:WNe3wW+k
>>13
おおぅ・・・、チッピリ、目を離していた隙に、1000取り合戦が終了〜〜〜...orz
参加できなかったばかりか、すのこタン のAAも見られず。。。
おまけに師匠は、これで何回目でしたかナ? お気の毒ですた^^
「良心的なおいら」おめでとうございます。
このスレで、「1000げったー」にふさわしいレスをお願いしますよw

それでは、みなさん。あらためて、建設的な議論を展開しませう〜。



前スレ985-992
みなさん、流石、両班や朝鮮の歴史について語らせると、そこらの歴史の教師より
余程、お詳しいですなーwww 東亜の住人に極東住人が加わって、「鬼チョッパリに金棒」ですよw

見習いはマダマダ、勉強不足ですが、みなさんのレクチャーを伺いながら、
これからもレベルうpを目指しますw ありがとうございました。
また、経済のお話に戻ってくらはい。参考になりますた。

21 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/13(火) 22:34:13 ID:9uMq+0gR
新スレカキコ。1さんあらためて乙です。

>>5
時事ニュースを絡めたいいスレタイでしたね。私含め、支持も一番多かったように思います。

>>7
いえいえ、良い発案をありがとうございました。
願わくばこのスレも看取るスレや昭和のような良き長寿スレとなってもらいたいものです。

>>19
要するにこれ、国営化が目的なんでしょうか。

22 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:34:32 ID:OuBEtRfF
>>19
ありがとうございます すごくわかり易い

でもなぜか頭が痛くなってきた 朝鮮人にはかかわらない方がいいかもなぁ

23 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:36:15 ID:QLhBqCuq
>>14 なるほど、前スレ>>948のコピペを以下のように改変します。


こんな話をネットで見かける事がある。

「台湾も朝鮮も日帝に植民地支配を受けた。
台湾では近代化に果たした日本の役割を認め今でも親日家が多い。
しかし朝鮮は同じ自由主義の韓国でさえ、国家をあげて反日だ。
台湾と朝鮮、それほど違った支配を受けたとは思えないのに、
なぜ朝鮮は反日なのだろうか?」

だがちょっと待ってほしい。この見方はあまりにも一面的に過ぎる。
国際法的には合併だったとはいえ、事実上の侵略者だった日本人は
相手の立場に立ってもの事を見る事を心掛けなければならない。

泥棒・強盗で荒らされている村があるとする。
警官隊を連れて乗り込んで秩序を回復し、教育を整え産業を振興する。
確かに善良な村人には感謝されるだろう。しかしそこで思考が
止まってしまっては、相手の立場に立った事にはならない。

警官隊に駆逐された泥棒・強盗は果たしてどう思っただろうか?

24 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:40:41 ID:LsmoAf9o
>>23
申し訳ないが、何度読んでも意味不明な文章。

日本は台湾統治では現地人と壮絶な死闘を繰り広げたけどね。
台湾の話じゃあないんでしょ。

25 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:41:20 ID:B5g29rCy
新スレおめでとうございます。
ROM専ですが知らないことばっかり出てきて為になります。
今後ともよろしくお願いします。

26 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:44:05 ID:4fL31yml
>>23
泥棒・強盗「自分が警官になればいいニダ。ホルホルホル」

27 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:48:28 ID:8tOw6nCc
>>26
鋭い!

28 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:49:07 ID:si9BB94w
>>13
禿藁

貴族=えらい=何もしないのがえらい、労働のような奴隷のマネなど誇り高い両班ができるか!
これはね、亡国の思想ですわ。とにかくチョンは働かない。
日本もサムライという階級を持ちましたが、これが藩のために働く働くww
江戸のご家人なんかはチャラチャラしていて駄目だが、地方の貧乏下士が明治維新の主人公になりましたね。
西洋のノブリスオブリージュ、日本の武士道精神に相当するものが韓国には見当たらない。
まるで目先の利益を追うだけの根無し草のように見えます。
戦術で勝っても長期戦略を立てられないなら負けるわ。
チョンなら絶対最悪のタイミングで最悪の選択をするに決まっているw

ただ、日本に迷惑をかけても良いと開き直るだろうなあ・・orz

29 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:50:06 ID:jEJ31Lww
新スレかきこ記念★

例のローンスターの件を見て、色々な意味でスゲーぜ!朝鮮人!と思いましたわ。

・・って、ローンスターを皮切りに他の銀行(外資)のも無効ニダ!
と、言い張る事無いよ・・・ね?ね??

30 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:52:16 ID:QLhBqCuq
>>20
> また、経済のお話に戻ってくらはい。参考になりますた。
いやスミマセン。私が原因で脱線してしまったようです。

言い訳になりますが、市場動向も心理的な側面を考える必要があるのと同様に、
一国の経済活動も文化的側面を考慮する必要があるのではと愚考いたします。
韓国の文化的側面はまだまだ日本では知られていないように思います。

例えば反日感情ですが、人口の半分にも及ぶ既得権益層を蔑ろにしたわけですから、
反日感情を持つ事の方が自然で当たり前なんです。こうした認識はまだ少ない。
今の朝鮮の反日感情は、当時の日帝の支配戦術の誤りの結果ともいえます。

こういった文化的側面も見逃さず、ぜひ多面的な見方をお願いします。

31 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:55:58 ID:8tOw6nCc
ローンスターと比べれば遥かにマシとはいえ、
日興の件は首を捻らざるを得ないものがあります。
このスレの識者のみなさんはどうご覧になりますか?

(3/12)東証・大証・名証、日興コーデの上場を維持
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt106/20070312AT3L1205H12032007.html

(3/13)日経「日興、上場廃止へ」報道の経緯
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt106/20070312AS2C1205712032007.html

32 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/13(火) 22:58:09 ID:BWANqPm3
>>8
私も、理解としては、赤字神様の>>19が正しいと思います。

それ以上に契約取り消しに伴う、リップルウッドの出資金の取り扱いが非常に気になるところです。

ただでさえ、チャイナリスクに外資がおびえている状況下で、
同盟国であるはずの韓国政府が、出資金すら返還しなければ、間違いなく、国際問題に発展しますね。
まして、ローンスターはブッシュのお膝元であったと思います。


33 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 22:58:48 ID:C95s60uf
>>30
>日帝の支配戦術の誤りの結果

それは無い物ねだりだよ。近代国民国家の育成が、目標だったんだから。
滅亡させないためには、他に方法がないよ。

34 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:01:45 ID:C95s60uf
>>32
>ローンスターはブッシュのお膝元

確かにテキサスが本社ですな。

35 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:02:18 ID:LsmoAf9o
>>30
ここは韓国経済スレで、競争こそが資本主義・自由競争社会の基本。

競争社会を両斑思想で否定したいらしいが、経済のスレでは無理な提案。


36 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:03:01 ID:si9BB94w
>>29
なんか、やりそうだよなあ・・・orz

で、ですね。飴も当然ウリナラ法解釈の物凄さはわかって警戒していると思うんです。
ここからは素人の感なんすけど、
飴が主導権を握れる形で法的な網が一つ欲しいところで、
それが米韓FTAなんじゃないかなあ、と思っているんです。

37 :経済神弟子見習い:2007/03/13(火) 23:03:40 ID:WNe3wW+k
>>30
>私が原因で脱線
dでもございませんよw このスレ一番の、脱線屋の見習いが言っても
説得力ないですが、たしかに、仰られる通り、「経済」を語るには、
それに影響を及ぼしている「政治や軍事、文化的な側面」からも掘り下げていく
必要があるとオモテますし、このスレ住民のみなさんも、多少の脱線は
大目にみてくださっていると思います。。。???
・・・え、チガウ?…あー、あー、聞こえないwww

あんまり気にせず、ガンガン議論しましょうやw
ご意見はとても面白かったし参考になりました。ありがd。

38 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:05:15 ID:9O5uSWq0
>>31
「日興コーディアルは、絶対必ず何が何でも廃止する」という東証等の声明が
あったのでしょうか?
私は余り詳しくないのですが、>>31の書き込みだけを見て判断した場合、単に
日経が「飛ばし」記事を挙げただけに見えますが。

だいたい、「経緯」の最後の段落で「十分な根拠を得たため」とありますが、私
には「日経側の思い込み」にしか見えません。
「事実と違った」。この一点が全てだと思います。そして「事実に反する報道を
行った」ということで。
日経新聞の内容を見て、判断をいきなり変えたかもしれない?ある意味にお
いて、日経は「事態の誘導」に成功したと見るべきです。日経は嘘を書く新聞
であることを世間に知らしめた、と。

新聞ってのは、事実を書くことが基本であり全て。悪意を以て記事を作っても、
いずれはその悪意自体に押しつぶされるものです。
くわばらくわばら

39 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/13(火) 23:05:20 ID:9uMq+0gR
>>36
これですね。
【韓米FTA:最大争点は合意に至らず(上)】 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/13/20070313000020.html

40 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:05:45 ID:8tOw6nCc
>>30
韓国の反日について理解するためには、韓国という国の成り立ち、
朝鮮戦争、軍事独裁、民主化までの流れについて知ることが不可欠と考えます。
そのあたりの視点が欠けている人も実は多いのですが。

41 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:08:29 ID:4fL31yml
今まで韓国に進出したかなりの数の日本の中小企業は、
韓国企業がつける契約違反に対して、
訴訟費用や解決までの期間がペイしないために、
涙を飲んで次々と撤退してゆきましたが、
ローンスター相手では、そう簡単には行かないと思う。

42 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:10:19 ID:QLhBqCuq
>>33
えーっと、これ以上はスレ違いかと思いますので、この件でのレスは最後にします。

> 近代国民国家の育成が、目標だったんだから。
違います、近代国民国家の育成は手段です。目的は防波堤の建設です。
独立させたらば自国の防衛くらいはするだろうと思っていたら
とんだ目算違いで、新たな宗主国を探して右往左往するばかり。
日本の防衛を確実にするために、仕方なく合併したんです。

後知恵となってしまいますが、
・国境に軍隊だけ派遣して朝鮮国内は放置する。
・両班は徹底的に駆逐して白丁から支配層を取り立てる。
・朝鮮人は被支配層とし、シナ人を支配層に雇う。
などの手法もあったはずです。

まぁ日帝支配・米帝支配と続いた後の今の韓国を見れば、
どんな手法をもってしても無駄だったろうとは思いますけどね。

43 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:11:01 ID:5Dgm3msy
ようは格下だと思っていた国の後塵を拝したのが気に入らないだけでないの?
現実がそうであったことはここ2000年ないわけですがw

44 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:15:24 ID:s4+0r/th
日経の例の報道に関しては、
「か?」をつけるべきだったとは思う。

上場継続ってのは、
うーん、まあ、いろいろと、
考えたんだろう。

よく分からん。

ファンド側の2000円は、まあ、
こりゃ交渉術の一種だろうから、
1700円ってのは妥当かな。

過半数を取得できなくても、
三割集められれば充分だろうし、
可能だろう。

45 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/13(火) 23:18:22 ID:9uMq+0gR
そうそう、書き忘れてました。代表戸締役さん、下記の件修正しました。

>884 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日: 2007/03/13(火) 07:37:24 ID:BWANqPm3
>まとめ人様
>IMFにも見放されたら? その3を修正いただければ幸いです。
>よろしく、お願いします。

あとできれば「様」はおよし下さい、敬称をつけてくださるなら「さん」で十分です。


というわけでちょっと早いですが今日は寝ますノシ

46 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:24:13 ID:+tx4CuYA
>>44
とりあえず
「大粉飾日興上場維持で、アベとユダヤの美しい日本オワタ」のコピペを2ch中に投下してる
ホロン部を何とかして欲しいよ。まったく(w

47 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:26:30 ID:QLhBqCuq
>>44
東証には調査能力がなくて、
検察が上げたか上げないかだけで判断してる、
って可能性はないですかね?

48 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:26:56 ID:8tOw6nCc
>>38 >>44
たしかに。私自身が上場廃止になると予測していたこともあって
必要以上に混乱してしまったこともたしかです。

が、上場維持の決定自体が、外国の目にはアンフェアとうつるのではないか?
また、日興を潰せない理由(特に政治絡みの)とは?

このあたりがいまだ疑問で。

49 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/13(火) 23:27:02 ID:BWANqPm3
>>31
>>38さんに同意です。

特徴的なのはこの一文です。
>この間、本紙は東証や行政当局筋などの複数の関係者に取材した。
>東証幹部は2月23日、「日興の財務責任者が不正会計に関与しているなら、
>十分に組織的」として、日興が上場廃止基準に抵触する可能性を指摘した。

上場廃止の可能性の指摘が、日経にとっては廃止は決定項になっています。
記者の一方的な視点で書いた記事ではないでしょうか?

これまでの報道を、飛ばし記事ととるか、意図的なミスリードととるか理解に
苦しむところです。

>>45
ありがとうございます。
まとめ人1号様


50 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:29:02 ID:EV1o9TSA
>>43
まさに両班的思考だったわけだ。

51 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:30:16 ID:si9BB94w
日興コーディアルの件は禿ですら混乱しているようだからなあw

52 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/13(火) 23:33:45 ID:BWANqPm3
>>48
>日興を潰せない理由

本当に潰さなくてはいけなかったのでしょうか?

なんだか、マスコミに毒されていたようにも思います。

53 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/13(火) 23:35:34 ID:BWANqPm3
>>45
>>49の訂正です。
失礼しました。
ついやってしまいました。
ありがとうございます。まとめ人1号さん。

54 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:36:49 ID:DflGF9sH
>>46
一応、ホロン部じゃなくて「天然さん」たちだと仮定すると……被害妄想というか、
被害者意識というか、その類の心理的な動きが強すぎるように思うんです。
「強いヤツは、悪いことだけを考えてるに決まっている!」
「日本当局は、最も愚かな選択肢をえらぶに決まっている!」……みたいな感じで。
共通するのは、ある種の「ガラガラポン願望」。政権交代・国交断絶・核武装などで
問題が解決すると思い込んでる(あるいは、そう嘯いて憂さ晴らしをしたい)ことが
多くて、レスのやり取りをしていても疲れますw

55 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:37:46 ID:s4+0r/th
つかまあ、

正直に言うと、
思ってたよりフェアなんだな、
とか、個人的には思ったり。

もっと、汚いもんかと思ってた。
大人の世界は。w

いろいろあったけど、
誰も損しない方向で話がつくなら、
まあ、悪くないんじゃないかなぁ・・・とか。

56 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:38:13 ID:4lfH5Hpo
>>54
あるあるある

57 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:38:56 ID:kBd8vZEo
皆様のおかげで、日本と朝鮮(中国も?)の文化的な差異がやっと理解できてきた気がします <(_ _)>

>>23
日本: 強者(親兄姉)が弱者(子弟妹)の面倒を見る、つまり上が下を養い庇護することが当然であり、美徳とされる文化。
朝鮮: 弱者(子弟妹)が強者(親兄姉)の面倒を見る、つまり下が上を養い庇護することが当然であり、美徳とされる文化。

>>43
日本人の目から見れば
「兄貴だと言うなら兄貴らしく弟の面倒くらい見れるようになりなよ。
よくもそんな事言えたものだなあ。弟にたかるなんて情けない、恥ずかしいと思わないのかな。」
となるわけですが、彼の国の人達にとってはむしろこれが当たり前なのですね??


58 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:42:26 ID:4fL31yml
【ローンスター問題】 監査院「外換銀行売却取消は可能」 [03/13]

716 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/13(火) 23:18:00 ID:JXhRA2QA
>>710
簡単な説明。

外換銀行「アイゴ−、経営失敗したニダ」
ローン☆「資金出すから経営権もらうよ」
外換銀行「仕方ないニダ」

ローン☆「リストラ、引き締め〜。よしよし、やっとうまくいった」
外換銀行「あの契約、不法だから無しニダ。出て行け、銀行寄越すニダ」
ローン☆「ちょ、ま、おい」


59 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:47:08 ID:+tx4CuYA
>>54
疲れるってか、初めから相手にしないのが正解だろうと。
被害妄想を持つってのが、ある意味一番危険だからね

昔東亜にスレがあった時代にも書いた。

「敵を定義して思想を煽る連中は、その敵が消滅したとき
新たな敵を作らんために暴走するしかない」

「回り全て敵、自分たちこそ全てだ!」と被害妄想やアンチプロバガンダを
掲げる連中が、何故カルト教団に多いか?


60 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:47:59 ID:LsmoAf9o
日本は大洋州の国。朝鮮・支那はアジア州の国。

スペインとモロッコや、ギリシャとトルコのように隣り合っているけど、
所属する世界が違うのと同じ。深く交われば不幸になる。

61 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:49:22 ID:nQDI/LuK
>>31
タイトルは「日興株の上場廃止検討、最終段階へ」みたいな
一読者からみれば、「経緯」記事の3〜5段落目だけを用いて、
上場廃止の可能性があることを周知すれば良かったと思える。
付け足すとすれば、上場廃止決定までの流れぐらいか。

>>57
文化的な面もありならば、こんなのも。
日本が特定アジアと分かり合えない最大の理由は宗教観である。
ttp://ameblo.jp/oharan/entry-10027327199.html

# 諦める理由にしても良いと思うが、嫌う理由にはしたくない。

62 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:52:04 ID:8tOw6nCc
>>52
まスコミにミスリードされたというのはその通りなのですが、
ライブドアを懲罰的な意味合いで潰した以上、市場の公平性を保証するためにも
今回も潰す方向で行くだろうと考えていたのです。

63 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:53:09 ID:Z1l/USeQ
ロシアのまねをしたかったのかね、もしかして・・・

64 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/13(火) 23:53:55 ID:BWANqPm3
>>59

 恨 の文化に近いものがありますね。

人の振り見てわが身を直せ、心に命じたいものです。

皆様、おやすみなさい。

65 :日出づる処の名無し:2007/03/13(火) 23:54:49 ID:8tOw6nCc
>>57
ちょっと違います。
朝鮮の場合でも、強者が弱者の面倒を見るのが当たり前、その度合いは日本より遥かに強いです。
有名な話ですがあちらには「割り勘」がなく、裕福な者が一括して支払います。
彼らが日本に経済的援助を求めることを当然の権利と考えているのはそのためです。

また、彼らにとって本来弱者であるべき日本が強者の立場にいること自体が許せないことなのです。
ある韓国人と結婚された主婦の方がブログに書いていた話。
家を新築して姑さんと招いたところ「親より大きな家に住むとは何事だ!」と激怒され1年ほど会ってくれなかったそうです。
やれやれというか…。

66 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:04:06 ID:Rk4/JLzd
>>62
「あなたの考えは、絶対的に正しいのですか?」
なぜ、ライブドアと同一視されなければならないのか?という
疑問が、私にはありますが。

単に、あなたがライブドア株あたりで損をしたから他人にも損を
させよう、とかの類ではないでしょうか。

そうでないなら、たぶん、日経新聞あたりによる「洗脳」の結果
ですか(最初の行にも挙げられてますし)。
怖いですねぇ。

67 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:09:54 ID:3OPslI+T
>>65
要するに、近代的な自我が未成熟。動物の群としての行動が強い。

韓国人の価値は、群の中の順位であり、常に順位の確認作業が続く。
日本人は別の群扱い。基本的に敵として認識。

68 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:11:39 ID:WpFZkuek
>>66
誤解を受ける書き方をしてしまいました。
マスコミに毒されていたことは認めています。
ただ、今回の一連の流れは海外から見てどう映るんだろう?と。
それが気になっただけでして。

69 :経済神弟子見習い:2007/03/14(水) 00:11:58 ID:2n4CdJ6g
>>45
まとめ人さ〜ん。もうお休みになられたと思うので、
とりあえず、連絡したいコトだけ書いときます。

「まとめ wiki 」にある、見習いの拙い「翻訳」
【韓国に迫る経済危機】を、チョコっとだけ、訂正しますた。
東亜のどっかの経済スレで、ホロン部と戦うw、赤字神師匠が
「ポートフォリオ投資」という、意味不明だった言葉を「証券投資」と
訳されておられたので、それを参考に一部、書き換えてみました。
また、「外人→外国人」としました。

あと、「日露戦争」についても、「クーンレープ商会」は、「クーンローブ商会」とする
サイトが多いことに最近、気が付いたので、訂正しますた。

勝手に、無断で訂正して 申し訳ありませんが、あまり瑣末なことでお手を煩わせるのも、
と思いまして^^ 毎日、献身的なご活躍ありがとうございます。
これからもお世話になると思いますが、くれぐれも無理はせず、マターリ と気楽にいきましょう。
それでは、おやすみなさい。皆さんもおやすみ〜 ノシ


70 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:13:08 ID:ICrprLaZ
公平なんて存在しない。

71 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:13:49 ID:bsIFD6FK
ライブドアとの違いって言えば、
まあ、価値だわな。

地道に「農業」する気があるなら、
外資だからとか、関係ないし。

72 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:13:56 ID:1BM/TMUE
一応貼っときますね

ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/

73 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:24:06 ID:eeXQzAMS
沢山難民が来るかもしれないらしいけど、
別段、一般人の生活は変わらないと思っているのはウリだけ?
たかだか、1万とか2万とかの難民で治安が激変するとは思えないニダ

74 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:26:26 ID:g+os7+e6
>>73
難民対策次第だね。
完全に囲んでしまえばどうにかなるが、野に放ったら大変なことになるよ。

1万の難民の(彼ら曰くの英雄的行動)で60万が暴徒になる可能性がある。

75 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:27:00 ID:DWI92n6x
>>58
韓国の大手銀行は、ウリィ銀行以外は外資が株式の過半を取得して経営権を握っている
状態なのですが、そのような状況でこのような決定が他の外資に対し及ぼす影響を、韓国の
当局者はどのように見積もっているのでしょうか?

なにしろ、先に契約を反故にして来たのは韓国のほうですから、外資としては遠慮なんて
する理由も全くなくなる訳です。
下手をしたら、剥ぎ取れるものを全て剥ぎ取った上での外資総引き揚げの引き金となり
かねない決定のように思えるのですが。

いつものケンチャナヨ思考でやっているだけなのでしょうか?

76 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:31:20 ID:bsIFD6FK
外資が強盗だとしても、
ルールは、あるわな。

なんとなく、分かってきた。

77 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:33:28 ID:eeXQzAMS
>>74
そしたら捕まえればいいニダ
韓国崩壊までに、外国人参政権が通っちゃったらアウトかとウリも思うけど
安部ちゃんが通すとは思えないし、
下ろされるまで韓国がもつとも思えないニダ

あと、在日は多分難民には厳しいと思うニダw

78 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:33:48 ID:FN783F8c
さっそくレスありがとうございます。勉強になりますです、はい。

>>61
距離的に近くても、やはり「海」というバッファーは大きいのですね。。。
そう言う意味では、関門海峡を渡るとなんとなく文化圏が変わったような気がするし(主観です主観、、、)
文化が違うというのは、男と女が分かり合えそうで分かり合えないところがある
(要するに姿形は似ていても別の生き物だということ)のと似ているかも・・・

> # 諦める理由にしても良いと思うが、嫌う理由にはしたくない。
韓国面に墜ちないためにも、その点は注意したいですね。
個人的には、違いを認識しておくことは大切だと日頃から考えています。
無防備に握手を求めたら相手はコモドドラゴンだった、というのはぞっとしませんからね。
いや、ちょっと前(数十年前)まで日本人はごく普通に、喫茶店の隣の席の人に
「ちょっと荷物見ててもらえませんか?」と頼んでトイレに行ってたんですから。今では考えられないことですが。

>>65
> 家を新築して姑さんと招いたところ「親より大きな家に住むとは何事だ!」と激怒され1年ほど会ってくれなかったそうです。
壮絶な足の引っ張り合いですね(笑)

「何が何でもウリが1番じゃなきゃいやだ!」というあの意気込みは見習うべきかもしれないですね(単なるダダ?)。



79 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:34:04 ID:mOfQkI9J
>>73
2万人で済むと思うか? 歴史を見ても朝鮮半島は棄民政策が大好きだった。

在日とニューカマーの100万人を頼って、50万人の無一文が押し寄せる可能性だってあるぞ。
韓国政府は、充分な食料とエネルギーが確保できなければ、躊躇せずに棄民するだろうよ。

80 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:38:22 ID:eeXQzAMS
>>79
なんか勘違いしてるニダけど、
50万人受け入れると本当に思ってるニダ?
ウリは完全に日本に浸透できる難民は、1、2万と見てるニダ


81 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:40:49 ID:HhRsmiYv
今までROMってきた経済オンチの者です。
頑張って前スレや関係スレを読んできて
それなりに韓国の経済がヤバイことは解ってきたのですが
それでも

なんか数年前から、ずっとヤバイヤバイって言ってね?
今回こそ、本当に半年くらいでアボーンになるん?
ノラリクラリ今まで通り続かね?

という思いが消えません

北朝鮮も2002年くらいから
「今度の冬に崩壊」「もうすぐ食料が切れるから限界」
「米の経済制裁が始まったからもうorz」等
言われ続けて、いまだ健在

今度こそ駄目だというのは、
どのあたりに現れてるんでしょうか?
経済方面にはとんと疎い人間の注視ポイントなど
ご教授いただけると嬉しいです

82 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:42:09 ID:knJvR7lh
>>78
日本人の宗教的儀礼(いたただきます等)と
同じように、習慣に刷り込まれてるものだから
本人たちに、自覚はないだろうな

83 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:42:20 ID:mOfQkI9J
>>80
みんす党政権になったら確実に50万人。
自民党が弱体化したら、10万人
現状でも5万人以上と思ってます。

84 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:44:19 ID:3VQkX5su
>>73
随分無責任な考え方だね。
我々の実行する政策は子孫に対し責任を持たねばならない。
安易な妥協や先送りが30年40年後に子供や孫が苦しむこととなる。
たとえ一万でも子供を産めばねずみ算的に増えていく。
子孫には良い友達を残すべきだろう。朝鮮はこりごり。

85 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:44:28 ID:rTgTXUtc
まるで寄生虫だな。公明党は大作存命中に外国人参政権を
通して、なんとしても日本の政界に食い込みたいようだし。
ここ数年が日本のこらえどころですな。

86 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:45:16 ID:mpc+q6jQ
>>81
病気の末期のように、
そろそろ死ぬんじゃないか?
という状態がだらだらとと続き、
ふと気がつくと、ご臨終です。

そんな感じ。


87 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:47:51 ID:rH7Aj+mw
>>68
居酒屋行くと某禿が外国禿の心境を語ってるニダ

88 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:47:56 ID:vbWu21+k
>>81
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%C1%ED%B9%E7#s8bb64da
あたりかなあ・・・
何と言っても、今年中に返さなくてはいけない短期外債が1080億ドルある。
借金のための借金がついに行き詰まった状況だと見て良い。
もしもこれを返さないと世界中の国が韓国に金を貸してくれなくなるわけだが
返せる金があったら借金なんかしとらんわw
どう見てもデフォルトでせう。

89 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:51:06 ID:bsIFD6FK
ぼーっとしてると、
日本が貸す。

90 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:57:34 ID:DD6/dIUL
>>86,88
d

サラ金の借金を返す為に、別のサラ金から借金して
さらにそれを返すために…を繰り返して
とうとう借りるところが無くなって自己破産

みたいな状態なんですかね




91 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:57:39 ID:B21FMkjj
>>81
僕はジェンガなんじゃないかなーと思ってます。
我々の目の前で、次々と危険なピースが引き抜かれて、どうも真剣にやばそうだという状態
倒れるとしたらここからだな、という想像もつくけど
もしかしたら超絶の一手で切り抜けるかも知れない、でもやばいことは変わらないよね、みたいな。

92 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 00:58:13 ID:vbWu21+k
>>89
さすがにここまで巨額杉だと国民にバックレて貸せないから逆に安心かもw

http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%C1%ED%B9%E7#s8bb64da
こっちのリンクの方がいいか。
ポイントはウォン高だから赤字になったのでは無い、ということ。
それ以前に、国際収支が収縮している、金が韓国に入ってこない。
仕方がなく借金をしているのでウォン高になっているという点。

93 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:00:52 ID:mpc+q6jQ
>>91
そこで斜め上を逝く一手を見てみたい

94 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:01:36 ID:bsIFD6FK
そもそも半島は、
性格的にむいて無いんだよ、
日本の真似。

95 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:03:04 ID:nI07bZad
突拍子のない話ですけど、経済破綻を理由に或いはきっかけに、韓国が北朝鮮と統一することはあるんでしょうか?
経済破綻と統一が別々に起こるケースは想定されてますけど、もしこの2つがほとんど間を置かずに起きたとしたら、
難民発生の想定や米軍、国連軍の行動予測がかなり変わってくると思いますけど どうなんでしょうね?

96 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:04:47 ID:3VQkX5su
>>81
李氏朝鮮の後半は悲惨な国内状態だったが何百年と続いた。
北朝鮮も飲まず食わずの生活状態だが未だ倒れない。
要するに朝鮮人は自ら改革する意識も知恵もない。
改革出来れば何千年も属国であるわけではない。
「恨」という訳の分からないものを唱えて現実逃避して不満を取り除く知恵も努力もしない。
しかし今回の韓国は外圧である。
有無を言わさず経済的最貧国にされてしまう。
韓国人には近代経済国家の運営は無理なのです。
負債とか借入金が判っておらず現実の目の前の「金」しか計算できない人のようです。
原始物々交換社会が一番似合ってるし幸せになるでしょう。

97 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:09:33 ID:mOfQkI9J
今の韓国は毎日1〜2億ドルづつ外債が増えている。
2億ドル=230億円=韓国民1人あたり500円/毎日

韓国人は倹約せずに、自分の稼ぎ以外にも、
外国から借りた500円を毎日足して暮らしているんだな。

返す当てはありません。

98 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:10:32 ID:9DKRlc+q
韓国人(朝鮮人ではない)の悲劇は、基本的思想、および社会構造は
儒教に基づく人間秩序で構成されているのに、日帝の統治以後は社会システムに
「理」を基本とする日本式を導入し、そしてパクり続けた為、現在の社会的混乱を
引き起こしているって事なんですよ。

99 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:13:53 ID:kLINmrxm
えーとつまり韓国が経済破綻を起こさないためには、

輸出企業不振←-----------ウォン高←-----------資本収支黒字増大
   |                                   ↑
   ↓                                   |
貿易収支黒字減少   <;`Д´>チョパリ マジタスケロ    短期借入による原資確保
   |                                   ↑
   ↓                                   |
経常収支赤字化-------→外貨流入不足-------→短期外債返済原資不足

★サイクルのどこかで、なんだかわからない凄い転換!!★


輸出企業好調←-----------ウォン安←-----------資本収支黒字減少
   |                                   ↑
   ↓                                   |
貿易収支黒字拡大   <`∀´>ホルホルホル       短期借入による原資確保減少
   |                                   ↑
   ↓                                   |
経常収支黒字化-------→外貨流入拡大 -------→短期外債返済原資充当

となれば良いわけですね。

100 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:17:34 ID:mpc+q6jQ
>>99
時間の流れを逆にするんだ!

101 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:18:12 ID:mOfQkI9J
>>98
ここでの「理」は、哲学の意味に近いと思われる。

日本に限定せず、どんな国でも、哲学なき国家経営は容易行き詰まる。
日本以外の国が宗主国だったとしても、韓国社会の結果は同じ。

近代的自我の薄い韓国人が巻き起こす喜劇でしかない。

102 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/03/14(水) 01:24:11 ID:MPmHkjTR
>>71
真面目に「農業」する気のないライブドアを
金玉男が遠慮なく刈り取ったと。

バッサリ刈り取るために、金玉男が前もって何で動けたか、
についての真実の方がネタとしては面白いでしょうね。

103 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:26:29 ID:vbWu21+k
>>95
経済破綻は今年前半、5月末-7月がヤバいといわれている。
5月は禿タカファンドの決算で大量に資金が流出するし
その後もイベント目白押し。
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B4%DA%B9%F1%A4%CE%CD%BD%C1%DB%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA#b2196a7d
で、ですねえ・・・・
経済破綻が即国家破綻ではありませんが、
もしも経済破綻と同時に北が南に侵攻したら、赤化統一の可能性ありますねw
可能性はあるが、私はその可能性はアメちゃんが潰すと予想する。

アメリカは韓国を守る気ナッシングだからねえ・・・在韓米軍はとっとと逃げたいと思う。
ぶっちゃけ巻きこまれたくない。
けど、統帥権を持っているのが癌だから、これを韓国に押しつけるまで時間稼ぎ作戦。
せめて当初の統帥権返還予定の2009年までは北の延命作戦を計るんじゃないかな。
一見してすごい矛盾に見えたり北に甘くみえたりするかも知れないけれど、
時期を会わせるためにちょっと金豚に餌をやる程度の事はすると思う。

104 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:29:06 ID:3VQkX5su
>>98
儒教とかイスラムとかそんなのどーでも良いんだよ。
良識ある社会、活性化する社会、秩序ある社会などを維持する根本が欠けているんだ。
難しいことではない。一人一人が
嘘を付かない。約束を守る。順法精神がある。意見を広く求める。暴力で解決しない。
こんなのが韓国人には備わっていない。
この社会を守る良識を持つには3世代は必要だろう。
あと100年は朝鮮半島は最低国家のままだろう。

105 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:33:39 ID:bsIFD6FK
つか、流れと関係ないけど、
共同通信について知りたい。

出てる情報じゃなくて、
共同通信って、どうなのか。

106 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:35:09 ID:nDNSfcH1
【慰安婦問題】韓国引退者協会が声明:「負けてたので、CNNに抗議してアンケートをストップさせた」 [03/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173800760/l50

107 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:36:20 ID:NVh+pFeo
一番怖いのは…まあ無いとは思うけど「おい日本、宗主国なんだからケツ持ちせいや」かな。

もっとも、日本国内でマスゴミやら外患政党やらが「友人韓国を助けろ」と騒ぐ事態はありそう…。

108 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:43:44 ID:mOfQkI9J
しかし、媚韓一派が韓国を助けたくても、有効な処方箋はないよ。

109 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:53:57 ID:B21FMkjj
>>93
ローンスターでもう打ったじゃないですかw

110 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 01:59:22 ID:+XTjzBic
>>106
ちょっwwww

111 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 02:50:34 ID:9de6nzKT
>>73
>別段、一般人の生活は変わらないと思っているのはウリだけ?
>たかだか、1万とか2万とかの難民で治安が激変するとは思えないニダ

それは、新大久保とかに行けば、
どうなるかは想像出来ると思うよ。


112 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 02:56:55 ID:/qMwn+I/
>>73
その甘さが、戦後日本で在日朝鮮人をのさばらせた原因かと。

113 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 03:04:00 ID:7zy2qlk3
東京都内でも朝鮮人に侵食された地域は多いよ、新大久保はもちろん赤坂とか。
以前知り合った神楽坂の町内会の人が「キムチ屋が出来ちゃってねぇ、追い出し運動してる」と
悔しそうに言ってた。
最初の一軒、油断は大敵だよ。
君のところにも出来てないか?>>73

114 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 03:06:05 ID:9de6nzKT
>>103
隙を見て南下は、他の国が介入するきっかけを作るので、
以外と無いかもね。
但し。
北は、かなりクールで交渉がえげつないので、
援助の名の下に、南を併合する可能性も考えておいた方が良いかも。


115 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 03:09:47 ID:9de6nzKT
>>113
ほら、あれだよ、
え〜〜と何て言ったかなぁ〜〜
あの、
黒くて硬くててらてら光ってて暗くて狭くて湿ったところが好きなわりに速いせーぶつ

116 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 03:28:28 ID:bsIFD6FK
なんのことだか分からないけど、
ゴキブリみたいな例えだな。

アブラムシとも言うけど、
アリマキと混同されやすいんで、
注意が必要だったり。

117 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 03:41:48 ID:w1jl2PCQ
ビールが好きで、不潔で・・・・あぁ、あと1匹みたら30匹居るとか

118 :クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE :2007/03/14(水) 04:46:25 ID:zf5sURem
流れを全く読まずにブッターギル様第一幕
・冬柴無双
公明党冬柴鉄三のやり口は芸術の域に達しましたね。
追軍売春婦の件を必死に蒸し返し、たかる気満々の韓国や在日朝鮮人に対して日本国民の感情が著しく悪化している今、


         在日参政権を提示


日本国民の感情が最悪の時期になぜあえて提示したのでしょう?
本気で成立させたいのなら参議院選挙前あたりで民主党との協調路線を臭わせながらするはずですね。
冬柴は自分が叩かれる事を全く恐れていません。


         自分が叩かれる=在日参政権不成立


この図式を明確に理解しています。
同時に日本国民に対して危機感を煽り、大陸派閥の公明党議員の粛清を狙っていますね。
水面下で根回しをしていた反冬柴閥議員の蠢動を未然に察知し、ぶち壊しにきたのですw
これは芸術的手腕だと思います。


ブッターギル様第二幕
・天才保身家盧武鉉
韓国に投資している欧米投資家、及びまたは、関係各国の首脳が想定していた最悪を極めましたね。
現職合衆国大統領のお膝元企業で、しかも多額の政治献金を行っている企業に対してありえない処置。
やられた企業はもちろん、他の企業も頭を抱えているでしょう。
盧武鉉は絶対に踏み越えないラインをいとも簡単に踏み越えたのです。
イカサマだろうがなんだろうが全部アリアリのアリ状態になったわけです。
この場合困るのは持たない者ではなく持てる者なのです。
前提条件を変えるイノベートを行ったと表現しても良いでしょう。(だが、国民の安全と繁栄にはつながりませんがw)

119 :クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE :2007/03/14(水) 04:47:11 ID:zf5sURem
私は持てる者と持てる者の前提条件・価値観に賛同して動き出した「自由と繁栄の弧」
その場に韓国の座る席は無いと以前書き込みしたと思います。
「自由と繁栄の弧」が動き出す前のプロセス、具体的に言えば2005年までの日韓交渉。
外交の天才である小泉純一郎に完全に翻弄され、格の違いを見せ付けられた盧武鉉は、
小泉純一郎から劣等感を刺激されるのを嫌い交渉の席から逃げ出しました。
国民の安全と繁栄を前提とするならば粘り強く交渉するべきですが、盧武鉉にそれを期待するのは無理ですね。
一国の為政者としての義務を彼は放棄したのです。
話を戻します。
なぜ盧武鉉は絶対に踏み越えないラインをいとも簡単に踏み越えたのでしょうか?
昨日の昼食をともにした人間の話で合点がいきました。


    アメリカは橋頭堡としての韓国を手放すつもりが無い。


この一点なのです。
・在米朝鮮人に対していざとなれば強権発動で押さえ込むことができる。
・極東のプレゼンスは欲しいがコストはできるだけ払いたくない。
・日本よコミットメントよろ。
なに60年前の繰り返し。ふざけて(ry
アメリカは韓国でクーデター政権の樹立を認めません。
しかし、経済不安による戒厳令施行は別なのです。
現状は韓国以外が契約・法令・決まり事に縛られ有効打を与えられない状態です。
その中、失う物の無い韓国は好き勝手に暴れまわるでしょう。
盧武鉉の最強最悪のカードは、


    無策でい続ける事


日本を含む他国に多大なる迷惑がかかる事は十分承知しています。
しかし、そんなことは自分の保身の為だけに動く盧武鉉には些細で取るに足らない事なのです。

120 :クックロビンは俺が殺しました ◆.PPM3xS0cE :2007/03/14(水) 04:51:01 ID:zf5sURem
とブッターギル様をした私は海釣りに行ってきますw

121 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 04:57:52 ID:vbWu21+k

    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .:飴 エゲツナス・・・・・
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


122 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 05:00:38 ID:7ChIcyrk
やっぱり('A`)飴

いつまでも日本が思い通りになると思うなよ('A`)ウボァ

123 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 05:54:41 ID:s4LDjbY9
道徳(あるいは思想)によって正当化された「ウリ」(自己)と、
道徳から外れる存在を「ナム」(他人)といいます。
ウリはナムを攻撃することで認識され、その正当性を強化して行きます。
朝鮮人の他者に対する異様なまでの攻撃性は、この自我の持ち方に
原因があると思われます。
因みにウリの基礎となる道徳は置かれた環境によって如何様にでも変化し、
際限のない広がりをみせます。小中華思想といわれる所以ですね。
・・・と、私は勝手に解釈していますが、皆様はどうでしょうか?

124 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 06:31:01 ID:7p1lUsH2
>>47さんのレスがひとつの答えのような気がします。

>ライブドアを懲罰的な意味合いで潰した以上
この場合、懲罰的な意味合いの中身によると考えます。
想像に過ぎないので書けませんがライブドア事件の本質と
日興の本質は違うと考えています。

>今回の一連の流れは海外から見てどう映るんだろう?
過度の市場のマネーゲーム化は市場の混乱を招く側面もあります。
日本が法治国家であるのは当然のこととして、その成立過程により
法律主義ではなく判例主義を採っています。
また、最近では変わってきましたが、従来の日本の法律の多くは
性善説的観点で成立したものが多く、アメリカとは明らかに違います。
そのうえで、日本をどのように捉えるかになると思います。


125 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 06:38:32 ID:bsnustB0
>>123
ウリの範囲は変化するってのもポイントね。
「日頃仲良くしていた韓国人が、他の韓国人と一緒にいると反日的でビックリした。」
みたいな事例が典型的で、この場合はウリ=韓国人となったわけだ。

ウリには 家族>親族>友人>地縁>学閥>国>民族 のような多重構造がある。
間違いなく言えることは、朝鮮民族というウリは他国とのあらゆる事に優先される
ってこと。ノムヒョン政権でこれは決定的になったと見ていい。

ノムヒョンの様々なキチガイ政策もウリという一点で絞れば分かりやすくなるよ。

126 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 06:47:14 ID:7p1lUsH2
>>118
クックロビン様大変興味深い読み物ありがとうございます。

後ほど、自分なりに自分の中で噛み砕いて見ようと思います。

127 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 07:14:52 ID:pZlwjueP
韓国がマトモになるのに必要なのは、


売国奴ですな、いろんな意味でw

128 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 07:23:31 ID:w1jl2PCQ
たとえば北に40万ドル現金支援とか。
今月末にはと北は言ってるぽ。

【韓国】政府、「現金禁止」原則破り北の要求に40万ドル支援
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173804291/

129 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 08:06:09 ID:RxUGrTNp
>>118
この時期にイランとつるむ下朝鮮w
http://www.azcentral.com/business/consumer/articles/0313LGElectronicsIran13-ON.html

South Korea's LG Electronics begins producing mobile phones in Iran
下朝鮮のLG電子、イランで携帯電話の製造を開始する。

130 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 08:10:39 ID:xzPPSXPX
>>129うはw

イランで携帯ですか。まあ大手が行かない市場に行かないともはや・・・

131 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 08:28:41 ID:W7WtcXtY
>>124
戸締役さま
>性善説的観点で成立したものが多く、アメリカとは明らかに違います。
とのことですが、アメリカの法律は性悪説的観点から制定されていることが
多いのでしょうか?
日本は法律に限らず、基本的に性善説で思考しているように思うわけです。
したがって、他者が多少無茶をしても反省してればおk。
ただ、「善」という【原則】から外れた【例外】である「悪」と認定された場合、
徹底的に叩くことに心理的なストッパーが皆無(笑顔で切れる日本人)。
国民性といってしまうと極端かもしれませんが、とりあえず
基本思考が性善説・性悪説どっちなのかを念頭においておくと、
考察しやすいのかもしれないと思った次第でつ。
まとまりのない乱文で申し訳ない。

132 :暇人:2007/03/14(水) 08:43:51 ID:lLqWaITo
>>118 クックロビンさんの意見をまとめると

現在の韓国は

輸出企業不振←-----------ウォン高←-----------資本収支黒字増大
   |                                   ↑
   ↓                                   |
貿易収支黒字減少   <;`Д´>チョパリ マジタスケロ    短期借入による原資確保
   |                                   ↑
   ↓                                   |
経常収支赤字化-------→外貨流入不足-------→短期外債返済原資不足

★ノムヒョンの脳内では!!★


輸出企業好調←-----------ウォン安←-----------資本収支黒字減少
   |                                   ↑
   ↓                                   |
貿易収支黒字拡大   <`∀´>ホルホルホル       短期借入による原資確保減少
   |                                   ↑
   ↓                                   |
経常収支黒字化-------→外債没収 -------→通貨安定証券返済原資確保

となるわけですね
ローンスターはその始まりだと
さすが酋長!! その発想は無かった……

133 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 08:51:40 ID:FLt2+BNQ
それでは、こんな最悪パターンも考えられるのかな?
考えただけでも身の毛のよだつ内容ですけど。

韓国崩壊支援策・超最悪版
  (1) 原油無償援助1000万トン(韓国の平時1か月分 日本の半月分 数十億ドル相当)
  (2) 食料無償援助100万トン
  (3) 日本人妻とその家族の日本帰国支援
  (4) 在日親類縁者50万人招聘計画
  (5) 有資格者の入国条件大幅緩和(のちの従軍慰安婦である。)
  (6) 招慰難民区画の設置(そんなアニメあったな。)

要するに韓国が経済崩壊したら、10倍大きな北朝鮮が完成すると。

134 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 08:56:51 ID:XC13phGw
日興ネタは、結局、詳しくない一般人的にどうなの、って話に落ち着くんじゃ?
いくら正当性があったとしても、陪審員制だったら有罪になる予感。

良い悪いは別にして、日本の普通の人と素人株主には不信感を植え付けたと思う。

135 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 08:58:30 ID:zBh0OJYU
某フィリピン在住の方のブログの記事。
http://blog.goo.ne.jp/debuo2006/e/d2e628faf86215479ae0599097888112
「97年時の財政状態と比較すれば現在はまだまだ健全なのではないか?
韓国は死にそうに見えて案外しぶといのではないか?」という予測をされています。
分析しているデータがやや古いので現在の数字はもっと悪くなっているような気がするのですが。

それはそうとして、ブログ主さんこのスレご覧になってません?

136 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 08:59:59 ID:XZoTR9D/
>>118,119,129
なんかパズルのピースがハマっていく感じで怖い。
まさかノムたんイランでもうけてイランから石油買うからケンチャンナヨー!
なーんんてホルホルしてんかな?

137 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 09:00:37 ID:HTOsuem7
つうか、ノムタンってさ 色々バカにされていて無能の代名詞みたいな扱いだけど、

北の工作員だったすれば、あれだけ優秀な人材はちょっといないのではないか、と考えるのは変でしょうか??

目指すは 飴との同盟を機軸とする現体制とそれを維持する財閥の破壊
南の経済を崩壊に追い込むこと などが目的だったとすれば
 
実はものすごく有能だったのではないかと。

138 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 09:11:30 ID:zBh0OJYU
某フィリピン在住の方のブログの記事その2
http://blog.goo.ne.jp/debuo2006/e/6e0e3d55f4b6f00a77025dfd157ffc55
通貨安定証券が最近は増えていないのでは?という指摘。

>>137
それ、誰もが一度は疑ることですが、
ウォッチャーの間ではノムは天然という見方が強いようです。
周りにいる人間が「優秀」なんですよ、おそらく。

139 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 09:14:17 ID:aonNqz5V
>>131
昔、大学でかじった程度の知識しかありませんので、詳細はお許しください。
わかる限り、お答えしていきたいと思います。
日本の法律も、平成に入り性悪説的に路線変更が行われていると思います。
消費者契約法や個人情報保護法などがその典型ともいえるものでしょう。
今も、従来の日本の法律には法の穴が多いと感じています。
いわゆる法の穴を使った脱法行為が公然と行われてきたと考えます。

質問部分について
>アメリカの法律は性悪説的観点から制定されていることが多いのでしょうか?
国際法の講義では、そのような解釈がなされていたと思います。
また、司法のあり方として、陪審制を持つアメリカと裁判所で法解釈しか出来ない
日本を一緒にすることは出来ないと考えます。
裁判所における判断は法律に抵触するかであり、行為そのものの善悪判断
ではないということを、理解すべきであると思います。

ライブドアにおいても問題になりましたが、分割を利用して株価を上げる行為や
グリーンメールともみえる行為なども、未熟な法律の穴をつくものと考えます。

ただし、法律の規定が細かくなればなるほど行動に制約が多くなり、絶対多数の
善人の行動も、厳しい規制を受けます。
このあたりのバランスが非常に難しいと考えます。


140 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 09:18:41 ID:zBh0OJYU
取締役氏おはようございます。
今日はKOSPIが動いてるようですね。

日興の件ですが>>124 >>139ですっきりと理解できた気がします。
ありがとうございました。

141 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 09:26:38 ID:aonNqz5V
>>140
おはようございます。
残念ながら、KOSPIも気になるけど、今日は仕事がたっぷりあります。
さぁ、今日もがんばろう。

142 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 09:27:53 ID:FLt2+BNQ
>>136
目からウロコ。成功すれば大きな成果。

韓国は無駄遣い大国ですから、割安な原油を手に入れて、
経済統制を引き締めれば、貿易収支の黒字額を大きく増やせます。

貿易収支を大きな黒字に出来たなら、その見せ金で借金出来るから
とりあえず資金ショートは先延ばしに出来る。

143 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 09:38:19 ID:zBh0OJYU
>>142 
看取るスレにはこんな話も。

25 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/03/14(水) 06:42:40.26 ID:CKuXgHHu
>>23
韓国は国をあげてイラン詣りをやってる

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=2312§ionid=351020101
Rafsanjani receives Korean envoy
ラフサンジャニ大統領、韓国使節団と会談
Sun, 11 Mar 2007 22:58:07

Akbar Hashemi Rafsanjani, who conferred with head of the visiting South Korean
parliamentary delegation Kim Sung Gun, said the Islamic Republic is prepared for talks and
removal of misunderstandings on its nuclear program provided the other side is cooperative
and adopts a prudent approach.

アクバール・ハシェミ・ラスファンジャニは訪問中の韓国議会代表・キム・スン・グンと会談をし
イランには交渉の準備があり「相手方」が協力的で慎重な姿勢をとるなら核開発計画を巡る
疑惑をとく用意があると述べた。


144 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 09:47:20 ID:W7WtcXtY
>>139戸締役さま
わざわざ御回答ありがとうございます。
前の書き込みで、「制定法」と「裁判所の判断」と「人の傾向」とをごちゃ混ぜで書いてしまいました。
司法制度関連については、一応了解しています(これでも法律系が専門分野なので)。
131の文章には全く表れてませんでしたがorz

>ただし、法律の規定が細かくなればなるほど行動に制約が多くなり、絶対多数の
>善人の行動も、厳しい規制を受けます。
>このあたりのバランスが非常に難しいと考えます。
まったくそう思います。

門外漢なんで本筋の話題にほとんど参加できませんが、勉強になります。感謝。
スレ違いスマソ>ALL

145 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 09:51:35 ID:XZoTR9D/
>>142
脱米を叫ぶサヨそのまんまの行動なんだよな>ノム
これまで投資されてきた工場設備は国が接収
国外に流出した朝鮮人は帰国した時に渡航禁止&私財没収
国内経済は軍隊使って緊縮統制経済実施


146 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 10:05:19 ID:K+LC+woG
>>118
> 自分が叩かれる=在日参政権不成立

これホントに狙ってやってるのか?
どーも公明党といえば層化、層化といえば在日という構図が
できあがってる自分としては、ただ単に慰安婦問題の盛り上がりに
乗じて在日参政権を出してきたと思えるんだけど・・・

認識不足かな?

147 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 10:29:18 ID:YY4WgaNg
>>146
んー。
タイミング的にベストではない、と思う。

根拠は安倍ちゃんが「河野談話は継承するが強制連行はない」として談話の再調査をさせてるから。

再調査の結果、落としどころがどこになるかなんてオレには分かんないけど、少なくとも
着地点が見えないうちにやるのは、賭けとして少し分が悪いんでないの?
もっとも落としどころが分かってやってるなら、全然話は別だけど。

オレもなんで創価が?という思いがないでもないけど、勝共の変質の話を思い出したり
犬作の跡目争いが既に始まってるのかなあと妄想してる。

148 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 10:48:12 ID:6fbIze0J
日本のバカどもに制裁を!

149 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 10:53:31 ID:aEJusDvy
>>119
>・日本よコミットメントよろ。
駐在国の履歴を見ても…w

韓国の駐日大使 柳明桓氏を任命
【ソウル=黒田勝弘】韓国政府は13日、新しい駐日大使に柳明桓(ユミョンファン)
前外務第一次官(60)を正式任命した。22日赴任の予定。柳大使はソウル出身で
1973年、当時の外務省に入省。職業外交官として米州局長、駐米公使、外務省
スポークマン、駐イスラエル、フィリピン大使、外務次官などを歴任した。

米国勤務が長く知米派で知られるが、日本には1970年代に勤務経験があり、日本語も
できる。円満な人柄で手堅い仕事ぶりでも知られる。日本の谷内正太郎外務次官など
とも親しく、日本側では柳大使の任命を歓迎する声が強い。

学者出身の羅鍾一・前大使とは異なるベテランの外交通として、日韓関係改善への
努力を期待されている。
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070314/kra070314000.htm

150 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 10:55:08 ID:YY4WgaNg
>>147自己レス

【従軍慰安婦問題】当面は再調査せず 首相官邸と自民党の議連が一致
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173823179/l50

だめじゃん orz

151 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 11:03:28 ID:pwHaF/BR
>>150
ソースが毎日だからなぁ。
実際のニュアンスが「再調査の必要無し」って書き方してもいいわけだし。

それと、ここは経済スレだからあまり話題が逸れるのはどーだろ?

152 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 11:11:29 ID:DXMTvuqp
>>151
従軍慰安婦問題・在日参政権問題=タカリ経済・被差別部落のメシの種

韓国経済のど真ん中・直球ですよ。

153 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 11:23:36 ID:oC0paoTA
本日午前、アジア株全面安&円高。

円キャリー資金が戻ってきてるようですね。
そろそろ臨界越えて原子核崩壊、ブラックホール化しますかね?

154 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 11:31:40 ID:XelSWszs
>>118
冬柴という人物の強かさ(というか侮れなさ、というか質の悪さw)に関しては、
個人的には04年参院選の頃にも感じました。

年金未納問題などで大騒ぎになっている中、彼は「今度の年金制度改正法案で、
年金は100年安心だ」と言ってのけました。
あの時期、年金改正の内容を肯定的に評価したら、袋叩きになることなど、簡単に
分かりそうなタイミングだったにもかかわらず、です。
結果、参院選で自民党は苦杯をなめさせられ、今年の参院選でも苦労するハメに
陥っています。一方……公明党は特に議席を減らすことはありませんでした。

あの時の冬柴発言から、「自民党が表立って否定できない、しかし国民の反感を
絶対に買うことになる発言をすることで、自民票を減らし、『自民党の参院での
単独過半数獲得→自民単独政権』の可能性を潰し、与党内における公明党の立場を
強くする」……という意図がかなり透けて見えるような気がするのですが。
アレは食えない男です。自民党的には、閣僚に取り込んだ現状の方がなんぼかマシ
なんじゃないかとw

ただ、この手の思考がどの程度有効かは、ちょっと分からなかったりもします。
自民の親「特亜」派議員による一連の発言や、昨年の小泉が示した「女系天皇容認」
ともとれる発言も、同様のの意図があったのかと言われると……全然自信ないですw

155 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 11:41:15 ID:Bb9lfSqC
日本当局もやはり1080億ドルの短期債は禿の嵌め込みかと思い始めたんじゃないかな?
これは絶対に対岸の火事ではすまないという予感がどうしても否めない。
日本が独自性を持ち始め、世界に影響力を行使することを一番嫌がっているのは中韓ではなく
実は米なんだよな。
あまり陰謀論とかには持っていきたくないが、よほど慎重に係らないとこの歴史的な転換点で
日本はまたしても発言権を持てぬ間に半世紀を過ごすことになりかねない。

156 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 12:04:05 ID:V/A0jUNj
うん。まあ、米に悪影響を与えるような、日本の影響力の行使は厭だろうね。
でもね、どうあっても、日本は既に「影響力」をもってるから。
日本が米とちゃんと付き合えば大丈夫だと思うよ。

157 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 12:44:12 ID:zlm/XqAz
>>146
昔文春で公明のことが書かれたのみたときはもともと冬柴は在家信者で学会内部でのハンデを生めるために
在日参政権を積極的に訴えて犬作に媚びてるそうだ。

158 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 12:58:52 ID:mOnFR5Ah
自民党が弱体化してきたと見て、冬柴が在日参政権で攻め立てているのか。
成功すれば公明勝利。失敗すれば自民のダメージ。美味しい勝負だな。

159 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 13:05:45 ID:oC0paoTA
北の原発稼働中断の気配なし。
と、さっき日経ニュースであった。
アジア株安はむしろ地政学リスクを勘案してるんじゃないかと懸念。

160 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 13:09:47 ID:Pu3u+Q22
小泉のときも多方面からの妨害工作があったが、その時は
ブッシュとそのブレーンの援護が必ずあり、それを利用して叩きのめしていた。
ブッシュ政権の弱体化で援護が弱まりつつあるが、ここを機運として
国内の日米離間派を一つずつ潰していく良いチャンスだと思われ。

161 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 14:09:02 ID:ETDgfAJy
>160
そう見ると、安倍首相は居るべき時に居る人物だなw
なめられやすいもんだから次から次へと馬脚を現してw

162 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 14:20:12 ID:ixI5ZZag
日興粉飾

課徴金5億円払えば189億円粉飾して500億円社債発行が可能

これが上場企業にも認められたということだ

163 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 14:28:50 ID:5ZPNORVC
>>150
・・おいおい、ソースが毎日、しかも電波で有名な丑がスレ立てしてる時点で変だと思おうぜ('A`)



164 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 14:30:00 ID:ZEB97cnI
>>162
ライブドアの裁判の行方が変わったような...無罪になるぞ。

165 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 14:31:43 ID:YY4WgaNg
>>164
っつーかライブドアの上場廃止の方が間違ってたんじゃね?

166 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 14:52:33 ID:CujGa3z0
>>161
安倍さんがまえにどっかで
「自分の強みは周りから弱そうに見えるところだ」
って言ってたって話を思い出した。


あと松岡の役割ってやっぱり小沢にタロウダイナマイトなのかなぁとか想像w

167 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 14:56:18 ID:Ts3dmhMV
対民主・マスコミ用リアクティブアーマーとして閣僚を装備しているしなw

168 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/14(水) 15:40:52 ID:Y94U+PWx
日本の国際収支(2007年1月)が3/12にリリースされました。
単位ドル($=\120で計算)、フォーマットは韓国銀行方式に揃えました
         
◆経常収支 99.5億ドル
-貿易収支 9.5億ドル
-サービス収支 ▲16.0億ドル
-所得収支 112.1億ドル
-経常移転収支 ▲6.0億ドル
◆資本収支 ▲142.9億ドル
-直接投資収支 ▲56.8億ドル
-証券投資収支 474.1億ドル
-その他投資収支 ▲554.5億ドル
-その他資本収支 ▲5.7億ドル
◆外貨準備高 31.4億ドル増
◆誤差脱漏 74.9億ドル

何でこれを書いたかというと、1月の日本の「その他投資収支」の赤字額に度肝を抜かれたからです。
▲554.5億ドル!6兆6500億円! 月にですよ、月に!
何となく、日銀が金利を上げて円キャリーを収束させようとした理由が見えたような気がしました。
ちなみに2006年の日本の「その他投資収支」の赤字額は、「通年で」1700億ドル強でした。


169 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/14(水) 15:42:48 ID:Y94U+PWx
ちなみに、韓国の2007年1月

◆経常収支 ▲5.1億ドル
-貿易収支 12.0億ドル
-サービス収支 ▲19.4億ドル
-所得収支 5.4億ドル
-経常移転収支 ▲3.2億ドル
◆資本収支 30.3億ドル
-直接投資収支 ▲2.0億ドル
-証券投資収支 ▲4.4億ドル
-その他投資収支 40.4億ドル
-その他資本収支 ▲3.5億ドル
◆外貨準備高 23.5億ドル増
◆誤差脱漏 ▲1.7億ドル

その他投資収支40.4億ドル黒字は、まあ、多いんですが、ペース的には2006年と同じ程度でした。


170 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 15:56:02 ID:Ad2Eeyee
大ざっぱな理解として
>>168
日本の「その他投資収支▲554.5億ドル」は貸してるお金の額
>>169
韓国の「その他投資収支 40.4億ドル」は借りてるお金の額

171 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 16:08:41 ID:CujGa3z0
確かに月6兆円貸してたらやばいと思うよなぁ。

返済してもらう額+利子は所得収支だよね?
韓国もこっちは黒字なのか。

172 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/14(水) 16:18:18 ID:Y94U+PWx
>>170
大体合っています。

>>171
返済してもらった額は「その他投資収支」の黒字、利子だけが所得収支です
韓国は殆ど対外借入だから、いつもどおり黒字

173 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/14(水) 16:24:02 ID:Y94U+PWx
>>171
あ、ゴメン。韓国の所得収支の事ね。
韓国の所得収支は季節ごとにより黒字になったり、赤字になったりします。
昨年も↑これを繰り返し、通年では赤字になった。

要は、いつ外国に配当金を支払うかで、変わってくるようですね。

174 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 16:30:08 ID:OEQkf5qE
【ソウル14日聯合】
米国系ファンドのローンスターは14日に報道資料を通じ、
同社の外換銀行買収に関連した監査院の決定は受け入れられないとの立場を表明した。
また、政府官僚と外換銀行の元頭取、コンサルタントが結託し、
外換銀行の国際決済銀行(BIS)基準の自己資本比率を下げたとする
監査院の指摘に疑問を呈した。

監査院は12日、2003年のローンスターによる外換銀行買収は違法、
不当性のある措置だったとの結論を出し、
適正な措置を講じるよう金融監督委員会に通知している。

ローンスターのグレイケン会長は、銀行の経営と資産状況、マクロ経済環境も重要だが、
正確な評価のためには未来変数も勘案する必要があると強調した。
BIS基準の自己資本比率算出時には不確実な未来変数に対し数多くの仮定をもうけるため、
その時々で異なることもあると主張した。
外換銀行の自己資本比率見通しは通常以上に低く算定されておらず、
実際には高く策定されたとした。

また、自己資本比率が操作されたとしても、金融監督院や金融監督委員会、
財政経済部がこれを受け入れ、李康源(イ・ガンウォン)外換銀元頭取が
理事会や外部監査、株主らを説得できたことも説明がつかないと指摘している。

ソース 聨合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=2007031400150088


175 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 16:57:33 ID:CujGa3z0
>>172-173
なるほど、利子だけでしたか。補足ありがとうございます。
配当金次第で赤黒行き来するって、ギリギリなんですなぁ。

って、そうするとその他投資収支って元本返済を相殺した上での数字ってことで。
日本が実際に貸してる額ってさらに多いのか!((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

176 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 17:04:05 ID:Q+pSerl7
つーかさ、難民は保護すべきだろ。
自給自足はしてもらうのは当然だが、日本の国土に入る権利はあってもいいかも知れん。






竹島になwwwwwww

177 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 17:24:40 ID:kscNY0eW
端島はどうニカ? 長崎の。


178 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 17:29:58 ID:nDNSfcH1
enjoy Korea
韓国人の異常性が分かる製品
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=202170

MEMORIVE slim(USB Thumb Drive) 海外向け(英語)
パッケージ表
http://img.photobucket.com/albums/v27/greenlantern/memorive1.jpg
パッケージ裏 独島(Dokdo)の解説書なるものが付属でついている。もちろん日本海は東海(East Sea)になっている。
http://img.photobucket.com/albums/v27/greenlantern/memorive2.jpg

BMK Technology Co., LTD.
http://www.memorive.co.kr/

179 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/14(水) 17:40:21 ID:Y94U+PWx
>>138
このブログ、結構参考になりますね。
一箇所、私と意見が異なるのは、このブログの方は貿易収支が黒字だから、何とか持つのではないか
と予想され、私は貿易収支が黒字でも、経常収支が赤字化したから厳しい、と考えている点です。

しかし、通貨安定証券を海外で売って、為替介入しても無駄だ、とか、海外から借金をすればウォン高
になる、とか、なかなか慧眼ですね。
その上、対策として海外旅行制限を提案されているんですから、サービス収支の大赤字(そして、その結果
としての経常収支赤字)についても理解されているようですね

180 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/14(水) 17:50:52 ID:Y94U+PWx
>>69
ごめんなさい、Asian Timeの記事翻訳、勝手に一部を修正して使わせて頂いております。

181 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 17:55:12 ID:klk3BXU1
>>135
このブログ主は多分ここを見てし、書いてると思う。


182 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/14(水) 17:59:11 ID:Y94U+PWx
>>181
通貨安定証券の件は、看スレっぽいけどね

183 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 18:01:45 ID:4OIQG4MN
>>168

貿易収支に対して所得収支がオーダーえらい違うんですけど...マジっすか!?
ここ最近貿易収支と所得収支は年間均せばがほぼ同じぐらいと
記憶してるのですが。

184 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/14(水) 18:06:46 ID:Y94U+PWx
>>183
年間だと所得収支黒字がちと上、程度に収まったんですが、貿易収支は結構上下が激しいみたいですね。
所得収支は安定的に一定の黒字が確保されるから、いいよねぇ

ちなみにソースはここです(日本の財務省)

http://www.mof.go.jp/1c004.htm

185 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 18:13:40 ID:4OIQG4MN
なるほど、例年一月は極端に黒字幅が減るんですね。
1月 前月  前年
785 10,147 2,976 貿易・サービス収支
1,140 12,189 2,153 貿易収支

186 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 18:38:50 ID:pR8OvboA
【韓国】韓国映画、昨年123億円の赤字を記録[03/14]

1 :超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★ :2007/03/14(水) 17:42:37 ID:???
損失額は2003‐05年の収益合計の2倍…110本中90本が赤字

2001年から毎年、韓国映画産業全体の投資損益の結果を発表してきた投資配給会社アイア
ムピクチャースは、今年初めに発表する予定だった「2006映画産業投資・制作現況資料」を現
在まで公表せずにいる。表面的な理由は「資料不足」としているが、映画界では昨年の損失額
があまりにも大きく、新たな投資に与える副作用を懸念しているためだと見ている。

業界で推定している投資損失額(制作費、映画館・付加版権収益)は1000億ウォン(約122億80
00万円)にも上る。これは2003年‐05年まで3年間の収益をすべて合わせた633億ウォン(約77
億6120万円)の2倍に近い数だ。昨年公開された韓国映画110本のうち、90本余りが赤字を記録
している。
   http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173861757/l50

韓流も赤字化している模様。

187 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 18:50:24 ID:SBejublZ
>>186
広告宣伝費のかけ過ぎ。
元々海外で稼げなければ赤字というシステムです。

188 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 19:09:11 ID:7zy2qlk3
日本では電通が丸儲けですか。
すごいなぁこれが分割統治ってやつか(棒)

189 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 19:21:57 ID:If16WHAW
こんばんは、
遅レスですが、日興問題についての考察
西武ライブドアの上場取り消しと日興の上場維持の見解の相違について

おおきな解釈の違いに、受益者問題があると思います。
上場取り消しになった2社の場合、個人企業的側面が強く
経営者と主要株主が同一であり、自己利益のために不正を働いている疑いが強かった。
それに対し、日興の場合、不正を働いた経営者と受益者が必ずしも同一ではない。

ここで、ひとつ大きな疑問が生まれます。
なぜ当時の取締役は、大きなリスクを背負って不正を働いたのか?
不正が発覚したなら、信用低下と顧客離れを起こし会社が危険にさらされること
また、経営者本人が、株主代表訴訟など個人的リスクを背負うことになります。
そこまで、経営者としての判断力が鈍っていたのでしょうか?
この点は、本当に疑問です。 
単に 華麗なる一族 の見すぎなのかもしれませんがw

190 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 20:12:13 ID:oJcwnOD9
>184
財務省のアドレス見て、MOF担という言葉ができた理由がわかったw

191 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 20:16:19 ID:rLYso2cN
LDは資料押収されて訂正出せなかったからじゃなかったけ?

日興はシティのリスク回避のためじゃね?

192 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 20:19:56 ID:If16WHAW
財務省のHPで、日本の国債や特別会計関連の
わかりやすいHP見つけたので、ここに、ご紹介しておきます。
特別会計のはなし
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804.htm

193 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/14(水) 20:25:25 ID:6Gez2W/6
みなさんこんばんは。今日の相場は荒れたみたいですね。

>>69
ご丁寧にご連絡ありがとうございます。Wikiですから全然OKですよ(^_^)
項目全部削除なんて極端なものはともかく、修正や加筆、追加は大歓迎です。

194 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 20:31:07 ID:gR9SntSt
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/12/27/20061227010002651.html

高橋好子さん死去 浜四津敏子公明党代表代行の母
高橋 好子さん(たかはし・よしこ=浜四津敏子公明党代表代行の母)24日死去、93歳。
平壌生まれ。葬儀・告別式は近親者で済ませた。喪主は夫敬文(よしぶみ)氏。

>平壌生まれ
>平壌生まれ
>平壌生まれ
>平壌生まれ
>平壌生まれ

195 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 20:40:44 ID:If16WHAW
>>193
相場展開は、この先どうなるんでしょう?

原因は、アメリカの景気減退予測と、低所得者向け不動産ファンドの経営危機と
いわれておりますが、これも日銀の利上げの影響を受けているとも見えますね。
現状の為替相場なら、アメリカの景気減退により韓国のほうが先に悲鳴をあげる
のではないでしょうか、
ウォン高で、競争力は低下したといえ、自動車など輸出商品は低所得者が
メインターゲットになっていたと思います。
その割りに、KOSPIはそれほどの下落率ではないんですよね。
外国人が売り、個人が支えるという構図ははっきりしていましたが、、、

とりあえず、今夜のNY市場の動きに目が離せません。

196 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 20:42:11 ID:sOcLbtOB
>>194
ちょっと待て。93歳っつったらその時代は平壌生まれの日本人は別に珍しくないぞ。

197 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 20:43:41 ID:C9utEblp
>>194
93歳なら日韓併合(1910)後なんで、日本人ではないとは言えない。
当然、朝鮮人の可能性もあるんだろうけどね。
はてさて、「本当」の国籍はどちらでせうかw


198 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 20:45:55 ID:In74ksx6
>196
いや珍しいと思うよ
日本生まれの日本人に比べればレアケースでしょ
一応疑っておいたほうがいいのでは
層化だし

何が何でも「この人は日本人ニダ!」と言いたいのなら止めないが

199 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 20:46:59 ID:FGKFNnjI
朝鮮人認定というのは誤解だと相当な失礼に当たるから慎重にしたほうがいいかと・・・

200 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 20:51:29 ID:rQKoDsY6
満蒙開拓団に参加した家族の影響で、外地で生まれた70代の日本人は多いけど、
93歳の平壌生まれってのはあまり聞かないなぁ。

201 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 20:59:15 ID:aCRmrpbs
>>190
略称は同じ「MOF」なんだけど、旧大蔵省と財務省では若干違ったりする。
・大蔵省:Ministry of Fund
・財務省:Ministry of Finance

202 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 21:03:20 ID:qktkBhfl
スレ住人は安部をどのように思ってるの?

203 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/14(水) 21:05:01 ID:6Gez2W/6
>>195
波乱含みですよね。短期的には混乱するんじゃないかな、と言っていたらその通りに
なりましたが、あまり嬉しくありません(苦笑)

もしもアメリカの景気減速が本格的になったら韓国へのダメージも大きいでしょうね。
韓国にとっても重要な市場であるわけですし、中国まわりでの影響もおっかないです。
韓国は中国にかなりの投資をしているので、中国が被害を受けた場合、韓国が影響を
うけるのは避けられないはずですから・・・。(我々日本も他人事ではないですけども)

いずれにせよ、今後の経済は要注意だと思います。

あとKOSPIの動きは本当に不思議ですが、見えないところで自社株買いとか色々工夫があるんじゃ
ないでしょうか。誰よりも韓国の中の人が一番危険を感じているはずなので、
必死に破綻を食い止めるか、最悪でも先延ばししようと努力しているのだろうと思います。
それがなければもうすこしひどい数字が出ているのでは?

204 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 21:08:01 ID:ZEyTMuV6
1913年(大正2年)で平壌生まれか。

平壌神社が建設されたときだね
第1次朝鮮教育令(1911年)が出され、
平壌師範学校が1913年くらいから存在していたみたいだから
(なんか資料には1914年と1913年が混在)
日本人の役人や教師が平壌に当時いてもおかしくないみたいだよ


205 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 21:11:29 ID:kscNY0eW
この場合、母親が何人かというのは関係ないでしょ。

議員本人がアレなんだから。


206 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/14(水) 21:14:26 ID:6Gez2W/6
394 名前: 迷走中の人 ◆MasaZVC6sc [sage] 投稿日: 2007/03/14(水) 17:02:25.10 ID:Mm6I3pX6
KOSPI 指数 1,407.37 ▼ 28.68
KOSDAQ 指数 613.31 ▼ 7.10
KOSPI200 指数 181.81 ▼ 3.91
KOSPI200 贈り物 182.80 ▼ 4.05
KOSDAQ50 指数 82.09 ▼ 1.46
スター指数贈り物 938.80 0.00
KRX100 指数 2,947.46 ▼ 69.55

投資主体別売買動向
個人   1568億 ←んんん?????
機関   -661億
外国人 -2199億
プログラム売買動向
差益  -2431億
非差益 -138億
全体  -2570億

そうそう、KOSPIといえば今日もまた個人が買い越しなんですよね。こういうときに
買う個人ってなんなんだろう? と考えるととても不思議です。

207 :経済神弟子見習い:2007/03/14(水) 21:17:24 ID:2n4CdJ6g
こんばんわ、みなさん。しろい日は、どーでしたか? 見習いは(ry

>>193
>項目全部削除なんて極端なものはともかく、修正や加筆、追加は大歓迎です。

 ありがd。正直、wikiの鯖ごと落ちたらどーしよーか?とか、ドキドキしますた。
 ところで、見習いの悪癖→「どーでもイイ日常を 文頭でツイ、報告してしまうw」
 の為に、「まとめwiki」もずいぶん、見苦しいトコがありますよね?
 あれを、部分的に削除したいんですが、イイでしょうか?「フロ入ってますた。」とか、
 「仕事のグチ」とかwww もちろん、他の皆さんのレスは、見習いが絡んでいても、
 そのままにしときます。もしよろしければ、お返事下さい。

>>180
いえいえ、師匠のお役に立てたなら、愚弟子は本望でございますよwww
翻訳でも、資料集めでも、なんなりとお申し付け下さい。

なにぶん、経済用語が全くわからないので、他にも妙なところがあると思います。
師匠ご自身が、wikiページの翻訳を訂正して頂けるとありがたいんですが、執筆その他、
ご多忙だと思いますので、誤訳箇所を指摘して頂ければ、すぐに訂正してきます。
あ、英語の方は ちょっと「自信アリ」ですから、安心して下さい。
受験英語ですが、全国模試10位以内の実力です。(これは自慢ですよ〜w)

。。。ご出版の計画は順調ですか? 楽しみにしておりますですよw

208 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 21:25:59 ID:If16WHAW
>>206
そうなんですよ、
前回の暴落時もその傾向が顕著でした。自分の理解を超えています。

>>207
お弟子さん、こんばんは、
>受験英語ですが、全国模試10位以内の実力です。(これは自慢ですよ〜w)

ひとことすごいです。
私の場合、仕事上どうしても外国人の方との付き合いがありますが

日本語の出来る方または通訳つき以外の方とはお付き合いしません(きっぱり)w
立場上、こちらが客ですのでそれで許していただいています。(言い訳たっぷり)

209 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/14(水) 21:38:29 ID:6Gez2W/6
>>207
鯖は大丈夫ですよ、そうそう簡単には落ちないもんです――落ちるときは落ちるけど:-p

部分的に削除という件ですが、そういう目的ならぜんぜんOKです、お好きにどうぞ。
もし間違ってすべて消しちゃった場合でも復旧の道はありますから、大丈夫ですよ。


>>208
自分などは「ありえない」と思えますけれども、実際には世の中にありえないことなど
なく、そう思うのはただ理解できていないからに過ぎませんので、要はまだ知らない
情報があるということですね。
とりあえずはこの「個人」と「機関」の内訳について分析した情報があるならば是非
読んでみたいです。

210 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 21:46:02 ID:zfnT4a+V
スレ違い済マソ。

「オクラ」と間違えて食中毒:
ttp://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20070314-030&e=food_poisoning

この記事読んで、ニヤリとしたのは、俺だけでは無い筈だー

211 :経済神弟子見習い:2007/03/14(水) 21:49:05 ID:2n4CdJ6g
>>208
戸締先生、こんばんわっスw
英語は、模試の成績だけ良くても、全然、実用的ではありませんお(´・ω・`)ショボーン
見習いは、ギリギリ、「リスニング」がセンターの科目に入っていない年代ですから、
当然、早口でしゃべる外人の言ってるコトは理解できません。エッヘン...orz

てか、通訳付けるか、相手が日本語しゃべれば、英語なんて必要ないですよねぇ。。。
そんなの勉強してるヒマがあれば、もっと実用的な知識を増やしたいですよ。ホント。
…でも、まぁ、書いてある英文が読めれば、外国の情報を得やすい、という点では、
有利かも知れません。しかし、新聞や雑誌の英文は知らない単語が多くて、実は、そんなに
読解できてません...orz 受験英語の限界を感じますナw

ところで、なんか「調べるべき課題」を頂けませんかね?レポートは「南ア、台湾、イスラエル」が
残っていますが、これは、どーも、まだ、面白い内容になりそうにないんですよw
今、集まっている資料でマトメると、「核開発の年表」みたいになって、誰でも、ググればわかる
無味乾燥なレポートになってしまいます。台湾とイスラエル の接点もよくわかりませんし。。。

待っていてくださる「おまいら」には、申し訳ないですが、とりあえず、別の課題を頂けると
うれしいです。面白くて勉強になるテーマ、ないですかね?

212 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 21:54:31 ID:sn85GSe2
>>209
韓国における「個人」と「機関」の内訳についてはよくわからないのですが

日本と同じなら、暴落時に狼狽売りをしない個人投資家が多いという
現状に驚くばかりです。
韓国の景気不振は、単にウォン高だけが原因とでも思っているのでしょうか?
これこそが、まさにoinkなんでしょうか?
しかし、これだけ顕著に傾向が出ている以上、何らかの理由があると思います。
妄想すると、北が代理人立ててとか夢の世界に入っていってしまいます。


213 :八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/03/14(水) 21:56:00 ID:iIaFL84P
ども、ご無沙汰しております。

>神様
今朝の産経新聞にこんな広告がありました。
「本の原稿がある人、チャンスですよ。あなたの本を出版します。」
だそうです。ジャンル不問で、よさげなら自己負担なしで出版して
くれるそうです。ちなみに広告主は、新風社。締め切りは3/31だそ
うです。多少怪しげですがご報告まで。

さて、ワロススレでこんなもの拾ったんですが…
▼高い物価抑制目標に足をとられた韓国銀行
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1173773809/34-35

この中に「消費者物価安定目標を3.0±0.5%と設定した。」とあるんですが、
これってぶっちゃけインフレ目標ですよね?
デフレータを考えると、かの国の実質GDP伸び率ってどうなっちゃうんでしょ?

214 :経済神弟子見習い:2007/03/14(水) 21:58:35 ID:2n4CdJ6g
>>209
・・・落ちるときは落ちるけど・・・

ハハ…w パソより、PILOT 社のGペンに愛着を感じる見習いは、「IT 恐怖症」なのれすw
まとめwikiを、より良くしたい思いはあれど、もしも、逆の惨事を招いたら。。。
その時は、申し訳ありませんが、どーぞ、ヨロシクお願いいたします。
ガンガッテみます(`・ω・´) シャキーン

215 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 22:13:37 ID:pgWoRrpk
▼求職放棄者急増。消費萎縮憂慮
[edaily2007-03-14 18:20]
-- 非経済活動人口1500万人....99年以後最大
-- 雇用ない成長。就職難深刻化

 働く意思もなく働き口も探すこともない非経済活動人口が史上最大値を記録したのは、雇用の
深刻性を反映したものだ。政府は2月の非経済活動人口が増えた理由として、就業準備生の増加
と旧正月のせいにしている。しかし働きたくても職がないのが大きい理由という専門家たちの指摘だ。

◇就業準備生と旧正月のせい
 14日統計庁によれば、2月非経済活動人口は前年比23万4000人(1.5%)増加した1546万1000人を
記録した。(略)非経済活動人口と言うのは15歳以上で就業者でも失業者でもない人、すなわち能力
はあるが働く意思がない人を言う。(略)ウンスンヒョン統計庁雇用統計課長は"非経済活動人口が
増えたのは旧正月で失業者が求職活動を止めたのが主な理由。若者達の教育水準が高くなって
よりよい職場への期待も上昇しており、就業準備や進学準備期間を長く持っているのも影響が
大きい"と説明した。

◇求職者数は最近1年6ケ月で最高水準
 (略)2月求職者数は14万1000人で前年同月比3000人増加した。(略)求職者数は▲去年10月12万
2000人▲11月12万3000人▲12月13万1000人▲今年1月13万9000人で減るどころか増えている。
求職者は就業能力があって意志もあるが、労働市場で働き口を求めことができなかった人で1年
以内に求職経験があった人を志す。すなわち、働き口を捜してあきらめた人だ。就職をしたくても
できない求職者たちが増えているのは雇用市場で機会が消えているからだ。働き口の減少は消費
萎縮と成長鈍化につながる悪循環を形成するスタートラインとなっている。(略)

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1149018&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

216 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 22:19:15 ID:ZEyTMuV6
>213
新風社は最終的に「印刷代出してくれたら、本にしてやりますよー」という
自費出版系の会社だから、あまりお勧めできない

217 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 22:20:08 ID:sn85GSe2
>>211
次の”テーマ”考えているんですけど、存命の方がいると公表できないですし
あまり前にみんなが知っていることはつまらないですね。
謎が多く、経済に関係があるものはなかなか難しい。
うーん、すいませんネタ切れかなぁ、もうすこし考えさせてください。

ところで、明治以降の古い時代の建物って大変面白いです。
日本橋、旧岩崎亭、東京国立博物館、築地本願寺、ニコライ堂、鳩山邸
最近は暇なとき散策しながら、いろいろな発見を楽しんでいます。
これも、経済とは関係ないからなぁ、




218 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/14(水) 22:22:54 ID:6Gez2W/6
>>212
韓国の「個人」は狼狽して売る「個人」じゃないということですね。売れないのか
売らないのかは別として。
それがなぜかを考えだすと、現時点ではムーの世界にまっしぐらですが(笑)

>>213
どもども、お久しぶりですノシ

>>214
御武運をノシ Who Dares Wins(挑戦した者のみが勝利を得る)です。

219 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 22:29:52 ID:pgWoRrpk
▼中国進出企業、これからは事業を諦めなければならないか
"中国での軽工業製品製造業の投資は事実上終わったも同然"

 16日中国人民代表大会で通過が確実視される中国の新所得法は、当初の心配どおり中国に
進出した韓国企業に深刻な影響を及ぼすと思われる。特に低賃金と安い原料値を狙って進出
した製造業社は事業存廃の可否を計算する所まで追い込まれていると言う分析も出てきた。

◆中国事業断念
 KOTRA大連貿易館が最近遼寧市に進出した韓国企業を対象に緊急調査した結果、新所得法
の影響で"今後は中国で軽工業は断念する"との歎息が増えている。韓国企業が心配するのは
優遇税制廃止による所得税(韓国の法人税)負担強化だ。以前には外資企業は24%(経済特区
企業は15%)で、中国企業(33%)に比べて税金部門で優待を受けて来た。しかし新所得税法に
よれば内・外資企業関係なく一律25%税率(ハイテク業種は15%)が適用される。
 99年遼寧に進出した楽器製品加工輸出業社A支社長は"中国では国内企業でもドル確保が
可能になってきたから外資企業は不必要だという認識が拡散している。その上人件費まで天井
知らずに上がって、低価製品は東南アジアにかなわない"と言った。(略)中国で衣類を生産して
中国市場に販売する彼は"外国資材を輸入するため収益性が悪化して、中国内需でも海外
輸出でも中国産の原副資材使用拡大が不可避だ"と付け加えた。(略)

つづく。

220 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 22:30:16 ID:70BrbuJ6
>>217
若松河田の小笠原伯爵邸あたりもぜひ。

221 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 22:30:48 ID:pgWoRrpk
>>219つづき


◆税務調査も強化
 韓国企業は税務調査など中国政府の徴税行政が大幅に強化されているのを心配している。
(略)A支社長は"今までは外資企業の税金脱漏行為にはある程度目をつぶったが、これから
は力強く税務調査に出るだろう。工場規模に比べて利潤が低く赤字状態が続く場合、税務調査
対象となる可能性が高い"と言った。彼はまた新法が施行されて地方政府別に徴税実績目標
が割当されて、厳格な税金脱漏調査が実施されれば中国で事業するメリットが消えると強調した。
 KOTRAによれば中国に進出した韓国企業にはこのように以前価格を利用する所が多く、韓国
企業が対策を立てなければ税務調査に大量に引っかかる可能性も排除できない。以前価格と
言うのは、原資材輸入価格を高くして製品輸出価格を低くするなど取り引き価格を操作、利益を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
海外親企業に移転して法人税を脱税するのを言う。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=2&pnumber=1148883&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

222 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 22:40:05 ID:fH18COW1
>213
そういうのは、段階向け合法詐欺行為だから止めといた方がよいですよ。

223 :経済神弟子見習い:2007/03/14(水) 22:42:59 ID:2n4CdJ6g
>>217
ネタ切れですかぁ。。。残念。
それでは、個人的に気になっていることを中心に調べて、
発表できるモノがあれば、レポートすることにします。
何か思いついたら、ぜひ、知らせてくらはい。

ん?「明治以降の古い時代の建物」ですか…?
うーん、なんかありそうな。。。www
いや、戸締氏が仰ると、普通のヒトが言うように、
「風流でイイよね?」とか、「芸術的だ!」とか、
そういう素直な見方をしておられるとは、とうてい(ry

特に、ニコライ堂、鳩山邸、あたりがニオう気がしる・・・?

あ、みなさん、この件についてはスルーしておいてくださいね。
アフォな見習いに、考える時間をくらはい。
戸締先生、ありがとうございました。

>>218
無事、完了しますた。( ´∀`) ホッ。。。
少しは、スッキリしたのではないでせうか?
寿命がちぢみました...orz

224 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 22:45:04 ID:sn85GSe2
>>218
>韓国の「個人」は狼狽して売る「個人」じゃないということですね。
売らないのならまだしも、わざわざ買ってるんですよ、
韓国市場において、在外韓国人は韓国人それとも外国人
しかし、そうであっても、わざわざ買う理由が思い当たらない。
あとは、市場で買っておいて、あとで場外でごにょごにょ
やっぱり、ムーの世界です。
素直に考えると、現物市場より、先物や信用市場が大きいようですから
安くなっているときに売りの決済をしているとも考えます。
oink!oink!

>>220
カードの優待先に出ていましたので、一度行こうかと思っていました。
結構、食道楽ですので

225 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 22:51:09 ID:70BrbuJ6
>>224
食事はそこそこですw

ノム大統領が8月あたりに来日とのニュースがありますが、
その頃まで韓国は持つんでしょうか…

226 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 22:57:57 ID:pgWoRrpk
昭和スレにも投下。14ヶ月で法則発動しました。

▼世界的R&Dセンター相次いで韓国離脱(韓国経済新聞翻訳)

 破格的な待遇を約束して誘致した、海外の世界的R&Dセンターが相次いで韓国を去って
いる。14日京畿道などによれば、外資誘致の代表的な企業と言える米インテルとナショナル
セミコンダクター社が今年4月と5月それぞれ国内撤収を決めた。インテルとナショナルセミ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
コンダクター社は、去年2月盆唐キンスタウォに賃貸で空間提供及び貸し賃、地方税減兔
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
などの特恵を受けて入居した。(略)
 "これら企業は自社の構造調整や全世界半導体市場過剰供給の影響で、R&Dセンターを
統廃合したもの。該当の企業に提供された敷地は回収して城南市に返したので被害はない"
と言った。(略)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031496898%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D10&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2


227 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:04:19 ID:7XxEu933
グぐればすぐにわかりますが新風社はやめといたほうがよかろうかと・・・

228 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 23:05:11 ID:sn85GSe2
>>223
日本橋も面白いと思いますよ。
小泉がわざわざ高架を壊そうとしたぐらいですから、、、ムー

>>225
年の内1ヶ月ぐらいしか東京にいられないので、次の機会に行ってみます。

>ノム大統領が8月あたりに来日とのニュースがありますが、
>その頃まで韓国は持つんでしょうか…

こればかりは 神のみぞ知る というところではないでしょうか
何が 神 かは、わかりませんが、赤字神様でしょうかw

とりあえす、土地バブル崩壊のサインが出てきたようですし、
朝鮮日報は、財閥がらみの危機を報じ始めました。
あと、何かが足りないと思います。
とりあえず、今日のNY市場の動きに注目です。


229 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/14(水) 23:06:42 ID:6Gez2W/6
>>226
乙です。着実に表に出てきてるなあ。

>>223
なーにふっとんだところですぐ直せますよ。最初にwikiを選択した
時点でデータ消去のリスクは折込済みです。ローカルにデータのバック
アップも定期的に取ってますから、仮にレン鯖がハードごと飛んだところで
復旧できなくなるデータはごく一部です。

230 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:08:29 ID:89CJOSF0
見習い氏へ

戸締氏がネタが無いそうなので、私が代わりにどうでも良いパーツ2号を置いていきますね。

スチーブンソンの宝島のモデル、カリブの宝石、リヒテンシュタイン、モナコ、びぃしぃしぃあい、こんとら 以上!


231 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:14:28 ID:idBCRjln
ヒマ人かつ韓国麺に堕ちた人にしかお奨めできませんが
思いきって翻訳掲示板ネイバーを通して韓国ネイバー証券を見るという手があります。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/
金融 > 証券 > 気配情報 > 投資者別売買動向
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/sise/sise_trans_style.nhn?chart_code=day&sosok=01
1仕事=1営業日=本日の売買動向と思われます。
これだと韓国経済新聞より詳細な情報が得られます。
主に買っているのは個人と「その他法である」であることがわかりますが
肝心の「その他法である」の意味がまったく不明ですwwwwダメだコリアw

韓国の個人の特徴としては、先物・オプションが強いと言われています。
でも、根性で金融工学を学ぶとか、ちまちま現物-先物間で鞘取りするとか、そういうの韓国人に無理と思うんです。
お手軽簡単頭を使わずに男のバクチをやるとしたら・・・予想ですが
証券会社の有料情報や今月の推奨銘柄なんぞに乗るのではないでしょうか?

232 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:14:34 ID:ZCAghjFg
いつも楽しく拝ROMさせていただいてます。

とても不景気な話題の多い韓国ネタに、
なんとも華々しい軍事計画が発表されてます。

ひとつ気になるのが、昨年のむタンが韓国太平洋海軍(大平洋に面してないのに)の軍拡計画と
海軍ファンドなるものを拵えました。
その後、海軍ファンドの噂を聞かないのですが、
あれが実を結んでこのニュースでしょうか?

韓国の軍事予算は、特別会計が組んであるんでしょうか?
つか どこからこんな予算を?

韓国/軍事】韓国海軍、イージス艦6隻建造へ 韓国型駆逐艦は12隻になる予定−世界第3位のイージス艦保有国に★3[07 3/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173873971/l50

韓国海軍は今年から12年までにイージス艦3隻を建造する予定であり、5000トン級韓国型
駆逐艦は昨年末までに6隻を建造した。

ただし、韓国海軍が計画通りに艦艇を追加で建造した場合、6兆ウォン以上(約7400億円)
と推定される予算と人員の確保が問題になる。軍当局は、予算確保のため、次期護衛艦
(FFX)、次期高速艇(PKX)など、一部新型艦艇の建造計画を大幅に縮小または延期し、
その予算を活用する方針だ。

233 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:15:49 ID:70BrbuJ6
…テレ東でカジノ計画持ち上げてるのは何の前触れですか?

234 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 23:17:57 ID:sn85GSe2
>>230
大変ありがとうございます。
とても面白そうな題材ですね。



235 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:21:16 ID:oSJ5k0OF
>>150>>163
やっぱり、毎日のトバシみたいですよ。ww

ttp://www.47news.jp/CN/200703/CN2007031401000769.html

236 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:26:05 ID:pgWoRrpk
▼2月の韓国輸出は前年比+10.5%=税関当局(世界日報)
 【ソウル 14日 ロイター】 韓国税関当局は14日、2月の輸出と輸入額を3月1日に
発表した速報値から下方修正した。2月の輸出は262億7000万ドルで、速報値の
264億7000万ドルから下方修正、前年比10.5%増となった。速報値では前年比
11.3%増。
 輸入は252億3000万ドルと、速報値の252億7000万ドルを引き下げ、前年比
7.3%増となった。速報は同7.5%増だった。
 貿易黒字は10億4000万ドル。速報の12億ドルから引き下げられた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2007/03/14 14:43

ソース:http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-03-14T144320Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-251105-1.html

237 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 23:26:37 ID:sn85GSe2
>>231
とても良い方法を教えていただきありがとうございます。
今日の記事に面白いものがありますね。
円キャリー清算に動きは4月には終わるだそうです。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/news/themenews_read.nhn?article_id=0000464556&office_id=018&id=20070305164604
それにしても、韓国面は罠や地雷がふんだんですねw


238 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:26:59 ID:9taaz6CM
>>214
Gペンって証券用の用途もありましたね。
漫画にしか使わんものだと思ってました・・・_| ̄|○ il||li

239 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:30:02 ID:+XTjzBic
>>218
> Who Dares Wins(挑戦した者のみが勝利を得る)です。
SASのモットーですね


240 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:34:09 ID:CRZYyZY3
>>235
毎日に限らず、記事主張部分に当事者のコメントが一切無い時は要注意。
といったところでしょうか

241 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:35:18 ID:pgWoRrpk
まとめ人1号様、236です。
いずれまとめサイトの国際収支1月分の修正が必要になりますね。

242 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:42:34 ID:5suv6fiC
>>232
それはウリも思ったニダ。もう国自体がオジャンになりそうなこんなときに
何をやってるのかと。
対アメ、イルボン用に使うつもりでしょうか?

宗主国様謹製のイージスかも。金の出所もそこかな?

243 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/14(水) 23:44:38 ID:6Gez2W/6
>>239
おっしゃるとおりです。こういうチャレンジスピリッツ系の名言や格言が
割と好きなので。

>>241
すいません、1月分の修正が必要なところとはどこでしょうか。データの
修正が必要な場所がどこかわからなかったので、教えてくださると助かります。

244 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:47:36 ID:rszEVNfs
>>243
まとめWikiのそれぞれの項にある古い格言ってどっから持ってきてます?
何か出典がありますか?

245 :経済神弟子見習い:2007/03/14(水) 23:48:00 ID:2n4CdJ6g
>>228
ちょっとググったら、一瞬で答えが出ましたw
また湯田屋の皆さん絡みですか...orz
戸締氏は、俺を「ユダヤ人研究家」に育ててくれているんだろーか…ハハw

しかし、なぜ、明治の日本に…? 「寺なのに洋風建築」とか???
なぜ、小泉は日本橋を今頃になって、復活させようとしているのか…?

ふーむ、興味と疑問は尽きませんナ。「日露戦争」のレポートも、今思えば、
ユダヤと日本の関わりを説明するには、不十分すぎる内容でしたし、このへんは、
もう少し、色々と調べてみた方が、面白そうですね。
なかなか興味深い話題を提供して頂いてありがとうございました。

>>229
さすがは、まとめ人さんですナ。いやー、頼もスィw
最初は、初期の見習いの、アフォ丸出しの質問やら、暴言、勘違い知識のレス、等が、
片端から晒される、恐怖のサイトwになるんじゃねーかと、戦々恐々でしたが。。。www
いやー、今は感謝しておりますです。ハイ。素晴らしい提案をしてくれてありがd。

ところで、りんごサン は、縁の下の名無しさんとして、ご健在なのでせうか?
極東に移転したこともあり、一度名乗り出て頂けると、安心なのですが。

246 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:53:02 ID:CujGa3z0
>>238
昔証券用インク買ってたのに言われるまで気づかなんだ!
「証券用インク」って単語で覚えてるんで「証券」とは
頭の中では全く認識されていない驚き。

247 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/14(水) 23:55:37 ID:sn85GSe2
お弟子さんへ
>>230さんが、ありがたいことに面白いネタを提供してくれているよ。
私も是非読んでみたいレポートです。




248 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:57:49 ID:7zy2qlk3
Toron Talker 徒論
http://toron.pepper.jp/homej.html


湯澤甲雄氏が書いた次のような分析もある。

過去に為した日本人の行為のために、反日意識を持つと考える日本人が多い。

しかし、韓国人の心情はそうではなくて、
絶対的に優越する韓国人が、絶対的に劣位の日本人に支配されたと言う儒教朱子学上、あってはならない現実が起きてしまい、自らを許しがたいと慙愧反省しつつ、日本人はもっと許し難いというジレンマが反日となって噴出するのである。

儒教的世界観を転覆させてしまった自らが刻んだ歴史の汚点が、
如何にやむを得ない事情で起きてしまったものであるかの免罪(イクスキューズ)を得るために、日本人の非道性、残虐性を殊更に唱えて安らぎを得る心情が俗に韓国人の「反日感情」といわれるものである。

誰しも日本人を名乗ったこと、
韓国の戦争記念館の展示物、わが国の教科書への注文、学校教育介入等に見る如く、
韓国・朝鮮人優位説の強調と日本人残虐・強制等による免罪強調とを、何事に寄らず、臆面もなく訴えてくるのである。

しかしこれでは真の反省になっていないことを自覚しないところが
宗教信心と言えるところであって、宗教信心なるが故に、免罪符追求範囲が領域的時間的にエンドレスに広がり、そこまでやるのかと日本人の悩みや不安も広がるのである。

(『明日への選択』平成15年3月号)
http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/shien.html

249 :日出づる処の名無し:2007/03/14(水) 23:59:25 ID:pgWoRrpk
>>243さま。
韓国の国際収支表中の1月の貿易収支の金額 12億ドル→10.4億ドル

ただし、236の記事中では他の数字が出ていないので、すぐに直す必要はないと思います。
いずれ詳細記事がまた出てくると思いますので、そのときにお願いします。

閑話休題。
1月の貿易収支が下方修正される一方、1,2月の旅行収支赤字は膨大になるでしょうから、
赤字神さまのご指摘よりもずっと早く、国際収支が赤字化する可能性が大きくなってきた
と思います。

250 :経済神弟子見習い:2007/03/15(木) 00:02:15 ID:1UzoTzIs
>>230
ドーモです。しかし あなたは、以前に、「炉板通信」でしたっけ?
なにやら、見習いを妙な世界へ誘導しようとされていませんでしたか・・・○| ̄|_

「どうでも良いパーツ」はもう、結構ですから、「勉 強 に な る」パーツ。
もしくは、「真 面 目 な 情 報」をください。お願いしますよ〜。

今回、御紹介いただいた「パーツ」がナンなのか、まだよくわかりませんが、
オカルト系とか、だったら(ry

とりあえず、御礼だけ言っときます。ありがd。

>>234 >>247
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

>>238
えっ、証券用の用途もあるんですか? 見習いは テッキリ (ry

251 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:04:23 ID:XvEEMsSe
>>250
前々から言おうと思ってたんですけど、
読点が多くて、文章が読みづらいです。

252 :イルボン ◆7cROSA1Oss :2007/03/15(木) 00:08:26 ID:tqY3caKI
韓国の株式市場について1つだけ。
韓国の人口に対して株式を売買している個人投資家の数を調べるとよろしいかと思いまつ。


個人的な感覚で表現すれば「先物・信用・エレベーターが欲しい○階建て」かなw

253 :経済神弟子見習い:2007/03/15(木) 00:11:13 ID:1UzoTzIs
>>251
ゴメンだお(´・ω・`)ショボーン

できるだけ、「見やすく 」「読みやすく」と思いながら 書いていますが、
いちいち 半角のスペースを入れるのは面倒くさいので、代わりに
読点を打ってしまうのですよ。2ch の画面は、読点やスペースがないと、
とても読みづらくなってしまうので、困りモノですよね。
これからは、もう少し 気をつけます。御指摘ありがd。

254 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:17:54 ID:j6UZu51r
このスレは為になりますね。今までロム専でしたが気になることがあったので。
アメリカ企業の時価総額、利益は日本企業よりずっと大きいのにどうして
国家としては巨大な財政赤字、貿易赤字になるのでしょうか?
確かにあまりアメリカ製品のお世話になることはありませんが。

255 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/15(木) 00:18:02 ID:EEyMJhvD
>>244
あの格言は自分の蔵書の中から引っ張っています。出典はその本だということになります。
中には代表戸締役さんから頂いたものも2点ありますけども。

>>249
了解です。ありがとうございます。

>>252
ありがとうございます。寒気が走る単語ばかりなのはなぜでしょうか(苦笑

256 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:25:43 ID:2SqcLXp3
>252
どっかで5階建てとか見たような・・・

257 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:29:02 ID:zJST3ax2
証券用インクでつか・・・あのサイダーに似た匂いが懐かしいでつね。

>>230,250
 そうでつね。何とか史観になりそうな場合は、口を挟みまつ。
 フルブライトのことも、8割方他の方が書いてくれたので、あれでいいでつ。

>>253
 いろいろと勉強たいへんでつが、頑張って下さい。
 それと
  理解すると、同意するとはべつでつ。
 最近の日本語で、受け入れられにくいことに対して、理解できないと使う例が多いです。
 こういった思考的な場面だと、ポジションが判り難くなるので意識して使うことをお勧めします。
 また活字で
  『ガリア戦記』、『内乱記』を読んで欲しい。難しければ『ローマ人の物語』でもいいです。
  新旧の聖書
 も必読ですね。兎に角これらの知識が有ると無いとでは違います。

258 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:29:03 ID:SO1eTigK
>>252
しかもウリナラって差金決済ありだったような。

259 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:30:42 ID:XvEEMsSe
>>254
なぜに半角スペース?

読みやすい文章にするには、
余計な語句を省く。
一文を30文字以下抑える。
「?」や「!」の後は一スペース空ける。
無闇に顔文字やAA、wやorzを使わない。
適度な位置で改行する。

これで結構読みやすくなると思います。

書きたい文章を書く、読みたい文章を書く、
これらは違いますからね。

260 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:31:45 ID:XvEEMsSe
>>259
>>253
だ。

うさぎ病か。

261 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:33:50 ID:QLNFAsH9
>>234 戸締氏へ
お褒めに預かり恐縮です。

>>250 見習い氏へ
前回のパーツについては、オカルトチックな軽いジョークと、JCに支援してる人達を調べると面白いのかも・・です。

今回のは、あくまで私が知ってる限りですが
前半のパーツはある意味、世界の経済や企業に非常に関わりあるものですよ。

後半のパーツは、後で戸締氏が素敵な解説をしてくれるに違いない!!
(と、良いなぁ・・・・むしろして欲しいです・・。)

262 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/15(木) 00:35:50 ID:DkbZDQPU
>>252
イルボン様ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
本当にばくち好きの民族ということですね。

>>253
>戸締氏は、俺を「ユダヤ人研究家」に育ててくれているんだろーか…ハハw
いや、現実に存在する不思議ものとして面白いなぁと思って眺めています。
建造物と引き換えに、この時代に日本に存在していた膨大な量の金が流出してしまった。
しかし、日本経済の要、戦後の復興を支えた財閥の礎になっている側面もある。
物事は多数の側面を総合して判断しないといけないですね。

それと、とりあえず、BCCI でググッてごらん。
いろいろ興味があるキーワードが出てくると思います。



263 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:37:47 ID:QLNFAsH9
>>261

うぁ・・・。
JCに支援してる人達を調べると面白いのかも・・です。

の部分を、
WJCに支援してる人達を調べると面白いのかも・・です。
に訂正。



264 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:42:25 ID:iC7WGT9z
>>215
日本の非経済活動人口が1537万人なのに人口半分以下の韓国でも1500万人って・・・・
おわっとる・・・・

265 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:43:22 ID:8wuArNVF
>>264
・・・ジョークスレに貼ってよい?w

266 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:44:00 ID:d8pVDlP7
いつも出ることだが、
下手に改行される方がいやですよ。

267 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:44:56 ID:eb6CJOHw
えっと、ユダヤに絡んだ話なら、ベクテルというキーワードも面白いかも知れません。
材料にどうぞ。

268 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:48:01 ID:iC7WGT9z
>>265
日本と韓国の非経済活動人口が同じ内容だとは限らないのでなんとも言えないですが。

しかし人口の1/3強が非経済活動人口って・・・
扶養家族多すぎなのかなんなのか・・・・・養ってる人大変だ。

いや考え方を変えれば1/3の人が働かずにすむ豊かな国といえるのか・・・・

269 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:49:23 ID:bIB2FhjU
>>268
プロ両班の起源国でつから。

270 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:49:43 ID:iC7WGT9z
>>264
ああああ日本の数字嘘だ
1537万人が非経済活動人口なのは韓国・・・・
ちょっと日本の数字ちゃんと調べてきます・・・

271 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/15(木) 00:49:53 ID:DkbZDQPU
>>257
>理解すると、同意するとはべつでつ。
私もそう思います。
現実に特定の宗教的概念で生きているひとたちとそのネットワークがそこにある。
それを理解はすれども、同意できるかは別問題ということでよいでしょうか

>『ガリア戦記』、『内乱記』を読んで欲しい。難しければ『ローマ人の物語』でもいいです。
新旧の聖書

ちょっとかじった程度ですので、時間を見てしっかりと読んで見たいと思います。
ありがとうございました。


272 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:52:46 ID:c1fw6ZUB
>>230
タックスヘヴンとロンダリング、
どういう手口でやるのか、誰がやってるのか、知るのが怖い・・・

273 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 00:58:57 ID:zJST3ax2
>>271
 そうでつね。韓国経済スレなので例としてあげると、
 朝鮮半島の風俗などの習慣、そのバックボーンである朝鮮朱子学に対して
 理解は必要ですが、それに対して、理解以上の感情を持ち込むと
 カルトや原理主義的な色彩を帯びると考えます。
 同意の中には、明確な否定も入るので注意が必要でつねぇ。

 今でも欧州だと、大きな村にはラテン語教室があって、ガレリア戦記などを
 教科書にしています。だからこそ、見習いさんには読んで欲しいなって思いました。



274 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 01:02:15 ID:zJST3ax2
そうそう、
 昨年秋までは、ヘリテージ財団経由のレポートを良く見かけましたが、
 このところありませんでつねぇ。。。


275 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/15(木) 01:05:36 ID:EEyMJhvD
>>254
「強い企業が居る=税収もたくさんあっていい商品もたくさんある」はずなのになぜ
赤字になるのか、ということでしょうか。
財政赤字・・・軍費、補助金、公共事業なんかが効いてるはずです。
貿易赤字・・・中国から安い商品が、日本から良い商品が入ってくるのが一つ。
あとアメリカは技術開発のリソースのかなりを兵器に向けているとなにかで
読んだことがあるので、「輸出していい商品」というセグメントは案外弱いのかも
しれません。

なにも資料を読まずに書いているのでかなり適当で申し訳ないですが、
こんな感じでどうでしょう。


あともう寝ますノシ

276 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 01:10:24 ID:iC7WGT9z
>>265
>>269

経済活動人口が日本60%韓国62%なんで韓国人の方が働いてるっす・・・
ただ年齢別はちょっと面白いです。
年齢 日本 韓国 ()内は男/女
20〜24 68.8% (68.5/68.9) 58.3% (52.1/62.8)
25〜29 84.3% (94.0/74.0) 73.3% (82.4/63.9)
30〜34 79.3% (96.6/61.4) 72.5% (94.0/50.4)

韓国人の男は30からが本番なのね。。。

277 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 01:11:24 ID:mZag1xRt
>>248
一般の日本人には前半が
東亜を見てる人には後半の方が納得しやすい

278 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/15(木) 01:13:54 ID:DkbZDQPU
>>254

まとめさんの>>275に同意します。
さらに
>確かにあまりアメリカ製品のお世話になることはありませんが。
この部分に関しては、パテントなど間接的にお世話になっている部分が大きいと思います。

携帯電話などの通信基礎技術、OS プログラム、映画などコンテンツ
ソフト分野で、多くの商品を買っていると思いますよ。


279 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 01:19:37 ID:c1fw6ZUB
>>276
韓国20〜24才男性52.1%
兵役のせいだとオモ。

280 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 01:35:42 ID:+W/gV+NV
>>253
古典教養として “ユダヤ古代誌” “ユダヤ戦記” も押さえておくべき。
聖書の副読本みたいなものだと思って、どーんと買っちゃうのデス(w

281 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 01:42:10 ID:wJpfDOB+
>>278

>携帯電話などの通信基礎技術、OS プログラム、映画などコンテンツ
>ソフト分野で、多くの商品を買っていると思いますよ。

数年前に、携帯のCDMA通信方式で、日本を舞台にヨーロッパとアメリカの企業が
しのぎを削ったのも、今となってはいい思い出。
今だと、次世代DVD規格を巡って、映像コンテンツを持つ会社同士がやりあってますが。

282 :経済神弟子見習い:2007/03/15(木) 01:49:27 ID:1UzoTzIs
だー、電話掛かってきて 遅くなりますた。遅レスごめんだぉ(´・ω・`)ショボーン

>>257
全体的に難解な文章で、読解力のない見習いには、イマイチ
仰りたいことが理解できません...orz 申し訳ありません。

『ガリア戦記』『内乱記』『ローマ人の物語』については、
高校で世界史を履修していない為、ローマ時代や西洋史について
全然知らないので、とても勉強になる本のような気がします。
書店で見かけたら読んでみます。ありがとうございました。

「新旧の聖書」に関しては、なぜか実家にありました。
原文と日本語訳(文語・口語)、一応全部 読みましたが、
なんのことやら 全く理解できてません。教会とか行くのキライですしw
読み方のポイントとかを 御教授願えれば嬉しいです。

>>259
わかりやすい文章講座、ありがとうございます。
とても参考になりましたが、ひとつだけ、
>無闇に顔文字やAA、wやorzを使わない。
↑これだけは、ご勘弁を。元ハガキ職人で、最近まで VIPPER だったw 俺には
最早 それナシで、文章は書けないっスよ〜www
できるだけ、読みやすい文章を書けるようになるよう 精進しますです。
ありがd。

283 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 01:52:02 ID:QLNFAsH9
>>280
歴史や古代遺跡からの視点でも見ますと、また別の意味合いも出ますので、其の辺りからでも見るのも面白いですよね。

例えば、エルサレムの旧市街地、クムラン、バビロニア等

>>278
パテントと言えば、ヤンキーお得意のサブマリンパテントがありましたよね・・・。

92年だっけ?にゲーム会社のセガが、それでバッサリやられましたね。

・・余談ですが、セガって一応? ユな人が一枚噛んでるんですね・・。

284 :経済神弟子見習い:2007/03/15(木) 01:52:56 ID:1UzoTzIs
>>261
あれって、モシカシテ、マジだったんですか?
>前半のパーツはある意味、世界の経済や企業に非常に関わりあるものですよ。

も、もも、申し訳ありませんっ!!!
最初の「炉板通信」ググって、「だまされたーーー」などと早とちりしてしまい、
残りの怪しげなキーワードは、いい加減にしか調べませんでした。
ごめんなさい。反省しますた。きちんと調べて、可能ならレポートに纏めます。
御好意を踏みにじるような失礼なレス。本当に申し訳ありませんでした。
アー マタ ヤッテシマタ...il||li_| ̄|○ il||li

>>262
「BCCI」ググってみますた。なにやら、テロ資金絡みの銀行のようですね。
今日はもう遅いので 寝ようと思いますが、早ければ明日の夜にでも、わかったことを
ご報告できれば、と思っています。面白ければレポートにします。興味深い情報をありがd。

>>267
ナンのことやらわかりませんが...orz、ありがとうございます。参考にします。

>>280
wwちょwww
無茶言わないでくらはい。見習いは貧乏会社員なのれすお。。。(´・ω・`)ショボーン
今までに買うよう薦められているいくつかの本のうち「大使が書いた日本人とユダヤ人」もまだ
本屋で見つからず、密林で注文しようかとオモテいるというのに。。。
でも、立ち読みくらいなら。。。ありがd。

285 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 01:55:43 ID:FXJL8l9X
・・・ユダヤ人は、

どこに言っても存在するから、
いくらアクが強くても、総合的には、
中性化してるような。w

286 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 01:55:58 ID:bIB2FhjU
>>284
つ【図書館】

リファレンスコーナーと相互貸借(他の図書館から借りてくれる)マジおすすめ。

287 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 01:57:11 ID:HhJptXq2
>>280
ユダヤ戦記の作者はヨセフスでしたっけ?確かローマに味方したから同胞には長年嫌われたようで。

288 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 02:03:03 ID:/rp889RE
「ローマ人の物語」を読んでいると、帝国がユダヤ人の扱いに頭を悩ませているくだりは
つい「気持ちはわかるぞっ!」といいたくなりますねw



289 :経済神弟子見習い:2007/03/15(木) 02:04:37 ID:1UzoTzIs
>>286
図書館ですかー。うーん、忙しくてなかなか時間がとれませんが、
休日にヒマがあれば行ってみよっかナ。
。。。あ、見習いは無責任なので、確実に行くとは限りませんw
でも、参考になる本はできるだけ読んでおきたい、とは思っています。
ありがとうございました。

もう、寝ます。みなさん、いろいろありがd。
おやすみなさい ノシ


290 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 02:06:08 ID:FXJL8l9X
お金と同じで、善悪じゃないんだろう。
一種の、媒体と考えるほうが良い。

潔癖主義の一掃よりは、
なでもいいから受容する、
ってほうがマシ。

291 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 02:09:50 ID:6an4Cc5N
空気読めないので、勝手に投下。

法体系が日本は性善説、欧米は性悪説とのレスありましたけれど、以前読んだ本で、「法策定において、キリスト教圏では死後均衡が取れるので、現世で不条理があってもよいが、日本においては現世だけで均衡を求める頃向がある」とあったのを思い出しました。
現世のみで利益が得られればいいというのは日本もですが、中国も同様とで、アジア的なのかと思いました。
日本人の死生観はどうなっているのかわかりません。魂はあると思ってるのか、死んだら無だと思っているのか、両方同時併行らしいのがよく理解できません、
ちなみに、大乗仏教では「魂はないが輪廻はある」で、日本の仏教では各派いろいろあるのでしょうが「魂もないし輪廻もない」と言うことらしいですね。・・・どちらもよくわからない・・・

宗教板探しに逝ってきます…

292 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 02:10:48 ID:QLNFAsH9
>>284
炉板通信・・あれはロイター通信を故意に、炉板ー通信としたんですよ。
むしろ私が誤解を招く書き方をして申し訳御座いませんでした。

謎の答えについては、ロイター通信の設立者と言えば・・・だったんですよ。

それと戸締氏の「BCCI」は、私の出したパーツ「びぃしぃしぃあい」の事ですよ。

実は私もそんなに詳しく知らないので、見習い氏のレポートを凄く楽しみにしてます。

此方からも、無理はせずにレポート宜しくお願いします。

293 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 02:15:39 ID:zE17Pq8q
>>275
>あとアメリカは技術開発のリソースのかなりを兵器に向けているとなにかで
>読んだことがあるので、「輸出していい商品」というセグメントは案外弱い

国が率先して技術開発に税金を入れてるって所じゃないかな?
その過程で得られた技術は民間へって方向で。

宇宙開発真っ盛りに大量に居た数学者が、開発予算縮小で首になって
民間に降りて来て何をやったかって言うと、株式予想のプログラムを作ってる
ってのを聞いた事が有る。

294 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 02:22:13 ID:8wuArNVF
>>291
えーと、専門的に研究していないので、たんなる知ったかの戯言と
思って呼んでくらはい。

仏教は、生きている人間を救う宗教です。
だから、死後の話を極楽浄土とか六道輪廻という曖昧な概念で
生きることに悩み苦しんでいる人を諭すのです。
故に、生きている人がつみを犯せば、その罪を断罪し犯した人を赦すのです。
死んでしまった人間の事を思い苦しむ残された人を諭し、生きる力を呼び起こす
それが、性善説に繋がると考えています。


295 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 02:24:12 ID:j6UZu51r
>>275
親切にありがとうございます。時価総額、利益ランキングを見るとアメリカ企業ばかりで日本はトヨタでやっと勝負が出来るくらい。
その割には国の家計が火の車なのはどうしてかと思いまして。軍事大国、世界の警察になるというのも大変ですな。
企業の利益が高いのも日本に比べてリストラしやすいとか、寡占が進んでるというものあるかもしれませんね。

>>278
確かにyoutubeには毎日お世話になっております(笑)
グーグル、アマゾン、マイクロソフト、シスコ、インテルにはネット生活を支えてもらってますね。

296 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/03/15(木) 02:26:02 ID:UmEqTaEN
【韓国】 自動販売機、外国コインに無防備〜1ペソを100ウォンと認識[03/14]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173879137/l50

因果応報というかwww
いや、姦国人自身がペソに大量交換して自爆するかもしれませんね。

297 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 02:47:47 ID:4qGLaQOJ
>>291
20年以上前から養老孟司が言っていることですが、人間は自然から切り離されると、
人間自体も都市化し、最後は身体を失って脳だけの存在になりってしまう。

そして、人間のの活動が森を消してしまった国家は都市化・脳化するしかない。
欧米もローマの時代から都市化しているし、中国も孔子の時代には都市化済み。
ですから、ローマンカトリックも儒教も仏教もガチガチの都市宗教。そういう意味では皆同類。

その一方で、日本は自然が豊富なため、最終的な都市化は免れている状態が長く続いてきた。
しかし、日本人も最近急速に都市化が進み出した感がある。

性善説から性悪説への切替も、日本人の都市化=脳化に併せているのかもしれません。

298 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 03:05:20 ID:vpjoQSM1
>291
単純に宗教でカテゴライズするのは危険です。
ヨーロッパも古代ローマ法の影響を色濃く受けてるわけですし。

ただ、あえて日本の性善説を宗教に絡めて言うなら、これは仏教ではなく神道の方かもしれません。
神道の概念に荒御霊と和御霊というのがありまして、万物は災害をもたらす荒御霊と、福をもたらす和御霊を持っているという考え方ですな。
(本当は4つあるのですが省略、また、この概念に善悪はありません)
如何に乱暴な荒ぶる神でも、しかるべき儀式をすればその魂は浄化され和御霊になるという考え方ですな。
この代表が天神さんです。荒ぶる雷神が、学問の神様へと浄化されたわけです。
それと同じように、犯罪者に関しても処置をすれば浄化する、という考え方があり、それが法に反映されているのかもしれません。
まあ罪を“ケガレ”として、それを落とすのが司法の役目というw
また、然るべき処置をしない場合、時間を経て祟り神になる、という概念も影響しているかも。
つまるところ、最近のマスコミによる凶悪犯罪ブームによって、性善説が性悪説になったわけではなく、“罪”をケガレとして扱っていたのを“犯罪者”をケガレとして扱うようになったと見るべきでしょうか。

余談ですが、日本に終身刑が無く死刑があるのはこの辺りが原因だと思っております。
つまり、犯罪者を長期にわたり閉じ込めた場合、罪というケガレが溜まって祟りをなす、という感じでしょうか。
重犯罪者の場合、最早それは人間ではなくこの世の“ケガレ”そのものなわけで、一刻も早く滅せねばなりません。
だから妙に罪の落差が激しいわけで。

299 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 04:09:55 ID:flRwDdGP
【奉】3月15日はニダーの誕生日!(6歳)【祝】
http://aa6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1173539316/

   ∧_∧ 
  <`∀´> まってるニダ!
.  ゚○-J゚

300 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 04:27:30 ID:ntF7Ku8N
結局こうなったようです

【成功】北朝鮮への金融制裁終了−米国
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173895488/

米財務省のリービー次官は14日午後(日本時間15日未明)、記者会見し、
米国の金融制裁で北朝鮮関連口座が凍結されている
マカオの銀行バンコ・デルタ・アジア(BDA)に関する調査結果を発表、
同行と米国の銀行との取引を禁じ、調査結果をマカオ当局に伝えると明らかにした。
これは事実上、北朝鮮に対する制裁解除をマカオ当局に勧告する措置。
全面解除かどうかは不明で、マカオ当局に委ねられる。

韓国メディアによると、この決定を受けてマカオ当局が清算など同行の処理に踏み切り、
口座の資金を北朝鮮に返還するとみられる。

米メディアは、計50の関連口座の総額約2400万ドル(約28億円)に上る資金のうち、
北朝鮮に返還されるのは800万〜1200万ドルと報じている。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070315/usa070315000.htm


301 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 04:34:28 ID:94FLuU/X
>>296
もうじき1ペソ>100ウォンになるのでケンチャナヨ
あ、でも逆にフィリピンの自販機があぶないか。

302 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 04:51:01 ID:94FLuU/X
どなたかこの金融制裁について説明して頂けませんか?
>>300のソースでも「口座には総額約2400万ドル(約28億円)に上る資金」
となっているのですが、どうしてこんなはした金に北が拘っているのか・・


303 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 04:51:03 ID:4qGLaQOJ
>>300
これは、韓国のローンスターへの監査院処分と絡んでいるのかな?

ノムヒョン率いる韓国政府によって、>>118-120 の暴挙。(韓:アメの弱みに付け込んで脱米!)
これに即座に反応して、>>300の手を打ってきたアメリカ。(米:貴国もこの方法で処刑されたいか?)

リアルで10倍返しが炸裂するかも。

304 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 04:54:26 ID:pulw3c3I
>>302
私は詳しくないのですが、取引のための口座を開いておく事に意味があるような解説をどっかで見たような。
今後、北朝鮮と取引する銀行は、マネロン疑惑で同じ目に遭う可能性があるので、
北朝鮮は別な銀行に口座を作るのが難しくなるのでは。

305 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 04:57:14 ID:3IAINz4+
>>300 財務省の、この態度はむしろイランとか、そちらを睨んだ対応では。アメリカの
求めるNPT厳守に違反する国に付き合う金融機関は、アメリカ(事実上世界金融市場)
から締め出す(=即倒産)という脅しでは。


306 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 05:01:27 ID:pulw3c3I
>>305
BDAについてのプレスリリースに挙げられてた、他に同じ処置を受けた銀行は、
* VEF Banka (Latvia)
* Commercial Bank of Syria (Syria) and Syrian Lebanese Commercial Bank (Lebanon)
* Myanmar Mayflower Bank (Burma)
* Asia Wealth Bank (Burma)
だから、そんな感じかも。

307 :302:2007/03/15(木) 05:10:29 ID:94FLuU/X
>>304
トンクス。調べてみます

308 :302:2007/03/15(木) 05:32:42 ID:94FLuU/X
2005年9月15日に米財務省は、愛国者法311条にある『マネーロンダリングの主要な懸念先』として、マカオのBDAを指定した。
同時に、財務省内の「金融犯罪取り締まりネットワーク」が、新たな規則を発表。
その新規則とは…「最終的に承認された場合には、米国の金融機関に対して、バンコ・デルタ・アジアの為に、米国のコレスポンデント口座を
直接・間接的に、開設・維持・管理・運営することを禁じる」
つまり、米財務省は、国内の銀行に通達を出したのだ。その際に、キーとなるのが、専門的な金融用語「コレスポンデント口座」だ。
略して「コルレス口座」
これが最重要の仕掛けだ。外貨預金を例に取ると、普通預金との仕組みの違いが見えてくる。
日本のA銀行に1,000ドルの外貨預金をした場合、急に入り用になってもA銀行からドル札を引き出すことは出来ない。
実際のお金はA銀行にはなく、提携した米国内の銀行にあるという。
一部の外資系を除き、外貨預金を商品化している日本の銀行は、米国内の銀行に自分の口座を持っていて、ドル預金はそこにある…
その口座を「コルレス口座」と呼び、預けている銀行を「コルレス銀行」と呼ぶ。
この仕組みはマカオのBDAも同じで、コルレス銀行が封じられれば、ドル決算は不可能となる。例えば、マカオと瀋陽の銀行間で行われるドル建て決算も、
実際には米国内の提携コルレス銀行間で取り引きされているのだ。


取り敢えず調べたものを貼っておきます。スレ違いですいませんでした。

309 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 05:35:34 ID:vrSALtAw
>>302
確かこの口座の資金は「金正日個人の金」だったと思われ

金正日周辺の人間の忠誠心を買う為の資金で
高級品を買ったりして部下に贈るわけだが
この金が滞ると部下が金正日から離れていってしまう

部下の忠誠心が薄れるとクーデターや金正日が追い落とされる可能性が高まるわけで
北(金正日)としては必死になってる、と

310 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 05:55:20 ID:kLhSJjPu
なんとなくだけどBDAの件は将軍様の亡命とからんでる気がする・・・・ひとりごとすんません。

311 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 06:30:35 ID:x3+x7j/4
>>300
あいかわらず、日本の報道はソースを当たるまで信用できんね。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173895488/139,216,248
とりあえずこれだけ読めばよろしげ。英語が苦手でなければ直接これを。
http://www.treasury.gov/press/releases/hp315.htm

312 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 06:49:10 ID:jQnmIJqq
台連が「台湾名義で国連加盟」国民投票運動を推進
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/07/070313d.htm
銭橙山・台湾団結連盟(台連)秘書長は3月12日、
台連は年末の立法委員(国会議員)選挙か来年の総統選挙に合わせて
「台湾名義で国連加盟」国民投票を実行するための運動をはじめ、
近日中に運動推進グループを設立し、積極的に署名活動を展開する方針を明らかにした。

313 :経済神弟子見習い:2007/03/15(木) 07:01:40 ID:1UzoTzIs
>>292
おはようございます。昨夜はすみませんでした。
わざわざ俺なんかの為に、参考になるヒントをくださっていたのに、
勘違いから勝手に誤解してしまい、腹を立ててしまいました。本当に申し訳ありません。
今は無理ですが、今日の夜帰宅してから早速調べてみることにします。
レポートにまとめるには、少し時間を頂かなければなりませんが、
戸締氏も興味を持っておられる事柄のようですし、面白い内容になるよう
努力してみます。ありがとうございました。

ちなみに、「炉板ー通信」をコピペして、グーグル先生でググってみてくらはい。
ネットの セキュリティ にも不信感バリバリ の“ITオンチ”見習いが、「恐ろしくて
絶対に開けそうもないページ」がトップに表示されると思いますwww

最初、サービスなのか、騙されたのか、わかんなかったっスよwww
それでわ、夕方(または夜)にでも。。。失礼。 ノシ

314 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/15(木) 08:05:44 ID:x1hkA3JE
おはようございます。
先日のニュースソース通り
BDAの口座の件については、口座の凍結解除は間違いないが
アメリカのテロ支援認定で銀行倒産の可能性が高い為
北がお金を受け取れるかどうかは不透明のようです。

【米国】資金洗浄疑惑のマカオの銀行BDAと、米国銀行の取引禁止方針 核問題にも影響か [03/14]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173843855/l5
契約 というものの考え方の違いがにじみ出ています。
ちなみにこれに関係するのが先日来のキ-ワード FIU です。
先日の梁山泊事件が典型的ですが、日本でも証券市場を利用した不正が摘発されだしています。
これの裏読みすると、ここ数日の議論に関係して、みえる人には見えてくると思います。
申し訳ありませんが、あとは勝手に想像してください。

>>313
おはようございます。
>>292さんが伝えたかったのは、たぶんメディア支配の件ですね。
BCCIの関しては、エンロンなどのキーワードを追加すると検索しやすいかと思います。


315 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/15(木) 08:14:09 ID:x1hkA3JE
看取るすれより外貨準備に崩壊サインが出始めたようです。

447 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/03/15(木) 07:19:32.29 ID:DfSNOJhi
下の記事を解説すると韓国の民間レベルでの「外貨準備」の減少が始まったということ。
これからは韓銀が外貨が必要な輸出業者に外貨準備を取り崩して提供しなければならない。
やっと韓国崩壊が目に見える数字で現れてきましたよw

http://english.yonhapnews.co.kr/Engnews/20070315/420100000020070315060041E5.html

Residents' foreign currency savings in S. Korea fall in February
韓国居住者の外貨保有額は2月に減少した

SEOUL, March 15 (Yonhap) -- Residents' foreign currency savings in South Korea dropped
for the second straight month in February as exporters' earnings and income from overseas
ship orders sharply fell, the central bank said Thursday.

韓国居住者の外貨保有額は2月に2ヶ月連続しての落ち込みを見せた。輸出業者の収益悪化
と海外からの造船受注の所得が急激な落ち込みを見せたからだと韓銀は木曜日、述べた。

The foreign currency deposits amounted to US$19.18 billion as of the end of February, down
$220 million from the previous month, the Bank of Korea said.

外貨保有高は2月末の時点で191.8億ドルに達し、、前月比で2億2000万ドルの落ち込みだ
と韓銀は述べた。


316 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/15(木) 08:19:50 ID:HtbDj1JH
>>213
新風、ですかw 色々な意味で面白そうですねw

317 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/15(木) 08:20:58 ID:HtbDj1JH
>>315
ついに外貨準備の取り崩しが始まりましたか。。。こりゃ、利上げしか無いですね、韓銀さん

318 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/15(木) 08:23:12 ID:x1hkA3JE
>>317
そんなことしたら、多額の外債の利払いが、、、、

319 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 09:19:49 ID:c1fw6ZUB
以下コピペ、本当でしょうか。

450 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/03/15(木) 08:32:13.71 ID:DfSNOJhi
http://english.yonhapnews.co.kr/Engservices/4200000000.html
このyonhapのページを見てるとcall rateが8.01%になっている。

これは何かの間違いですか??

320 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 09:48:06 ID:gQSs5R81
自費出版考えるんだったら同人誌系板の住人に聞いてみたほうがいいんでないか?

321 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 09:51:11 ID:kZyxEjZ8
 ちなみに米財務省の関連ページ

March 14, 2007
HP-315
Treasury Finalizes Rule Against Banco Delta Asia
BDA Cut Off From U.S. Financial System
ttp://www.treasury.gov/press/releases/hp315.htm

322 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 10:34:44 ID:6nWPNCRv
>>282
経済神弟子見習い様
> 読み方のポイントとかを

聖書は、神様と人間との間でかわされた約束について書かれたもの
と、個人的に解釈しています。

とりあえずは、『約束』とか『契約』といった言葉をキーワードにして読まれてみては
いかがでしょうか。

323 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 10:43:25 ID:+yUoohs8
札びらなら両頬をなんど叩かれても構わない、むしろそうしろという指南書w

324 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 10:45:46 ID:rN6zwiRx
>>291
日本は亡くなったご先祖様が、
空の上、かつ草葉の陰から、
遠く近く見守ってくれる国です。
死ねば無になりますが、
そのうち現世に戻ってくるのですわ。

325 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 11:00:51 ID:pOTmAidS
資源ということでは、カーギルとADMの話は無いのかな?

326 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 12:49:50 ID:46b4tMnD
?自費出版を考える前に!
オー○ラよろしくご検討を!

327 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/15(木) 13:25:04 ID:nT0IZw+L
>>326
オークラ出版さん、原稿の送り先を聞いているんですが、返事が未だないんですよね。
持ち込む時間は3月はさすがに無いし、どうしたものか・・・

328 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 13:32:45 ID:+L5RLgHw
外貨準備の取り崩し
多額の外債の利払いが、、、、
これの解説を、芸術学部卒の俺にしてください。
又この先のシナリオも?

329 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 13:36:14 ID:M9hmyyoB
>>291
>ちなみに、大乗仏教では「魂はないが輪廻はある」で、

「魂がない」ということを仏教的に表現すると、「識(≒意識)」も
「我」も輪廻の主体ではない、となります。これは初期仏典に記録さ
れた釈尊自身の主張に基づいています。つまり「識」も「我」も縁起
によって生起している「輪廻に伴った現象」であって、永続した実体
ではないという捉え方です。

>日本の仏教では各派いろいろあるのでしょうが「魂もないし輪廻
>もない」と言うことらしいですね。・・・どちらもよくわからない・・・

大乗仏教、特に唯識や密教ではでは阿頼耶識や如来蔵という考え方が
持ち込まれ、真我や魂の代替にやや近い使われ方もしています。日本
の仏教で輪廻を否定する宗派はあまりないと思います。仏教では伝統
的に輪廻を否定することは「断見」となり、外道と見なされますから。

330 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 13:38:01 ID:NpTadvMR
>>327
電子出版
http://www.digbook.jp/

物によっては紙媒体の出版社に売り込んでもらえる
ここでなくても、こういう形態のがいろいろあるので
自分にあったとこ探してみるのもいい

331 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/15(木) 13:43:22 ID:nT0IZw+L
>>328
非常に簡単です。経常収支が赤字になっていますので、輸出代金や借入金の返済に、今までの黒字の
積み立て分である外貨準備を取り崩し始めた、という事です。

それを避けたいならば、海外から借入をすればいいんですが、現状の韓国では難しいので、金利を吊り
上げて借りればいいじゃん、というのが私の提言です。後の事は・・・・ケンチャナヨ!

まあ、真面目に考えると、高金利で海外から借入をしても、自分の首を絞めるようなもんなんですけど

332 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/15(木) 13:44:37 ID:nT0IZw+L
>>330
ありがとうございます。とりあえずご紹介いただいた電子出版と、新風舎にトライしてみます

333 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 13:56:25 ID:kb4aUPGO
皆様お疲れさまです。
ROM専で拝聴させて頂いてます。

さて、拉致問題についてなぜ北朝鮮は解決に動かないのか?と疑問があります。
解決すれば日本からの支援は確実であるにもかかわらず動きません。
北朝鮮の国・体制と拉致問題を天秤にかけると拉致問題を解決に動かない
価値があるとは思えません。

皆様の意見を聞かせて頂きたいです。お願いします。

334 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:04:02 ID:YaVL83IJ
>>333
拉致問題を進展させようとすると、
とてつもない国家機密が暴露されてしまう可能性がある……とか。

335 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:04:48 ID:56RDgH7j
>333
めぐみさんは深入りしすぎた(情報知りすぎた)ために、
ピョンヤンから出られない、という説を聞いたことがあります。
ただ、もう殺されてるという話もあり…
真相はどうなんでしょうか?

336 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:04:53 ID:3IAINz4+
>>333 だから、支配者の金豚が死んで他の人に交代すれば可能性が。近代的合理的思考
が出来るくらいなら、いまどき鎖国や先軍政治なんてやってませんよ。

337 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:05:39 ID:97cjziTP
>とてつもない国家機密

将軍様はハゲだった、とか

338 :暇人:2007/03/15(木) 14:07:23 ID:+PoLNBy4
>>334
実は将軍様は無能だったとか?

339 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:07:47 ID:O94VMUU8
>>333
金正日の正統性に傷をつけられない、という単純な理由かと。
金正日にもう一度日本に謝れとは誰も提言できないでしょう。


340 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:08:00 ID:q/BueEs4
>>332 赤字神様

原稿募集でぐぐると結構ヒットしますよ。ただ、自費出版はお奨できないです。
自己負担がきっついですよ。
企画出版のチャンスのある所とすれば
近代文芸社とか
http://www12.ocn.ne.jp/~kindai/index.html
彩図社 企画原稿応募WEB係 このへんどうだろ。
http://www.saiz.co.jp/pages/manuscript.htm

私のパパンは自費出版をやりました。地元の地方史というマイナーなジャンルでした。
これなら別に自費出版でもかまわないし、元は後で取ったけどねw

341 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:08:14 ID:7MUfEVP3
単に対日外交の手札と思ってるからでしょ > 拉致被害者

342 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/15(木) 14:11:08 ID:nT0IZw+L
>>340
ありがとうございます。結構あるんですね、原稿を受け付けているところ。
とりあえず、ご紹介いただいた二社もトライしてみます。

343 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:16:08 ID:GAvirnAm
>333
情報系統の上位に拉致被害者がいるから国家の死命を握られるのを嫌気が差してるという説が。

344 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:22:03 ID:AXniK5Ok
中国経済は
死んでおるのか
死にかけておるのか
まだまだ元気なのか

345 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:30:43 ID:RoCxqimQ
>>344
孫権はカエレ

346 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:31:28 ID:kb4aUPGO
皆様レスありがとうございます。

北朝鮮は世界から批判をうける核を支援を引き出す道具として使っています。

それとは逆に拉致問題はいってます。

日本からの非難より世界から非難を受ける核を使って支援を引き出そうと
してる状況です。

ここに重要なヒントが隠されてるように思えてなりません。

347 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:32:27 ID:XPcVeJoQ
>337
本物の将軍様はズラで影武者は本物(の髪の毛)
と聞いたことがありますw

拉致被害者は生きているという情報を日本側は知っているとか聞きましたが…

348 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:40:10 ID:XHmnio38
>>346
簡単な事だよ。
日朝交渉前から薄々感じていたことが表面化し、
日本相手に交渉すると面倒な事が多いから無視している。

そんだけの事だけど思うけどね。

349 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:47:11 ID:iFVEv+31
議連が慰安婦問題を再調査することが決定したみたいですね。


350 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:50:09 ID:R5N+CUCT
>>339
韓国も北朝鮮も「道徳的優位性」を重視してますね。
北朝鮮は常に日本よりも道徳的に優位な立場にいることを心がけています。

351 :302:2007/03/15(木) 14:54:31 ID:94FLuU/X
総連が拉致にかかわったことが立証されるとか?

352 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 14:58:18 ID:XHmnio38
>>350
そんなチャチな問題で止まってるとは思えないけどね。

単に北朝鮮内の内部権力抗争の一端であり、対日交渉は彼らにとってババなんだと思うけどねw

353 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 15:05:00 ID:w1mulPhu
>>349
調査打ち切りはマスコミのトバシだったか。
マスコミ報道の逆をすれば日本は上手く行くのかも。

354 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 15:25:02 ID:iFVEv+31
>>353
トバシ記事を書いたのは毎日でしたっけ?
なんか、またやらかして大変なのにねぇ(棒読み)

355 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 15:28:32 ID:VIgcuNhF
>>332
自費出版関係なら、ISBNコードとJANコードは、
個人でも取得できます。
上記コードがあればアマゾンで売れます。あやしい自費出版社を頼る必要はありません。
ちなみに印刷は同人関係のお陰で間口は相当広くなっています。

356 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 15:32:18 ID:AaPpMFFR
>>350
>>353

朝鮮朱子学的道徳的です。
日本人の道徳やプロテスタント教的道徳とは別物です。

向こうの意味を意訳して日本語化すると
階級闘争における〜
でしょうか。
で、一見すると階級闘争とは社会主義的ですが、
実は身分成分の事だから始末に負えません。

357 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 15:34:39 ID:AaPpMFFR
>>354
朝日、毎日、東京とステキな地方紙で、メリーランドを見てるようです。

358 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 15:58:40 ID:n23ved7r
77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/03/15(木) 12:41:12 ID:nucY7hxe

三菱東京銀行も…「アメリカ」から…制裁の警告くらったからな…


総連のお得意さん…三菱東京銀行…


取り引き停止になれば…面白そう…

不正送金…相当やってるらしい…




三菱東京銀行お取潰しだってよww

359 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 16:03:13 ID:QBv7aKDc
最近下げてるのはそのせいかw

360 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 16:04:08 ID:MgShoCfx
しらなかったwww

361 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 16:12:16 ID:qu6TQhxZ
>>358
風説の流布にあたる可能性が高いと思われます。
削除依頼をおすすめします。

362 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 16:15:53 ID:tHaa7Ohg
140 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2007/03/15(木) 15:45:27 ID:dR+2Rpe6
ワロススレより
761 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/03/15(木) 15:25:08.05 ID:DfSNOJhi
http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_exchange_reserves
IMFが韓国の外貨準備を承認してないというレスがYAHOO!スレにあった。これをきちんと調べ
てみた。まず英語wiki(上記URL)で外貨準備のページに入りDataという項目のリンクからIMFの
外貨準備のページに入る。すると何と韓国が無い!冗談じゃなく本当に無い。韓国の外貨準備
額は上のwikiによると世界5位のはずだがIMFの世界57の国を網羅する外貨準備ページ(下記
URL)に韓国の記載がない。

http://www.imf.org/external/np/sta/ir/8802.pdf

さらにIMFの国際収支のページの国別一覧表にも韓国はない。で何故、韓国の国際収支や外貨
準備がIMFのサイトに無いかというとこの部分は任意参加で韓国はあえて参加してないようだ。
ここまではIMFのサイトが裏付けている事実。では何故、韓国はIMFにデータを提供しないのか?
ひょっとすると韓国とIMFの関係は相当に悪化してるのでは?
http://www.imf.org/external/np/sta/ir/index.htm
http://www.imf.org/external/np/sta/ir/colist.htm




韓国はおかわりを認められるんでしょうか(棒


363 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 16:36:19 ID:bv4SkPQ3
【韓国経済】 外国人投資家の「韓国買い」が2月大幅増 [03/15]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173943307/l50

2月、外国人投資家はアジア市場の中でも韓国株を大幅に買い越していたことが分かった。
しかし、2月末から始まったアジア株の急落と海外資金逃避で3月の状況は大きく変わる見込みだ。

証券先物取引所の14日の発表によると、外国人投資家による2月の韓国株の買越額は
16億900万ドル(約1886億円)だった。日本を除くアジア株のなかでは最大で、
1月(1億4500万ドル=約170億円)に比べ買い越し幅が大幅に増加した。
これは昨年、上昇幅が比較的小さかった韓国市場の上昇余地を見込んだものと分析されている。

日本を除くアジア市場全体では、46億3000万ドル(約5428億円)の買越額となった。
国別では、台湾の買越額が11億5600万ドル(約1355億円)となったのをはじめ、
インド12億4900万ドル(約1464億円)、タイ5億1500万ドル(約604億円)の買越額となった。
日本も161億3400万ドル(約1兆8910億円)の買越額となり、1月の80億ドル(約9376億円)に比べ
買越額が大幅に増加した。

チョン・スヨン記者

朝鮮日報/朝鮮日報JNS
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/15/20070315000044.html


えーと、そうだったかな?

364 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 17:16:13 ID:SO1eTigK
>>361
株の取引してない奴が風説を流布したところで証券取引法違反にはならんよ。

365 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 17:40:50 ID:82UsNpHy
こっちで引っかかる可能性はあるわなw


刑法 信用毀損罪・業務妨害罪

233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。


366 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 18:24:49 ID:boFh5ZoS
>>365
TBSの通常業務?

367 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 18:26:18 ID:j4oqWsdU
>>334
出版に関係している者ですが、特定の原稿、企画募集をかけている出版社はごくわずかです。
しかしおそらく全ての出版社は出版企画の持込を歓迎しています。
逆に言えば特定された内容の募集以外の募集は眉唾と考えていいわけです。

出版社の大小は関係ありません。
ここはぜひ、「この出版社から出したい」という明確な意思を持って電話を一本入れることで解決すると思います。
自分がいい出版社だと思っているところを訪ねれば、それなりの収穫や出会いがあると思います。
ぜひ攻めの姿勢で企画を実現されることをお祈りしています。

余計な口出し失礼いたしました。

368 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/15(木) 18:33:16 ID:HtbDj1JH
>>367
ありがとうございます。では、頑張って持ち込みしてみます。
(アンカーが違うようですが、私宛ですよね)

369 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 18:33:36 ID:Yd1M/vPh
>>358
ちょっと前に話題になってたな

370 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 19:28:05 ID:uAcnjjCp
【KRW】ウォンを看取るスレその245【Wonも胴体着陸?】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1173773809/766

こんなんありました。

371 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 19:31:00 ID:46b4tMnD
>>367

ネットでの応援もどかしいですw

たいへん失礼ですが、
出版に向けた”意気込み”のようなものは出版社側に伝わっているのでしょか?
すでに2chで話題になっていること、原稿が完成間近ってことは?
冷やかしやジャンク企画だと思われている可能性は?

(1)原稿現物――最終稿でなくても可。出版が決まれば、どうせもう一度手を加えなくてはならないし
(2)企画書――A4一枚程度で、本の内容、趣向、ターゲット読者層などをわかりやすく

を手に編集者と会う機会を強引にでもつくることだと思います。
”たまたま中目黒にきたもんで”
とか
”所要で近くのCAFE CARATにいるんですが”
とか
”お忙しいなら、、企画書だけでも直接お渡ししたいので・・・”
で、思いっきり営業するのはいかがでしょうか?

タイミングや相性(アホ編集もいるし)もありますから、これでダメなら次の出版社へ。
営業は、夜のほうがいいと思いますよ。




372 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/15(木) 19:32:30 ID:HtbDj1JH
>>370
>>昨年、国内に流入した外国人投資額の80%が国内金融機関や外国銀行の支店などが借り入れた短期外債
>>であることがわかった。これによって対外債務の短期外債比率が40%台と大きく上がった。

チョww スゴwww もはや長期では誰も貸してくれないのねw 3月末の財政経済部の対外債務発表(2006)が
wktkです

373 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/15(木) 19:35:28 ID:HtbDj1JH
>>371
皆さんありがとうございます(゚ーÅ) ホロリ

3月中は頑張って営業して、もし早期の出版が難しければ、まとめ人1号さんにお願い
して、Wikiに載せて貰います。本当に、色々とありがとうございます。

374 :ヨソジーズ:2007/03/15(木) 19:41:15 ID:OR8LYH0B
>>370
一般人にたとえると、住宅ローンは無理で、サラ金しか貸してくれないようなものですね。
何かのキッカケで信用不安がいつ起きてもおかしくないですねぇ。
赤字神様が昨晩書かれていましたが、韓国経済破綻の兆候が次々と出てきてますね。

375 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 19:49:25 ID:iRDM4FT1
>>373
本のタイトルは決まったんですか?

376 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 19:49:32 ID:q/BueEs4
今日の看取るスレは面白い数字が一杯出ていますねえ・・・・
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1173773809/761-776
あたりオソロシス

377 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 20:00:04 ID:6dcEoOux
韓国、「非経済活動人口」が2月1500万人超
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/15/20070315000047.html

378 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 20:01:04 ID:jQnmIJqq
【韓国】韓米FTA締結なら、2030年に1人当たりのGDPで日本抜く [03/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173943579/l50
10年後→20年後に下方修正きました。

379 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 20:04:24 ID:3C7ySbs3
>>375
「韓国経済危機に学ぶ国際収支入門」じゃなかったっけ?

380 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/15(木) 20:05:40 ID:x1hkA3JE
こんばんは、

>>370 は三つ子神さんの主張どおりでしたね。
円キャリ清算で、もっと債権の引き受け条件が厳しくなるでしょう。
今年に入り、急激に財務状態が悪化している気がします。




381 :292です:2007/03/15(木) 20:35:24 ID:HGNW/rOa
>>313 見習い氏へ

・・・何々「炉板ー通信」でググれと?。
・・・・。

・・・・なんじゃこりゃー!! これは酷い、あまりにも酷い!!
>>500の人に謝罪と賠償を求めるニダ!!!

それと>>272氏がカリブの宝石などに関する重要なヒントを出してますので、参考にどうぞ(・・むしろ答えだったりもする・・)

最後の「こんとら」は、他のパーツの大まかな意味を知ってから望むと良いかもです。(もしエイリアンやコナミが出てきたら調査の方向が違うのであしからず)

>>314
エンロンのパーツもいっちゃいますか!
そのパーツを組み合わせると、芋蔓式に色々面白い物が出てきますよね。



382 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 21:02:25 ID:USpQuUsx
>>367

嫌韓流のヒットで、出版業界に衝撃が走ったって噂。
ホントウなんでしょうか? チラシの裏投下して欲しいなぁ〜

383 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 21:11:07 ID:W3AFcc96
単純計算すると1000円で40万部。
コミック本では100万部以上の売り上げとトントン。
宣伝費なんてたかが知れている程度。
ボロ儲けも良いところだったからな。

384 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 21:12:13 ID:46b4tMnD
>>382

ああ、そこらへん是非聞きたいよね!

車輪さんも出版にこぎつけるまで苦労したみたいですね。
断った出版社ってごこだろ?


385 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 21:16:28 ID:GAvirnAm
>印刷モノ
公称と実売が結構乖離してるからどうかなあ?

386 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 21:22:25 ID:qBbJeoB5
レスズレ スマソ
輪廻転生の概念の元はヒンドゥー教で仏教も
ヒンドゥー教の影響を受けているから
輪廻転生の概念があるのよ
で、この輪廻転生の概念は、この二宗教しかなかったが
キリスト教が信者獲得のために教えを曲解(キリスト教は良くやることだけどw)して
現在がある

387 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 21:38:45 ID:jQnmIJqq
http://blog.goo.ne.jp/debuo2006/e/0e6eaf15365f8729592f3ea269ce4a00


388 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 21:41:02 ID:jQnmIJqq
↑ 
失礼、途中で投稿しちゃいました。
マニラ在住の方のブログ更新です。

「韓国企業,営業利益よりも純利益が大きくなる仕組み」
韓国グループ企業の循環出資構造について解説されています。

389 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 21:52:10 ID:IJhmuiQA
>>387,388 >>135,138

390 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 21:52:46 ID:2g0LCxH+
みんな知っていると思うけど、誰も書かないので

【米国】資金洗浄疑惑のマカオの銀行BDAと、米国銀行の取引禁止方針 核問題にも影響か [03/14]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173843855/l50

で、俺の意見
これにより、米朝協議は当然進まないだろう。もっといえば北は大きなアクションを起こす可能性がある。
当然、米もそれを予測しているだろうし、準備万端なのだと思われる。
これとは別に、韓国経済が崩壊するまで、北に対する軍事オプションはないと思っていた。
ということは、もう崩壊間近なんだと思うが、どうだろう?

391 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 21:59:05 ID:qBbJeoB5
左から読んでも右から読んでも

「マカオのオカマ」

392 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/15(木) 22:15:32 ID:x1hkA3JE
>>390
軍事侵攻をした場合、戦後責任が生まれますからね。
どこも引き取りたくないというのが本音のような気がします。
韓国の経済崩壊が起こった場合、最大の障壁であった経済格差が
消失しますから、韓国に引きとらせるのに良い環境が生まれますね。
ただ、その後見人がどこの国になるかで大きな違いが生まれてくることは
間違いのないところです。
この結論が出たとき、軍事侵攻が行われるのではないでしょうか
ひょっとして、6者協議とは、このババ抜きだったのかな?
先日のクックロビンさんの発言の真意を知りたいところです。

393 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:20:39 ID:6MZJa3jb
>>392
蚊帳に閉じこめられた南北ニダーと、
蚊帳を押さえるサムー&シナー
のっびり観察するモナー&ロスキー
日本は孤立と喚くアサピー
のAA思い出した。



394 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:20:55 ID:3C7ySbs3
>>392
> ただ、その後見人がどこの国になるかで大きな違いが生まれてくることは
> 間違いのないところです。
BDAの口座解除がマカオ政府=中国政府に投げ出された時点で、
その答えは出ているように思います。

395 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:24:49 ID:PwvqbqZQ
【蚊帳の外】
      ウォー! /   _,,.. -─┸‐- .、.._. アイヤー!
 ギャー  丶   ,. ‐''"´     :      ``'‐.、 /
   ヽ\    ,.‐´         :        `‐.、  ワー!ワー!
          /            :             \.   /
       ,i´             :             `:、 
      /   2007年        .:                 ヽ. アイゴー!    日本が「蚊帳の外」に置かれている。
    ,i   6ヶ国対抗      :                i、          日本を取り巻く状況は厳しさを増してきた。
    .i   ババ抜き大会      :               .i.       ∧_∧          ∧_∧
   .i     会場蚊帳       :                .l   .  (´∀` )         (@Д@-)
   |                :                   |.     U U )       ._φ 北 ⊂)
    |                     :                  |    (__(__つ:....    /旦/三/ /|
   `ー-、_            :             _,..-ー''               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| 
       ``‐-、._        :        _,,.;:-−''"´                   |北海道伝聞|/
.            ~``''=ー-、..,,__,,..-一='''"~´  


396 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:25:39 ID:PwvqbqZQ
                   ,,,,,,,,,,,,,
                   {,,★,,,,,;;}
                  <`∀´r,,>ウェー、ハハッハ!!
            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            | 6ヶ国協議恒例ババ抜き大会 |
            |     罰ゲーム景品所    |
            |_____________|

            | ̄ ̄|
どれでもいいアル_☆☆☆_ 
   ∧∧     (´⊂_`;),,,,,,,,
  / 支\    n[[] ミ,,★,,,,;;ミ               抜けたー!
  ( ;`ハ´)<l^/>  c- (`c_´!||!)もう止めたい・・・                     ∧_∧ 日本は孤立している!
  /    ー'^ア   ``'-[[[,,]  ヽ                 ∧_∧         (@Д@-) 
 O   ー、 ̄      ノと_,ノ )              ∩(´∀` ∩       ._φ 朝⊂) 
 と二二_,ノ    ∧_∧ (__つ              ヽ(     /     /旦/三/ /|
        ,-、<#`Д´> <イルボン!卑怯ニダ!     | | |     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| 
       <ヽと  韓 )  おまえは孤立しているニダ!  (_(___)     | 朝曰新聞 |/ 
       `´ (__○_ノ


・・・こっちの方かな?w

397 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:26:19 ID:6MZJa3jb
【終わった後】

   ウェーハハハ! / _,,.. -─┸‐- .、.._.ホルホルホル            |    ∧酋∧
 賠償しる!丶  ,. ‐''"´     :      ``'‐.、 /            |   < *‘∀‘>
   ヽ\    ,.‐´  2007年   :        `‐.、.謝罪しる!       | のけ者にされた人のこと
          /   六者会議   :             \   /        | 時々でいいから
       ,i´             :             `:、         | 思い出してください。
      /     罰ゲーム会場  .:                 ヽ. アイゴー! |___________
    ,i               :                i、
    .i面文句丸つぶれアル    :               .i.       ∧_∧ 拉致解決するまで制裁
   .i     ∧∧          :              | ̄ ̄|  l   .  (´∀`* )    ,,,,,,,,,,,,,
   |    /支\        :         _☆米☆_|.     U U )   ミ,,,,,,,,,,,,,ミ 
    |    (#`ハ´)          :          (´⊂_`#)  |  旦 (__(__つ   (`c_´*) ウラー…ヒク
   `ー-、(    つ       :           と   )ー'           凵と   ヽ ¶ .¶
       ) ) )_        :        _,,.;-( ( (              とと_人)凵凵
.       (_)_)~``''=ー-、.,,__,,..-一='''"~´   (__)_)偽札何とかしろよ?


398 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:28:40 ID:PNdbaDMD
>>394
ババは中国に押し付けて、自分はバックレか…
やるなアメリカ。

399 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:32:51 ID:M9hmyyoB
>>386
>輪廻転生の概念の元はヒンドゥー教で仏教も
>ヒンドゥー教の影響を受けているから
>輪廻転生の概念があるのよ
>で、この輪廻転生の概念は、この二宗教しかなかったが

輪廻思想はヒンドゥー教、仏教以外にもたくさんあります。
代表例をあげると、古代エジプトや世界各地のシャーマニズムにお
ける宗教。ゾロアスター教、ヒンドゥー教の起源とも言えるバラモ
ン教や、仏教と共通点の多いと言われるジャイナ教…などなど。

400 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:35:00 ID:Aw4mFiJm
>>397の露を見て

「売り場のウォッカは切らさない様にしてね。
 普段は売れないけど、たまにロシア人が来ると全部買い占めていくから」
と上司に言われた。

と言っていた、スーパー勤務の姉の言葉を思い出した。

401 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:36:11 ID:SwcjBFS1
>>398
歴史は繰り返すと言うが、
朝鮮半島は結局100年前に戻るんだなあ。

402 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:40:58 ID:2g0LCxH+
>>392
かなり言葉足らずでした。

ここで、米が強気に出るということは、もう交渉しないということだと思うのです。
最悪の場合、軍事オプションもありうると。
その選択を米がしたくないと思っている点は同意です

さて、韓国の経済はただいま禿が回収中or撤退中だと思われます
この途中に隣の国で戦争が始まると、株などが暴落する可能性があります。
撤退前の禿にとっては小さいにしても痛手になるでしょう。

ここで、
禿が韓国から完全撤退するまで北への軍事オプションを行わないと米が考えていると仮定すると、
軍事オプションを選択するかもしれない行動(今回のBDA事件)をとったということは、
禿はほぼ撤退完了or近い将来に撤退完了するということではないでしょうか?

うーん、日本語がへただorz

403 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/15(木) 22:47:21 ID:x1hkA3JE
>>395>>397
わかりやすいですねww

北が第一段階の各施設凍結を完了した場合の支援に関して
ロシアは、北に対するロシアがもつ債権からの相殺を表明しましたね。
アメリカも、人道上の物資などに限定すると表明していた気がします。
日本は、拉致問題の解決後
結局、韓国中国が責任を取らせれることになりそうですね。
韓国が破綻し、北と統一、それを中国が飲み込むのでしょうかね。
日本にとって、それはそれで軍事面などで危険な感じがします。

404 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/15(木) 22:55:45 ID:x1hkA3JE
>>402

>禿が韓国から完全撤退するまで北への軍事オプションを行わないと米が考えていると仮定すると、
>軍事オプションを選択するかもしれない行動(今回のBDA事件)をとったということは、
>禿はほぼ撤退完了or近い将来に撤退完了するということではないでしょうか?

>>376によると禿はいまだ短期外債を大量に保有しているようです。
撤退は完了していないと考えます。
しかし、内容的には短期外債が中心ですので撤退しやすい環境にはありますね。
ただし、チラ裏によると、リスクの高い商品を扱う客種の悪い禿が残っているようです。

やはり、類友 ということでしょう。

405 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:56:24 ID:jQnmIJqq
ウリは中共に捨てられてしまったニダ
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
ヽ__★∠   ∧酋∧
<丶`Д´>  <‘д‘ > <ウリも米帝に捨てられてしまったニダ..
(    )   (    ) 


 ・・・・
 ̄ ̄V ̄
____
ヽ__★∠   ∧酋∧
<丶`Д´>  <‘д‘ > <・・・・.
(    )   (    ) 


  !チョ〜〜ン !
____
ヽ__★∠  ∧酋∧
< `∀´ >  < ‘∀‘ > 
(    )  (    )

406 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 22:59:25 ID:PwvqbqZQ
こっちみんなっ!

407 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 23:02:32 ID:+rPESztN
世界遺産にもなった熊野の森は日本人の抱く霊界のイメージと言われています。

今風の言葉に言い換えると、熊野の森に点在する紀伊山地の
霊場と参詣道は、1500年以上続く『大霊界』テーマパークであり、
日本全国にある熊野神社は、その冥土カフェ支店です。

日本古来の死生観では、人の世から退場した存在は森へ還り眠ります。
スレ汚しスマソ。

408 :名無しさん@Linuxザウルス:2007/03/15(木) 23:06:51 ID:aOUSJAhJ
飫肥天、甘いけど。

409 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 23:09:07 ID:9anDNVuI
>>399
と、言うか原始宗教に関してはそのほぼ全てが輪廻転生があるといい、
それからしばらくたった後に出てきた新宗教が輪廻転生は嘘っぱちといい、
現代の新興宗教(主にカルト)が輪廻転生があると言い始めた、じゃなかったかと。
もともと原始宗教は死者を弔うことから始まって、新宗教が当時の宗教権威を否定して、
現代の新興宗教がその両方の美味しいどこ取りをたくらんだのが現在だったはず

410 :経済神弟子見習い:2007/03/15(木) 23:30:11 ID:1UzoTzIs
みなさん、こんばんわw 今日も スカーリ 帰宅が遅くなりました。
ざっと読んだところ、今日の キニナル トピックは、謙虚で奥ゆかすぃw 赤字神師匠に
行動を促すスレ住人たちの 愛情溢れる 情報と苛立ちと煽りのレス、ですかね www

きのう、まとめ人さんが見習いにくれた言葉、
「 Who Dares Wins(挑戦した者のみが勝利を得る)」ですよ、師匠。ガンガレ!

>>314
「メディア支配」について、と「BCCI」+「エンロン」
了解しますた。これから取り掛かります。あ、でも忙しいので、結果を出すのは、
土日以降まで待ってくださいね。ご期待くらはい。

>>322
>聖書は、神様と人間との間でかわされた約束について書かれたもの
 なるほどー、でも、『約束』とか『契約』に着眼点を置いて読んでも、「だから何?」
 としか思えない見習いはまだ、修行が足りないのでせうか。。。ユダヤ人の考え方とか、
 キリスト教徒の思想の傾向を読み取ればイイのかナ?

>>381
そー、それですおw ま、とにかく誤解した見習いが悪かった。ごめんだぉ(´・ω・`)
面白そうなパーツをありがd。これから調べて組み立てます。

>>395-397
ウマイ!面白い!和みますた。
極東に移転してから、「硬い真面目なレス」が主流になっているので、こういうAAを
見ると、ホッと一息 付けますなーw 職人のみなさんにお願いです。たまには、このスレでも
見習いのよーなマンガ厨の経済初心者に、AAでわかりやすくレクチャーしてくらはい。
楽しいAA、ありがとうございました。

さてと、今日はもう遅いので、少し調べ物をしてから寝ようと思います。
それに、やっと今日GETした本も読みたいですし。(“師匠の師匠”の本w ですよ。)
それでわみなさん、おやすみなさい ノシ

411 :ヨソジーズ:2007/03/15(木) 23:32:15 ID:OR8LYH0B
>>400
稚内に来ているロシア船の船員が、
真っ昼間に自販機の2リットル焼酎を回しのみしているのを見たことがアリマス(^^ゞ
稚内市内の喫茶店でロシア人4人が「ウォッカくれ」と入ってきたり…。

軍事オプション間近だとすれば、あたごは間に合うかなぁ。
これから慣熟訓練だろうから、今年後半じゃないと戦力として計算できないのではないかな。
日本海に中国海軍が進出するのはロシアも嫌がるので、
ロシアが日米よりのスタンスになる曲面も出てくるでしょうね。

412 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 23:40:42 ID:kvFn26Mu
>>410
学校行くのがいやなら、放送大学いけば

413 :日出づる処の名無し:2007/03/15(木) 23:53:24 ID:2g0LCxH+
おもしろいものひろったので
ttp://gedo-style.net/g/?v=362685&d=d.jpg

414 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:05:39 ID:ksP27Ao8
軍事オプションは無いんじゃないかなぁ。
北と中の安保をどうするかってのもあるし...。

中が軍事オプションを認めるくらいなら、経済的な締め付けをして核放棄だけは
させるって方が先だと思いますよ。

ただ、米国のBDAの態度を見る限りでは、金王朝つぶれてもかまわんといった
態度が見えますね。

415 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:14:02 ID:afxnfaXx
>>375
前、私も出版社に勤務していましたが
出版業界は、コネも大きいです。
もしどこかの大学に属しているか、籍を過去置いていたなら
そこの大学の経済部門の大学教授か、助教授クラスに
話を持っていってみてはいかがでしょう?

教授や助教授から出版社に話だけでもきいてもらえないか?
と、連絡をとってもらえれば、出版の中の人は
きちんと、原稿を読んでくれると思います。

416 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:17:11 ID:688BLPpj
>>414
これまでは、北と韓を代理につかった米中冷戦だったが
北の暴走と韓の暴挙に、米は朝鮮半島を中共に吸収さ
れてもかまわんと思っているのかな。

なんか、日本への軍事強化のテコいれとか言い始めて
いるし、その日本もシーレーン強化の行動をしている事
から思っているのだけど。

417 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:34:10 ID:kg276ZOM
喪主 中国
葬儀委員長 米国
弔辞 日本
香典受付 ロシア

ここまで決まってます

418 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:36:23 ID:j6Qxls/P
>>417
ロシアが香典泥棒しそうで怖いです。

419 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:36:49 ID:688BLPpj
>>418
がはw
同じ事を考えていたよw

420 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:41:12 ID:yP9wEXlw
参列者 在日朝鮮人

421 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:42:28 ID:7P0X9Q1O
>>409
>原始宗教に関してはそのほぼ全てが輪廻転生があるといい

原始宗教の定義にもよりますが輪廻を説く宗教でも、輪廻の概念が
ある程度でも成立するのはかなり発達してからです。たとえばバラ
モン教の五火二道説に見られる輪廻思想は比較的後期に成立したも
のです。それを仏教、ジャイナ教、ヒンドゥ教が引き継いでいます。

また、ユダヤ教には輪廻転生は説かれていません。日本の古神道や
古代中国の道教にも輪廻はありません。ギリシャ神話、北欧神話に
から伺える宗教観にもインド的な輪廻思想は見られません。

422 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:42:49 ID:uiHeMGUt
>>416
社会主義かぶれのノムヒョンは、ボリビアの現状に憧れているだろうけど、
いくら憧れたって、資源も資産も無いのだから、絵に描いた餅でしかない。

今後の韓国はボリビアみたいなヒーローになれる手を考えるだろう。
おそろしく斜め上の方法で。ちょっとワクテカ。

423 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:45:48 ID:Et/tzvYF
参列と言わず、是非殉ky…

というか、中共が併呑した後は どうせ喰い散らかすだろうから
その惨事を間近に見ることによって、国内の獅子身中の虫を退治る予感

リスクは大きいし、可也の荒療治だけれど
さしあたって他に良い方法も無いし。

424 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:46:05 ID:T8GsV6yi
つまり
中国が後を引き継ぎ
絵図はアメが描いていて
日本は決別を宣言して
のこのこやってきた在日からロシアがかっぱぐ

(´-`).。oO(すごく理想的……)


425 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 00:47:47 ID:toC1/8UV
>>405
UNKO誕生w

426 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 01:03:38 ID:f3MpXHr8
>>421
スピリチュアル系のうさんくさい本とか読んでるっぽいヤツの意見に
マトモに答える必要は無いと思うが・・・。

427 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/16(金) 01:21:04 ID:fnNmu/nP
>>379 >>375
はい。そうです。タイトルは硬くしました。
中身は、ワロス曲線は書かなかったのですが、通貨安定証券ネタや、韓銀は紙幣増刷ができるので
介入能力は無限だ!とか、中央銀行が赤字になっちゃった?とか、どうしても胡散臭くなってしまい、
困りますw

428 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 01:24:41 ID:j6Qxls/P
>>427
宣伝は考えてあります?

429 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/16(金) 01:28:37 ID:fnNmu/nP
>>388
こ、これはw 戸締役様と同じ循環出資説をw さすがにこれは、見ておられるんじゃw
マニラの人〜、コテハンになってくれ〜っ。

430 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/16(金) 01:36:26 ID:fnNmu/nP
>>428 (/ω・\)チラ

431 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 01:42:22 ID:Cw9osm7S
こっち見んなw

432 :なぞなぞ:2007/03/16(金) 01:42:37 ID:TFVxJL/F
●1
(´⊂_`)「10,000円貸して」
(´∀`)「いいよ。うちは利子5%なんで、1年後10,500円帰してね」
(´⊂_`)「OK」
(´⊂_`)「10,000円をウォンに変えるよ」
<丶`∀´>「100円100ウォンで交換ニダ。10,000ウォンニダ」
(´⊂_`)「OK」
<丶`∀´>「ウォンの需用が高いから、次からは100円80ウォンニダ」
(´⊂_`)「OK」
(´⊂_`) 借金10,000円と10,000ウォン
●3 融資
<丶´Д`>「金貸して欲しいニダ」
(´⊂_`)「2,000ウォン貸せるけど、利子30%で2,600ウォン返して」
<丶´Д`>「<丶`∀´>に利子60%で借りるより低いニダ。お願いするニダ」
(´⊂_`) 10,000−2,000=残り8,000ウォン 利子600ウォン
●4 為替介入のための証券発行
<丶´Д`>「100円80ウォンだと商売にならないニダ。なんとかするニダ」
<丶`∀´>「為替介入ニダ。安定証券(利子20%)を発行して、お金を集めるニダ」
(´⊂_`)「為替安定証券を2,000ウォン買いましょう。利子400ウォンよろ」
(´⊂_`) 8,000−2,000=残り6,000ウォン 利子600+400ウォン
●5 ワロス曲線
<丶`∀´>「為替介入して是が非でも100円100ウォンニダ」
(´⊂_`)「●1して借りまくってでもつっこむ」
(´⊂_`)6,000+10,000=残り16,000w
<丶`Д´>「100円80ウォンニダ。為替介入して100ウォンにするニダ」
(´⊂_`)「便乗して10,000ウォン売るよ」
(´⊂_`) 16,000−10,000=6,000ウォン
(´⊂_`) 100円80ウォンなので12,000円
(´⊂_`)「安定証券2,000ウォンも買うよ」
(´⊂_`) 6,000−2,000=残り4,000ウォン 利子1000+400ウォン
(´⊂_`) 残額400ウォン+12,000円

433 :なぞなぞ:2007/03/16(金) 01:43:02 ID:TFVxJL/F
●6 株式購入
(´⊂_`)「4,000ウォン投資するよ」
<丶`∀´>「配当が10%ニダ。」
(´⊂_`) 4,000−4,000=残り0ウォン 利子1400ウォン 配当400ウォン
●7 清算
<丶´Д`>「●3の金返すニダ(本当は逃げたかった。仲間は逃げた)」
 元本2,000ウォン+利息600ウォン =2,600ウォン
<丶`∀´>「●4の証券」
 元本2,000ウォン+利息400ウォン =2,400ウォン
<丶`∀´>「●5の証券」
 元本2,000ウォン+利息400ウォン =2,400ウォン
(´⊂_`)「為替相場の儲け」
 12,000円
<丶`∀´>「●6の株(株価上がって儲かったニダよ!?4,000が4,500になったニダ)」
 配当400ウォン+株式4,500ウォン =4,900ウォン

計 2,600+2,400+2,400+4,900=12,300ウォン+12,000円
<丶`∀´>「100円100ウォンニダ」
 12,300円+12,000円=24,300円
(´⊂_`)「●1と●5で借りた分に約束の利子5%つけて返すぜ」
 10,500+10,500=21,000円
(´∀`)「まいどー。1000円の儲け」
(´⊂_`)「おっしゃ。3,300円の儲け」

■問題
<丶´Д`>「ウリはいったいいくら損したニカ!?」

434 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 01:45:10 ID:Cw9osm7S
■問題
<丶´Д`>「ウリはいったいいくら損したニカ!?」

答えはCMの後すぐ!
   ↓
  


435 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 01:56:10 ID:j6Qxls/P
A.たくさん

436 :CM:2007/03/16(金) 02:00:14 ID:TFVxJL/F
三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Yさんによる世界経済入門書の決定版
   『韓国経済危機に学ぶ国際収支入門』
紙幣を刷って刷って刷りまくるとどうなるの?
為替介入ってワロス?
中央銀行って赤字になるの? などなど
近いんだか遠いんだかよくわからない国、韓国をモデルに
世界経済の見方を解説する爆笑必至の小ネタ集。
ネタが小さいのか、<丶`∀´>のち●ち●が小さいのかは内緒だぞ。


437 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 02:01:18 ID:CFQR+rbG
ピンクに殺意覚えたわ

438 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 02:02:51 ID:CFQR+rbG
誤爆ったorz

439 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 02:04:03 ID:TFVxJL/F
■答え
  n ∧_∧
 (ヨ<丶`∀´> ケンチャナヨ
  Y    つ

だいたい、ウリは計算が苦手ニダ
みんな知ってるニダ
教えて欲しいスミダ

440 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 02:17:33 ID:t/+VbpZJ
なーんか微妙に間違ってるような…
気のせいだったら生温かくスルーして欲しいニダ。

●5 ワロス曲線
<丶`∀´>「為替介入して是が非でも100円100ウォンニダ」
(´⊂_`)「●1して借りまくってでもつっこむ」
(´⊂_`)6,000+10,000=残り16,000w
<丶`Д´>「100円80ウォンニダ。為替介入して100ウォンにするニダ」
(´⊂_`)「便乗して10,000ウォン売るよ」
(´⊂_`) 16,000−10,000=6,000ウォン

ここと、
>(´⊂_`) 100円80ウォンなので×@12,000円


(´⊂_`)「安定証券2,000ウォンも買うよ」
(´⊂_`) 6,000−2,000=残り4,000ウォン 利子1000+400ウォン

ここ。
>(´⊂_`) ×A残額400ウォン+12,000円

×@;12500円
×A;残額4000ウォン

じゃね?これで4300円かっぱいでる事になるし…

441 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 02:20:53 ID:1TOEnTDL
>>211
>>新聞や雑誌の英文は知らない単語が多くて、実は、そんなに読解できてません

亀だが、日本の英字紙なら勉強になると思う。すでに知っていることを英語で読むのは解りやすい。
あと、金があるならDaily Yomiuri と読売、Newsweekの英語・日本語版両方読むとか。


442 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 02:40:01 ID:w4+LAa7a
>>211
ロム ってますた。いささか頓珍漢とか思われたら辛いですが。

ウリはぬっころされたくないでつが、きりるさんを知りたいとか思うなもし。
シナーの派手さに隠れて、オイタをあちこちでしてるのに、戸締り凄い・・・・であまりヌースに流さない。
エーーーーイ、ますこみの根性無し目!
(マジデこわひけどねwww) 突撃する勇者キボンヌ

443 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 02:47:00 ID:TFVxJL/F
>>440
ウリは計算が苦手ニダ……orz

444 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 02:50:01 ID:OnYjnRun
韓国の土地バブルの現状がわかる、非常に興味深いエンコリのスレです。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=3&nid=621093


 <丶`∀´> 馬鹿だね. 日本と韓国の不動産は特性が完全に違う!!!! 韓国は今まで,
        IMF の時を除いて, 不動産価格が下がったことが一度もなかったの.
        お前は [江南不敗]という言葉が分からないか?


 <丶`∀´> 日本人の本心 : [あの人の不動産を売って大変後悔するようにするでしょう] kkk
        私はだまされないです. これから韓国の不動産はずっと上がるでしょう. 日本人は
        韓国経済の特殊性が分からないんですね. 韓国では [江南不敗]という神話があります.
        例えば江南で 3年前に 1億円したアパートが今は 4億 5千万円が超えました.
        しかしこの価格は確かにもっと上がります. 私は 7億円まで上がるようです.

 <丶`∀´> アパート価格が高いからといって去年に腕はhしまう周辺人は今大変後悔しています.
        去年より 30% もっと価格が上がりました. [これからは価格がたくさん上がったから下がるでしょう]と
        思いながら売ったが, 馬鹿だったです. kkk 最近 3年間 4倍位上がりました. 非常に嬉しいです.

445 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 02:59:57 ID:le2es287
>>444
連中まじで気が狂っているwww

446 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 03:09:04 ID:O8xjdq60
>>444
・・・・・・・脳みそまで腐ってやがる
呆れるよりも恐怖を感じてしまった

447 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 03:11:46 ID:j6Qxls/P
>>444
ネタのような気もするが、
存在自体ネタのような連中だしな。

448 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 03:13:20 ID:PxK44DJV
>>444
流石にネタだろう・・・

449 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 03:13:37 ID:NdnTiz5m
神は存在する。コメディの神様が。

450 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 03:15:30 ID:j6Qxls/P
>>448
鶏盗む朝鮮通信士をupした連中だからな。

451 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 03:29:54 ID:wKlAhuM+
>432-433
ウリも考えてみたニダ。

ないところからお金が出るわけないので他人の儲けが自分の損、
つまり儲けた人の分4300円だけ損したと考えたニダ。

出所も考えてみたニダ。

・3で金を借りた人: 利息 600 ウォン
・韓銀: 4・5で発行した証券利子 800 ウォン
・5でウォンが必要で仕方がないどこかの会社:為替差損 2000 円
・6の株式を発行している会社: 配当金 400 ウォン
・7で株を高掴みした人: 500 ウォン

計 2000 円と 2300 ウォン→ 4300 円


452 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 03:44:05 ID:dIx9CM/W
>>444
>韓国では [江南不敗]という神話があります.

流石は“マスターアジア”韓国w

453 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 03:47:48 ID:1uNBBx3c
>>444
日本もバブルの時はこの思考回路だったよ。
マジで。

バブル弾けて目が覚めて、
日本の国力がアメリカを超えたなんて変な自信が、消えた。
ここで、一皮向けたと思う。

454 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 03:48:29 ID:OnYjnRun
>>445-450
「江南神話」が言われ出した2003年、韓国は厳格な不動産投機規制策を打ち出し、
不動産価格の高騰は沈静化したかに見えました。しかし、2005年ごろに再び高騰がはじまり、
昨年あたりから再び不動産バブルが懸念されるようになったようです。

【コラム】日本の「不動産神話」、その惨めな結末 (朝鮮日報:2006/11/08)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/08/20061108000062.html
>韓国は今、80年代末に日本を席巻した「不動産神話」が一歩遅れて急速に広まっている。
>「江南のアパートが坪当たり1億ウォンになる時代も近い」といったなんとも呆れた「予言」が
>国民を惑わせている。
>現在の住宅価格の急騰を主導している人々は、何も地上げ屋や資産家などではない。
>彼らは今家を買わなければ永遠に買うことができないという不安感から、巨額の借金をして、
>仲介業者のもとを訪ねているのだ。不動産神話に踊らされた80年代末の日本国民の焦りが、
>今韓国人のあいだに広まっているのを見ながら不安になる。

注目すべきはバブルの担い手が個人であること、そして住宅ローン向けの円建て融資が急増していること、です。

http://slashdot.jp/~von_yosukeyan/journal/387339
>内需の低迷にも関わらず、不動産バブルやインフレ抑制のために、韓国の金利は4%半ばと
>日韓の金利差は大きく開いている。元々、通貨危機以前から韓国の金融機関は、円建でのローンを
>企業向けに提供してきたが、どうも記事によると急激に住宅ローン向けの円建て融資が増えているらしい。
>四半期ベースで30兆ウォンというから、相当な規模である。一体、日本側の資金の「出し手」というのは
>どういう金融機関なのだろうか

この不動産バブルの分析および今後の予測についてはこのスレに集う識者様におまかせします。

455 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 03:51:32 ID:OnYjnRun
ついでに、その他参考になりそうな記事を時系列順に並べておきます。

日本型長期不況入りを懸念する韓国 (大和総研:2004/07/15)
http://www.dir.co.jp/publicity/column/040715.html
韓国の不動産バブル論再燃 (大和総研:2005/06/28)
http://www.dir.co.jp/publicity/column/050628.html
「韓国のバブル、崩壊したら日本よりも深刻な不況に」 (朝鮮日報:2006/05/22)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/22/20060522000050.html

456 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 04:07:44 ID:PxK44DJV
>>453
日本のバブル時は財政とか健全だからよかったけど、韓国は財政状況やその他諸々最悪だしどうなることやら

457 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 05:50:41 ID:S0uJQvYb
>421
ケルトには輪廻転生の概念があった模様。

458 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 05:53:58 ID:+3SU7mO6
>>457
順番忘れたが、人は、パツキンと赤毛と黒髪のそれぞれ全部に生まれ変わるって奴だっけ。

459 :経済神弟子見習い:2007/03/16(金) 07:13:56 ID:3AVAzHN4
>>441
>亀だが、日本の英字紙なら勉強になると思う。すでに知っていることを英語で読むのは解りやすい。
>あと、金があるならDaily Yomiuri と読売、Newsweekの英語・日本語版両方読むとか

たしかに、最初から内容が分かっているニュースなら、知らない単語が少しくらいあっても、
推測しながら読めるかも知れませんナ。ナルホド…しかし、ひとつだけ問題が・・・

そりは、見習いが「英語の勉強を今更やりたくない」というコトなのれす。
偏差値70を目指して、毎日勉強漬けの日々。。。嫌な記憶がよみがえります...orz
じつわ、「Daily Yomiuri」は、実家で購読している新聞のひとつですた。
「Newsweek」は取ってませんでしたが、たしか、「Daily Yomiuri」に毎週、TIMES だかナンだかが、
一緒に入ってたと思います。薄いペラペラ のヤシ。WPだったカモ。。。
もちろん、全然読んでませんw あれ読んでたら、今、もーちょっとアフォじゃなかったんでせうかね?

今は、みなさんと経済や政治について学べることが一番楽しいです。
ご親切なアドバイスありがとうございました。感動しますたっ。

>>412
>学校行くのがいやなら、放送大学いけば
 学校…と言えるかは微妙な、とある「オタな学校」に1年近く通いますたよw
 結局そちらには進みませんでしたが。。。(いや、それでヨカタと思うぞ。)
 とりあえず、5ヶ月前に入社したばかりの会社で、戸締まり役?!を目指しますw


460 :経済神弟子見習い:2007/03/16(金) 07:19:21 ID:3AVAzHN4
>>442
とりあえず、もちつけ。つ旦
「きりるさん」って何?
「シナーの派手さ」というのは、経済?政治?軍事?犯罪とか?
「オイタをあちこちでしてるのに、戸締り凄い・・・」
 ↑だから、何をしているのか説明して。???
「戸締り」というのは、「報道管制を敷いている」ということかナ?
「マジデこわひけどねwww」
 ↑なぜに、そんなに怯えているのか???

( ゚д゚)ポカーン…すいません、もう少し詳細にわかりやすくお願いします。
「根性無しのますこみ」が流さない情報を見習いが集められるとは
思えませんが、物凄い気になるレスなので、できれば、詳細をキボンです。

461 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 07:30:47 ID:sJL1XNTi
>>460
「きりるさん」って「キリル文字=ロシア文字」でロシアの事じゃ・・・?
報道管制敷かれてる、支那の派手さで目立たない、ってのも当て嵌まるし・・・。

462 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 07:46:08 ID:OnYjnRun
お家芸の暗殺ニュースが最近ちらほら。
政治面でも一党独裁に戻りつつあるとか。
スレ立っても全く伸びないですけどね。

463 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 07:57:30 ID:cuO98/ls
>>459,460
英語を勉強したくなくても、別の勉強をするのに英語が必要なら
自然と英語が読めるようになります。会話はまた別。

政治・経済は、日本語で読める良質の資料が少ない&遅い上に、
マスコミフィルターを通して翻訳された情報は汚染がひどいです。
英語が読めなければ、この分野をまっとうに学ぶのは諦めた方がいいかと。

マスコミが流さない情報もいっぱいネットに転がってます。
玉石混交どころか、毒饅頭も多数まぜこまれておりますですが、
毒饅頭を割ってみたら中に宝石があったりして、情報って難しいですやね。

「宝石や貴金属の密輸がゲリラの資金源になって、戦争が終わりません。
平和のために、密輸品を買うのをやめましょう」
なんて一時期、国連がアピールしてましたが、これだって
正規品のルートを誰が握っているのか調べると、別の側面が見えますにゃー。

464 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 08:09:21 ID:qsfq9tNH
オマイラ、おはやうございます。

要は、現代車の購買層は貧乏人だから、アメリカで不安視されている低所得者向け住宅
ローンの焦げ付き(サブプライム問題)と根は一緒だと。

▼"米サブプライム問題が現代車にも打撃?"(韓国経済新聞翻訳)

 アメリカのサブプライム不良債権問題が拡散している中で、この問題が現代車の販売に
否定的影響を及ぼす可能性が指摘された。15日ゴールドマンサックス証券は、アメリカの
サブプライム問題が金融機関に及ぼす影響は制限的だが、現代車には憂慮要因になる
ことができると主張した。(略)GSは"GMの金融子会社GMACと違いHMFCは金融事業を
していないが、サブプライム貸し出し利用者と現代車の購買者には共通項が多い"と指摘
した。これら顧客の償還能力に問題が発生する場合自動車購買を減らすだろうし、なおさら
不確実な現代車のアメリカ販売見込みを暗くすると言う説明だ。また現代車購入希望者に
貸し出し支援をしているHMFCの顧客たちの間にも、償還能力に問題の起こる可能性が
あると付け加えた。(以下大幅省略)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031514416%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D17&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

465 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 08:11:02 ID:qsfq9tNH
▼我が国の牛肉価格、世界で一番高い(韓国経済新聞翻訳)

 我が国の牛肉価格が世界で一番高いと調査された。消費者団体は15日、韓国
プレスセンターで記者会見をして、去る2月26日から3月14日までに世界29ヶ国の国際
消費者団体に依頼して、20品目の消費者価格を調査した結果このように現われたと
明らかにした。我が国の国産、輸入産牛肉1kgの価格はそれぞれ55800ウォン、54500
ウォンで、いずれも29ヶ国の中で一番高かった。(略)金嶺屋会長は"我が国で販売され
るオーストラリア産牛肉価格は日本の2倍に達した。輸入先が多様でなくて独占になって
いる上、関税が高くてこんな現象が現われている。政府の対策が至急だ"と言った。
(以下大幅省略)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031513318%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D19&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

466 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 08:24:28 ID:qsfq9tNH
スレ違いですが、世界的にキャリートレード縮小の動きが出るかもしれません。
スイスはユーロに加盟しなかったため資金の逃避先となっていることと、周囲の
国と比べて低金利であったことから、スイスフランは円と同様にキャリートレードの
原資となっていました。世界的にキャリートレードが縮小するとすれば、円だけで
なくスイスフランも大幅に上昇すると予想され、その影響は大きいでしょう。

▼スイスフランの大幅上昇、キャリートレードに深刻な打撃も
[ニューヨーク 14日 ロイター] 円相場の上昇がレバレッジを効かせている多くの
投資家の利益を圧迫しているが、市場関係者の間では、スイスフランが大幅に上昇した
場合、キャリートレードにより深刻な打撃を与えかねないと懸念されている。円とスイス
フランは、日本とスイスの金利が比較的低水準であることから、いずれもキャリートレード
に用いられている。(略)
 こうしたキャリートレードで調達したスイスフランは、主に不動産に投資されており、特に
中・東欧諸国の不動産投資に利用されている。(略)ハンガリーでは、金利が8%と高水準
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
になっていることから、外貨建ての借り入れが急増している。調査会社ロンバード・
ストリートのアナリストによると、同国の世帯が利用する外貨建てローンは2007年1月
時点で、ローン全体の約70%を占め、このうち、ほとんどがスイスフラン建てだった。
外貨建てローンの比率は06年1月時点の43%、05年1月の16%から大幅に上昇して
いる。
 米国の住宅セクターと経済全般に対する懸念を背景に、投資家の間でリスク回避の
動きが高まっており、スイスフランは2月下旬以降これまでに対米ドルで約1.5%、
対ユーロで1.1%上昇している。スイス国立銀行(中央銀行)が15日、予想通り政策
金利の目標水準を2.25%に引き上げた場合、スイスフランはさらに上昇する可能性が
ある。(略)

ソース:http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyID=2007-03-15T170211Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-251332-1.xml

467 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 08:50:50 ID:LQgEemQd
>>463
そうですね。
各種シンクタンクのレポートを読むのに英語は必須ですね。
流し読みで6割方理解出来れば良いかな。


468 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 09:04:27 ID:LQgEemQd
下朝鮮の石油備蓄は、官民合わせて約100日強は意外だった。
携帯からなので、mit.go.jpと石油備蓄に2005でぐぐって。
でも、有事の石油融通を日本に持ち掛けてるところを見ると、本当に有るのか?
米備蓄と同じように入れ替えをしてれば問題無いのだが、この辺りの実情が見えない。

経済が崩壊局面に成ったとき、この3ヶ月分の石油備蓄を何に使うかが、崩壊プロセスの方向性を決定するのではと考えている。

469 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 09:10:40 ID:cXXoY9Y4
おはようございます。
>>454
韓国では、不動産も信用?階建てのようですね。
バブルの崩壊ということになったら、阿鼻叫喚状態になるでしょう。
不動産価格の下落は担保評価割れを引き起こし、売却を余儀なくし
それが、更なる不動産価格の下落を呼ぶ、負のスパイラル化した場合
信用複数階建ては、よりひどい急激な下落率を呼ぶことになります。
この過程で、韓国国内に残る数少ない富裕層は壊滅的被害を受けるでしょう。

>>459
放送大学ですか?
実は、私も入学を考えたことがありました。
理由といえば、学割が使える、アカデミック割引が使える。
国際学生証に切り替えて、海外で旅行や美術館等優待を受けられるetc
それは、あまりに不順な理由でしたwww
ユーキャン程度のお金払うと、ちゃんとした大学生としての地位が買えるんですよね。
学歴ロンダリングのために、悪用されている事実もあります。
ここで、誤解のないように加筆いたしますと、
社会人のための大学として、きちんと卒業するには下手な大学より大変です。

>>460
キリル文字 露助のことですね。
あそこは、政府ですら2重構造になっていますから、、、
情報が少なすぎて、本当に良くわからない国です。
たまには、夜の街にでも出て情報を取ってきますかw
それは冗談として、よくわからない国であることは事実ですね。
ニューカマーといわれるイスラエル人はこの国出身であったりします。


470 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 09:19:20 ID:OnYjnRun
韓米FTA:韓国側に通訳がいなかったワケ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/16/20070316000014.html
>交渉を英語で行うことにした理由について、D分科長は「今回は通訳の使用をわざと避けた。
>それは、以前合意した内容を白紙に戻す際、“(韓国側の)英語の実力が足りず、
>前回の(米国側の)意見を間違って伝えた”と言い張ることができるため」と笑いながら語った。

( ゚д゚)

471 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 09:28:00 ID:OnYjnRun
>>469
おはようございます。
あちらの不動産バブルはこのスレの方なら既出の話題と思いましたが、
今回個人的に調べてあまりの斜め上っぷりに唖然としました。
バブルの担い手が個人なら、富裕層壊滅までありえそうですね。
なんだか予想もつかない終結が待ち受けている予感がします。

472 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 09:32:37 ID:LQgEemQd
>>282
何も難しい事はないと考えますが、

頭の中で背景を含めて整理して、人にその事柄を説明出来るまでの知識を獲得する=「理解する」
です。

また、相手の行動様式を理解するために一番手っ取り早く学べるのは、宗教と教科書です。

経済の基礎となる人間性を養う教養として、人生のタイミング毎に読むべきと考えてます。

473 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 09:43:26 ID:LQgEemQd
>>470
今時もそんな詐欺を使うのですか?

しかも、直ぐにバラして。

奴ら全く100年進歩が無い。本当に人類と同じ頭を持っているのか?

これこそ理解できない。

474 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 09:53:20 ID:HYxKBBX7
考えうる最低最悪な対処方法を想定しても、さらにその斜め上を行くのが韓国だ。

475 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 10:13:53 ID:Et/tzvYF
何の為に条約や会議の内容を文書化したり、
録音・録画したりするか自体が解ってないんだろうなぁ…

476 :ヨソジーズ:2007/03/16(金) 10:30:52 ID:yJbNyT8z
>>470
ソース見直しました。あっけ…。
今更ながらに彼等は、契約や約束といった事柄について、我々とは異次元の感覚でいることに驚かされる。
本当に近代国家なのだろうか?
北の核実験の際の国連安保理関係のスレで、出される文章は英語で書かれるため、
英国大使が必ず表現が正確か確認するとありました。
それくらい、慎重にすべきなのに、破ること考えて通訳入れないなんて斜め上にも程がある…
と思ってしまう私は修業が足りないorz

477 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 10:34:28 ID:JdOE7vVB
>476
南韓を近代国家と思うからそういう陥穽に陥るのですよ。
古代以前と考えれば無問題。

478 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 10:35:23 ID:LknJThwR
>>468
>下朝鮮の石油備蓄は、官民合わせて約100日強は意外だった。

読みとくヒント
韓国の石油備蓄量は国家1100万トン(54日分)・民間1100万トン(55日分) 公称109日分
そして、韓国の原油輸入量は年間1億2000万トン
         365×((1100+1100)/12000)=67日分???

いわゆるOINK事例の一つかもしれません。
1日に消費する量を、現実よりずいぶん小さく見積もっています。


参考に日本の場合
日本の石油備蓄量は国家5000万キロリットル(91日分)・民間4500万キロリットル(85日分) 公称176日分
そして、日本の原油輸入量は年間2億4500万キロリットル
         365×((5000+4500)/24500)=142日分

公称176日。全力で使うと142日です。

479 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 10:36:20 ID:rWyuIrC/
亀レスでいささか気が引けるのですが
>>257
> 『ガリア戦記』、『内乱記』を読んで欲しい。難しければ『ローマ人の物語』でもいいです。
>  新旧の聖書

これにはまったく同意、最後にギボンの「ローマ帝国衰亡史」も崩壊のプロセスがわかっているならばいいかと。
新旧の聖書はまず概略を
手塚治虫氏の監修したイタリア政府の要請でで出版された聖書の漫画でも読んで(翻訳されたものが4冊だか5冊の日本訳になってたいてい公立図書館にはいっているはず。)
読みやすい部分から読みはじめるといいかもです。


480 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 10:50:06 ID:lmaoql7j
593 マンセー名無しさん sage 2007/03/16(金) 10:44:36 ID:U0GtGrj4
>>574
このまんまじゃねーかよ…('A`)

遜辭  屈己接人辞氣温恭
哀乞  勢窮情迫望人見憐
怨言  失志慷慨激出怒膓
恐喝  将加威脅先試嚇動
閃弄  乗時幸會翻用機関
変幻  情態無常眩惑難測

謙遜する  自分を低くして接し言葉遣いも雰囲気もうやうやしくおだやかにする。
哀れみを乞う  困りきったような情をあらわし憐憫で見られるようにする。
怨みを言う  精神を失ったかのように憤ってはらわたから激しい怒りを出す。
恐喝  まさに威圧し脅しをかけておそれさせる。
閃くように弄する  あらゆる機会を用い時に乗じて翻弄する
変幻  同じ態度をせず眩惑し推し量ることを難しくする。


481 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 11:20:34 ID:9pjn25aT
>>410
経済神弟子見習い様
> ユダヤ人の考え方とか、
>キリスト教徒の思想の傾向を読み取ればイイのかナ?

はい。それが目標になります。
でも、大変な分量です。そこで、物語としてのあらすじを追いたい
のであれば、映像化されたもの(映画)を見られてはいかがでしょう?。
一例ですが以下のサイトを参考にされては?
【ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/EIGA/bible.html】

言葉(単語)の背景にある思想については、『聖書思想辞典』が
良さそうなのですが、買うほどのものでもないと思います。
(それに絶版になってしまったのか、入手困難になっているようです)
気になる語句があれば、図書館で調べてみてください。

それでは、がんばってください。影ながら応援しています。


482 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/16(金) 11:22:48 ID:yeHG2+aC
円、今日も円高傾向で、$=116円代に押し戻されています。
昨日(か一昨日)、各国の証券専門家が、円キャリーの総額は大したこと無い、巻き戻しの
影響も、軽微だ、なんてコメントを揃って出していたので、あ、こりゃ危ないな、と思いましたw

個人的には、おそらく、GWの頃までに110円を切る位まで順次、円高が進むと予想しています。

483 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 11:31:35 ID:lMPSqWGY
GW期間だけ$=100円、後は120円前後がいいかにゃ〜w

484 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 11:35:16 ID:l8rVJagH
>>483
海外旅行?

485 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 11:40:21 ID:w4+LAa7a
亀レスに釣られて 羅馬と言えばあのオババ様が話題ですが、やはりストーリーテラーですので。

こういうのも一考されては? 

 ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9910835673

 Bible 系は俗に言う「新約」ではなくて、「旧約」をネットで見る程度でもいいかも
 エピソード集・・・に見えてしまうかもしれないけど、中東紛争勢力を知ってあれを
 読めば、月星の部族への視野が広がるかもしれません。




486 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 11:41:36 ID:M6NTIkSP
来年の旅行用のドル仕込むのはしばらく待とう…

487 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 11:54:20 ID:m8uShDb5
急にすみませぬ、質問させてください。
小泉政権について伺いたいのですが、彼は
名宰相・暴君という評価がつけられていますけども
このスレの方はどのような評価をなさってるのでしょうか?

スレ違いの質問申し訳ありません。スルーしていただいても結構ですので。

488 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 11:55:25 ID:LknJThwR
盧大統領、24日から中東3カ国訪問へ

 盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が、今月24日から30日までの日程で、サウジアラビア・クウェート・カタールなど
中東3カ国を訪問する。

 盧大統領は3カ国でそれぞれ首脳会談を行い、エネルギーの需給の安定化や韓国企業の建設工事、
石油プラントの受注支援などについて話し合う予定だ。また、今回の3カ国訪問には企業の代表者
約200人も同行する予定となっている。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/16/20070316000003.html

ここのところ産油国巡りをしているノムヒョン。
韓国経済デフォルト時の石油の確保が目的とも考えられる。
とりあえす国際友好を演出し、産油国に手付金を払って韓国への輸出分を確保しとく。
産油国としても、政治力を使えるし、韓国の踏み倒を防ぐ意味からも悪い話ではない。
  (→ツケは日本の持つ韓国外債に廻される??)

訪問目的から逆算すれば、韓国のデフォルトは不可避だけど、
3月中のデフォルトは回避したと考えてよいのかな?

489 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 12:04:50 ID:QKf8qbJr
>>485
ユダヤ人の定義は色々あるようですが…
ユダヤ教の思想を知るための「聖書」なら、「旧約」の方です。
キリスト教では、「新約」を含めて聖書としてます。
# (旧約・新約ってのはキリスト教的な言い方なのかもしれん)

ただし、聖典の取り扱いや解釈などは宗教によって異なると思いますので、
人を理解する助けになるかどうかは…

ちなみに、手持ちの新共同訳聖書によると…
1ページが 2段23行24文字(1104文字) で、旧1502 続382 新480 となっております。

聖書そのものより、何が書いてあるのか、どういったものなのかを知る方が良さそうな感じ。
お勧めした人は、何を読んで何を理解したのか、小一時間(ry

490 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 12:15:01 ID:P7lCoIUa
>>488
>訪問目的から逆算すれば、韓国のデフォルトは不可避だけど、
>3月中のデフォルトは回避したと考えてよいのかな?

いや、逆にデフォルトする時邪魔だから、外遊させることにしたのかもしれんよw

491 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 12:25:17 ID:ZpiPPVmd
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/16/20070316000028.html
外国人投資家、06年韓国証券投資で5兆円超の収益

昨年の外国人投資家が国内証券(株式+債券)投資により得た収益(評価益基準)は43兆ウォン(約5兆3000億円)に達した一方、
国内投資家が対外証券投資により得た収益は9兆5000億ウォン約1兆1767億円)にとどまることが集計された。
5日に韓国銀行が発表した「2006年末国際投資現況」によると、外国人投資家は昨年、国内株式投資で353億5000万ドル(約4兆1402億円)、
債券投資で101億3000万ドル(約1兆1864億円)の評価益を得た。
外国人投資家が国内株式投資で莫大な利益を得たのは、この1年で総合株価指数が4.0%上昇したほか、ウォンが8.2%上昇したことから、
米ドル基準で12%台の高い収益率を記録したためだ。



492 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 12:35:00 ID:8WzUXyOE
>>487
掃除屋。


493 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 12:38:56 ID:t37pukBv
>>490
あまり笑っても居られないのが日本

韓国は478で書いたように、原油を毎年1.2億トン買ってくれるお得意様。
この韓国がデフォルトしたら、この原油がダブついて原油価格が下降する。
産油国としては原油価格の高値維持からも、デフォルト後の韓国に原油を
買ってもらいたい。
これは韓国のためではなくて、自国の利益のためなのだけど、
それにしたって、今のうちから韓国と友好を演出しておいて損はない。

そして、韓国がデフォルト後に輸入する原油代金はどこが払うのか?
ここでも韓国は「持たざる者」の強みを発揮しそう。

水面下で韓国の北朝鮮化が急速に進んでいる……

494 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 12:47:58 ID:VQd7tjTJ
聖書と言えばヨブ記
ヨブの最初の子供達の立場が酷すぎ

495 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 12:48:35 ID:Et/tzvYF
>>487
自分で答え書いてる様な
日本にとって名宰相
特亜にとって暴君
まぁ、正確な評価は50〜100年経たないと下せない気がす

>それにしたって、今のうちから韓国と友好を演出しておいて損はない。
>そして、韓国がデフォルト後に輸入する原油代金はどこが払うのか?

こんな背反する条件突きつけられてもな。宗主国様に払ってもらえば良いんでないかい
おそらく贖う物は自国民の血と涙だろうが、日本海の向こうまで知ったこっちゃない罠

496 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 13:13:59 ID:LknJThwR
>>495
493ですが、金融に関して不勉強なもので、以下の内容は推測です。

まず韓国はデフォルト後にも原油を輸入して、工場を動かさないと借金を払えないので、
外債を許可の範囲で発行すると思われます。これはデフォルト後に発行しますから、
タテマエとはいえ、100%返済の裏付けを証明して発行されます。

おそらく、IMF管理体制ならドル建てになるだろうし、自主再建ならユーロ建て。
ユーロ建て債券を発行し、中国や産油国が引き受けるとなると、原油のユーロ決済が増加。
これはアメリカにとって嬉しくない結果を招きます。

逆にドルの威信を保ちたいなら、ドル建て債券を発行し、日米(主に日本)が引き受け先になる予感。
韓国にしてみれば、アメ様の威光を保たせたと、恩を売った気になるでしょうな。

過去にアメリカにも言われましたが、韓国は「恩知らず一等賞国家」ですから。

497 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 13:27:25 ID:Et/tzvYF
自分はどちらかといえば法律・政治畑なので、金融には疎いけれど
なぜこうなるのかが良く解らない

>これはアメリカにとって嬉しくない結果を招きます。

日米共に一時的な混乱自体は織り込み済みだろうし、
共産圏に対する防波堤の役割なんざ期待できない南朝鮮はこの際切って捨てるのが
最善と思うが。
過去と違い、米が日に助け舟を出させる義理は無いし
(民主政権誕生後ならいざ知らず。)

そもそも番犬として役立たずの駄犬は、煮て喰うかハイエナ共の餌に呉れてやるのが常道では。
都合よく西のハイエナも、北の豚や餓狼、禿鷹まで腹を空かせてるのに。
猟銃を持ってるからといって修羅場をくぐるのは欧にでもやらせとけば良い罠

498 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 13:27:54 ID:wRKhzSzf
聖書
誰が何のために編纂してまとめたのか、
というところから入ると面白く読めるかも知れません
が、これ以上は板違いにつき控えます

499 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 13:30:20 ID:9hba8RY1
小泉さんへの解釈は人それぞれ
立位置で、見方が違うと思いますが

私は
横暴な名君 だと思っています。

先に中国が台湾、日本への武力侵略の意志を持っており
その根拠が、
急激で膨大な軍拡で
日本や台湾向けの核ミサイルや
原子力潜水艦や空母です。

で、その対策がミサイル防衛システムの開発であり
防衛省昇格であり
憲法改正であり

国民に危機感を持てという小泉さんのメッセージだと思います。
同時に、国内の政治家や高級官僚の不正、汚職と
税金のムダ遣いを、国民の目の前に晒し、

中国よりの政治家を政府の中枢から閉め出し、
汚職の温床になっていた、各省の構造改革だったと思います。

中国よりの政治家からみれば、
小泉さんを総理にするために、手を貸したのに、
利用するだけ利用して、独裁射的に改革し
追い出されたわけですから、恨んでいるでしょう。
(亀井静、田中マキコ、山崎等)

労働組合側に属する人達から見れば、暴君だけどあそこまで
オオナタをふるわねばならないほど、政治の腐敗がヤバイ状況だったのでは?

500 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 13:44:35 ID:+2aXhXfL
おれの母方の祖父は満州で終戦を迎え、シベリアに拉致されて強制労働の末なくなったと聞いている。
祖母は当時3歳と0歳の母と叔母を連れ、満州から朝鮮半島を下って帰国したらしい。ロシアの兵隊に見つかると酷い目に遭うので、男の格好に変装してきたらしい。

ロシアが拉致に対してこういう姿勢を見せるのは、日本に対してその辺は弱いところ持っているというのと、恩を売っておくという計算の両方があると思う

501 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 13:45:49 ID:LknJThwR
>>497
仰ることは正論。間違いない。

本題に入る前に、ユーロ決済については、アメリカは基軸通貨ドルを輸出品に出来る国です。
そのため、ユーロ決済が国際間で盛んになると、この商品価値が落ちるため、
国家戦略上好ましく思っておりません。

さて本題、アメリカに反抗した無能な韓国は、国ごとぶっ殺すのが筋。
アメリカから離れて、韓国がユーロ建て外債を発行したら、BDAの如く
韓国の銀行を取引停止にして韓国を抹殺すれば後腐れない。

しかし、クックロビン氏が書いた裏の取れない>>119という情報もある。
この場合だと、アメリカは韓国を橋頭堡として使い、その必要経費を
日本に負担させる可能性が高い。

今後の世界で、アメリカが韓国をどう使うのか、どう見放すのか。
各国がアメリカの出方を伺っているのが世界の今だと思います。


502 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 13:46:15 ID:+2aXhXfL
>>499

誤爆した...
しかも上げてるし...orz
すまそ

503 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 15:45:11 ID:EsXiyRej
>>493
確かに韓国は中東にとってお客様だが、
デフォルトしても輸入量がゼロになるわけではないでしょ?
現状の原油市況は非常にタイトだし、
OPECその他が協調減産すれば、このぐらい吸収できるのでは?
いずれにしても、原油市況はNYMEX
つまり、WTIをベースに形成されるから
アジアの小国がつぶれても問題はないと思われ…

504 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 15:50:02 ID:Ki1FubB/
南鮮経済崩壊を仮定して、○ル○ーダはやっぱし買いでしょうか?

それとも寒村を安値で買い叩き、鮮人を奴隷労働させる奴が、
必ず現れる以上、長期的には売りでしょうか?

崩壊後の南鮮で高度先端工場を走らす、といーのはリスクは別に
安く付くのか、高く付くのか、一体どっち?

505 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 15:53:28 ID:l9pBnNva
看取るスレからコピペ、誰かこの現象を説明してくれぃ。

203 名前:迷走中の人 ◆MasaZVC6sc [sage] 投稿日:2007/03/16(金) 15:35:08.02 ID:slFcBsRG
http://vista.rash.jp/img/vi7402682439.jpg
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

506 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 15:57:43 ID:10qbAkzP
>>468
> でも、有事の石油融通を日本に持ち掛けてるところを見ると

これって本当ですか?

507 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 16:12:46 ID:iJzUpQ95
>>506
これかな?
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153912175/

508 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 16:16:32 ID:VXCSEmz9
こんなの来てますw

【経済制裁】 「問題の北朝鮮口座は既に閉鎖」・・・BDA会長が不正放置を否定 [2007/03/16]
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007031600517

509 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 16:18:06 ID:P7lCoIUa
Guantanameraというラテン音楽の名曲があります。
グアンタナモから来た女の子 彼女はとっても魅力的♪
と言った感じの曲なんですが、その彼女の出身地、グアンタナモ湾にはかの有名な
米軍基地があります。キューバ革命以前のまだ米キューバ関係が安定的であった頃
期限を区切らず年間使用料なんと1ドルという破格の値段で借り受けた米海軍基地は
キューバ革命以降今日まで何事もなかったかの如く使用され続けています。ちなみに
支払いはいまだに続けられており、キューバとは没関係にあるホワイトハウスから毎年
1ドルがカストロ宛に送られ続けているそうな。ちなみにカストロはこの手紙を開ける事
もなく、執務室の片隅に積み上げてるとか。この基地はイラク戦争で捕虜になったイラ
ク兵に対する捕虜虐待があったことでも知られていますね。

かように橋頭堡としての韓国が必要な場合、韓国が上海機構側に寝返ろうと反米をどれ
ほど煽ろうと、北と赤化統一しようと米軍は居座り続けると思われます。韓米関係の存続
など、基本的に必要ないと思われます。あくまで韓国が必要ならですけどね。

510 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 16:29:01 ID:LknJThwR
>>503
確かに韓国はアジアの小国なんだけどね。
その小国が250万B/Dの原油を飲むからな。
世界の生産量が8500万B/Dだから、約3%に相当する。

仰るとおり、韓国崩壊で、OPECが現在より日量150万バレルの協調減産が出来たら凄いよ。
去年は日量170万バレルの減産で、なんとか現在の現在の価格に維持しているから。

511 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 16:31:48 ID:iJzUpQ95
原油の値を下げて、反米産油国に打撃を与えたいとかだったりw

512 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 16:41:12 ID:pY1Pq1l/
つうかさ、普通 どこかの国が経済的に困窮して崩壊しようとしていれば
もう少し同情が集まリそうなものですよね。

経済が崩壊せんとする状況をネタにしたりすれば、普通は非難されてしかるべしと思うのですが。
少しは同情が集まりそうなもんですがね。

ある意味、此処まで嫌われるというのも凄いような気がする。

513 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 16:42:18 ID:Et/tzvYF
北アメリカ州で原油産出量の16.3%程だからOPEC云々関係無しに何とかなりそうな悪寒

そもそもKの国が真摯な同盟国ならば、在留米軍やその家族、邦人もまとめて捨石にされるのが
セオリーな気がす。でも今回は避難訓練してるよね。

飴は太平洋戦争でも朝鮮戦争でも先制を撃たせた上で、
国内外の世論を沸騰させて勝利に持っていったからなぁ

514 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 16:54:10 ID:le2es287
社会的、国際的事象はすべて複数の理由を内包して進行する。

515 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 17:12:49 ID:kk0ccNZH
>>509

ジャックは豆 豆はエンドウ豆 ジャックはまーめー
って替え歌のCMありましたな。


516 :渡辺:2007/03/16(金) 17:14:56 ID:8Nie/F4E
マメマメマーメー♪

517 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 17:18:34 ID:gsygHQdt
>>505
投資主体別売買動向が全面的にマイナスになっているのに、
業種騰落率上位が全て『上げ』となっている……
って事は、投資主体別売買動向に反映されない、「証券会社自身」が買いを行っているのかな?

ここからは推測に過ぎませんが、証券会社自身が株の買いに回る理由。
韓国企業が証券会社を子会社として持っているケースがあり(サムスン・LG電子あたりが好例)、
そこを通じて、関連会社の株を買い付けに回り、株価を上げるようにする。そしてこんな売り文句。

「この世界的な株安傾向にあって、うちの会社は株価上昇しているからケンチャナヨ。安心して投資するニダ。」

優良企業を(・∀・)ジサクジエーン!! して、投資の呼び水を撒いているように見えて、仕方ありません。
もっとも、背中が煤けていることを見透かされてしまえば以上、なのでしょうけれども。

518 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 17:41:36 ID:lgKLPsWv
>>517
自社株買いじゃないの? いずれにしても、た〜ん、なのは確かだけど

519 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 17:49:29 ID:cXXoY9Y4
>>505

看取るスレより
217 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/03/16(金) 16:09:50.71 ID:PDD4eqPi
http://english.yna.co.kr/Engnews/20070316/620000000020070316154551E7.html

これを読むとサムスン電子、LG電子、現代造船とかいかにも指数貢献度の
高い銘柄が上げたと書いてある。でサムスンもLGも現代も系列証券会社を
持っている。そこを通じて自社株買いをやった。それ以外の株、特に小型株が
売られた。

多分、これが回答でしょう。

219 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2007/03/16(金) 16:21:17.97 ID:PDD4eqPi
>>217の追加

補足するとサムスンのようにNYでも上場してると下のようなことができる

1.国内でヲンで自社株買いをやる
2.NYで自社株売りをやる
3.少ないリスクでドルが手に入る
4.アメリカでの支払いをNYの自社株売りで手に入れたドルで支払う

逆に言えば輸出企業の手持ち外貨がつきてきたのでは?


520 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 17:50:22 ID:GkV9Rc5h
韓国が原油をドル以外で買うとしてその時アメリカはどうするの?
過去ドル以外で売り買いしようとした国と同じ扱いを受けるの?
あえて見逃す?

521 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 17:50:49 ID:DrDhMwq/
>>517
もし、それが事実だとすると、崩壊後に残るはずの三星と現代もだめになっちゃうよ
アイゴーー

522 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 18:11:06 ID:faeMr/uw
よし決めたぜ
年内に韓国がデフォルト起こしたら文一行く
起こさなかったら慶応の法学部に行くぞ

523 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 18:16:48 ID:11UbxuJ1
株価まで粉飾か・・・。売り手に困らない事態にならなければいいがw

524 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 18:29:34 ID:xFjNHPdW
こんばんは、
今日のKOSPIも、ワンダーランドだったみたいですね。
ムーの世界まっしぐらです。
看取るスレでは、ぬこさまが何か恐ろしいことを、、、気にしないことにします。

>>466のスイスのキャリートレードの動向も気になるところですが
やはり、アジアにおいては円キャリートレードの縮小規模がどの程度進むか
動向次第では、韓国の土地バブルなどの崩壊を促進すると考えます。
個人的には、113円が山になり、それを超えた場合なだれ的に円は上昇する
のではと考えています。
ただし、北朝鮮問題や世界的動向、政治的配慮により、このあたりは非常に
不透明であると思います。
最終的に、キャリートレードの急激な終焉は世界経済に及ぼす影響が大きく
大型ファンド破綻がおきれば、結果的に大量の不良債権が生まれ、円安に
ぶれる恐れもあると考えます。
4月上旬のG7次第では、為替安定の合意が行われるかもしれません。(?)
さてさて、どうなることでしょう?????


525 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 18:29:51 ID:5obltQG0
>>519に関連するのかな?な飯研のカキコ。

>747 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/16(金) 17:49:55 ID:asyYCbG9
>一部の韓国企業が$をかき集め始めた模様との情報がちらほらと
>思ったよりも早く資金がショートするかも?
>4-5月が最初の山場と言われたけど一月早く来たかも。

526 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 19:13:17 ID:LknJThwR
>>520
現時点ではその質問はあまり意味ない。
マターリとウォチして自分で結末を見るべし。

以下蛇足。
韓国の経済破綻が現実になったら、一時的に輸入はストップ。
とりあえず、公称110日(2ヶ月強の疑惑?)の石油備蓄で凌ぐ。
その後も韓国は破産状態が続くから、勝手に原油は買えなくなる。
しかし、石油は国家の必需品だから、どうにかして調達しなきゃならない。
そういう非常事態下で、韓国がどの陣営に頭を下げるのかの問題ですから。

それと、韓国の外務官僚が馬鹿でなければ、24日からの中東訪問で、
韓国の経済混乱後も原油の供給を懇願しておいて損はない。

そこらへんが来週の外遊の見どころ。

527 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 19:13:55 ID:GkV9Rc5h
>>525
>ドルを掻き集める
月末の決算用とは別にかな?

528 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 19:15:44 ID:eGdOxPLj
http://may.2chan.net/b/src/1174037563856.jpg

529 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 19:38:37 ID:LQgEemQd
>>489

一言で言えば、
異文化の規範となる行動様式の一形式の摂取
です。

最初は、生き方を。
次に、生きるため必要だった背景を。
そして、世代間の共通点と異なる所。

己の人生観の変化と共に見方が変わって行きます。

これ以上は、山がより高く見えて仕舞うので割愛します。

530 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 19:41:46 ID:CbDcYkcQ
まぁ、2ちゃんねるごときで右翼的な事を言ってても無駄だよ。

・韓国人が反日であることを一部の人を除いて全く知らない。
・韓国・朝鮮人批判は常に悪者扱いを受ける。(弱い者虐めだから)
・現在、韓国・朝鮮人はパチンコ・サラ金・脱税・宗教等によって強力な経済力を有している。
・それを背景にメディアや政治など多方面に影響力のある地位にある。
・また、大手メディアはそれらを一切報道しない。むしろ自らもみ消す。
・在京キー局および大手新聞に、某団体から報道しないように常に圧力が掛かっている。
・この団体には専門のもみ消し工作部隊が設置され、常に活動が行われている。
・この団体は強力な政治組織でもある。
・在京テレビ局の主要ポストに在日・帰化人が潜り込んでいる。
・そして、局内および番組において常に民族的な権益の拡大工作を行っている。
・過剰に半島に傾倒している広告代理店がおり、各キー局の
 スポンサーマネーの30%以上を支配している。
・戦後の左翼過激派が、80年代以降、手法をテロから言論工作に転じ、
 デモ・セミナー・雑誌・テレビ・政界等、多方面に工作を開始している。
・このような左翼的プロフェッショナル集団が大挙して日本の言論形成に対して、
 陰に陽にあらゆる方面から集中砲火を浴びせている。
・メディアによる右翼レッテル貼り・無視・都合の悪い情報の隠蔽・嘘情報による無害化
 話題逸らし等に留まらず、主要人物においては、解同・労組・宗教・民族的繋がり等
 各ツテを頼り、職場での悪い噂、虐め、失業による社会的地位の喪失、経済手段の喪失
 等の巧妙陰湿かつ徹底した攻撃が行われている。
・そしてその裏の最終的なバックに居るのは極東の国家であり、軍及び国家機関の出先であり
 言論工作部隊であり、左翼団体・民族団体・工作員等に財政的・技術的支援を行っている。

・ よ っ て こ の 手 の 稚 拙 な 運 動 は 短 期 間 に 沈 静 化 す る 。

だからもう駄目だよwwwwwwwwwwww orz
除去手術不能wwwwww
末期ガンwwww
完全終了だよwwwwwwwwwww
手詰まりwwwwオワタ\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/

531 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 19:46:36 ID:LQgEemQd
>>526

石油備蓄ですが、まさか実は無いとかは大丈夫かな?
石油製品にしてから、既に介入資金に変えていたりして。
まさかね……。

ノムたん以降の、輸入と石油製品の輸出額を、価格上昇と対比した資料無いかな?

532 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/16(金) 20:02:08 ID:UjkmHZzc
みなさんこんばんは。今日の看取るスレはジョークスレの如しでしたね。

>>524
事態はいっこうに好転の兆しがないですね。
タイミングはともかく、大荒れになるのは避けられないのかなー、という気が
自分もします。

533 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 20:18:26 ID:xFjNHPdW
>>531
>韓国の経済混乱後も原油の供給を懇願しておいて損はない。
今回の訪問国はすべて親日国です。
すべて、すでに麻生大臣が手を打っています。
彼は、あくまでもファミリーです。
盧武鉉の言葉を信じる人たちではありません。
なぜ、彼がこの訪問国を選んだか知りませんが、何も得るものがないと考えます。

韓国破綻の場合、韓国政府が行えるIMF緊急引き出しは、ドル建てになります。
IMFは、ドル基軸通貨制を支える為の組織でもあると考えます。


534 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 20:23:46 ID:LgAqt5PI
>>532
個人的には、政治的側面などを考慮するとそれほど早い破綻はないと考えます。
実質破綻していても、延命することはいくらでも出来るのではないでしょうか
破綻時期に関しては、大国の政治的論理が優先すると考えます。
どちらにしろ、爆破ボタンは日米が持っていると考えています。

斜め上の国ですから、自分でボタンを押してしまう可能性も捨てきれませんが、、、



535 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 20:58:49 ID:LknJThwR
>>533
なるほど。逆に考えますと、今回の中東訪問でノムヒョンが成果を出したら、裏に日本の
意思が介在している可能性がありますね。(日本の国益に叶う誘導を実施)

どちらに転ぼうとも、来週末からの外遊結果とハプニングに期待が高まります。
去年のUAE訪問では、それなりに成果を出していますからなおさらです。


小生は、比喩しておられる『爆破ボタン』とは別に、国の未来に影響を与え、
国の末期を決めるのは石油(鉱物燃料)だと思っておりますので、未曾有の
燃料危機に突入しつつある中国・韓国にはドキドキしっぱなしです。


536 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/16(金) 21:00:11 ID:UjkmHZzc
>>534
一か八かの賭けに出る機会があるならば、ボタンを自分で押すこともあると思います。

ただ、だれがボタンを押すにせよ、日本としてはもっと国内を整備してからにしてもらったほうが嬉し
そうですね。X-Dayが来たとき、日本が混乱するのは避けられないでしょうが、リスクマネジメントが
整えられていないうちに来られるとダメージが深くなりそうです。

537 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 21:05:17 ID:seGavRSr
>>421
あ、輪廻転生じゃねーや、死者は生き返る、だ。アニミ、トーテミズムからくる多神教では
死からの再生を説き、それから生まれた一神教が再生を否定、だった。
いまさら気づいたよ

538 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 21:11:53 ID:Nf7vj2mx
皇室と日本を考える会では、次回学習会(@東京池袋)を

   4 月 1 日 日 曜 日 午 後 に 開 催 い た し ま す !

◎今回のテーマ
「神ながらの道〜天皇論をめぐる蓑田胸喜の言語魔術〜」

戦前、機関説の美濃部達吉や神話否定の津田左右吉を始めとする多くの学界
の権威を、愛国憂国の立場から、執拗激烈に批判追究した「原理日本社」。
その筆頭こそ蓑田胸喜である。
純情な少年が明治の風潮に乗じて、文学のロマンと哲学の苦悩にもまれつつ、
いつのまにか論壇界における護国の「狂気」となり、終戦後ひそかに自決。
壮絶ながら地味、地味ながら壮絶な彼は、結局、何を伝えたかったのか?
彼は何に魅せられ、何を守ろうとしたのか?蓑田胸喜の魅力と人間性に迫る。

○参加費:無料(懇親会参加者は飲食代適宜)

詳しくはオフ板までどうぞ。
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1166609691/

539 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 21:14:19 ID:LgAqt5PI
>>535
>『爆破ボタン』とは別に、国の未来に影響を与え、
>国の末期を決めるのは石油(鉱物燃料)だと思っておりますので、未曾有の
>燃料危機に突入しつつある中国・韓国にはドキドキしっぱなしです。

確かに、燃料はひとつの指針となります。
中国を考えた場合、それより重大な危機が迫っている現状があります。
今年、地球温暖化による中国の水不足や食糧危機は重大な局面を迎えるでしょう。
人の生死を考えた場合、水や食料危機のほうが重大です。
これを予知するかのごとく、ロシアは中国国境沿いの華僑の粛清を始めました。


540 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/16(金) 21:20:14 ID:UjkmHZzc
>>539
>ロシアは中国国境沿いの華僑の粛清を始めました。
え゛? すいません、これはニュースになっていますか?

541 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 21:24:14 ID:LgAqt5PI
すいません、途中送信しました。>>539のつづき
飲める水ということでは、地球温暖化により北朝鮮は有力な水源です。
また、ロシアとの間で、バイカル湖の水をめぐる対立が予想されています。
中国が、東シナ半島を得たい理由がここにあると思います。
また、アメリカが韓国をどう考えるかも、ここにかかってくると思います。
韓国と北の緊張状態がある限り、中国は北に手出しできないわけです。
中国を内乱状態に追い込み潰すには、あえて韓国を擁護するということも考えられます。
このあたりを考えると、非常にバランスがむずかしいと思います。




542 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 21:33:36 ID:HtGY7leL
もう既に破綻していて、各国駆け引き状況ジャマイカ?
具体的には六者協議再開あたり。

北朝鮮のババ抜きとよく言われてるけど、その内実は
韓国のババ抜きもあったと思う。
(引き手に北朝鮮含む)

と勝手に予想。

543 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 21:34:43 ID:LgAqt5PI
>>536
そのために、>>535さんの言う誘導が行われていると思います。
昨日まで、UAEと麻生さんは会談していました。
>>540
東亜で、1月ごろにロシアは華僑の追い出しを図っているという記事がありました。
すいません、過去ログがみつかりません。

544 :421:2007/03/16(金) 21:41:57 ID:7P0X9Q1O
>>457
訂正していただき、ありがとうございます。

>>537
なるほど、そういう意味だったのですね。了解です。

545 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 21:54:20 ID:LgAqt5PI
>>540
関係するブログがありました。
短く斬れ
ttp://mijikaku.blog67.fc2.com/blog-entry-274.html

546 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/16(金) 22:14:58 ID:UjkmHZzc
>>545
ありがとうございます。しょうしょう行き過ぎたので取締りが入ったのですね。
まったく何事もバランスが大事だと思わされます。

ところで現在のノムヒョンの中東参りは表面的には韓国―中東ですけれども、
裏にはやはりそれ以外の国の思惑も動いているんですね。さすがは国際政治の
世界、複雑です。


547 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 22:51:12 ID:LknJThwR
特定アジア情勢は、奇妙なマネーゲームから、リアル世界への展開中ですか。
その雰囲気はありましたが、いよいよ市井の人間に実感として迫ってきたのに感動中です。

でも、状況がリアルに展開するには、先手を打って歯車を回した(回す責任を取った)人達が存在しなきゃなりません。
ちょっと考えだだけでも、国家は体制や主義に関わらず、為政者や官僚は馬鹿じゃ勤まらない、と思うことしきり。

そして、このまま放置しますと、マネーゲーム → 資源争奪競争 → リアルウォー と暴走するのは明白ですから、

今度は回り始めた歯車を停止させる瞬間を見られる可能性もあり。(停止出来なきゃ紛争化する。)
今からワクテカして待ちます。

548 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 23:12:41 ID:81zcJBCT
>>543
中露国境地帯のロシア人は中国系に飲み込まれるんじゃないかと不安がってるそうで。

549 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 23:16:49 ID:rWyuIrC/
>>539 >>541
水資源に関してはそれほどの危機感をもっていませんでしたが、
食糧危機については同感です。
大人口の供給を考えると海洋蛋白源が考えられますが、水質汚濁による海洋の漁業海域確保の延長上に
中国軍の海洋装備の拡充の根底があると考えておいででしょうか?

東シナ海の防衛と台湾有事のためだけに空母を購入するわけはないとおもっておりましたが、
台湾ではなくて漁業海洋そのものの支配にあると?


550 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 23:22:41 ID:ZsP02d/C
陰謀やユダヤが好きな皆様へ送る言葉。
「全ての道はローマに通じる」を元に「全ての金はユダヤに通じる」ってのは如何でしょ?

>>545 >>548
成る程、露助と支那の緊張間・・。

まさにあちこちで油と火薬が振りまかれている状態ですね。
さて、この状態で誰が何処で最初にタバコに火をつけるのでしょうか・・・?



見習い氏が帰宅する前に、こっそりと追加パーツを置いてみる。

(主にロイター通信絡みの方ね、ある意味に於いてBBCI、こんとらネタに繋がるけどネ!)
APやブルームバーグ、AFPにUPI等の各通信社も参考程度に調べると良いかもです。
それと正力松太郎!


551 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 23:23:09 ID:LgAqt5PI
>>546
>>547
政治というのは、最終的には、”パワーポリティクス” の世界だと思います。
そこには、経済があり、そこに住む人がいて、それぞれの生活があり、価値観がある。
価値観の際たるものが、宗教であり、風習であり、文化であり、政治である。
それぞれの価値観に照らし合わせ、すり合わせながらバランスをとってゆく
このバランスが崩れた時、戦争や悲惨な出来事がその地域で引き起こされる。
第三者として俯瞰した場合、これは単なる歪の補正にすぎません。
政治家になってはいけない人が政治を行った場合、間違いなくその国は滅びます。
このことは、いままでの人類の歴史が証明しています。
残念ながら韓国の場合、政治家になってはいけない人が政治をしている。
このことが、民族にとって非常に不幸な歴史を呼ぶと思います。

>>548
最終的には、バイカル湖の水を狙っているといわれています。
チベットやモンゴルに対する侵略もその道づくりと考える人もいます。
そのため、ロシア政府は、華僑に代わるものとして周辺国からユダヤ人商人の帰国を
呼びかけています。毒をもって、毒を制すということではないでしょうか。

552 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 23:26:09 ID:6VnK1K0l
オホーツクを明け渡せばもっと楽になるというのに。

553 :経済神弟子見習い:2007/03/16(金) 23:26:17 ID:3AVAzHN4
こんばんわ。今日も遅レスになってしまい、申し訳ありません。

>>461 462 469
謎の怪文レスの内容を説明してくださった皆さん。ありがd。
ロシアのことでしたかーw そういえば あの国は最近、イギリスで
ナントカいう ラジオアイソトープ を使った暗殺事件か何かでニュースに
なってましたなー。しかし、なぜ、あの国のことを話題にするのが
そんなに恐ろしいコトなのか。。。??? 政府高官とかスパイ以外でも
狙われたりするんですか? もしそうなら、ヘタレ見習いは、レポートできません。
ゴメンだぉ(´・ω・`)ショボーン 
戸締氏〜、いくら真面目な経済(政治)見習いと言えど、向学心の為だけに、
ロシアンパブ に潜入して「情報集め」するほど、金と暇はありませんよw
以上。

>>463
なるほど〜。いちいち、ゴモットモです。頷きながら読みますた。
英語は一応、日常会話程度はできて、複雑でない文章は読めますが、専門用語が イパーイ の
英字紙や論文は、辞書を引くのが面倒でついつい敬遠してしまいます。
できるだけ、頻繁に目を通して日本語並みに早く読めるように努力してみます。
貴重なアドバイスをありがとうございました。

「宝石や貴金属の密輸がゲリラの資金源になって・・・」というのは、「紛争ダイヤ」のこと
ですよね。最近、アングロアメリカン についてのレポートで色々調べましたが、たしかに、マスコミは
国連など、当事者の一方の主張しか報道してません。本当は様々な側面から報じなければ、
「報道の公正中立さ」は保てないハズなんですが。。。市民が自由に情報を提供できるネットの
ありがたさをつくづく感じる今日この頃です。俺も最近まで、マスゴミにいいように騙されていた
カモのひとりでしたからw 目が覚めたのは皆さんのおかげですた。ありがd。



554 :経済神弟子見習い:2007/03/16(金) 23:28:03 ID:3AVAzHN4
アフォな見習いに知恵をつけさせてくれようとされる、心優しいたくさんの皆さん。
本当にありがd。順番に読んでいて感動しますた。
しかし。。。レヴェルが不足しています。ゴメンだおぉぉぉ(´;ω;`)ウゥゥ

>>479 481 485 489 494 498
『ガリア戦記』『内乱記』は、まだ見てませんが、『ローマ人の物語』は、
今日、書店で発見しますた。ハードカヴァーの3000円くらいの本でしたが、
物凄い小さな字で、しかも、15巻でしたか、長すぎますです。><

とても読みきる自信はありません。ごめんなさい。とりあえず、ユダヤ人の思想に
触れる為、以前に 戸締氏に薦めて頂いた「大使が書いた日本人とユダヤ人」を
読んでみようとオモテますが、どうしても本屋で見つけることができません。
アマゾンは利用したことがないので今、どーしたものかと、考え中です。

聖書は小さい頃、何度も読んでますが、神がこう言っただの、弟子の〇〇はこうしただの、
意味不明のエピソードばかりで、つまらなかった記憶しかありません。
たぶん、今読んでも同じだと思われますので、もう少し、物事がわかるようになってから、
もう一度読み返してみようと思います。ありがとうございました。


555 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 23:28:23 ID:Sj9G0xhX
>>545

いちROMですが。
NHKのおはよう日本の「アジア&ワールド」のコーナーでやってましたよ。
2月下旬か3月頭だったでしょうか。

中国人の経営する市場の品は安いので、年金生活者には人気。
しかしロシア政府の方針で商用ビザが更新されなくなったので撤退する
業者が増えていると。で、ロシア人利用者が「困ったわ〜」という映像つき。
何度も同じロシア人女性を使って、試着したり買い物したりのシーンを
繰り返し使っているのに違和感を感じたことを覚えています。
論調としては中国人(じつは朝鮮族?)気の毒〜というつくりでした。
日本のマスコミが伝えない事情が知れて勉強になります、このスレ。

556 :経済神弟子見習い:2007/03/16(金) 23:37:57 ID:3AVAzHN4
>>550
先輩こんばんわ。この土日かけて調べようとオモテますが、
レポートはいつになるか、わかりません。><
気長に待っていてくらはい。追加のパーツありがd。

>>551
戸締先生こんばんわ。今日も一日、いろんな 為になる講義を
ありがd。全部読んで勉強しています。これからもよろ〜^^
…あ、「放送大学」も行く気はありません。
今の会社でがんばりますお(´・ω・`)

557 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 23:43:38 ID:cGLDvWAI
>>539
しかし石油がストップした場合、一次産業は大打撃を受けると思うのですが。



558 :291:2007/03/16(金) 23:47:34 ID:+TtwezBk
>>537 et al
・・・やば・・スルーされると思ったのに、解説されてる・・
すみません。仕事柄死の受容に関係していたことと、新興宗教に走った親
族・知人が結構いるため、仏教を調べていたことがあって、つい書き込んで
しまいました。
キリスト教、ユダヤ教は自分でもある程度教義を知っているのですが、翻っ
て日本の文化背景となる宗教は何だろうと思ったもので。
レスを見て、昔調べていたことを思い出したりして興味深く感じました。

新興宗教に入った3人ほどと話したところ、仏教を原始的な祖霊信仰として
受け取っているようで、その上に新興宗教がのっているように感じました。
本人達はすべて正当な仏教だと信じています。
結局日本の善悪の基準は慣習的なところにしかないのかと思いつつ、未だ
納得しがたいところがあります。

とりあえずスレ違いなので、これで輪廻の話は終わりにしていただければ幸
いです。

559 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 23:47:41 ID:LgAqt5PI
>>553
お弟子さん、今晩は
>>469のポイントは、ロシアンパブではありません。
>あそこは、政府ですら2重構造になっていますから、、、

実を言うと、私も聖書を真面目に読んだことはありません。
それに付随する書籍や映画、また人との出会いで聞きかじりしただけです。
取引先に、ユダさん多いものですから、会話の中で必然的に認識しました。
大使の書いた日本人とユダヤ人の作者エリコーヘン氏は今回の中東和平会議の
立役者の一人であり、現政権とのつながりのある人物です。
外国人(イスラエル)からみた日本の姿を見るうえでは非常に面白いと思います。
ただし、リップサービスも含まれているのでその辺を加味してください。


560 :日出づる処の名無し:2007/03/16(金) 23:49:01 ID:QKf8qbJr
>>555
朝鮮族かもしれないということで(一部はそのようで

[経済] ロシア'禁止令'機会と解決法 - 朝鮮族ネット
ttp://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news4/070207-4.htm

561 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/16(金) 23:57:39 ID:LgAqt5PI
>>557
それは、それぞれの優先順位であると思います。
石油も大切な構成要因であると思いますが、それ以外の要素も
加味したほうが良いと述べているわけです。
気象条件は、恣意的に動かせないのでどうなるかわかりませんが
その要素を無視することは出来ない状況に中国はなっています。

関係ないですが、韓国や中国を見ていて、かつて学んだ理論を思い出しました。
マズローの欲求段階説というものです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E7%90%86%E8%AB%96
参考までに興味がある方、どうぞ、

562 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/17(土) 00:01:21 ID:UjkmHZzc
>>551
それを思うと日本も小泉さん前、とくに村山政権あたりのころは非常に
危なかったですね。
その点今は希望が持てるのでありがたいです。


さて今日はもう寝ますノシ

563 :経済神弟子見習い:2007/03/17(土) 00:15:59 ID:Pf2kpzWc
>>559
「政府ですら2重構造」の意味が ジェンジェン わかりませんお(´・ω・`)ショボーン
ロシアの歴史から何から、世界史は全く知識がないですから。。。
例の「未履修問題」に、怒りを感じる今日この頃w
まー、知らないほうが、調べる楽しみはありますナw

聖書は、通った幼稚園がミッション系だったので、授業の合間に、
聖書のエピソードをいろいろとレクチャーしてくれてましたが、
ほとんど記憶に残ってません。
たぶん、日本人にとっては、いらない知識なんじゃ(ry

とにかく、「大使の書いた日本人とユダヤ人」は、なんとかして読んでみます。
作者が「中東和平会議の立役者の一人であり、現政権とのつながりのある人物」
というのは、なかなか興味深いです。作者が誰だかわからない、オカルトチック で
ファンタジーな、説教くさい あの物語よりは(ry
…失礼。「リップサービス」には、適度に ホルホル しつつ、客観的な目で読むことに
します。しかし問題は、「本屋で見ないこと」。IT不信ですが、思い切って
密林で注文してみましょうかね。ありがとうございました。

>>562
まとめ人さん、今日もご苦労様ですた。
おやすみなさい。 ノシ

564 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 00:17:52 ID:wkZ/XzC8
このスレはホントに勉強になります。経済に関してまったく知識が無くて、
テレビとネットでニュースを見てるだけの人間だったけど
経済を中心とした情報同士が絡み合って、一筋の流れが見えてくる。
あとは、どこまで推測と憶測が現実に沿っていくのかwktkです。

565 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 00:28:45 ID:C35wHh4j
>>561
こんばんは、取締役氏。

マズローの学説といえばいかにもアメリカらしい思想という印象があります。
今でもアメリカのインテリ層、とりわけビジネス界には強く支持されているようですね。
日本でも経済発展をがむしゃらに目指す時代の終了とともに、「自己実現」という言葉が
メディアで広く使われるようになりました。もちろんその解釈には日本的なアレンジが
加わっているようですが。

ちなみに、アメリカのカルト的成功論はこのマズローの亜流(劣化コピー)が多いのですが、
カルト的なものでさえ科学的アプローチを装うことが有効なのがいかにもアメリカらしいなと感じます。
船井幸雄に代表される日本の「波動理論」なんかと比較するとその違いが興味深いですね。

韓国のカルト的成功論についてはよく知らないのですが、あちらの宗教カルトを思い出すに
なんとなく想像ついちゃうのがアレですけど。

566 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 00:41:24 ID:C35wHh4j
自己レス。>>565です。

マズローの学説そのものカルト成功論と誤解されかねないような書き方をしてしまいました。
マズロー自体はれっきとした心理学者で、彼の自己実現理論は学問的なアプローチを通して
提唱されました。現在、批判も多く存在しますが、いかがわしいものではないです、ハイ。
(カルト的な亜流がいまだに量産されるほど、ビジネスの倫理に広く影響力を与えた思想、と見てください)

で、いま調べて知ったのですが、マズローって「ユダヤ系ロシア人の移民の息子」なんですね。トリビア。

567 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 00:44:25 ID:u0Nb/Kru
戸締氏のバイカル湖問題に関連ありそうな資料。
日本財団電子図書館  中国の国家戦略
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/00559/contents/021.htm
上記資料より引用。中国が『自称』帝国主義に侵略されたと教育している地区。

01.セミパラチンスク (カザフ)
XX.バルパシ湖 (カザフ)
XX.アルマアタ (カザフ〜キルギス)
XX.タシケント (ウズベク〜キルギス)
02.パミール高原 (タジク〜アフガン〜パキスタン〜インド)
03.ネパール (ネパール)
04.シッキム (インド)
05.アッサム (インド)
06.ブータン (インド)
07.ビルマ (ミャンマー)
08.アンダマン島 (インド)
09.マラヤ (マレーシア)
10.タイ (タイ)
XX.カンボジア (カンボジア)
XX.ラオス (ラオス)
XX.南ベトナム (ベトナム)
11.ベトナム民主 (ベトナム)
12.台湾 (日本放棄)
13.スル諸島 (フィリピン)
14.ブータン (ブータン)
15.琉球 (日本)
16.朝鮮 (南北朝鮮)
17.シベリア (ロシア)
18.沿海州 (ロシア)
19.サハリン (ロシア・日本放棄)

568 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 00:51:11 ID:YFe+Wxpu
>>566
>マズロー自体はれっきとした心理学者で、彼の自己実現理論は学問的なアプローチを通して
>提唱されました。現在、批判も多く存在しますが、いかがわしいものではないです、ハイ。

ありがとうございます。

信者の方もたくさんいらっしゃるので、船井さんを出されたとき、どのようにコメントしたらよいか
私としては、大変困りました。(察してくださいw)

韓国や中国が豊かになる過程で、自己主張を強めている現実をみていて
単純にこの理論が頭をよぎりました。

もうそろそろ寝ます、おやすみなさい。

569 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/03/17(土) 01:19:45 ID:TXrDcf1f
D社のニュースで月曜ヨタ系が大きく下げる可能性があります。
かなり重要な機密が流れたとの報道もありました。
#ということはヨタだけに供給されているものも含むか?
今回は図面化したデータだけのようですが、
3DCADの生データに簡単なパスワード機能すら付いていないので、
似たような問題はヨタ系だけでなく他の製造業にも起こりうるでしょう。

株を売り込む材料としては十分強力なものなので、
来週前半にセリクラが来るかもしれません。
この影響が直接韓国に行くかもしれません。

すぐ影響がなくても、
まず中国がうまく情報を使いこなしたとした時
途上国市場を襲うことが考えられるので、
ヒュンダイにはピンチでしょうね。

何が起こるか予想が付きませんが、
とりあえず月曜の株価には注目です。

570 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 01:24:36 ID:Sj8282T8
【国内】 阿南前中国大使、中国を囲む形となる麻生外相の「自由と繁栄の弧」構想を批判〜「あんなことを標榜して意味があるのか」[03/16]

 阿南惟茂・前駐中国大使は16日、東京・内幸町の日本記者クラブで会見し、
麻生太郎外相が提唱した外交政策「自由と繁栄の弧」構想について
「賢明な外交だとは思わない」と批判した。
同構想は東南アジアから中央アジア、旧東欧諸国にかけてのユーラシア大陸で民主化や
市場経済の定着を支援するもので、地理的に中国を囲む形となる。

 阿南氏は「日本は国連安全保障理事会の常任理事国になろうと思っているが、
中国の了解なしには実現しない」と指摘。
「心で思っても、あんなことを標ぼうすることに何の意味があるのか」と外相を痛烈に批判した。

小泉時代の大使ですよね、この人父親は終戦の責任を負って自決した父阿南惟幾陸軍大臣・・
チャイナスクールって何なんでしょ?

571 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 01:52:17 ID:C35wHh4j
>>568
申し訳ない。ひどい脱線をしてしまいました。カルト云々の話は忘れてください。

国際社会における今の韓国のふるまいは
まさにマズローの言う「未熟な段階」にぴったり合致しますね。

マズローに対する典型的な批判が、
「西欧の人間観を人類に普遍的なものとして適用するのは傲慢な西欧中心主義だ!
アジアやイスラムの伝統的人間観を尊重すべきだ!」
というものであることを考えると、皮肉なもんだなと思います。

脱線失礼しました。

572 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 07:39:23 ID:mIdjuea3
>>570
>チャイナスクールって何なんでしょ?

支那から何か貰ってるんでしょ。
つーか、この手の人たちが言う事って昔の「大東亜共栄圏」と被るんだよなぁ・・・。
大陸に出て失敗したのにまた同じ愚を繰り返すのか?と思うことしばしば。
まぁ、今の「大東亜共栄圏」構想の宗主国は支那のようだが。

海洋国が陸に手を出すと滅びる、其の逆もまたしかり、と言われてますがねぇ・・・。


573 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 07:41:44 ID:YFe+Wxpu
>>570
チャイナスクールですか?

チャイナスクール
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB
阿南惟茂
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%8D%97%E6%83%9F%E8%8C%82
閨閥という上では、 現代 などを発行する講談社との関係が見て取れますね。

チャイナスクールはその成立過程から、上海閥との関係が強く、北京とはあまり親しい
関係にはありません。また、旧田中派経世会との関係が非常に深いともいえます。

マスコミは小泉政権末期、韓国中国との関係悪化を日本の孤立とあおりました。
ここで、安倍内閣は、上海閥のライバル国際協調路線の北京と手を結ぶことで
マスコミや親中派による批判をかわす政策に打って出ました。
中国がひとつでないということを知られたくないマスコミはここでアジアから孤立という
あまり意味のないイメージ戦略的批判をするのを止めました。

>>571
了解しました、解説ありがとうございました。


574 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 07:54:22 ID:YFe+Wxpu
>>569
どの程度、中国に情報が渡っていたか非常に気になるところです。
実行犯だけでなくその裏にある背後関係も含めて調査を進める必要があります。
株価への影響という意味では、非常に大きな出来事であり気になるところです。
今回は中国人でしたが一番怖いのは、中国に実を売った日本人だと思います。
このあたりも含めて、良い教訓にしていかなくてはならないでしょう。



575 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 08:15:42 ID:cAEEpXEu
>>569
 最近の某社では、メール添付禁止。
 課内以外のサーバにアクセスすると、常に認証。不便すぎる。。。。
 
 やっぱり、国内大家族制の方が、トータルコスト安くねぇ。
 と思い始めたところでつ。



576 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 08:31:06 ID:RBv8S2Mi
アメリカ軍のネットでは、アクセスに認証(IC)カード必要、
MSアウトルックは使用禁止。この程度は機密保護の、常識レ
ベルなのだけどね。

577 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 09:26:50 ID:6/trLHUr
おはようございます。
>>390

この金融制裁解除関連ニュースの続報があまり無いのが気になります。
BDAオワタまでは理解できるんですが。

578 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 09:30:30 ID:cdPHe/2a
>>575
安いものには理由がある。

商売やってく上で基本だと思うんだが、日本の経営者はこんなことも忘れたのかな?

579 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 09:35:58 ID:0yYcB1yY
日本の企業って良くも悪くも「右に習え」の農村体質が抜けないからね。
「みんなやっている」が魔法の言葉。

580 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 09:38:03 ID:oHxi5HaY
OutLookは個人レベルでも使うべきではないw

581 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 10:00:39 ID:FYJHdbfw
「ローマ人の物語」はハードカバ−版と分冊版があり
分冊版の方がとっつきやすいのでそっちをお勧めします。

582 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 11:06:05 ID:xfQ3I6qe
グローバル化時代はどうも「共同体」がキーワードになりそう
韓国はウリ、ナムだっけ?
日本は「共働体」のみ共同体になると言われてきたし
外務省の中の人が取引先と必要以上に一体化する理由かも?
米国は「パブリック」に対する「プライベート」かな

また、ここで言われていたキーワードも閥をつけると日本人には理解しやすいようなきがする。
ユダヤ閥、フルブライト閥(学閥+α)…

583 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 11:06:39 ID:tyDHWBF8
>>577
BDAとの取引禁止、中国「遺憾」・米と不協和音
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070317AT2M1602J16032007.html
BDA会長「米国に法的対応する」
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007031763088
北ミサイル開発の金脈、端川銀行がBDAと取引
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85540&servcode=500§code=500
米国、‘2500万ドル全額解除’のマカオに圧力
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85580&servcode=500§code=500

中国は「強い遺憾の意」を表明、
BDAは米国で法律的対抗措置を取るそうです。


中国としては米国の意思で全額解除してほしかった。
米国からの要請という事になれば、違法資金を解除しても
中国にもマカオにも傷はつかなかった。

ところが米国はBDAの違法性だけはキッチリと認定した上で、
凍結解除についてはマカオ政府に丸投げしてしまった。

これだと合法資金だけの部分解除では、
中国と北朝鮮の関係が傷つき六者合意が頓挫する。
違法資金を含む全額を解除すれば、六者合意は当座救われるが、
マカオの金融センターとしての信用に傷がつく。
中国の資金洗浄に対する行動にも疑問符が付き纏う事になる。

米国は六者合意で北朝鮮に踏み絵を迫る一方で、
BDAで中国の資金洗浄に対する覚悟に踏み絵を迫っている。

584 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 11:19:52 ID:tyDHWBF8
>>577
そうそう、新たな取り付け騒ぎは起きていないそうです。

Macau bank says it will challenge U.S. allegations of illegal North Korean ties
http://www.iht.com/articles/ap/2007/03/16/asia/AS-GEN-Macau-US-NKorea.php
> When the U.S. accused the bank of wrongdoing two years ago,
> thousands of customers lined up to withdraw money and Macau's government took control of it.
> But on Friday, there were no signs of panic about a possible bank run.

> Bank customer Lam In, 38, a civil servant, said his family and friends weren't talking about closing their accounts.
> He said he has been a customer for three years and continues to use the bank because it charges a low transaction fee.

> Another customer, Linna Wong, 43, an accountant at a jewelry store, also said she wasn't worried about Banco Delta Asia,
> where she has banked for seven years. But she said she has opened small accounts at several different banks just to be safe.
> "Even if we get cheated, it's just a little money," she said.

585 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 11:37:53 ID:y+UmP0S9
>>572
大東亜共栄圏に今もある意味毒されているのが、共同通信ですな。
あそこは満鉄?の系統だったから。戦時中、朝日と共に大陸志向を煽ってたのもこの連中。

事件起こした毎日以外のメディアは成り立ちを見ると、実は今のスタンスってそのまんまなんですな。

>>576
つか、アメリカは官公庁レベルですら、IBM(レノボ)のPCを締め出してなかったっけ?
というか、本来軍事レベルじゃ、メーラーだけじゃなく、クローズドソースの外国OSなんて
一切使うもんじゃないよ(w

・・TRONが潰された背景・・・なんてな(w

586 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 11:55:24 ID:zlDMbYXl
>>569
デンソーの持ってる重要機密って言うとプリウスのギアを想像しちゃう・・・
ハイブリッドのコア部分。

587 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 12:01:21 ID:xfQ3I6qe
>>585
>あそこは満鉄?の系統だったから
共同通信が上位株主の電通もね。再建・創業時の「将校団(コア人材集団)」というのは組織にとって決定的なのかな

588 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 12:27:48 ID:zn54q1Q4
「ローマ人の物語」が大部過ぎて駄目、と言うのならば、I.モンタネッリ「ローマの歴史」をお勧めします。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2-I-%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%AA/dp/4122026016

文庫一冊にまとまっているので、最初に読むローマ史としてはとっつき易いのではないでしょうか。

589 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/03/17(土) 13:05:14 ID:TXrDcf1f
>>586
そこは多分違うと思う。
モーターを含めてエンジンだから、ヨタ内製部分と思われる。

590 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 13:38:20 ID:6/trLHUr
>>583
どうもありがとうございます。
BDAの件は、2重、3重の意味があったんですね。

しかし、中央日報などはともかく、国内の報道が
まるで報道管制も敷いたように、極端にこの件の
報道が減ったように思えます。非常に重要なニュース
だと私は思うが、なんでだろう?私の気のせいか?

591 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 13:45:38 ID:amF4/bA+
支那に都合が悪いからじゃねーの?
日豪の調印といいBDAといい中共内部で意見が割れて調整しないとならなくなってるとかw


・・・笑い事じゃねえ。

592 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 13:59:10 ID:HSP8/fA/
>>589
いや、ミッションはデンソー。ここがモーターとエンジンの切り替え関係のコア部分技術も持ってる。


593 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 14:12:55 ID:JJ06tYBY
中国、中共と一括りにしていいますが、内実は幾つかに割れている。
その中でも政治的に大きな派閥が北京と上海で、
経済的に大きいのが、上海・広州・温州。
良くいわれる言葉が「北京・愛国、上海・出国、広州・売国」

小泉が追い出した、田中・橋本・野中と繋がりがあったのは上海閥。
安倍が修復を演じたのは、北京閥。従軍慰安婦で北朝鮮を助けて
名をあげたマイク・ホンダの資金源は上海閥。去年の夏は、
上海閥が北朝鮮を煽ってミサイルを発射させたとの
「根も葉もない噂」が飛び交った。そして北朝鮮に雪崩れ込んで、
経済的な植民地化を押し進めているのは温州商人。

あ、ヒラリーの資金源も上海だとか言われていますね。

594 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 15:04:30 ID:tyDHWBF8
私が北京政府なら、資金洗浄に関わる違法行為で
上海閥に繋がるマカオ政府の重鎮を何人か引っ括りますね。
その上でBDAは取り潰し、合法資金は北朝鮮に返却。

違法資金分は「マカオ政府の違法行為の調査が必要」として先延ばし、
「六者協議の進展に応じて」違法資金相当の資金を
北京政府から供与する事で北朝鮮と政治決着します。

・上海閥を弱める事ができる。
・マカオ政府はクリーンになったと宣伝できる。
・マカオの金融的地位を守る事ができる。
・六者協議を当座は守る事ができる。
・米国に恩を売る事ができる。
・国際的にステークホルダーとして振舞える事を宣伝できる。

595 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 15:16:18 ID:tyDHWBF8
北朝鮮に覚せい剤3工場 警察庁が国連委で報告
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070317/kra070317003.htm

昨年 7月「北朝鮮が国家的に関与している」と漆間巌警察庁長官が明言
昨年11月「北朝鮮が覚醒剤密輸事件に国家的に関与した」と警察庁が国連の国際会議で報告
に続く第三弾です。米国財務省によれば、BDAは偽札だけでなく
麻薬覚醒剤に絡んだ資金洗浄にも関与していたとの事でしたね。



オマケは本日の「おまえがいうな」

中国人の5割「海外ブランド信用できない」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/43409/
海外製品を信頼できない理由として「偽物が多いから」と答えた人も

596 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 15:22:57 ID:s56OeqgF
>>595
>海外製品を信頼できない理由として「偽物が多いから」と答えた人も
こういうことですね
海外製品を信頼できない理由として「国産が多いから」と答えた人も


597 :ヨソジーズ:2007/03/17(土) 16:16:33 ID:+rs4Az18
>>594
その手でこられたら、日米露は北京政府の措置を支持せざるをえないでしょうね。
また、日米にとっても損はないでしょう。
問題は、北京政府がそれをできる国内情勢かどうかということと、
半島国家の暴発を抑えこめるかの2点なのではないかと考えます。
以前全人代のニュースで上海閥の大物の更迭が噂されましたが何もありませんでした。
まだ、北京は他の地域を抑えこめてはいないように思います。
オリンピックと万博を無事に成功させることで権力を確立できるでしょうが、
その前に試練かきましたね。
不安はあるが上海閥を抑える賭けにでるか、それとも上海閥に配慮して日米に譲歩を求めるか…。
履行期限があるので、事態の先送りは選択肢にないと考えると、
他の手だてあるかな?

598 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 16:45:06 ID:MifXwKCZ
283 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2007/03/17(土) 15:58:56 ID:FZ4I0dqA
>>227
マカオ当局は上海中国(江沢民一派)の支配下にあると思われ。
江沢民率いる上海閥は、北朝鮮と結託して日本から開発資金を搾り取ろうとしている。
いわゆる従軍慰安婦問題や、南京大虐殺問題も、江沢民-上海閥-上海中国と朝鮮のタッグ。

一方、北京中国(胡錦涛一派)は、反日政策の上海中国とは路線を変え、日本に対し融和政策で
擦り寄ってきている。これは北京オリンピック開催やODA目的ってのもあるが、上海中国への
牽制目的という事も考えられる。

北京中国は、表向き外交権限を持っているから、このようなマカオへの制裁に関しては遺憾の意を
表明するだろうが、こうやって江沢民に恩をうってもいいし、潰れても上海中国側のダメージに
なるだけだから、どっちを取ってもOK。

599 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 17:10:59 ID:KuUm6kUS
>>594

飴ちゃんが、そんなに詰めの甘いことするかな?
もう一つ有ったら、その度同じこと出来るか?



600 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 17:18:09 ID:4ZOO9Eln
>>595
コンビに弁当屋でバイトすると、コンビニ弁当が食えなくなるとか言いますな。

601 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 17:26:08 ID:HZR8E3M3
そういえば、充実した人生を送りたければ
コンビニ弁当と廻り寿司と百円ショップとパチンコとファーストフードチェーン店と食べ放題を
やめろというのは何かで聞いたことがある。

602 :電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/03/17(土) 17:33:02 ID:tyDHWBF8
えっと、コテハン付けますね。

>>599
> 飴ちゃんが、そんなに詰めの甘いことするかな?
どこが甘いんでしょう?

> もう一つ有ったら、その度同じこと出来るか?
米国財務省は、引き続き資金洗浄を全世界的に監視する、としていて
北朝鮮との取り引きを自粛する勧告は引き下げてません。

603 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 18:09:37 ID:Gxx7Q2Jj
こんばんは、
遅レスになります。
>>567様裏付けデータありがとうございます。
さすがに笹川さんのところは、データがそろっていますね。

>>594
中国に関しての分析が進んでいますね。
さて、中国はどう動くかという予測になりますね。

私も基本的には、>>597 ヨソジーズ様に同意します。

>その上でBDAは取り潰し、合法資金は北朝鮮に返却。

この部分のロジックに若干の無理があると考えます。
取り潰した場合、すでにBDAには、北への支払い余力はありませんので
通常の破たん処理に移行して、債権比率に応じた返済しか受け取れないことになります。
救済の為には、他行によるM&Aが必要になると考えます。(ヒルも伝えた)
どこかの銀行がM&Aをかけて、そこが北朝鮮に凍結解除の資金の支払いをする
というプロセスを踏むことが、他国より要求されていると考えます。
しかし、M&Aをした銀行にとっても、下手に北に資金を渡すとテロ支援認定される恐れがあり
そのあたりまで考えて、アメリカは2重の罠をかけているものと考えるわけです。
どちらにしても、資金負担を中国に押し付け、支払いに関する主導権はアメリカが握っている
と考えたほうが、自然であると考えます。



604 :電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/03/17(土) 18:26:59 ID:tyDHWBF8
>>603
> >>594
> 中国に関しての分析が進んでいますね。
いえ、私はド素人の北朝鮮ウォッチャーです。
中国についてはド素人以下です。

> さて、中国はどう動くかという予測になりますね。
> 私も基本的には、>>597 ヨソジーズ様に同意します。
私も反対はしません。

> >その上でBDAは取り潰し、合法資金は北朝鮮に返却。
> この部分のロジックに若干の無理があると考えます。
> 取り潰した場合、すでにBDAには、北への支払い余力はありませんので
> 通常の破たん処理に移行して、債権比率に応じた返済しか受け取れないことになります。
BDAを取り潰すのは上海閥に対する見せしめ、
北への支払いは上海閥と通じたマカオ政府の誰かにケツを持たせる、と考えました。

> 救済の為には、他行によるM&Aが必要になると考えます。(ヒルも伝えた)
> どこかの銀行がM&Aをかけて、そこが北朝鮮に凍結解除の資金の支払いをする
> というプロセスを踏むことが、他国より要求されていると考えます。
うーん、そんな奇特な金融機関がありますかねぇ?
あるとしても、国際情勢次第でいい生贄になりかねない。
まさに火中に栗を拾うだけではないかと。
中国に使い捨てにできる金融機関がどれだけあるかにもよるのかな?

> しかし、M&Aをした銀行にとっても、下手に北に資金を渡すとテロ支援認定される恐れがあり
> そのあたりまで考えて、アメリカは2重の罠をかけているものと考えるわけです。
いずれにしても、王手飛車取りを掛けている事には間違いないでしょう。

> どちらにしても、資金負担を中国に押し付け、支払いに関する主導権はアメリカが握っている
> と考えたほうが、自然であると考えます。
賛成します。

605 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 18:31:26 ID:4p3NXGMY
BDAに関して私の想像するところのアメリカのメリット

1.口座は全面的に解除したので、6者協議の約束を履行した
2.実質的な金銭の引き出しを中国に押し付け、核開発の責任を押し付けた
3.実質的に北朝鮮は口座取引ができない
4.偽札刷ってる北と現金取引する猛者はそうそういないだろうから、核拡散をかなりの程度防いだ

どうでしょうか?

今回のは、かなりミラクルな一撃だと思います
アメリカはテラオソロシス



606 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 18:32:20 ID:2m4jRsl/
>>593
安倍首相の慰安婦発言に真っ先に噛み付いた中国の要人って誰だったっけ?上海系の人間だったか?
ソースが見つからん・・・

しかし、中華派閥の争いは、マスゴミはおろか、東亜板でも余り盛り上がらなかったな・・・・
台湾も大きく絡んでいるのになんでなんだろ・・

国民党の大陸回帰を後押ししているのは上海
ソレと引き換えに上海が南進し、海路を手に入れるというシナリオ

台湾問題が表面化したのは、何も台湾で独立派が優勢になっただけじゃない
シナ内部で権力の中心が北上し、「台湾放置派」と「台湾吸収派」がぶつかり始めたこともある。

「台湾放置派」、すなわち大陸を脅かす国民党を島に閉じ込めて起きたい勢力は・・・
オリンピック前に「独立宣言をぶちかます」という予測の根拠はここから来る・・・

607 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 18:37:35 ID:Gxx7Q2Jj
中国の現状認識についての補足情報
天安門事件の際、江沢民により民主化をうたう3000人近い大学生が殺されました。
大学まで行くことが出来る中国人は稀であり、彼等は共産党幹部や地方の有力者の
子弟たちでありました。
この運動に関わっていた学生たちの親族は、子供たちの危険を回避するために
華僑人脈などを利用して子供たちを海外の大学に避難させました。
最終的に十万人を超える優秀な大学生が、海外流出したといわれています。
彼等がアメリカを中心に世界中に散らばり、それぞれの国で政府に浸透しています。
多くの日本の大学でも彼等の姿を見ることが出来ると思います。
そして、胡錦濤と日米の関係を生み出したのも彼らであるといわれています。
同時に、 法輪功 や 家の教会 で反政府活動を行っているのも、このネットワークが
中心に動かしているといわれております。
ただし、ここで注意しなくてはならないこともあります。
それは、彼等の目指す先があくまでも、 中国の発展と民主化 であって、
決して、現住国(日本やアメリカ)の発展ではないことを心しておかなくてはなりません。



608 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 18:40:32 ID:V5pgPTUV
>>604
あんまり、北京閥や上海閥とかまで深く考えると自滅すると思うけどね。

アメリカは中国にケツを拭かせたかっただけじゃないかな。
要は逃げることができないようにアンカーを打ち込んだだけじゃない?

>>605
2の核開発の責任に関しては中国は間接的であって直接的じゃないですよ。
隣国に核兵器を渡すほど中国はお人よしじゃないですからね。
3も取引自体はできますよ。ただ、正当な商取引と証明できないと駄目って事ですよ。
しかしながら、北が外国に売れる商品で正当性があるものは少ない。
4核拡散と偽札は別物ですよ。

アメリカはミラクルじゃなくて外交交渉としては常套をやっただけでしょ。
二流相手ばっかやってた北朝鮮と経験が違いますよ。

609 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 18:44:32 ID:V5pgPTUV
>>607
どうでしょうかねぇ。
彼らは中共人であって中国人じゃありません。って観点が抜けてませんか?
法輪功や家の教会もその所属グループであって中国人ではありません。

客家や軍閥とおなじ観点から見たほうが良いですよ。

610 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 18:46:57 ID:huaGmgzV
>>601
百円ショップはたまに使いますね。他はまったく使いませんが
ご飯は自分か信頼できる人が作ったもの以外は受け付けませんし

自分にとって充実した人生というのは、
「いかに働かずに、我慢せずに暮らしていくか」ですからねぇ
上見ても下見てもきりが無い。だから、マイペースで幸せに生きよう、が人生のテーマw

611 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 18:51:36 ID:V5pgPTUV
>>606
それは穿った見方だと思いますけどね。
台湾独立派が力を持ち出したのは中共の香港合併ですよ。
香港の富が政治は北京に経済は上海へと流れていったのを台湾ビジネスマンが現場で体験しているのが大きいかと。

国民党党首は北京詣に精を出し、台湾ビジネスマンは上海で稼いでいますが、彼らの心中は台湾を取られて溜まるかですよ。
皮肉にも香港の大陸回帰が台湾人の中共への幻想を打ち砕いたんですよ。

612 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2007/03/17(土) 18:55:29 ID:TXrDcf1f
>>592
そこをミッションというなら、担当はアイシンだよ。
でも、そこはエンジンブロックの範囲のはずだ。だからトヨタが持ったままだと思う。
デンソーの担当はモータを動かすための回路とか電動エアコンとかその辺り。

613 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 19:03:15 ID:Gxx7Q2Jj
>彼らは中共人であって中国人じゃありません。って観点が抜けてませんか?

失礼しました。

彼等は共産党という母体がなくては自分たちの居場所がなくなる側面もありますね。
いくつかのグループや組織があるので、組織によって考え方が違いひとつの
思考ベクトルで考えるのは非常に危険でした。
確かに一部は、江沢民への反発で動いているようにも見えます。
また、アメリカはそれを利用しているようにも見えています。
ただ、彼等は中国共産党がないと現状の富や地位を維持できないという
二律相反にあるとも考えます。うーん、とてもむつかしいです。



614 :電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/03/17(土) 19:03:42 ID:tyDHWBF8
>>608
> あんまり、北京閥や上海閥とかまで深く考えると自滅すると思うけどね。
なるほど、気をつけます。

> アメリカは中国にケツを拭かせたかっただけじゃないかな。
> 要は逃げることができないようにアンカーを打ち込んだだけじゃない?
うん、そういう見方もできる。ってか、
六者協議全般を通じて、これが米国の対北朝鮮外交の基軸ですね。

> アメリカはミラクルじゃなくて外交交渉としては常套をやっただけでしょ。
> 二流相手ばっかやってた北朝鮮と経験が違いますよ。
賛成します。

615 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:05:52 ID:V5pgPTUV
>>597
黄菊が全人代でほとんどハブされてたような気がw
それに上海閥の方が日米に阿るほうであって、喧嘩するのは北京閥ですよ。
北京は上海を粛々と粛清しております。
彼らにとっては富を蓄積して配分しない上海を締め付ける方が沿岸部以外の地域から簡単に支持を得られますから。

あと、中共人にとっちゃ台湾は中国本土の物であるのは常識ですからね。
「台湾放置派」なんて物は幻想だと思うけど、どっからでてきた妄想なんでしょ?

616 :ヨソジーズ:2007/03/17(土) 19:08:19 ID:+rs4Az18
すいません、ちょっと別件で離れてました。
今回、アメリカが中&北に王手飛車をかけた情勢で、
アメリカはどうころんでも不利にならない状況ですよね。
中国はともかく北は、
「王手飛車、負けるよりはと盤を蹴り」
をリアルですると思っているのは私ダケ?
そうなったら、北と将棋をうつ人は誰もいなくなりますよね。
そんな甘いもんじゃないか。
抹殺かな。

617 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:08:46 ID:ueK54hpU
上海閥の大物失脚の話は、上海閥の次代を担うとされていた陳良宇・前上海市党委員会書記(政治局委員を兼任)が汚職嫌疑で失脚。お世継ぎ消滅の上海閥は事実上「御家断絶」といわれているようですよ
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/10cda7e18514d48879b92f2de276f4f7

618 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:11:07 ID:ueK54hpU
上海市長には、胡錦涛の子分の韓正が送り込まれているようです

619 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:12:13 ID:V5pgPTUV
>>613
利用しているとかは考えるのは止めておいた方がいいですよ。
陰謀論者に陥るだけです。
彼らの文化と日本の文化を同じように考えるから駄目なんですよ。
違う物であると最初から捉えないと混同して訳が解らなくなりますよ。

天安門事件で彼らは政治的な富への興味が亡くなってしまったんです。
今の彼らを突き動かしているのは経済的な富なのです。

>>614
北朝鮮ヲチを名乗るならもっと勉強してください。
6カ国協議の中国は何をしたいのかをもっと調べるとアメリカがなぜこの仕掛けをしたかがわかるはずですよ。
ちょっとワールドワイドになっちゃうけどね。

620 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:12:39 ID:o5lnNS8o
>>592
>いや、ミッションはデンソー。ここがモーターとエンジンの切り替え関係のコア部分技術も持ってる。

ガソリンエンジンとモーターを繋げる遊星ギアの事かな?


621 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:14:46 ID:V5pgPTUV
>>616
違うと思いますね。
今回は「北」も不利にならないのですよ。
中国だけが一人、泥かぶっているだけです。

ま、あんだけ風呂敷広げたんだから責任もてよと他の国は思っているので自業自得ですけどねw

622 :電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/03/17(土) 19:15:19 ID:tyDHWBF8
>>616
> 今回、アメリカが中&北に王手飛車をかけた情勢で、
> アメリカはどうころんでも不利にならない状況ですよね。
そう思います。

> 中国はともかく北は、
> 「王手飛車、負けるよりはと盤を蹴り」
> をリアルですると思っているのは私ダケ?
いや、その可能性はかなり高いと思います。
中国が北朝鮮に代わって負けを引き受けるか次第ですけど。

> そうなったら、北と将棋をうつ人は誰もいなくなりますよね。
> そんな甘いもんじゃないか。
> 抹殺かな。
ここで卓袱台を引っくり返したら抹殺でしょう。
ってか、ブッシュも安倍も、それを視野に入れていると思います。

中国がどう踏ん張るかが見物です。

623 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 19:15:41 ID:Gxx7Q2Jj
>>619
いろいろ、勉強になります。

>6カ国協議の中国は何をしたいのかをもっと調べるとアメリカがなぜこの仕掛けを
>したかがわかるはずですよ。 ちょっとワールドワイドになっちゃうけどね。

もしよければ、レクチャーしていただけないでしょうか


624 :電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :2007/03/17(土) 19:18:15 ID:tyDHWBF8
>>619
> >>614
> 北朝鮮ヲチを名乗るならもっと勉強してください。
> 6カ国協議の中国は何をしたいのかをもっと調べるとアメリカがなぜこの仕掛けをしたかがわかるはずですよ。
> ちょっとワールドワイドになっちゃうけどね。
すいません、私は馬鹿ですのでスバリ言及していただかないと、わかりません。

625 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:23:47 ID:V5pgPTUV
>>623
中国は「第三世界の盟主」と名乗り、その看板を守るために躍起になっています。
アメリカも当初はその看板を信じてソビエトに代わるプレイヤーとして世界の桧舞台に上げましたが、
彼らは面子を気にする中国人では無く、単なる利益を求める中共人だったのです。

アメリカはそれに気付き、修正をしなければなりません。
丁度良い機会に北朝鮮は核実験をしたのです。
中国は世界に対して誠意あるプレイヤーなのか、それとも単なる実利主義なのかを示さないといけないのですよ。

626 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:25:06 ID:V5pgPTUV
ちょいと中座させていただきますよ。

いつもは違う板で遊んでいるものでルールが間違っていたらごめんなさい。
それでは。

627 :ヨソジーズ:2007/03/17(土) 19:25:57 ID:+rs4Az18
>>621
北が不利にならないというのが、わかりませんでした。
これ以上悪くなりようがないというのであればわかりますが。
核拡散は米中露が力ずくでも止めるでしょう。
核実験アゲインは安保理制裁決議強化。
ダダこねてグダグタしてたら、燃料&食糧もらえずますます困窮。
すいません、教えてくださいm(__)m

>>619
私もレクチャーして頂きたいです。
お願いします。

628 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:27:19 ID:v4wI6ofO
中狂が面子を気にしないただの欲ボケになったということか

629 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:28:24 ID:6zAoUNAw
72年に入手した中共の秘密文書
「日本解放第二期工作要綱」
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

第二期があることは第一期もあると考えられる。
多分50年代に第一期が纏められたのだろう。

中国の派閥による対日強行と柔軟路線に一喜一憂するのはどうかと思う。
派閥による戦術の変更に他ならないと思うからである。
「対日工作要領」は既に50年代に纏められ着々と実行されている。
途中で指導者や派閥の変更で紆余曲折があったが
戦略的な工作の基本部分は着実に実行されている。

最近立命館大学に孔子学院ができた。他の大学でも中国研究センターが増えている。
これはとりもなおさず対日工作の文書に書かれている戦略そのものです。

630 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:30:51 ID:tyDHWBF8
>>625
> 中国は世界に対して誠意あるプレイヤーなのか、それとも単なる実利主義なのかを示さないといけないのですよ。
ふむ、賛同いたします。

私も>>583
> 米国は六者合意で北朝鮮に踏み絵を迫る一方で、
> BDAで中国の資金洗浄に対する覚悟に踏み絵を迫っている。
と発言し、

>>594
> ・国際的にステークホルダーとして振舞える事を宣伝できる。
と発言していますが、

主旨は同じ事だろうと思います。
中国に対して「世界に対して誠意あるプレイヤー」かどうか、
踏み絵を迫っていると。

631 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 19:54:17 ID:Gxx7Q2Jj
>>625
ありがとうございました。是非、またレクチャーください。

このスレ、どんどんディープになってゆくなぁ
いろいろな側面で、もっと勉強しないといけないですね。



632 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 19:59:16 ID:4p3NXGMY
>>608
2.北は核開発の資金が欲しいんであり、もしそれを渡すと今後の分の責任を押し付けられるのでは?
3.理屈はそうですが、実際北の口座を動かす銀行があるでしょうか?
4.北は今後の現金取引でドルを受け取っても、入金できないと意味がない
 北からドルを現金でもらう取引する奴はいないから
 全く関係ないことはないのでは?

私がおかしいならば指摘をお願いします


633 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 20:35:31 ID:KuUm6kUS
うーん、皆様確信は有るけど中の人でほぼ無いのが、この板かなぁ。

微妙にの中は有りますがね(^O^)。



634 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 21:07:05 ID:V5pgPTUV
>>627
核拡散は中国が始めてしまった事ですからね。
彼らは自分にメリットがあり被害が起こらない限りは広げますよ。

北は出席するだけで中国から飴が貰えると言われて出てきてますよ。
飴を出す役割がアメリカから中国に移ったけどねw

>>630
踏絵じゃなくて、実態をさらけ出させようとしているのでは?

>>632
2.BDAのお金は金正日のポケットマネー口座であり、核開発資金とは別
3.現金決済はできますよ。できないのは口座を使った信用決済。
4.BDAはマネーロンダリングによりアメリカから取引閉鎖指定を受けただけで、核開発とは関係ありませんよ。

>>633
本当に中の人がいたら怖いよw

635 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 21:08:37 ID:jQxui/de
自爆ボタンが発見されましたw

■「独島は我らの領土、対馬島(テマド)も我らの領土」(訳注※)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174131434/l50

本当に斜め上の国です。

636 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 21:10:31 ID:kwiFmv+4
>>633
2ちゃんねるは、自由に投稿できる匿名掲示板。現実の肩書きや所属は問わない。
どんな形であれ、自分のカキコを読ませて、読者を唸らせた人がその瞬間の勝者。
それだけの場所ですよ。

637 :ヨソジーズ:2007/03/17(土) 21:16:43 ID:+rs4Az18
>>625
遅くなりましたが、ありがとうございました。
>>代表戸締役様
議論したり、議論をロムすることで勉強になってます。
これからもよろしくお願いいたします>>all

638 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 21:18:46 ID:/gjl0rxn
>>635
思いっきり宣戦布告だな、これw

639 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/17(土) 21:20:06 ID:UYaW27gR
みなさんこんばんは。

>>635
対馬を竹島と同じくらいに考えているのかもしれませんね。あそこは
竹島などとは比べ物にならないほどの要地なんですが。

640 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 21:20:33 ID:4p3NXGMY
>>634
核は関係ないことは理解しました

現金決済についても教えてもらえるとうれしいです。私の理解では
北が商品を買う場合 北からドルを受け取る馬鹿はいない
北が商品を売る場合 北がドルをもらっても入金できないと意味がない
ということから、現金決済もできないのでは?と思っています

すると、あとは物々交換かなー
金塊がどれだけ残っているのかが気になったりしています

>本当に中の人がいたら怖いよw
禿げ同です。まー見てるかもしれませんがw

641 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 21:23:00 ID:V5pgPTUV
>>624
馬鹿だと開き直る前にネットには資料がたくさん落ちています。
調べて考える事が大事だと思いますよ。
もしかしたら、私が間違っている可能性だってあるんだからね。

ヒントはノーリンコ。アジア、中東、アフリカ、南米に災厄をばら撒いていますよ。
アメリカはこれを中国に回収させる仕掛けを作っている真っ最中じゃないかな?

642 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 21:28:31 ID:FYJHdbfw
小火器をばらまいてる件ですか

643 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 21:32:40 ID:V5pgPTUV
>>640
丹東国境じゃ物資を運んだ車が行き交いしてますからね。
なんらかの決済手段が動いていると考える方が妥当じゃないでしょうか?
それにドルだけが決済通貨じゃありませんよ。元やユーロだって現金ですよ。

>>642
面白いことに中国が欲しい資源がある国に集中してばら撒いているよなw

644 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 21:43:15 ID:V5pgPTUV
>>639
対馬にはまだ在日米軍の無人通信中継所があるはずだけどね。
もう閉鎖されたっけ?

645 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 21:48:30 ID:jQxui/de
>>644
まだ、施設としては残っているようですね。
ttp://www.mod.go.jp/dfaa/US/sennyousisetuitirann.html
実際に使われているかは不明のようです。

646 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/17(土) 22:08:54 ID:UYaW27gR
>>644
あと既出かもしれませんが自衛隊(対馬警備隊)もいますね。

647 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 22:10:33 ID:y9inBWl6
自衛隊のレーダー関連施設がある筈>対馬
アメさんも出入りしているらしいぞー。

648 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 22:13:07 ID:V5pgPTUV
>>645-647
ってな場所をウリナラの土地って平気で言える人ってチャレンジャーであるか、バックになにかある人かもねw


649 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 22:18:24 ID:/gjl0rxn
中国人が活動してるなら、バックについてるのを警戒する必要があるが、

韓国人の場合は素でやってそうだからなぁ……。

650 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 22:18:50 ID:3g6Q1QxI
>>648
バックに何かあると思ってる自覚のないチャレンジャーでは?

651 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 22:24:14 ID:GpwlXKIF
>>648
バック云々よりも自爆好きなミンジュク性だけのような…
先の事を考えずに後でアイゴーの大合唱w

652 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 22:24:31 ID:jQxui/de
中国、追加利上げ=7カ月ぶり、景気の再過熱を警戒

【北京17日時事】中国人民銀行(中央銀行)は17日、金融機関の貸し出しと預金の
基準金利をいずれも0.27%引き上げ、18日から実施すると発表した。
利上げは昨年8月以来、7カ月ぶり。投資、貸し出しの伸びが依然高く、物価にも上昇の
兆しがあるため、景気の再過熱を予防する措置とみられる。
人民銀行は声明で「(利上げは)貸し出しと投資の合理的な増加と物価水準の
基本的安定に有利」と説明した。人民銀行は今年に入って既に、金融機関が中銀に
預け入れる預金準備率を2回引き上げた。今回の利上げと合わせて、過熱防止に
強いメッセージを発した形だ。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070317-00000098-jij-int
中国が利上げを決めたようです。
これで、日本の利上げに合わせる形で、ヨーロッパ、中国と利上げが進んでいます。
今後、短期の外債でしのいでいる韓国はどうするつもりでしょう。

653 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 22:34:15 ID:cdPHe/2a
>>649
暴れてる連中に裏で資金援助している北京閥くらいいてもおかしくないね。
何だかんだで中国もヤバイ。だって、人民軍がハゲタカしてるもんw
そんな時期にハゲタカ出身の人間を財務省につけるアメリカはうまいとしか言いようがない。
鬼を狩るには鬼。

ケツに火がついているのは、北も南も中国も同じw

654 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 23:01:24 ID:RBv8S2Mi
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601089&sid=aAkQ8sTzTywE&refer=china
``The data released in the past week suggests that the economy is not actually slowing
and that the government is becoming quite concerned that the economy is
disproportionately driven by investment and production,'' Glenn Maguire, chief Asia
economist at Societe Generale SA in Hong Kong, said today. ``The central bank will
probably raise interest rates again two more times this year,'' he said.
ソサエティ・ジェネラルのエコノミストに拠れば、今年は後2回、利上げするだろうと。

655 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/17(土) 23:14:17 ID:UYaW27gR
>>652
1)利上げせずに資金離れを起こすかもしれないリスクを取る
2)利上げして景気減速を起こすかもしれないリスクを取る
の2択ではないでしょうか。

656 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 23:14:22 ID:rPjEsAWu
>>652
多分こうなる


     。 。゚        ウェーハハハ♪
    .  .゚ . ∧_∧   ∧_∧ 
       ( '゚ Д゚) '. <`∀´ >っ いくらでも借金はできるニダ
       .ミ≡≡≡ミ〜⊂    ノ  もしものときはチョッパリが
       .(⌒)::≡ミ.   |  (⌒) 助けるニダ!
        ~^⌒ヽJ ... し⌒^~
          '''''      '''''

                               ∧_∧
                      キュラキュラ   ( ・∀・)〜♪ <こっち見んな。
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                   キュラキュラ    | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O
                       _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
                       |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
///////////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
       _____ .       ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
//// //// / /////..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
      ̄ ̄ ̄ ̄∪

657 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 23:14:31 ID:l7ryiiYX
>>594
いやー上海閥とユダが手を結んでるからそれほど簡単じゃないよ

658 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 23:17:12 ID:funcYFu+
>>635
きっと次は、沖縄はウリナラの領土ニダ!って言うかもネ!

私は言う方に1000won掛けるニダ!!
在日米軍?ケンチャナヨー!!


659 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/17(土) 23:20:32 ID:UYaW27gR
>>658
| `ハ´)ジーッ

660 :日出づる処の名無し:2007/03/17(土) 23:24:15 ID:0+T9qQYZ
>>658
九州はウリナラの領土くらい言うと思うよ、Kの国は……

661 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 23:29:12 ID:/D89C1wf
>>655
先日の議論ですでに答えが出ていましたね。
やはり、どちらをとっても地獄が待っているのは間違いのないところです。

>>659
あの国ですから、シナが狙っていてもケンチャナヨかもしれません。


662 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/17(土) 23:33:11 ID:UYaW27gR
>>661
と、出てましたか。これは失礼しました。

あと沖縄、九州はかの李承晩大統領がソースをつけちゃってますね、
よく考えれば(苦笑)


ではそろそろ寝ますノシ

663 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/17(土) 23:37:32 ID:/D89C1wf
>>662
とりあえず週明けの市場動向が見ものです。

さぁ私も寝ます、おやすみなさい。
みなさまよい夢を。

664 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 00:32:38 ID:5ZpFcR/0
>>629
これじゃないですか?

http://www.emaga.com/bn/?2006100023202630007723.3407
件名:「台湾の声」中国・対日工作秘密文書 part1
中国・対日工作秘密文書 part1   
時局心話會代表 山本 善心

見習いさんは、この手のネタは好きなのではないですか?
しかし中共の陰謀ネタは、少しもオカルトチックじゃ無いな!
余りにも日常過ぎるので麻痺してしまったのだろうか。

665 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 00:40:05 ID:UfHpG+H9
>>664
http://jp.epochtimes.com/jp/2005/06/html/d74366.html
だって、北斗の拳を彷彿とさせるこんな事件が起こる国ですよ?
オカルトというか、リアルすぎにすら思える。


666 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 01:34:52 ID:Hpvrg7VB
>>662
フィニッシュホールドに「日本は百済が作った国ニダ」と言って、「ここはウリ達(自称百済の子孫)の領土ニダ!日本人は出ていくニダ!」
と、最後にのたまうのに更に100ヲン賭けるニダ!



見習い氏に見つからぬよう、別のあやすぃパーツを投下。
びぃ・あい・えす、あい・じぃ・ファルベン、まっきとりっく氏、
じょん・ふぉすたー・だれす氏
・・・・そういや世界貿易センタービルのオーナーって・・・?

む・・廊下から粘液質の這いずり回る音が聴こえる・・・。
どこからか「テケリ・リ」という音も聴こえる・・・。
何者かが横の戸を開けた・・振り向いた私は・・・・・・・・・



667 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 01:50:01 ID:YQ7E9MaY
さいきん「正気の韓国人」のことを思うと少し胸が痛むよ…。

韓国の未来を憂う高校生
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=5&nid=2183151&st=writer_id&sw=10yen
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2789904&st=writer_id&sw=10yen
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tlife&page=7&nid=1151243&st=writer_id&sw=10yen

668 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 01:57:52 ID:/CsZFKLr
ニダー希少種さんは韓国の今に嫌気をさして海外脱出→人材流失が自然の流れだし
まぁ仕方ないんではないかな色々な意味で

669 :オレンジぷらねっと:2007/03/18(日) 02:22:20 ID:2w0ogH+H
このニダ達ど在日をトレードしる。
このニダ達は稀、そう1000人に一人か万人に一人のレア的な存在。


670 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 02:50:57 ID:ohoKzKQq
>>667
エンコリの周りの反応見ているだけで、かわいそうになってくるな……
単に韓国の今後を憂いて、話を持ち出しているのに、周りの朝鮮人は
『何故か』日本を引き合いに出して日本批判、挙句「寄生虫」扱いだもんな……

あの国で、本当の意味での「論理的な思考」を体得するっていうのは、
自分の意見を基地外の論法で返される分、絶望を覚えてしまうのかもしれんね。

色々な意味で生命の危険があるから、海外脱出を薦めたいが……彼には愛郷心があるようだし、難しいかな?

671 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 03:01:29 ID:ghQ06ko+
10yenって本当に韓国人なのか?
どうも信じられないんだが。
メンタリティが2ちゃねらっぽい。

672 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 03:02:34 ID:UfHpG+H9
>>670
逆に考えれば、今日本を批判している連中が死に絶えるチャンスと
いえなくもない。
そのあとで希少種が立ち上がれば、韓国はまた復活するっしょ。

古い木が焼け落ちたあとにこそ、若い芽は育つんですよ。
日本にも同じことが言えるけどね。

673 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 03:03:27 ID:mASb8buc
http://ranobe.com/up/src/up179824.jpg
これ見たらもう・・ね・・・

674 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 03:12:44 ID:mn1E30SM
論理的思考ができるかとかの次元でなく責任ある思考・言動ができるか?だと思う。

真面目な言動に対して、寄生虫扱いなんて無責任以外の何物でもない。

経済政策、拉致問題、棄民政策・・etc・・
あの国の癌は、無責任だわ。

そんな国で責任取る奴は、地獄を味わうだろうね・・

675 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 03:18:11 ID:m+Tl5NeW
>>673
それは東亜やハン板からの出張組がほとんどでは。
当時投票依頼やら投票報告を結構目にしてるぞ。

676 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 03:25:08 ID:h2gKaa1k
>そんな国で責任取る奴は、地獄を味わうだろうね・・
たしかに、日本でも責任感があるやつほどつらい目にあうからな
それと比べれば、やっぱ地獄だわ

677 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 03:29:19 ID:Lizta9Ns
朝鮮の希少種を見て、つい仏心が出る日本人。
それで何度も失敗してるんだけどなぁ。


678 :ヨソジーズ:2007/03/18(日) 03:30:33 ID:nGVzvU88
>>627
返事が遅くなり申し訳ありませんでしたm(__)m
来客があり、こんな時間になりました。
明日あらためて書きます。

679 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 04:23:14 ID:j6g/0i2P
>>671
彼は間違いなく韓国人ですよ。元は熱心な反日戦士でしたから。
http://enjoyid.net/detail?id=10yen&c=2

>>677
仏心出したくなる希少種その2w
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=3&nid=1760507&st=writer_id&sw=kamilog

680 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 05:04:36 ID:ghQ06ko+
>>679
tnks、本物なのか。
でもなんか明るい気分にはなれない。
親がまともそうだということ、まだ高校生だというのが唯一の希望か。

そういえば昔ハン板にTERRA氏という留学生が常駐していて、
その方も良く分かっている人だったが、
帰国してからは音沙汰が無い。

681 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 08:10:13 ID:fmstmP+e
対馬の宗氏は、李氏朝鮮からも位階をもらっていたと記憶しています。
それによって、日本人には怪しい古地図でしかないのですが、
対馬を朝鮮領視しているものがあるそうですね。
80年代から、いずれこうなるだろうと思っていました。
それにしても、韓国人の現在の対馬島での略取状況、うざすぎますね。

682 :経済神弟子見習い:2007/03/18(日) 08:26:34 ID:N18glDu6
>>581 >>588
すっかり遅レスですが、お二人とも、どーも^^
I.モンタネッリ「ローマの歴史」ですか。
たしかに、これなら値段も手頃で、一冊に纏まっていて読みやすそうです。
今、手元に積み上げている本を片付けたら挑戦してみよっかナ。

じつわ…見習いは例の(わかりますかね?→)「師匠の師匠の本」w
間違えて違うのを買っていた!のですよ。。。orz
どちらも、「日本経済について」書かれた本ですが、読み進めると
どーやら、去年出版された本のよーな?
念のため、過去スレを読み返してみると・・・うおぅ…タイトルがチガーウ...orz
慌てて、もう一冊買いますたよ。 |本屋| λ............トボトボ  
何やってるんでせうかねーw ついでに、チョン語で「アメリカへ」な総理の本も
買ってシマタし。。。「大使が…」もマダ。。。
「ローマ」に辿りつくのは、もーちょっと先になりそうです。
オット、朝っぱらから、駄文をダラダラ読ませてしまい申し訳ない。
参考になる本の紹介ありがとうございました。

683 :経済神弟子見習い:2007/03/18(日) 08:29:22 ID:N18glDu6
>>629 >>664
「日本解放第二期工作要綱」

( ゚д゚)ポカーン…ヽ(#`Д´)ノ ムカー

オヌォレ、支那コウ!ユルスマ・・・
…ん?…ちょっと、待ってくらはいよ???

西内雅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%86%85%E9%9B%85

「西内雅(にしうち ただし、1903年 - 1993年)は昭和期に活動した歴史学者、右翼思想家である。」
「皇国史観にのめりこむ。」「終戦時の肩書は陸軍省兵務局思想班長。」
「現在、一般的には同文書は偽書とみなされ、西内本人が偽造したか、もしくは・・・」

ググったら、こんなん↑出ましたがw 
とりあえず、「実際にある事実と、それにより起こった現象を捉える。(by 戸締大先生)」
コトが大事なので、この文書の真偽は別として、現実に( `ハ´)が何を工作しているか、
という事に注目しませう。面白い資料をありがd。

684 :経済神弟子見習い:2007/03/18(日) 08:32:41 ID:N18glDu6
>>666
先輩、おはようございます。頂いたキーワード、きのうは、結構 調べましたよ。
しかし、次から次へと、「どーでもイイ」のやら、「あやすぃ」のやら、
いろんなパーツが投下されるので、はっきり言って、未熟者の見習いは、何をどう
纏めていいやら わからなくなってきますた。
人づかいの荒いニンゴブルさま、グレイ・マウザーめにご指示をくらはいw

@「今日も世界のメディアは“ユダヤ電波”発信中―メディア支配とプロパガンダについて」
A「ユダヤ人の略奪絵画返還詐欺に学ぶ“日本人のお人好しさ”」
B「BCCI&エンロン破綻―タックスヘイヴンと粉飾、マネーロンダリングの実態」
C「敵に武器を売った代金で味方を支援し敵を討て―アメリカの腐れ外道外交史―」
D「ヒトらーカワイソス(´・ω・`) ―ユダヤ人に虐殺されたナチスドイツの悲劇」
E「911は、ホントは(ry

↑こんな感じのレポートになりそうですが、Aは、5行くらいで終わりそーっス。
DとEは、書くと2ch が存亡の危機を迎えるかもしれません。つSWC
他になにか、別の方向を意図しておられるなら、テーマを決めてくださっても構いません。
…あ、“ショゴス”に喰われたあとだったら、イイです。あきらめますお(´・ω・`) www
ありがとうございましたっ。

685 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 08:45:24 ID:gjsMe1wt
>>682
「これからの十年」ですか? あれも面白かったのですが、情報がもう古くなって
しまいましたね。

ところで、今、後編を書き進めているのですが、韓国企業の経営者に(私らしくもなく)
同情を覚えてしまっています。
なぜなら、韓国の労働生産性が、日本、アメリカのほぼ四分の一なのですが、人件費
は殆ど日本と並んでしまっているんです!
これは、同じ付加価値を稼ぐのに、韓国の経営者は日本の四倍の人件費を使わなけれ
ばならない事を意味します。
私が彼らの立場なら、本当に↓こんな気分です。


__ノL_/L__    /     ___  _
           (__/ /     >  `'′  ̄\
 ・    |_ヽヽ    /    ノ  ,ィ,ルl      ヽ
 ・   二|-‐     /    < /l/  u |ハ、       ヽ
 ・     |     〈      レ =、\  _メヽ!ヽ!、   |
 ・   ー―┐ヽヽ  \   |ヽ 。>_  /。 ノ | ,へ |
 ・       /      /     | u/   ~U~ ┌ ||ビ|| |
 ・      /      /       |/__,ヽ__u |!_ン |\
 ・   ー―┐  〈       |『┴┴┴┴')) |\ |  ト、
 ・     ├'′   \.      ヾ========'/   V  | ,> 、
 ・    ノ      /         ,>--― "u    |   |//′ `ヽ、
 ・     │     \.     /‐/ |\_____/|_  |′
 ・     │      >    〈  / /|        |   \|   /
 ・     │     /      |  l|  |       |   | |   /
 ・     ヽヽ l  〈       ト、 ||__|____|__| |
 ・      /   \     ヒヘ |  ┌──‐┐   |
 ┃  ー―┐〇     >  |__ヽ    | l二二二.    |
 ┃      /    /         ヽ  └――┐|     |
  ・    /     /          /ヽ ┌─―┘|    |

686 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/18(日) 08:47:39 ID:gjsMe1wt
あ、ごめんなさい。>685は私です。

687 :経済神弟子見習い:2007/03/18(日) 09:21:43 ID:N18glDu6
>>685
おおー、師匠、お久しぶりです。
…って、1日見なかっただけですがw

「これからの十年」という本もあるんですか?
愚弟子が買ったのは「日はまた昇る」というヤシです。
「―日本のこれからの15年―」というサブタイが付いてます。
ナカナカ、おもしろいんで、それも買ってみましょうかね。
(なんか、あんまりタイトル出すと、出版社の工作員認定もらいそーですがw)

韓国企業の経営者に同情を覚えてしまわれる、とは、師匠もいよいよ
「哀韓」の域に到達されましたかw いや、お優すぃ www

しかし、韓国人が今より4倍働き者になったとしたら、経営者は労働者を
4分の1に減らすんじゃないでしょうか? 同じ人数で、給料払えば
4倍の製品出荷量になり、今よりもっとハクリタバーイ ですし。
んで、4分の3の労働者が失業し、犯罪激増→治安の悪化。
購買力も低下してモノも売れなくなるでしょう。
やはり、労働生産性の問題以前に、パクリじゃない、高付加価値の製品をつくれる
創造性、の欠如の方がより深刻な気がします。経済ワカラン見習いの意見ですたw

後編を執筆中ということは、順調に進んでおられるようですね。
一日も早く、師匠の著作が書店に並ぶのを楽しみにしています。
あ、プレッシャーかけてんじゃありませんおw ガンガレ師匠!


688 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 09:27:04 ID:OZ+i4es/
おはようございます。

>>300
なんですが、これ名前をつけるとしたら、
「基軸通貨アタック」でしょうか。それとも名付けるほどでも
ないでしょうか。なんか日銀砲(これも、本当はどうなのかは
よくわからないのですが)並みにすごいと個人的には感じたもので。
こんなことを書くのも、このニュースの件以来、なんかワクワク
していまして。

689 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 09:27:37 ID:qgdM3y44
>>684
6は2ちゃんねる内でもポピュラーな陰謀論なんで、別に平気。
いわゆる「みんなが知ってる秘密の陰謀」ってやつw
5は柴門さんに見つかるとやばいかもね。事実かどうかが問題じゃなく。

あと別の話ですが、丸数字は見れない人もいるので
多数の人に読んでもらいたいなら、避けたほうが無難かと。

690 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/18(日) 09:59:01 ID:gjsMe1wt
>>687
> しかし、韓国人が今より4倍働き者になったとしたら、経営者は労働者を
> 4分の1に減らすんじゃないでしょうか?

貴族労組が強すぎて、それも無理そうなのです。その点も含めて、同情の念を
抑えられないのです。

ちなみに、ビル・エモットは1980年代の日本経済絶好調時に、日本の没落を予想する
「日はまた沈む」という本を書いて名をとどろかせました。
「日はまた昇る」はそれの続編の位置づけのようですね。

691 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 10:10:02 ID:2DsHk2zy
おはようございます。
>>684
いろいろな情報がありすぎてこのままではまとまらないですね。
>別の方向を意図しておられるなら、テーマを決めてくださっても構いません。

個人的には、タックスヘブンとマネーロンダリングが面白いと思います。
国際金融資本の大きな流れを理解する上で、必要な知識であると思います。

本題と関係ありませんが、エンロンに関して財務省によるレポートを見つけました。
アメリカとヨーロッパの会計に対する考え方に違いや対立が見えて面白いと思います。
ここに紹介しておきます。
エンロン,ワールドコム事件と企業統治
http://www.mof.go.jp/f-review/r68/r_68_008_033.pdf


692 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 10:28:04 ID:2DsHk2zy
>>690
おはようございます。執筆活動お疲れ様です。

>貴族労組が強すぎて、それも無理そうなのです。その点も含めて、同情の念を
>抑えられないのです。

実際、韓国人を雇用したり韓国と取引したことのある者からの意見としては
それは、貴族労組の問題だけではないと思いますよ。
単純に文化的違いであると思います。
彼等に仕事を出すときは、歩合制にして、さらに手抜きに関するペナルティを与えないと
働きませんし、まともな商品が出来上がってきません。
経営者の目で見ると、彼等に安定した地位を与え正社員として雇用することそのものに
問題があると思います。
留学経験のない韓国人を使おうと思ったら、完全歩合制にするか、請負形態で雇用する
しかないと思います。(留学していても???な人物も多いですが)
 そういうもの (It)として 、認識するしかないと思います。

693 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/18(日) 10:33:03 ID:gjsMe1wt
>>692
おはようございます。なるほど、根本から何か大きな間違いをしているようですね、
韓国の経営者達は。

694 :経済神弟子見習い:2007/03/18(日) 10:37:15 ID:N18glDu6
>>689
えーと、俺にヒントをくれた先輩…ではないですよね?
…失礼。(あのかたはコテ付けてほすぃナ…マギラ〜)

>6は2ちゃんねる内でもポピュラーな陰謀論なんで、別に平気。
 そうなんですか? なんか、すごい胡散臭い内容ですよw
 ロックのビルに遠隔操作で湯田屋の皆さんがじさk(ry
 あまりの内容に、ちょっと俺は信じてません。
 だから、書けないな。コレは……ハハw

>5は柴門さんに見つかると
 同意です。なんか怖いれす。((;゚Д゚)ガクガクブルブル
 マルコポーロとかw


「丸数字は見れない人も」いらっしゃるんですか?
 知りませんでした。どうもすみません。これからは気をつけます。
 これは、どうでしょうか→ пAi、j、~、Å、£、、》、℃、*
“ITオンチ”なんで、イマイチ、どんな文字がマズいのか、判断しかねるのですが、
 できるだけ、「普通じゃない文字」は使わないようにします。
 ありがとうございました。

>>690
「貴族労組」これはまた、凄い堕落臭漂う造語ですなぁ。。。www
働かない。クビにもできない。給料ボったくり。経営者は中途半端に
経営権握るより、全面的に外資に任せた方が、会社と国の為になるよーな。
まー、もうじきアメリカの植民地か、支那の属国でしょうから、宗主国さまが
面倒見てくれるでしょう。安心して本書いてくらはい。
絶好調の日本経済、見たかったです。物心ついてからこれまで、
絶不調の経済しか見てませんお(´・ω・`)ショボーン
「日はまた沈む」…これも買ってみますかw

695 :経済神弟子見習い:2007/03/18(日) 10:39:20 ID:N18glDu6
>>691
戸締先生、おはようございます。
「BCCI&エンロン破綻―タックスヘイヴンと粉飾、マネーロンダリングの実態」
ですね。わかりますた。これは昨日、かなり調べたので、たぶん大丈夫だと思います。
ただ、残念ながら今日のコトにはならないと思います。ちょっと用事もありますし、
まだまだ、リサーチも不十分なので。もう2,3日ください。
粉飾、マネロンの仕組みと、テロ資金の流れなどについてのレポートに仕上げてみます。
エンロンについての資料ありがとうございました。
んじゃ、しばらくROMりますが、ご心配なく^^
それでは。ノシ

696 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/18(日) 10:41:29 ID:gjsMe1wt
>>694
貴族労組とは韓国の労組専従職員の事です。会社から金は貰いますが、通常業務には従事
せずに労組の活動のみをします。

まあ、労組専従職員はどこの国にもいますが、韓国の場合、その腐敗度が凄いのと、そもそも
人数が凄いんです。
日本の場合、労組専従職員は労働者600人に一人、アメリカは1000人に一人なのに対し、韓国
は何と180人に一人です!
日本の三倍の無駄飯ぐらい(殆ど、です。念のため)を飼っておかねばならない韓国経営者・・・

・・・ほら、だんだん同情の気持ちが湧いてきたでしょw 

697 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 10:41:47 ID:opQ0UYjI
>>683
Wikipediaをソースにするのは、誰でも編集できる点を考慮すると、
鵜呑みにするのは危険です。
他のリンク先たどると、偽書と決め付けるのもどうかなと思うんですが。

698 :経済神弟子見習い:2007/03/18(日) 11:02:03 ID:N18glDu6
>>696
さすが師匠、お詳しい。
「日本の3倍の・・・」からの言い回しにシビレますた…ハハw
同情…ですか。うん、いや、その。。。経営者の人格も考慮すると(ry
ウエーハッハッハ…orz

>>697
「偽書と決め付けている」訳ではありませんが、

全文は国民新聞HPで見ることができるが、発表当初から現在に至るまで原本が提示されなかったため、
その存在を確認することが出来ない。当時日本共産党と犬猿の仲であった中国共産党が
「民主連合政府」の成立を望むはずがない、あるいは、「極左」という表現を当時の
中国共産党が使うはずがない、との批判もある。

日本解放第二期工作要綱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%A7%A3%E6%94%BE%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%9C%9F%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E8%A6%81%E7%B6%B1

とか、真偽がはっきりしていないモノを「本物」と鵜呑みにするのもナンですから。
「へー、そういうのがあるんだネ。」くらいで、イイんじゃないかと。
見習いには、本物かどうかはわかりませんw ><

699 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 11:13:16 ID:j7VvZ92Z
>>696
韓国労組の専従職員って会社から給料出るんですか?
日本では「建前としては」無給休職扱いで、一切の給与は出せない
はずなのですが・・・。
そういったものの補填として、組合費が使われるというのがお題目なので。

700 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/18(日) 11:43:54 ID:gjsMe1wt
>>699
これを見る限り、会社が払っているようだね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/31/20060831000028.html
 来年1月から、「労組専従職員に対し会社は賃金を支払わなくてもいい」という条項が発行されれば、
財政の苦しい労働団体はほとんど崩壊状態に陥る。

この条項が嫌で、韓労総はILOを撤収したようだし。

ところで、韓国の企業は、労働者のストライキの期間、給与を支払わなければならない、という
話は有名ですが、そのソースを誰かご存じではないですか?
盧武鉉政権になってからの話だと記憶しているのですが、ソースが見あたらないんです。


701 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 11:47:18 ID:HK3wsyEr
>>700
それもし本当なら、韓国は1年中ゼネストしてれば良いんじゃないですかねwww

702 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 11:48:29 ID:tlDvSvCy
なんだか見ていると見習い氏は陰謀論的な裏歴史を知る前に、
フツーの現代史を学んだほうがいいと思います。参考までに。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E5%8F%B2-%E6%B1%A0%E4%B8%8A-%E5%BD%B0/dp/4834250504
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E5%8F%B2-%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%882-%E6%B1%A0%E4%B8%8A-%E5%BD%B0/dp/4834250768/


703 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 11:54:25 ID:9dEdWPtM
>>700

ググル先生での情報。

http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/oz/572/572-02.pdf

6ページ目に少しありますが、”慣行”のようです。

韓国の企業別組合は,法制度上からも新たな課題に直面している。韓国では,組合専従者の給与.
を企業が負担するという特殊な慣行が存在して ...

704 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 11:54:30 ID:GP+uzlvA
見習い氏へ

レポートは戸締氏が申してますように、Bのマネロン絡みを優先で良いかと思います。
(ある意味において経済に関係ある、と申しましたから)

CはBのBCCIに一応関係あり。
残りは、ユな人に関係あり。(見習い氏陰謀好きそうなのて゛・・・)

・・・コテハンの付け方よく知らなかったりして・・・。

ショゴスの方は、なんとか逃げれますた。

705 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/18(日) 11:59:19 ID:gjsMe1wt
>>703
ありがとうございます。

・・・「慣行」ですか。慣行で片づけられる問題では無いような気がしますが。

706 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 12:13:50 ID:+9R/2a/X
「貴族労組」より「労働貴族」の方が判り易いんじゃないかな?

707 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 12:17:30 ID:ayjBLc5i
>>693
韓国人はほぼ全員が両班の子孫である事を自慢するようです。
そのためか、真面目に地道に働く者を軽蔑する風潮があるように思います。

708 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 12:21:10 ID:2DsHk2zy
>>705
赤字神様
余談になるかもしれませんが、韓国の労組の組織率は10%前後のようです。
日本同様、中小企業は組合活動を行うほどの余裕がないと思います。
前回のIMFにより、たぶん基本的産業構造は破壊されてしまっていると思います。
さらに、産業の寡占化、財閥(実質外資)に富が集中する社会構造が生まれています。

韓国においては貴族といえる財閥社員だけが各種労働利権を得ていると考えるべき
ではないでしょうか
労働組合:世界的に減少が続く組織率
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/28/20070128000006.html

709 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/18(日) 12:24:29 ID:gjsMe1wt
>>708
でしょうね。確かに労組貴族などと甘えた事をする余裕があるのは、財閥系を中心とする
大企業に限られるでしょう。特に現代自動車の労組は有名ですね。

710 :トテモイイエガオ:2007/03/18(日) 12:24:52 ID:t6wKN9pn
ところで、私個人は陰謀史観って好きではないんですが(それでもここのムーネタは好きですがw)、
ここ最近の韓国の動きって、市民団体の対馬上陸&領有権主張ですとか、アメリカも巻き込んだ慰安婦騒ぎですとか、
どうにも激しすぎると言うか、なりふり構わないという気がします。
これって、半島経済の破綻を目の前にした足掻き、というか、何とか生き残ろうとする手段を探している様に見えてしまうのですが、
その辺どうなんでしょうか。

教えて偉い人。

711 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 12:33:21 ID:vYZcwGy5
>>710
日本を「川に落ちた犬」と勘違いして、棒で叩いてるつもりではないかと。
戦略的思考があると考えるのは、考えすぎのような気がします。

712 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 12:51:35 ID:70oK+dBf
>>710
それって単純に考えれば、
あなたが「日本語メディア」からしか情報をインプットしていない告白にしか見えないだけですよ。

ネットにアクセスしているなら、アメリカだったら英語情報、韓国だったらハングル情報を取ってから自分の頭で考える方が良いですよ。
710さんのカキコだと、半島利権のある日本メディアの断末魔っていう答えなら正解だと思いますけどね。
実際、アメリカじゃ慰安婦問題なんか話題じゃないし、対馬も韓国あげての騒動じゃないですからね。

自分の視野が広がれば広がるほど陰謀論とかは馬鹿らしくなるんですけどね。
ユダヤよりWASPの方が怖いだろ、普通w

713 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 12:51:45 ID:2DsHk2zy
>>710
私も、陰謀史観という見方には、完全に賛成しているわけではありません。
一面では、私が首謀者かもしれませんがw、
現実にそこに人につながりがあり、資本グループが形成され、利害の一致がある以上
そこに同じ方向性を持つ動きが出るのは、当たり前の話であると思います。
それを、一種の商業活動の一環と捉えた場合、法則性が生まれているのも事実です。
政治家の要件といわれる 地縁、血縁、鞄(金) も同様であると思います。

>これって、半島経済の破綻を目の前にした足掻き、というか、何とか生き残ろうとする手段を
探している様に見えてしまうのですが、

私は2つの見方があると考えます。
ひとつは韓国の財政面を含めた国際的地位向上による自己主張
パワーポリティクスの社会では、弱貧国が何を言っても相手にされない現実があります。
彼等は、国連事務総長などある程度の社会的地位を得たと考え、われわれは強国だから
わがままが許されると考えているように見えます。
同時に、日本に対する劣等感の裏返し的行動であるとも考えます。
もうひとつはどこがの組織がコンセンサスをとって主導しているという見方です。
産経新聞によると、マイクホンダは中国からの多額の献金を受けていたそうです。
こればかりは、よくわからないというのがひとつの答えだと思います。


714 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 12:58:49 ID:70oK+dBf
>>713
その見方は違うと思いますけどね。

国連事務総長と言うのは大国から出さないのが暗黙のルールです。
世界を知っている韓国人は強国だと思わないでしょう、逆に何も知らない人は強国と勘違いするかもしれませんがねw

後、マイクホンダに関しては彼の地盤を洗う方が先決じゃないの?
彼の票田はアメリカ市民権を持っている朝鮮人が二割いるって話ですしね。
陰謀論に陥るのは勝手ですが、それなりに具体的な証拠を探し出さないとかの国の人と同じレベルになっちまいますよw

715 :投下係:2007/03/18(日) 13:11:53 ID:QQkt1Rk5
>>700
通り掛かりで申し訳ないのでつが、弁護士時代だったか、閣僚時代だかの盧武鉉がつくった制度でつ。

ちなみにストライキ、デモには政府より補助金が支援されてまつよ。  
横から失礼しまつた。

716 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 13:16:16 ID:DnVcAd5r
>>714
> 国連事務総長と言うのは大国から出さないのが暗黙のルールです。
> 世界を知っている韓国人は強国だと思わないでしょう、逆に何も知らない人は強国と勘違いするかもしれませんがねw

韓国の人はまさにそう勘違いしてるんじゃないの?
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80492&servcode=200§code=200
日本のマスコミが日本の民意を必ずしも反映してないように
韓国の新聞と韓国民の意識にズレがある可能性もあるだろうけども。

717 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/18(日) 13:17:42 ID:gjsMe1wt
>>715
ありがとうございます。もしかして、金大中政権での出来事なんですかね。

718 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 13:20:18 ID:2DsHk2zy
>>714
>国連事務総長と言うのは大国から出さないのが暗黙のルールです。
>世界を知っている韓国人は強国だと思わないでしょう、逆に何も知らない人は強国と勘違いするかもしれませんがねw

事務総長が後進国から選ばれることや名誉職的色合いが強く国会でいうところの議長であることは、存じ上げています。
ただし、韓国側の報道では、それが国民に対し正しく伝わっていないと考えます。

>後、マイクホンダに関しては彼の地盤を洗う方が先決じゃないの?
>彼の票田はアメリカ市民権を持っている朝鮮人が二割いるって話ですしね。
>陰謀論に陥るのは勝手ですが、それなりに具体的な証拠を探し出さない。

確かに、彼の地盤の有権者の問題もあると思います。
ただそれだけが原因と考えるのが正しいのでしょうか
残念ながら、私は、すべてを判断して正確な情報を得る立場にはありません。
ひとつのソースとして産経新聞の記事を引き合いに出しただけです。
ホンダ米下院議員に献金 中国の「意思」色濃く反映
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070315/chn070315001.htm

719 :トテモイイエガオ:2007/03/18(日) 13:23:28 ID:t6wKN9pn
>>713
ふむふむ、なるほど。
戸締役様、ありがとうございます。
どうにも「韓国は斜め上の国」という印象が焼き付いてしまっているせいか、単なる暴走だろうか……とも考えてはいたのですが、
韓国経済が潰れかかっている時期にわざわざこれをやるか? と思いまして。
民間団体がやることですから、国家運営には何の支障も無いだろうとも考えるのですが……。

時期が時期ですし、何か裏があるのかな、とちょっと気になった次第です。
貴重なご意見、ありがとうございます(深々)

720 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 13:25:02 ID:ayjBLc5i
>>714
> 国連事務総長と言うのは大国から出さないのが暗黙のルールです。
> 世界を知っている韓国人は強国だと思わないでしょう、逆に何も知らない人は強国と勘違いするかもしれませんがねw
正論ではありますが、韓国人には通じないようです。
潘基文国連事務総長の歌を作り、銅像を建て、テーマパークまで作ろうという韓国人は、
国連事務総長を「世界の大統領」に例えています。

潘国連総長の故郷に彫像展示へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/08/20070208000051.html
「潘基文国連事務総長の歌」ってどんな歌?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/11/20070311000002.html
総工費36億円 忠州に潘国連総長テーマパーク
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/09/20070109000051.html
貧しい田舎の少年が国連事務総長になるまで
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/02/20070102000000.html
朝鮮日報が選ぶ06年韓国の顔:1位は潘国連総長(上)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/01/20070101000004.html
> 何と言っても韓国外交部長官から「世界の大統領」にも例えられる国連事務総長に当選した
> 潘基文(パン・ギムン)次期事務総長こそ今年最も輝いた人物に挙げられるだろう。


> 後、マイクホンダに関しては彼の地盤を洗う方が先決じゃないの?
> 彼の票田はアメリカ市民権を持っている朝鮮人が二割いるって話ですしね。
> 陰謀論に陥るのは勝手ですが、それなりに具体的な証拠を探し出さないとかの国の人と同じレベルになっちまいますよw
ソースを紹介しておきますね。

ホンダ米下院議員に献金 中国の「意思」色濃く反映
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070315/chn070315001.htm

721 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 13:35:21 ID:70oK+dBf
>>718-720
それがアメリカ発の英字新聞記事なら参考になるのですが、
日本語記事だと単なるマッチポンプにしか過ぎないですよ。

皆さんの出すニュースソースは日本語記事ばかりで、それを総括しても意味が無いのですよ。
それだとかの国と同じレベルですよ。

本田さんの慰安婦問題がアメリカ系メディアでの評価や韓国系メディアでの総長の評価を「原文」で「どのぐらい重要か」を
加味して評価しないといけないのでは無いでしょうか?

722 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 13:50:12 ID:DnVcAd5r
韓国の新聞社の出してる日本語記事は韓国の反応を知るのに参考にならないのに
アメリカ発の英字新聞だと参考になると考える理由は何なのか
よく分からない。

723 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 13:55:35 ID:U1OIIDuT
>>721
全ての人がスキルを持っているワケじゃないからなぁ。

貴殿も>>714で仰るように、718〜720氏に反論する具体的な
証拠(現地ソース)を出していただくとありがたい。

このような場では、双方がソースを出し合うのが判りやすい。
現時点では、貴殿は出されたソースを頭ごなしに否定しているだけ。

724 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 13:56:44 ID:70oK+dBf
>>722
ネイティブ向けの新聞に「嘘」は書き難いって事ですよ。
もし、「嘘」なら何らかの反応がネィティブ側に発生します。
他のメディアからの反論であったり、ブログネタになったりと。
しかし、ネィティブ以外に向けて「嘘」を発信してもばれる可能性は少ない訳です。
NYTにおけるオーニシみたいなもんですよ。

変な例えになるかもしれませんが、
オーニシの記事で日本はああだこうだと言っている外人と変わらないんじゃないの?って事です。
原文をあたってああだこうだ言うのと、恣意的に作られた情報でああだこうだと言うのは違うでしょ。

725 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 13:57:55 ID:DnVcAd5r
>>724
それは分かるけど
だったら韓国の記事はハングルでないと駄目なんじゃないの?

726 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 13:58:06 ID:70oK+dBf
>>723
悪魔の証明って知ってるかい?w

727 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:00:22 ID:70oK+dBf
>>725
ん、じゃ、書き方が悪かったかな、それに関しては誤るよ。

・本田さんの慰安婦問題がアメリカ系メディアでの評価
・韓国系メディアでの総長の評価
を「現地」での「原文」で「どのぐらい重要か」を 加味して評価しないといけないのでは無いでしょうか?

って事でいいかい?
こっちも外電スレが無くなってアンテナ鈍っているなぁw

728 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 14:02:51 ID:2DsHk2zy
>>721
韓国の 民間団体 の暴走の理由付けとしては、韓国人が事務総長をどのように
認識しているか朝鮮日報などの韓国人が読んでいる媒体が適切だと思います。
朝鮮日報には、原文、日本語版、英語版があると思います。
翻訳により記事違いが生じているか、ハングルが読めないのでわかりません。
英語版と日本語版に関してはそれほど違わないように思います。

マイクホンダに関しては、産経の記事本文をお読みになりましたか?
政治献金などの明細が明確に示されていたと思います。

ただ、おっしゃるようにアメリカ議会の議決という観点では、アメリカの民意にそって
議決が行われることになりますので、アメリカの複数のソースを確認すべきでしょう。

>それがアメリカ発の英字新聞記事なら参考になるのですが、
アメリカもメディアや地域により、取り扱いや考え方が違います。
英文メディアであるからという理由ですべてを信じるのは、どうかとも考えます。

729 :トテモイイエガオ:2007/03/18(日) 14:04:30 ID:t6wKN9pn
・本田さんの慰安婦問題がアメリカ系メディアでの評価

ってアメリカのメディアではまるで取り扱っていないという話ですが。
ちょっと不確定情報で申し訳ないですが。

騒いでいるのは日本と韓国のメディアくらいでもあるようですが。

730 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:05:15 ID:DnVcAd5r
>>727
じゃあハングルで国連事務総長を「俗世の法王」って言ってる記事
ttp://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2006100316192719089&type=1

731 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:07:24 ID:U1OIIDuT
>>726
悪魔の証明どころか、それ以前の問題でしょう。

ネットで複数の情報が出たときは、読み手の判断で、どちらが
より正しそうか?と自分のスキルで判断するしかありません。
「証明」そのものも成立しない状況が多いと思われます。

732 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:14:25 ID:hPLaV7/j
>>727
マイク・ホンダの資金源についての産経の記事には、
実名での献金者リストが載っている。
これを信じないとする理由は何か?
ソースを示して提示してください。

朝鮮日報の国連事務総長の歌、銅像、テーマパークは、
事実の報道であると思われる。これらの事実を信じない
とする理由は何か? ソースを示して提示してください。

733 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:20:44 ID:70oK+dBf
>>728
英文メディアであるからとの理由はわかりますが、
それだと産経だから正しいのか?と同じになっちまいますよ。
朝鮮日報は残念ながら、記事自体も英語、韓国語、日本語で変わる場合もあるので要注意ですよ。
それにWeb翻訳もあるのに使わないのはもったいないですよ。

産経新聞の記事は片手落ちでしょうね。
アメリカの平均的議員の献金モデルが無いので評価できません。
献金行為そのものはアメリカで批判される事なのでしょうか?
昨日も日本と中国は違うと言いましたが、それと同じで、韓国もアメリカも日本と違うのですよ。
それを日本の観点だけで評価するからおかしなことになるのです。

>>729
騒いでいるのは日本ですよ、それに付和雷同して韓国がのっているだけじゃないかな?
グーグルニュースで「US」を選び、アメリカ国内をみてみるといいですよ。
扱いの低さがわかりますから。

>>730-731
それを悪魔の証明って言うんですよw
>>732
朝鮮日報の日本語記事だけじゃなく、英語とハングル記事もあるはずだとおもいますが、先にそれを提示していただけますか?

連続投降エラーで規制されているから返事するのが大変だわさ。

734 :730:2007/03/18(日) 14:24:14 ID:DnVcAd5r
韓国のことはハングルの記事を出さないと、と言われて
ハングルで書かれた記事を持ってきたら
悪魔の証明になるのか……。

735 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:27:28 ID:FrswB7V1
>>732
ソース、ソース連呼しすぎ
727は海外の情報は海外のメディアが発したものの原文の方が、嘘を書きにくいのでより正確といいたいんだろ
だから産経の記事ではなくアメリカメディアの記事がいいと

ただ金と実名まで書いておいてソースにならないというのはどうかと思うな
それこそ訴えられるも知れない分、嘘のつきにくい話なんだから
現地のメディアが報じなければ無意味だし(日本における893、オウム、部落、在日犯罪)
日本のネイティブなマスコミでも、一部の意見を抜き出して全体とする場合があるからネイティブな情報全体が信じられるわけではないよ


736 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:28:24 ID:iHitGUD2
>>733
騒いでるのが日本で付和雷同してるのが韓国という根拠は?

737 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:28:40 ID:70oK+dBf
>>734
ウィキペディアよりw
悪魔の証明(あくまのしょうめい)とは、モノ・行為の存在を巡って、「あること」に比較して「ないこと」を証明することが極めて困難であることを比喩する言葉である。
言うなれば、「悪魔の最高の知恵は、存在しないと思わせること」である。

でもってですね。
あなたの紹介してくれたサイトは韓国での地位やポジションは何処にあるメディアなのでしょうか?
日本でいう産経なのですか?アサヒなのですか?それともNHK?

738 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:29:51 ID:U1OIIDuT
要するに、他人のソースにケチつけて、
ソース要求には、「悪魔の証明」と言い放って逃げる。

ただのクレーマーにしか見えない。


739 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:35:40 ID:70oK+dBf
>>735
だから後半に書いたけどね。
ソースといっても、産経は
■「世界抗日戦争史実維護連合会」幹部からマイク・ホンダ議員への献金リスト
であって、マイク・ホンダ議員が受け取った全ての献金リストでは無いわけですよ。
又、「世界抗日戦争史実維護連合会」が他の議員に献金したのかどうかもわかりませんよね。

>>736
女性のためのアジア平和国民基金が2007年をもって終了

>>738
レッテルの貼り付けは卑しい行為だと思わない?

740 :730:2007/03/18(日) 14:37:05 ID:DnVcAd5r
>>737
敢えて日本の新聞で言うなら日経なのかなぁ。
でもそれをこっちが言ったとしても
それがホントかどうかなんて分からないだろうし
完全に対応する日本の新聞なんてないんだから
何に当たると見なすかという点でも色んな意見が出るので
何に当たるかと言われても難しいし、
ソースが出された後はそれの信憑性を調べるのは
自分でやらなきゃ駄目だよ。
あの記事は取りあえず一例として拾ってきただけだけど
中央日報以外から拾ってきたってことで
少なくとも2紙がそういう見方を載せてるって事は分かるし
ある程度判断の参考にしてもいいと思うよ。

741 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 14:38:29 ID:2DsHk2zy
>>733
すべての記事の概略を見たわけではないのでわかりませんが
事務総長の扱いについて、翻訳でどのように違うのでしょうか?
韓国人が事務総長をどのように捕らえているかという観点で考えると
記事の本題である>>732さんの記事が大切になると思います。
また、>>730がそれを補足しているかと思います。

>産経新聞の記事は片手落ちでしょうね。
>アメリカの平均的議員の献金モデルが無いので評価できません。
>献金行為そのものはアメリカで批判される事なのでしょうか?
本題と外れないようにする為、元に戻すと

産経新聞のものの見方として、>>714を引き合いにだしました。
献金モデルの違法性を問う記事ではなく、中国との関係を証明する為の資料として
献金額と献金先を提示しているのであると思います。

>騒いでいるのは日本ですよ、それに付和雷同して韓国がのっているだけじゃないかな?
>グーグルニュースで「US」を選び、アメリカ国内をみてみるといいですよ。
>扱いの低さがわかりますから。

マイクホンダ氏が議会で取り上げたから、それを日本が問題視しているわけであり
アメリカメディアとしては、どうでも良いということになりますね。


742 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:40:45 ID:ayjBLc5i
>>733
> 朝鮮日報の日本語記事だけじゃなく、英語とハングル記事もあるはずだとおもいますが、先にそれを提示していただけますか?
その前にあなたがソースを提示すべきでしょう。

743 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:46:08 ID:70oK+dBf
>>740
けど、その記事さ
昨年10/3のニューヨーク発韓国人記者なんだよね…
まだ総長就任前の話なんだよね。

>>742
ハングルと英語を出さないと意味ないでしょ。
それとも無い記事をあると出すほうがオカシイ気もしますけど…

744 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:49:41 ID:70oK+dBf
>>741
>献金モデルの違法性を問う記事ではなく、中国との関係を証明する為の資料として
>献金額と献金先を提示しているのであると思います。

マイク・ホンダ氏が受け取ったの全献金のうち、これが何パーセントを占めるかってのも大事だと思うですが、いかがでしょうか?

745 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:50:46 ID:VyhYKg0r
そろそろお開きにしませんか。
東アジアニュース板時代にも申しましたが、自分への反論に屁理屈で混ぜっ返すことは容易です。そのため永遠にレス返しを続けられます。

今回の客人が固い信念をお持ちなら、私たちがレスしなくても、自説を自分の力でより判りやすく展開してくれるでしょう。
彼がスレを混乱させたいだけの人なのか、しっかりした意見を持たれた論客なのかの判断は、スレの読み手が個人的に結論すれば良いのです。

生温かく見守りましょう。

746 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:54:06 ID:ayjBLc5i
>>743
あなたの発言からあなたの主張は
・韓国人は、国連事務総長を出したからといって、韓国が強国になったとは思っていない。
・マイク・ホンダが中国系から多額の献金を受けていたという事実は重要ではない。
であると認識しています。その主張を補強するソースの提示をお願いいたします。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173786293/713
> 彼等は、国連事務総長などある程度の社会的地位を得たと考え、われわれは強国だから
> わがままが許されると考えているように見えます。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173786293/714
> 国連事務総長と言うのは大国から出さないのが暗黙のルールです。
> 世界を知っている韓国人は強国だと思わないでしょう、逆に何も知らない人は強国と勘違いするかもしれませんがねw

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173786293/713
> もうひとつはどこがの組織がコンセンサスをとって主導しているという見方です。
> 産経新聞によると、マイクホンダは中国からの多額の献金を受けていたそうです。
> こればかりは、よくわからないというのがひとつの答えだと思います。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173786293/714
> 後、マイクホンダに関しては彼の地盤を洗う方が先決じゃないの?
> 彼の票田はアメリカ市民権を持っている朝鮮人が二割いるって話ですしね。
> 陰謀論に陥るのは勝手ですが、それなりに具体的な証拠を探し出さないとかの国の人と同じレベルになっちまいますよw

747 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:55:39 ID:3vfj9cXg
>>746
>・韓国人は、国連事務総長を出したからといって、韓国が強国になったとは思っていない。
少なくともエンコリではホルホルスレ立ちまくってたけどなw

748 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:56:42 ID:DnVcAd5r
>>743
就任前でも問題ないんだよ。
求められてる情報は
「韓国で国連事務総長というものがどういう地位と見られているか」
なんだから。
それに記事の中身を見てもらえば分かるけど
内容は中央日報の日本語版とほとんど一緒で
就任前に「もし就任したら」というスタンスで書かれたもの、
中央日報の方は就任が決まってから書かれたもの、
というだけだから、
国連事務総長をどう見てるのかとか
それを排出した自国に対する評価を知るという目的のためには
就任前でも後でも構わない。

それから、アジア女性基金が今年で終わってしまうので
日本国内の連中が慰安婦問題を再燃させてるって見方にはこっちも同意してる。

ただ>>713で話題になってるのは、その尻馬に乗った韓国の側がどういう思惑で動いてるかだから
火付け役の思惑は関係ない話。
そしてその行動の理由の一つに国連事務総長を出した事での韓国内での舞い上がりがある可能性も
あるのでは、という事。
それに対してそちらが「国連事務総長はそんなものじゃない」と言ったので
実際はそんなものじゃないけど韓国側ではそんなものと捉えてるのかもしれないと考えられるソースを
出してみたというだけの話で、
そういう可能性を排除しない理由を出しただけであって「事務総長を出したのが理由だ」と主張してるわけじゃない
というのも分かっておいて欲しい。


749 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 14:56:50 ID:ayjBLc5i
>>743
> ハングルと英語を出さないと意味ないでしょ。
> それとも無い記事をあると出すほうがオカシイ気もしますけど…
必要だと「あなたが」感じたのなら、「あなたが」お調べになればよろしい。

>>745
> 生温かく見守りましょう。
了解しました。引っ込みます。

750 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 14:59:44 ID:2DsHk2zy
>>744
>マイク・ホンダ氏が受け取ったの全献金のうち、これが何パーセントを占めるかってのも
大事だと思うですが、いかがでしょうか?
それは大きいと思いますが、彼の有力ロビーの中に中国の意向を受けているグループが
存在するという事実は覆しようのない事実であると思います。
逆説的に考えると、これで他のロビーからの献金に影響が出ることになる事実もあります。

このあたりで、不毛な議論はやめませんか
是非、あなたの得意分野である外電による新たな情報をお待ちしています。

>>745
同意します。




751 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:10:02 ID:70oK+dBf
>>746
韓国が強国になったと発言しているのは
韓国国内の人の記事ですよね?サムソンや現代の幹部クラスが事務総長について発言しているのをさがしている最中。
あるなら、見せて欲しいし考えは改めますよ。

多額の現金なのかを評価できる基準が解らないのですよ。
この献金がホンダ氏の政治資金5割とかを握るぐらいなら納得しますよ。
全米ライフル協会は年間約7000万ドルもバラマキしてますからね。

>>747
エンコリは微妙だわな、日本人でもいたいのいるし…

>>748
了解。

>>750
終わりにしましょう。

752 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:11:23 ID:BskNnWRH
例の板移動の工作者だよw

相手しない方がいいよ。

753 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:19:21 ID:NnORl5WY
赤字神様
ロードマップでぐぐってみたのですが、これ参考になります?

コリアン情報ウィークリーNo:168(2006.12.18)
労社関係ロードマップ,国会本会議通過」
http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly061218.htm

労使関係先進化方案(ロードマップ)の労使政合意事項
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/labornews/2006/200609.htm
労使関係先進化の核心と評価されていた労組専従者への賃金支給禁止と複数労組制は
法制定以後10年間も猶予されてきたのですが、これをさらに猶予してロードマップの改革の趣旨が毀損された
という一部の批判と、国内労働界の一方の軸をなす民主労総が今回の交渉に加わらなかったことにより、
合意事項が最終的に立法化されるまでの道のりは平坦なものではない見込みです。

2006年9月の時点でロードマップ見直し
2006年12月国会通過
変更内容が
・使用者の労組専従者に対する給与支援を禁止
2006 年 12 月 31 日まで施行を猶予 →・ 2009 年 12 月 31 日まで施行を猶予

ザル法通過で労働貴族マンセーとちゃいまっか?

754 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:23:08 ID:UO3H5/PG
このニュースは何処にも公表されていませんが、FRBは最近2兆ドルの現金の印刷を完了したそうです。
アメリカ国内向けのマネーならわざわざ印刷する必要は無く、ただコンピューターに数字を打ち込むだけですから、何のために2兆ドルも印刷したかが問題になります。

日本、中国、韓国等のアジア諸国の米国債保有総額が丁度2兆ドル位ありますから、アメリカ政府は、中国が突然米国債の償還を要求し、それを聞いた韓国がすかさず追従し、日本もためらいながらも追従する事態に備えたものと解釈するのが最も自然でしょう。
その様な事態になればドルは勿論暴落し、一時的に1ドル10円位まで落ちる可能性があります。アメリカは勿論それを狙って今まで借りまくっていたわけです。皆さんはこの様な事態に備えてどの様な準備をされていますか。

755 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:25:10 ID:NnORl5WY
>>754
ソースが出るまで静観。ノンポジっすからw

756 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:27:15 ID:cqsf0Rdf
2兆ドルの現金って何トンぐらいだろうw

757 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:29:16 ID:/CsZFKLr
>>754
日本が米国国債を流れに逆らわず手放すとは思えんが? それ相当の見返りと対策が必要
それに中国とて対アメリカにカードはより多く持っていたいはず。まぁ恫喝はあるだろうけども
で韓国は無視となりそうな…日本と中国だけで相当数の米国国債を持っているだろうし

758 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:32:15 ID:m+Tl5NeW
ホンダ議員の献金についてはこっちの方が詳しい。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070315/usa070315001.htm

ホンダ議員の献金受領額のうち、金額で30%が中国系。
人口比では9%とのことなので中国系からの献金が多いということは証明されている。


世界酋長に関しては地元が銅像を立てたりしている、というのはどう見ても事実。
嘘をついても意味のない内容を「嘘をついていない証拠を出せ」と言って否定するアフォはほっときましょう。

759 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:37:06 ID:70oK+dBf
>>758
リンク先の記事をを見て納得した、俺が間違っていた。
すいませんでした。

で、韓国に関しては
> 世界を知っている韓国人は強国だと思わないでしょう、逆に何も知らない人は強国と勘違いするかもしれませんがねw
と言ったんだけどな…

760 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:37:12 ID:nyoL7fhp
>>754
つまり、米国債の償還は現金払いだと。

アフォか

761 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:43:31 ID:UO3H5/PG
>>756
アメリカの紙幣はどの金額でも重さは1グラムより少し軽い程度ですから、100ドル札で払うとすれば、100万ドルは10Kg、1億ドルは1トン、2兆ドル2万トン

762 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 15:46:55 ID:UfHpG+H9
>>754
EURとJPYを半分づつ持つ、かな。
Buy the rumor, sell the fact.

763 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 16:04:53 ID:6jQU+aN6
国外向けのマネーなら、なおのこと数字だけでいいんじゃないかと思うオレはお馬鹿さん?

764 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 16:07:53 ID:UO3H5/PG
>>760

日本の国益を離れて米国の国益、あるいは欧米の利益を考えたとき、このシナリオは実に有効だと思います。
ドル札を輸送する手段が難題だと思っていましたが、米国が自国の国債の一部の繰り上げ償還を一方的に発表して東アジアまでドル札を自ら輸送するならば実行可能ですね。

現在の世界のデフレは工業製品の過剰生産によるものであり、その過剰生産は東アジアに集中しています。
従来はこのようなデフレは世界的な大戦争による工場設備の破壊と生産年齢人口の減少によって解決されてきましたが、中国が大量の核兵器を保有している以上、世界的大戦争による問題解決は欧米の文明もまた消滅させてしまいます。
そう考えれば、かつての日本の円高不況の様に為替水準の是正によって、対外輸出の採算がとれない状況にするのが平和的な解決策と思われます。


765 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 16:08:34 ID:/CsZFKLr
国債じゃないけどイランが外貨をドルからEURに変更すると発表が以前にあったしこちらも要注目。

766 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 16:26:43 ID:VyhYKg0r
>>764
そのシナリオの可否は不明ですが、韓国経済のクラッシュで
小規模ながら類似効果が発生します。

韓国経済の原油依存性は非常に高く、原油高騰が始まった4年前から、韓国経済の
デフォルトは決まっていたようなもの。小生も当時よりワクテカして待っておりました。
そして、デフォルトしてしまえば、韓国の生産設備の多くで燃料が足りず、
事実上の廃棄処分になります。

世界経済に与える影響を考えれば、韓国一国の犠牲でアジアの生産設備調整が出来ますから、
まずはこちらを実施するのではないでしょうか?

767 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 16:31:36 ID:2DsHk2zy
>>754
はっきりしない未確認情報ですね。

関連報道を追ってみると
【中国】ヒラリー議員「米国は人質に」米国債保有で日中批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070306-00000006-scn-cn

本当のところはどうなんでしょう。
先日の議論の中で、中国が外貨準備高の運用を米国債から国営投資機関を作り
そこに変更するというのもありましたね。
実際どうなるかは別にして、デフォルト防止のために用意しているとも考えられます。


768 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 16:37:04 ID:Wbt7Ejzc
今日の産経新聞で、中国の外貨準備をどう運用するのか記事に出ています。
長いので分割します。

【円・ドル・人民元 通貨で読む世界】「ウォール街」握った中国
http://www.sankei.co.jp/keizai/shijo/070318/shj070318000.htm

 米証券市場での海外勢の主役は日本から中国に移った。米財務省の統計によると、
2006年1年間の対米純証券投資総額は中国1018億ドル、日本341億ドル。このうち
米国債は中国377億ドルに対し、日本はわずかに20億ドルに終わった。
 「共産党が支配する中国政府の機関が米国債を大量に保有しているのを、不安に思い
ませんか」。このほど来日したポールソン米財務長官に直接聞いた。
 「心配ない。米国債市場の取引規模は巨大で、中国のだれが売ろうとも中国の保有額は
1日の取引額程度でしかない」
 ニューヨーク・ウォール街で「ミスター・ボンド(債券)」と呼ばれる長官は動じない。米証券
大手ゴールドマン・サックス会長時代、70回以上も訪中した「知中派」で北京との信頼関係
に自信もある。
 米国債のプロが太鼓判を押しても、実際にはウォール街の証券アナリストを含め中国が
持つ米国債を大量に売りに出せば、市場が大混乱に陥るとみる向きは多い。長官も「米国
でもいろんなところからよく同じことを聞かれる」と懸念が広がっていることは認める。
 何しろ、中国の外貨準備は1兆ドルを超え、日本をしのいで世界一。そのうち3分の2以上
を米国債などドル建て資産で運用している。1997年6月には橋本龍太郎首相(当時)が
ニューヨークで、「私は何回か日本政府が持っている財務省証券を大幅に売りたい、という
誘惑に駆られたことがある」と公言し、ニューヨーク市場を騒然とさせ、当時のルービン財務
長官などワシントンを慌てさせた。

つづく。

769 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 16:38:18 ID:Wbt7Ejzc
>>768つづき。

 中国は毎月200億ドルのペースで外準を増やしているのに、相変わらず米国証券
中心の運用で、ドル安になればなるほど評価損が発生する。温家宝首相は外準資産
について「積極的に運用チャンネルと方法を探求し、拡大せよ」と指示。これを受けて、
金人慶財政相は東京のあと北京にきたポールソン長官と会談、その2日後、莫大な
外貨資産を運用するための政府直属の専門投資会社「国家外貨投資公司(仮称)」の
設立準備に入ったと発表した。
 中国の要人は橋本発言のような「勇み足」はしないし、「ドル離れ」のそぶりすらみせない。
中国は対米を中心とする輸出で高成長を続けている。米経済と金融市場の安定は中国に
とっても不可欠だ。中国は、米国の同意のもとに戦略的な外貨資産運用に乗り出すわけ
である。
 だが、見方によっては、ニューヨーク市場の安定のカギを中国に預けたのも同然である。
年間で1兆ドル以上の外資流入がないと回らない米国市場、その最大のスポンサーに
なった中国では政治、軍事の総元締めの共産党がドル資産を取り仕切る。何らかの思惑
からドル資産を「政治的武器」に使ったらどうなるか。
 もうひとつ、難点がある。上海株式バブルが再び膨張し、本格的に崩壊すると、日本で
90年代に起きたようなバブル崩壊不況になる恐れがある。国有企業は債務超過、銀行は
不良債権の山に埋もれる。
 緊急策として、北京は外貨準備の取り崩しに走るだろう。米国債を売却した資金で株式
市場に介入したり、国有商業銀行に資本注入して不良債権を処理する。北京はすでに、
米国債を売却しないまま、国有商業銀行の資本に組み入れる試みを始め、中国銀行と
建設銀行には総額450億ドルを注入した。それはいわば、「見せガネ」だが、規模が大きく
なるとそんな帳簿操作だけでは済まなくなる。これから株式の新規上場をめざす中国農業
銀行だけでも1400億ドルの投入が必要とみられている。
 国際金融をめぐる米中間のバランスは維持しなければならないが、いかにも危うい。
(編集委員 田村秀男)
(2007/03/18 08:41)

770 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 16:56:15 ID:2DsHk2zy
>>766
韓国をクラッシュさせることで、世界のバランスをとるわけですか
私も大国の利害が一致すればありえない話ではないと思います。

>>768
ソース提供ありがとうございます。
実際のドル紙幣発行で中国を威嚇することができますね。
もし、中国が大量の国債を売る動きを見せたら、現物をばら撒けばいい。
さすが、基軸通貨発行国としての強みでもあります。
核の抑止力みたいなものじゃないでしょうか



771 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 16:57:27 ID:UfHpG+H9
>>768
それなんて中華思想?

まあ、その前に中国が分裂すると思いますよ。
アメリカがインドに優しいのも、そのへんを見込んでの話でしょう。
韓国?問題にすらなりません。

相手は21世紀になっても「苛政は虎よりも猛し」をやっている国です。
ウォール街の危機感も無駄じゃないでしょうがね。

772 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 17:03:24 ID:Wbt7Ejzc
今日は熱い議論が続いていますので、韓国紙から投下。つくづく日本人の勤勉で
浪費しない生活と、見栄っ張りで借金を厭わない韓国人の違いが出てますね。
それとも、最低所得層は借金で自転車操業しないと生活できないほどに追い込まれて
いるんですかね?

▼低所得層の家計、慢性赤字深刻(韓国経済新聞翻訳)
 我が国の低所得層家計の慢性的赤字が深刻な水準という指摘が出た。これによって
所得増大の努力とともに、所得水準に見合った消費支出などの対策が必要とされている。
 金融研究員パク・ゾンギュ先任研究委員は18日`韓日最低所得層の平均消費性向比較
及び時事点'報告書を通じて、"我が国の都市家庭で下位10%にあたる最低所得層の可処分
所得に占める消費支出の割合(平均消費性向)は、2002年は131%で、2003年と2004年には
150%以上に急増した。2005〜2006年には148%と146%まで下落したがまだ相変らず高い
水準"と指摘した。
 朴研究委員は"過去にも最低所得層は毎年可処分所得比20〜30%の赤字を出していたが、
2003〜2004年には赤字規模が可処分所得比50%台に急増した。2005〜2006年も40%台を記録
していることは最低所得層の家計の財政安全性のために非常に心配な事"と強調した。
 日本統計局によれば、日本の下位10%最低所得階層は、2001年成長率が前年の2.9%から
0.2%に低くなると平均消費性向を86.9%から82.8%に低めて、2003年内需不況当時に平均消費
性向を20%ポイントほど高めた我が国の最低所得層と対照的姿を見せた。
 朴研究委員は"最近貧困脱出がますます難しくなることも事実だが、我が国の最低所得層は
景気が難しい時に、耐乏と節約よりは借金増加に頼りすぎたのではないのか返り見る必要が
ある。全般的な社会の雰囲気も勤勉、節約よりは、すぐに手軽いもたらす最低所得層にまで
勧めて来たのではないのか反省する必要がある(訳注:この部分うまく訳せませんでした)"と
指摘した。
 彼は"最低所得層が慢性的赤字から脱しようとすれば、成長を通じた雇用創出と中産階級の
復元などで所得を増大させることが一番重要だ。しかし所得水準に見合った耐乏と節約も
強調される必要がある"と付け加えた。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031859098%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D2&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

773 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 17:16:38 ID:Wbt7Ejzc
▼中産階級層急減…上・下位層に分化(韓国経済新聞翻訳)

 社会の両極化が進行して中産層の規模が大幅に減る代わりに、上・下流層に編入される
割合が急増している中で、所得別の格差による医療・住居の不平等も深刻な水準である
ことが調査された。(略)

◇墜落する中間層
 韓国社会の中心となる中間層がますます薄くなっている。所得基準別で1996年55.54%
だった中間層は、IMF直後の2000年48.27%まで減少したまま、去年上半期には43.68%と
もっと減った。仲夏層も13.19%から12.84%→10.93%と減少した。一方貧困層は11.19%から
16.12%→20.05%で10年間に2倍近く増えたし、上流層も20.08%から22.77%→25.34%で5%以上
増加した。中問層が上・下位層に別れたわけだ。
 貧困層は平均所得の50%以下、仲夏層は50-70%、中間層は70-150%、上流層は150%以上
の所得層を意味する。しかし2004年以後からは階層間移動で下向きより上向きのドンハン
家庭がもっとも多いことが現われた。(中略)学歴が高いほど階層下落の割合が低かった。

◇健康・住居不平等深刻化
 1998年、2001年、2005年に実施された国民健康・栄養調査から所得別の健康水準を分析
した結果、2005年では所得下位10%階層で健康水準の良好な割合は22.08%に過ぎなかった。
これは1998年の34.67%、2001年の29.73%に比べて急減しており、貧困層の健康条件が劣悪に
なっている事情を反映している。(中略)
 去年の自家保有率は下位所得10%階層が52.1%だったし、上位所得10%階層は66%だった。
住宅資産は下位所得10%階層が平均4630万だったし、上位所得10%階層は4億2350万ウォン
でほとんど10倍の差があった。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031857108%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D3&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

774 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/18(日) 18:25:10 ID:NDXc9YpR
みなさんこんばんは。

>>772
人間、消費活動を「拡大」するほうは簡単にいきますけれども、「縮小」するほうはなかなか
難しいもので(バブル世代のかたって今でも割と金遣いが派手でしょ? 私の周りだけかな?)、
昔の好景気のころの生活をド級の不景気の時代にも適用しようとしてしまったのかもしれませんね。
それを許す環境があったのが不幸、と。

ただ、だれしもそういう傾向はあるはずで、経済が不調なのがやはり根本的な原因ではないかと
思われます。

775 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 18:50:07 ID:nfJYsbIE
上の方で
マイク・ホンダ議員の政治資金の出所について英文メディアの情報がないので信用できない。
とのレスがあるがアメリカのメディアがホンダ議員の資金なんか真剣に調べませんよ。
反アメリカ議員なら詳細に調査するがホンダのやってることは中国、韓国の擁護だけだ。
ホンダの資金を調べるのは日本のメディアでなければできない。
歴史上反日プロパガンダをアメリカで行う人たちを日本は見逃してきた。
古くは太平洋戦争前の宗美麗、最近ではクリントンの閣僚たち。
アメリカの善意に頼ろうとする性善説の人は後でほぞを噛むことになる。
Information と Intelligence の違いを学習しなさい。

776 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/18(日) 18:57:56 ID:NDXc9YpR
たまにはネタを投下。朝鮮日報がなかなかハードなコラムを出してます。

【コラム】正直でも頭が良いわけでもない「左派勢力」――朝鮮日報
上 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/18/20070318000033.html
下 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/18/20070318000034.html

 盧武鉉政権の罪は、左派であることではない。頭が悪い上に、正直でもない左派であ
るから罪なのだ。そして身の程知らずにも、国のあらゆる政策について、ああでもない
こうでもないと手を加えては、この国をここまで堕落させるという罪を犯した。

777 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/18(日) 19:05:29 ID:gjsMe1wt
>>776
朝鮮日報、言っていることはごもっともですが、その頭の悪い上に、正直でもない
左派を大統領に選んでしまう、韓国国民のメンタリティに触れることはできないん
でしょうかね。

778 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 19:09:29 ID:aQr2w2kQ
すでに終わった話のようですが、一言だけ。

>>744
> マイク・ホンダ氏が受け取ったの全献金のうち、これが何パーセントを占めるかってのも大事だと思うですが、いかがでしょうか?

「あなたが」その情報を大事だと思うなら、
「あなたが」その情報を調べ、
「あなたが」その情報の裏を取って、
「あなたが」ネットで発表してください。

外電に詳しい方のようですので、大いに期待しています。

779 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 19:24:04 ID:b3OxsksE
>>774
まとめさんこんばんは、いつもお疲れ様です。
>バブル世代のかたって今でも割と金遣いが派手でしょ? 私の周りだけかな?
人から年齢不詳といわれますが、私のことでしょうかwww
学生時代から、学校行かずに確定申告のお世話になっていました。
その後、何とか更生して、今は零細企業の戸締り担当
周りを見回すと一度あげた生活レベルを下げるのは難しいと思います。
特に、1度でも社会的地位を得たことがある方は大変なようです。
実情は火の車でも、それを知られない為に、それなりにお付き合いをしなくてはなりません。
なんやかんやで、まわりにたくさんの自殺者と行方不明者がおります。(死ななくてもいいのに)
暗い話をしてすいません。だからこそ自分を戒めようと思っております。

>>775
Information と Intelligence の違いを学習しなさい。
私ではありませんでしたが、その言葉心に刻ませていただきます。

780 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/18(日) 19:51:29 ID:NDXc9YpR
>>777
「なぜこの人が落ちてこの人が当選する!?」ということはままありますからね。選挙の恐ろしさです。
ただ、ノムヒョンの周辺にもおかしな人間が多かったことを考えると、韓国は前回の大統領選挙前から
すでに危機に陥る素地はあったんだろうと思います。その素地が表面化したのがノムヒョンのときだったのかな、と。

ただ、日本にも似たような素地はやっぱりあるわけで、これから4、5年の間にそれに負けてしまうと
日本も10年後には韓国の後を追っているかもしれません。規模は小さいですが、日本でも
「エエェェ(´Д`)ェェエエ」って選挙結果もありましたしね。


>>779
や、特定のかたを指定するつもりはなかったのですが(笑)
やはり見栄ってありますからね。そういうのナシで付き合える間柄だと良いんですが、なかなかそれは
難しいので、まあ最初から控えめにしておくのが一番なのかなと思います。「金は酒のためではなく商売
のためにある」ですね。

781 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/18(日) 20:07:19 ID:NDXc9YpR
そうそう。話は全然変わるのですが、看取るスレでこういうツッコミが入ってました。

  132 名前: [sage] 投稿日: 2007/03/16(金) 14:35:39.85 ID:slFcBsRG
  KOSPI  1,428.01 ↑1.08 (0.08%)
  >>125
  ワクテカスレは、スレタイの付け方の関係で次ぎスレ探すのがちょっと面倒ですよね
  次スレ候補検索でも移動できないし…orz

これはスレタイの前のほうを固定させればいいんですよね。

  ↓ここ
【???】韓国経済wktkスレ 3won【???】

それとも、いっそ頭は外してこういう形式が良いでしょうか
韓国経済wktkスレ 3won【???】

782 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 20:10:29 ID:FoHYcvQJ
>>780
朝鮮日報の記事で、こんなものがありました。

【社説】日本の「教育再生」と韓国の「教育革新」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/26/20070126000029.html
【社説】市場主義寄りの「教科書」から慌てて手を引いた教育部
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/15/20070215000041.html

自由主義陣営に属し、その利益を享受しながら、市場主義に基づく教科書否定
日本も大きな事いえませんが、これでどんな生徒が育ってゆくのか不安ですね。

追加ネタで今日の記事
【韓国】教室は雨漏り、図書室はコンテナ…「貧しい」韓国の学校の現状 [03/17]
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/17/20070317000038.html
【韓国】韓国全土の各市・道教育庁、借入金3000億円以上[03/18]
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/18/20070318000022.html
教員組合は、何をしているんでしょう?
一番大切なのは、子供の幸せじゃないのでしょうか

783 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 20:14:11 ID:/CsZFKLr
>>781
いや……「韓国」でスレ検索できるんだが。
そのまま【???】韓国経済wktkスレ 3won【???】で良いのでは?

784 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 20:22:42 ID:OXqFq9Fh
次スレ候補検索とは、ボタン1つで次スレを検索する機能

785 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/18(日) 20:47:59 ID:NDXc9YpR
>>782
教育は国の柱というのにひどいものですね。
あそこの教員組合って、たしか全教祖ですよね。まず期待できないと思います。


>>783-784
うーむ。なにか良いシンボルワードみたいなものがあれば良いんじゃないかと思うんですよね。
看取るスレの【KRW】みたいな。そういうイカス略語みたいなものってないものでしょうか。

786 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 20:50:58 ID:FoHYcvQJ
>>785
【wktk】に、1票

787 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 20:58:59 ID:ayjBLc5i
>>782

> これでどんな生徒が育ってゆくのか不安ですね。
ノムヒョン、彼が愚民化教育の終達点だと思う。

788 :経済神弟子見習い:2007/03/18(日) 21:04:25 ID:N18glDu6
>>785
【´・ω・`】韓国経済wktkスレ 3won【もーだめだ。チョッパリ、マジ助けろ!】


今帰宅。見習いはレポートまとめ中φ(。。)メモメモ…
また、ROMります。ノシ

789 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 21:06:16 ID:Lizta9Ns
【wktk】韓国経済 3won【ジョーカーは誰の手に】


790 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 21:14:36 ID:m1lZ47IP
>>787
終着点でも、そこで終わらないのが残酷だよね。

791 :経済神弟子見習い:2007/03/18(日) 21:14:54 ID:N18glDu6
>>785
【丶`∀´】韓国経済wktkスレ 3won【某国経済終了のお知らせ】


こんなヴァージョンもw 真面目に考えると【wktk】ですかね。

792 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 21:18:08 ID:FoHYcvQJ
>>786
となりの国に大量の盧武鉉 考えただけで恐ろしい。

>>785
【wktk】韓国経済 3won【ボタンは誰の手に】

【wktk】韓国経済 3won【タイムボタン】

793 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/18(日) 21:20:23 ID:NDXc9YpR
>>791
元が『韓国経済wktkイナゴ』でしたからね。ただそうすると真ん中が短いかな?
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 3won【???】
って感じでしょうか。

794 :経済神弟子見習い:2007/03/18(日) 21:24:32 ID:N18glDu6
>>793
カタカナにすれば、「wktk」が重複しないし、イイんじゃないでせうか?
もっと良いアイデアがあるなら、皆さんドンドンきぼん^^
途中からでも変更可能ですしね。

795 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 21:26:38 ID:FoHYcvQJ
>>793
賛成に1票

796 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/18(日) 21:30:59 ID:NDXc9YpR
まだ次スレまでしばらくありますし、まったり決めれば良いと思います。



|・ω・`)コソーリ

|・ω・`)<代表戸締役さんの>>792 の【タイムボタン】はもしかして、
      『タイムボカン』のシャレかな
      http://www.geneon-ent.co.jp/anime/timebokan/time.html
||彡サッ


797 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 21:48:33 ID:ayjBLc5i
>>790
> 終着点でも、そこで終わらないのが残酷だよね。
確かに。その先には金元雄がいたな。

>>792
> となりの国に大量の盧武鉉 考えただけで恐ろしい。
いや、ノムヒョンを軽く超えるとの前評判の高い
次期大統領候補の事を忘れていました。
性は金、名は元雄!

798 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 21:49:48 ID:FoHYcvQJ
>>796
あーばれた。
子供のころwktkでしたから。

本題に戻すと、
デンソー報道を受けて明日の東証や中国市場はどのように動くでしょうね。
他銘柄も巻き込む大きな変動がないといいと思っています。

799 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 21:55:12 ID:y3+Q00oT
ぽちっとな⇒自爆

みたいな。

800 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 21:57:14 ID:70oK+dBf
>>775
かもしれませんが、産経自体も着色してる可能性もあるんですよね。
まさしく、Information と Intelligence の違いですね。

参考資料としてあるブログさんの疑問を置いておきますね。
古森義久氏の調査結果が謎。
ttp://d.hatena.ne.jp/pr3/20070315

>>778
じっくりやっていきますよ。
「有責政治センター」(CRP)ttp://www.crp.org/races/summary.asp?id=CA15&cycle=2006
連邦選挙委員会ttp://search.fec.gov/search?q=mike+honda&btnG=Search&ie=&site=fecgov_collection&output=xml_no_dtd&client=fecgov_collection&lr=&y=11&proxystylesheet=fecgov_collection&x=13&oe=
ホンダさんの公開資料をゆっくりおっかけていきますよ。

801 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 22:01:39 ID:70oK+dBf
ついでに、あの記事を書いた人のプロフ

古森義久 こもりよしひさ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%b8%c5%bf%b9%b5%c1%b5%d7
産経新聞ワシントン駐在編集特別委員。
アメリカのネオコンに近く、彼らの政策に対し評価的である。
また、国連や中国に対する批判的な言動で知られる。
元は毎日新聞記者から産経新聞に転職。その後北京駐在から現職に。親米保守の代表的な言論人。

2005年、ハリケーン・カトリーナ災害に関して人種差別と取れる発言。
2006年、日本国際問題研究所?(JIIA?)に対して言論弾圧を行ったと海外紙で批判される。
2006年、Wikipediaを「便所の落書き」「左翼のフォーラム」と評し、自身に関する記述に圧力をかけた。

802 :三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y :2007/03/18(日) 22:02:04 ID:gjsMe1wt
>>798
取りあえず中国の利上げで、上海が大きく下げるのは鉄板かと。
東証は、う〜ん、どうでしょう。円安期待で上げるかも知れませんが・・・

803 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 22:07:15 ID:lm/v52f/
>>800-801
>>800の調査結果の、>>800自身による着色にも警戒する必要が
ありそうですな。横文字資料は、普通の日本人には簡単には
読めないだけにw

804 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/18(日) 22:15:08 ID:NDXc9YpR
>>799
戦う前に自爆してどうしますか(笑) 斜め上っちゃ斜め上ですけども。

>>798
やはり(笑) あれは面白かったですね。自分のころはヤッターマンだったかな。

さて相場ですけども、>>802で三つ子の赤字神さんがすでにおっしゃって
いるように、自分も中国相場は順当に下落するかなと思います。暴落なのか下落で
済むのかはわからないですが・・・。
日本と韓国は、中国の下げに釣られるのではないかな、と勝手に予想。



あとイカすスレタイのスタイルは継続して応募中です>ALL


805 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 22:22:16 ID:518b35In
【キムチ】韓国経済ワクテカスレ 3won【ポリス】

806 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 22:22:49 ID:FoHYcvQJ
>>802
こんばんは、ありがとうございます。
中国の場合、実体経済の状況があまりにも不透明なので読みづらいです。
キャリートレード清算の動きがいつまで続くか
アメリカなどの大型市場の動きがどこまで連動するか非常に気にかかるところです。
韓国企業はかなりの金額を中国に投資していたと思います。
中国の株価下落が、韓国企業の業績に大きな影響を与えると考えます。

807 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 22:31:34 ID:xTvjCyzR
着色ってもしかして脚色のこと?

808 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/18(日) 22:35:19 ID:FoHYcvQJ
ネタ投下
【日韓】 韓・米FTAに対する日本の関心〜韓国の競争力強化を警戒する日本[03/16]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174221268/l50

うーん、こわい、こわい(棒)
アメリカ製の日本車どうなったんだろうかw

809 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 22:43:26 ID:zkiZKomw
>>801
古森さんはベトナムの特派員として日本人記者のなかでは最長の三年間赴任して、
サイゴン陥落を現地で体験した人ですよ。
その頃の人脈が取材に生かされているのではないかと思います。

810 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/18(日) 22:47:11 ID:NDXc9YpR
>>808
どこが書いたのかと思えば毎日ですか。
えげつないなー。

811 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 22:47:36 ID:zkiZKomw
スイマセン上げてしまったm(__)m

812 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 22:47:38 ID:nfJYsbIE
>>800
>かもしれませんが、産経自体も着色してる可能性もあるんですよね。
>まさしく、Information と Intelligence の違いですね

いやあなたは違いが判ってません。

しかし日本のメディアがホンダの資金について記事にしたのは産経だけとは情けない。
新聞やTVは全く当てにできない証左ですね。
ネットができて良かったよ。こんな面白いスレが読めるし。

813 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 22:56:16 ID:E6sjDo8h
>>800
産経は、メディアとしての質は良く見て中の下ですからのう。
それ以外が酷すぎるというか、なんというか……
政治が関わらない話だと、朝日はそれなりにいい仕事するしなぁ。

814 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 23:08:56 ID:518b35In
>>812
今日のそこまで言って委員会で出てたよ。
これが放送されない東京が情けない。

815 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 23:16:09 ID:qgdM3y44
>>683
陸軍省兵務局思想班なんて存在しない組織が出てくる時点で胡散臭い。

816 :日出づる処の名無し:2007/03/18(日) 23:41:55 ID:R2PLXfqc
>>815
きっと公式には存在しない部隊がいて、その部隊番号からインビジブルナインと(ry

817 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 00:26:17 ID:SLykZxs3
ちょっとスレチだけど。
中国を考える場合彼らの民族性を充分に認識してないと判断を間違う。
この場合中国人でなく支那人だけどな。
支那人は生まれ落ちた時から生存競争にされされている。
如何に嘘を巧く付くかが中国で生き抜く重要な才能になる。
文革なんて嘘を上手に付けなかったら命まで危なかった。
嘘つき、詐欺、謀略、脅し、裏切りを状況に応じて適切に行い最後は暴力。
彼らの人生そのものがチキンレースです。ヘタレたらジ・エンドの奴隷です。
中国首脳は過極なチキンレースを勝ち抜いてきた強者揃いです。
未だ古代か中世の精神状態と思って間違いない。
連綿と謀略に明け暮れた歴代王朝が現在も中国首脳の国家イメージです。
謀略によって国家が転覆させられると思っているし、謀略によって敵を攻略できると考えてる人たちです。
謀略は秘密を保って初めて有効です。秘密であるため公式の情報は漏れてきません。
わずかに漏れる情報は陰謀論として軽く見られますが中国情報はそれなりに重要です。

818 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 00:35:34 ID:2AKYLxLa
まとめ人1号様、とにかくFrontPageからこのスレに入れれば、私としては感謝です。IEで入れますので、ただなぜか>>・・・が2くらいずれてますよね。不思議。


819 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 00:35:46 ID:DUhL16fM
>>817
ありがとうございます。
中国に関しては、あまりにも情報が少なく分析や判断がしにくい側面があります。
漏れ出た情報を、どのように解釈するか非常に難しいと考えていました。
ひとつの中国観として、参考にさせていただきます。
是非、またアドバイスいただければ幸いです。

そろそろ、休ませていただきます、おやすみなさい。

820 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/19(月) 00:38:21 ID:akvD3h8L
>>818
どうも動作が妙なときがありますね。仕様といえばそれまでなんですが、なんとか
ならんかな、とは思います。

>>819
おやすみなさい。


あと自分もそろそろ寝ますノシ



821 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 00:40:57 ID:itpjch7e
クレムノロジーと陰謀論、か。

さすがは共産主義国家といったところですね。
皆様おやすみなさいませ。

822 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 00:55:02 ID:RPdvTk1i
面白いと聞いてこのスレに来ましたが、なんかこのスレ読んでると鬱になります。
身に覚えのある増長を前に、韓国に同情したり、隣国の事例に学べないのかと嘆いたり・・・。
中国の環境問題も、日本では経験済みの悲劇に近い事例ですし。
自戒と自制を身に刻まされるスレですね・・・・ここは。


823 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 01:00:47 ID:+YaPLsgh
北朝鮮型核廃棄モデル (4) ver.20070319
ttp://blue-diver.seesaa.net/article/36293305.html

824 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 01:02:14 ID:+k3lxT5R
ま・・投資家なんですが・・k国をホルホルさせて煽るだけ煽るべきか
今のうちから売るべきか・・迷ってまつ

825 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 01:46:58 ID:xPwH6JrK
>>824
許してください投資家なら全力売り
かかって来い投機家なら全力信用買い

責任は持てませんです ハイ

826 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 03:03:05 ID:AKcSIfZU
クレムノロジー……
クレイジーノムの話なら好きなんだが。

827 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 03:16:04 ID:GZjRBdZ0
クレイジークレーマー
・・・なんつって

828 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 03:52:45 ID:emkFnnVd
>>819
つ http://blog.goo.ne.jp/gokenin168

829 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 07:15:06 ID:DUhL16fM
おはようございます。
ちょっと、古くなりましたが
先日の日興とLDの件でひとこと、堀江さんも大変みたいですね(棒)
堀江被告 巨額賠償命令で破産宣告か
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/03/17/01.html
本当に堀江の金は自分のものであるのか、、、興味が尽きないところです。

>>828
シナウォッチャーさんがいらっしゃるんですね。ありがとうございます。

830 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 07:48:37 ID:9b7njg/K
さっきまでブラジルの方達と仕事してたけど
スポットライトの交換をしていての会話。

ブ「これ中国製かー。日本のに変えなよ」
俺「いや別にいいだろってか高いよ日本製」
ブ「まーねー。でもやっぱ日本製がいいよ」
俺「なんでもかんでも日本製がいいってもんでもないけどなw」
ブ「そういや俺のPCも中国製だわ。日本のにすりゃよかった。ほら、すぐ壊れるらしいじゃん?」
俺「中国・・・?いやそれ多分韓国」
ブ「ん?」
俺「ほら、koreaとchina」
ブ「ん?」
俺「いやだから国違う」
ブ「違うの?」
俺「大分」
ブ「kereaって中国じゃないの?」
俺「あー、やっぱ大して変わらんから問題無いわ」
ブ「OK」

他国の韓国に対する認識が垣間見えた瞬間が。
よかった。日本の一都市とか思われてなくて。

831 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 08:20:03 ID:WuB8lz7L
李朝(中世)→日帝(近代)→軍事独裁(前近代)→民主化(現代)→赤化(中世)

んーダイナミックコリア。

832 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 08:30:40 ID:e11AVW/D
>>831
民主化(近代)

でつよ。

833 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 08:33:26 ID:e11AVW/D
>>824

資産処分と撤退を夜12時間、昼間4時間で出来るなら、石まで絞り切りましょう。

834 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 08:40:20 ID:k61PfLsq
>>773関連。日本語版もでました。
▼薄くなった中間層、過去10年間56%から44%に激減 (東亜日報)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2007031978128

835 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 09:21:27 ID:Vv8hF7be
>>824
延命治療でやたら苦みを長引かせるだけなのはどうかと思います。

東京タワーは今日が最終回。
田舎のオカン思い出すけ涙が止まらんちゃ

836 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 09:33:06 ID:k61PfLsq
日本企業はアメリカのお付き合いでイランとの取引を手控えてるのに、現代自動車は
タクシー向けに輸出したりしてるし、ブッシュは怒らないのかな?

▼デリム産業、イラン精油施設18億ドル工事受注(韓国経済新聞翻訳)
(本文は省略します)

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031863181%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D7&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

837 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 09:38:00 ID:95lXm9/0
話しを蒸し返すわ、裏取りなってなくて陰謀論の域を出ないカキコだわで恐縮ですが。

マイク・ホンダ氏が従軍慰安婦問題を取り上げているのは今に始まった
事ではないですよね。以前から執拗に謝罪要求決議案を米下院に提出し
ていたのですから。何故「今」騒がれているのかがポイントだと思うの
ですよ。いくつか日本政府の対応を批判する声明を出している海外の
メディアや政治家が居ますが、気になったのがスイスの高級紙。

■拉致問題、スイス紙批判記事に日本大使が反論
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4200/news/20070305i414.htm

スイスの高級紙が首を突っ込んでくるなんて不自然ですよね。
自国の利害と関係無い話題で他国を名指しで避難するからには、何らかの
思惑が有ると捉えるべきでしょう。そこで連想したのがジョン・ソース氏の書き込み。

(中略)
>イギリスを中心とする外資ファンドが
>北朝鮮の資源を対象とした
>数百億ドルにも及ぶ投資金を予定しているのは
>皆さん知らないようですね。
(中略)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070216AT2M1600816022007.html

(中略)
>ちなみに、資産管理はハイジの国の人に任せるようで。

スイスはイスラエルと親密な関係にありますよね。
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200702240310.html
マイク・ホンダ氏にはSWCが付き添ってます。
http://dogma.at.webry.info/200702/article_17.html

つづく

838 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 09:40:28 ID:95lXm9/0
つづき

ホンダ氏を資金面でバックアップしているのが中共だとして、南京ネタを
全面に出さないのは日本との関係悪化を避けたい北京筋の意向だとすれば
説明出来ます。日中関係悪化を避けつつ「今」在米朝鮮人を煽って慰安婦
問題の蒸し返しに注力しているわけです。これは日米離間を狙っているだけ
でなく「拉致問題の矮小化」が目的なのではないかと思うのです。

現在、日本は拉致問題を口実に北朝鮮への資金援助はしない方針です。
矮小化によって拉致問題を棚上げさせ資金援助させる方向へ国際世論を
誘導したいのだとしたら? 日本のカネで投資を行い成果だけ頂くのも可能
ですが、内部が良く解らない北朝鮮であれば「投資参加」の名目で、

○北朝鮮の資源権益を掌握している中国
○イギリスを中心とする外資ファンド(ロスチャイルド?(SWC))
○スイス

が援助資金を美味しく山分けする事も可能でしょう。


839 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 09:45:22 ID:e11AVW/D
>>835

先を見て苦しみを予測し考えて動こうとするなら人間だが、そうでないなら体に心底刻みつける調教しかないと考えます。
徹底的にやらないと単に『恨』になるので、支那流が歴史上ベスト。

840 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 10:04:35 ID:k61PfLsq
韓国の不動産バブル関連記事。長いので分割。

▼住宅担保貸し出し60兆ウォン`不良債権の火種`(韓国経済新聞翻訳)

 '韓国版サブプライム問題(低所得者向け住宅担保貸し出し)不良債権化'警告の震源地
として、庶民金融社の住宅担保貸し出しの担保認定割合(LTV)がおおよそ70〜80%に迫る
ことが判明した。銀行の住宅担保貸し出しの平均LTV49.5%に比べてずっと高く、担保価値が
下落した場合貸し出しが不良債権化する危険がそれだけ大きい。また自営業者向けの貸し
出しは、第2金融圏の住宅担保貸し出しよりもっと危ないという指摘も出ている。15兆ウォン
ほどと推定される自営業者への貸し出しは、事業資金と分類されていてLTVや総負債償還
割合(DTI)などと関連したリスク管理規制を受けないからだ。

◆庶民層住宅担保貸し出しLTV70%
 2月末現在の庶民金融会社(貯蓄銀行・農協・水産協同組合・山林組合・信協・セマウル
金庫など)の住宅担保貸し出しは44兆6000億ウォンに至る。
 金融監督院関係者は"貯蓄銀行の平均LTVは70%で銀行より20%ポイントほど高い"と言った。
これは銀行よりLTV規制を遅く導入したうえに、銀行に比べてまだ高いLTV限度を適用している
せいだ。投機地域のアパートでは銀行より10%高い50%を、投機過熱地域のアパートに対しては
金額に構わずに70%のLTV割合を適用する。
 金融監督院関係者は"貯蓄銀行を除いた農協・信協・セマウル金庫などはまだLTV統計を
把握することができていない。貯蓄銀行よりは低いが銀行より高い60〜70%に達すると推定され
る"と言った。農協・信協などもアパートに対して最大70%のLTVを適用している。

つづく。

841 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 10:07:35 ID:k61PfLsq
>>840つづき

◆自営業者向け貸し出し15兆ウォン
 自営業者が事業資金を用意するための住宅担保貸し出しはLTV及びDTIの例外適用を
受ける。住宅購入資金ではなく事業資金のため、企業貸し出しと見なされるからだ。銀行は
アパート担保の場合80%まで貸してくれるし貯蓄銀行は85%まで扱っている。このような自営
業者向けの貸し出し規模は銀行別で2兆〜3兆ウォンに達して、銀行圏全体で10兆ウォンを
上回ると推定される。貯蓄銀行の自営業者向け貸し出しも3兆ウォンを超える。金融圏全体
で15兆ウォンに迫ると推算される。
 市銀関係者は"自営業者向け貸し出しは担保価値下落による危険だけではなく、景気変動
の危険も同時にある"と明らかにした。家計向け住宅担保貸し出しに比べてリスクがもっと
大きいという分析だ。

◆不動産市場と金利が変数
 専門家は不動産市場の沈滞及び金利上昇によるリスク上昇で、住宅担保貸し出しは第2
金融圏の住宅担保貸し出しの44兆6000億ウォンと自営業者の事業者向け住宅担保貸し出し
15兆ウォン、さらに正確な統計が取れない貸し付け業社の住宅担保貸し出しまで含めば
60兆ウォンを上回ると分析している。
 イビョングユン韓国金融研究院研究委員は"第2金融圏住宅貸し出しは、最近全世界的に
不良債権化が心配されるアメリカのサブプライム問題と同じだ。今後の金利上昇、不動産
景気低迷などで家計収支の不良が近づけば第2金融圏が一番先に打撃を受ける"と言った。
 不動産取り引きが萎縮するとか金利が大きく上がって貸し出し元金を返すことができない
低信用者たちが続出する場合、第2金融圏が大規模な不良債権に直面することもあるという
説明だ。"銀行と同じく第2金融圏も担保価値だけ計算せずに、DTIなど借主の債務償還能力
を基準にした貸し出し審査体系を取り入れなければならない"と指摘した。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007031865461%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D10&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

842 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 10:24:21 ID:tMw4uiao
中国株式市場について少し説明。
1)中国国内流通人民元建てのA株→中国人及びQFII枠、戦略投資家枠の外国資本が購入可能。
2)国外向け外貨建てのB株→元々は外国人向け、現在では中国人も購入可能。流通量はAより極端に少ない。
3)香港市場で扱うH株→中国国営等のレッドチップ銘柄がある。中国本土市場よりは成熟している。
ます1)と2)を統合した後、それと3)を統合、それと前後して人民元と香港ドルを統合というのが一応、予定。

07年度に行われる事項としては「人民元切上げ」「税制改革」「土地評価基準の見直し」がある。
おおざっぱに言えば「人民元切上げ」では企業保有資産が自動的にドル換算で急激に増え、輸出にはブレーキ。
「税制改革」は中国に進出した外国企業の優遇税制が廃止、当該企業の競争相手の中国企業にはプラス、一部で固定資産税導入で不動産業界には急ブレーキ。
「土地評価基準の見直し」ではこれまで帳簿価格(購入価格)であったものが、時価評価に変わり、不動産資産保有企業の資産総額が大幅に上昇する。

企業本体の業績に関係なく、株価が値上りする要素があるわけで、暴落にならない程度にA株価格を下げる事は中国政府の決定済方針。
これは、この後に控えているA/B統合にも必要(価格差が現状かなりあるので、これが縮小される事が望ましい)。
下がり幅が不十分な場合、中国政府による介入がある事は確実。

843 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 10:29:50 ID:e11AVW/D
>>837

スイスを舞台とした北朝鮮の動きは色々有りますね。


昨年末に、スイスでの留学生失踪のテーマ取材放送も有りましたし、ファミリーの留学先であることを含めて考えるべきでしょう。

私は常に陰謀史観説を否定して行きますが、
その地域の民族的行動様式を理解してからなら、限定的に合理性だけでは説明できない要件に関して疑ることは有りと考えます。

個人的に安倍氏が就任直後の臨時国会で冒した二つの愚作。
自己の親に対してと、追軍売春婦に対する談話の保持で、一連への働きかけが可能に成った節が見えます。


844 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 11:52:08 ID:sfU8nCar
外出かもしれないけれどもあえて取り上げてみる。
小泉運スレにはってあったもの。

小泉純一郎は運が強すぎる ▲386▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1172903577/841

841 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 21:37:18 ID:7AxbvuTN
559 名前:***さん@七周年 New! 投稿日:2007/03/18(日) 14:54:29 I
例えBDA 口座の金が使えなくなったとしても、スイスに預けている金とか相当ある訳だし、
北よりの中国の支えがあれば、今回取り戻せなかった金額などは、大した事ではないよう
に思うのだが...。それとも、このBDAへの措置により、北の持つ他の金融機関全てが,使
用不可になってしまったという事なのか..?何故に,北が(中国含む)が、これ程までに
「遺憾に思う」のか今ひとつ理解出来ないのだ。
--------------------------------------------
567 名前:***さん@七周年 sage New! 投稿日:2007/03/18(日) 15:00:23
確かにスイス銀行は独自に国内口座を凍結してますが、コルレス口座はNYにあり、米国
の統制下にあるわけでして、マカオの2500万ドルが動かなければ当然スイス銀行から
もびた一文動かすことが出来ません
--------------------------------------------
582 名前:***さん@七周年 New! 投稿日:2007/03/18(日) 15:09:45
なるほど!良く理解出来ました。コルレス口座が「鍵」でしたかあ。
--------------------------------------------
662 名前:***さん sage New! 投稿日:2007/03/18(日) 16:30:05
そーいうこと。米国でいくらでも送金停止が可能な状況であるにも拘らず、なぜマカオに職
員が派遣されたか? 答えは簡単、凍結期間中に動いたドルは偽ドル還流とその資金洗浄に
使われた可能性が極めて高い上に、その動きを追えばどの国が、どのような形で関与したか
極めてハッキリした形で掌握できるから。

そうそう、今から証拠隠滅しようと思ってももう遅いから。担当官出向してそろそろ3ヶ月だし。



845 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 12:25:04 ID:ejJxhb15
>小泉純一郎は運が強すぎる

今更かもしれないけど、コネズミの情報ソースはゴニョゴニョボソボソ

846 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 15:46:12 ID:YaHoI/U9
お里が知れるw

847 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 16:17:26 ID:NIJ7hZwN
こないだから変なのが増えたな

848 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 16:19:23 ID:A7vzUXqs
宣伝も程々にしないと、ってことだす。



849 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 17:08:13 ID:+9iGJU+1
>確かにスイス銀行は独自に国内口座を凍結してますが、コルレス口座はNYにあり、米国
>の統制下にあるわけでして、マカオの2500万ドルが動かなければ当然スイス銀行から
>もびた一文動かすことが出来ません
なぜに?

850 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 17:11:06 ID://cMZNe1
こんばんは、
>>837
私の個人的な見解です。
今になって従軍慰安婦問題が再燃している背景には、去年の中間選挙で
上下院ともに民主党が議会与党になったからだと思います。
もともと、従軍慰安婦問題は委員会段階で、何度も廃案にされてきました。
今回、上下院ともに民主党が与党となった為、非難決議が通る環境が
整ったと考えます。
そこで、日本政府としても問題の拡散を防ぐ為の動きを始めたと考えます。

>イギリスを中心とする外資ファンドが
>北朝鮮の資源を対象とした
>数百億ドルにも及ぶ投資金を予定しているのは
>皆さん知らないようですね。
ちょっと、不確定な情報ですね。
確かに、ヨーロッパのファンドが北朝鮮の債券を買っている事実はあるようです。
ただし、北朝鮮の鉱山の多くはすでに中国政府が押さえていると考えられており
どこまでの鉱山利権が残っているのか非常に不透明だと思います。
>スイスはイスラエルと親密な関係にありますよね。
確かに、イスラエルとスイスは深い関係にあります。
実際、スイスは多重国籍を認めており、金融関係者にイスラエル、との重国籍者が
多いのも事実です。
ただし、イスラエルは基本的には親日国であることを忘れてはいけません。
イスラエルにも多くの政党があり、いろいろな考え方が存在します。
SWCは、アメリカ民主党の大きなロビー団体であり、過激な圧力団体であります。
従軍慰安婦を詠うホンダ氏に、同様の構図を持つSWCがサポートするのは
おかしいことでもなんでもないと思います。
私は、アメリカ民主党が仕掛けた日米離間作戦のひとつであると考えます。
そこに、利害の一致する中国政府が乗っているのではないでしょうか?

851 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 17:19:02 ID:yIQgyWUh
皇太子はイルミナティーなの?
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=47219


852 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 17:23:11 ID:q+yC8Y4B
>>849
受け皿がないから。

853 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 17:27:25 ID://cMZNe1
>>840
以前議論にあったと思いますが、韓国の場合不動産も信用複数建てが多いはずです。
ここで、不動産価格の下落が起こった場合、現物中心であった日本以上のカオスが
訪れると考えます。
以前の記事で、不動産価格の上昇の伸びが止まり、一部で下落という記事がてでいました。
この状態で、規制を掛けた場合、担保割れ物件が多発すると考えます。

>>842
解説ありがとうございました。



854 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 17:39:45 ID:vAzyLYeo
ヤバイ。韓国ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
韓国ヤバイ。
まず短期外債1000億ドル超。もう自転車操業なんてもんじゃない。超赤字。
「円キャリーはたいした額じゃない?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ世界で唯一の赤字中央銀行。スゲェ!なんか手立てとか無いの。ヲン高とかOINKとかを超越してる。通貨発行無限だし超頭悪い。
しかも赤字額膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は対策立てて膨張しないじゃん。だって自分の借金がどんどん増えてったら困るじゃん。トイレとかヲン氏紙幣でケツ拭くとか困るっしょ。
外債が増えて、酋長の就任のときは403億ドルだったのに、四年のときは2倍以上とか泣くっしょ。
だから反日。話を逸らすヤツだ。
でも経済はヤバイ。そんなの気にしない。借金膨張しまくり。IMFおかわり出来るかもよくわかんないくらい無策。ヤバすぎ。
ヤバイっていったけど、KOSPI指数は上がってる。でもヤバイって事にすると
「じゃあ、なんで株価上がってるのよ?」
って事になるけど、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超貯蓄無い。約3%。前回デフォルト時に比べて半分以下。ヤバイ。寒すぎ。カード破産する暇もなく預金封鎖。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超捏造。半万年とか平気で出てくる。半万年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても韓国は馬力が凄い。反米とか平気だし。
うちらなんて反米とかたかだか朝日とかで出てくるだけで上手く扱えないから米国債買ったり、同盟組んでみたり、友好関係維持したりするのに、韓国は全然平気。反米を感情のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、韓国のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ韓国を益々ボロボロにした酋長とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

855 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 17:51:51 ID:X7W28C8o
六時のニュースはダメダメだなw
まだマスゴミわかっていないww

856 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 18:00:30 ID://cMZNe1
BDA問題の関する最終結論投下

北朝鮮資金、全額解除で米朝合意・凍結口座

【北京=加藤秀央】中国を訪問中のグレーザー米財務副次官補は19日午前、
北京市内で「BDAで凍結されている北朝鮮資金を解除することで米国と北朝鮮政府が
共通の理解を得た」と発表した。
凍結資金約2500万ドルは、北京の中国銀行で北朝鮮の朝鮮貿易銀行が持つ口座に移管する。
中国銀行は大手国有商業銀行で、中国政府が北朝鮮資金を管理する余地が生まれる。
北朝鮮は全額を北朝鮮内で人道・教育目的に使用すると約束し、米政府がこれを受け入れた。
凍結資金を受け取る北朝鮮の朝鮮貿易銀行は、中央銀行である朝鮮中央銀行の外国為替部門が
分離して発足した銀行で、北朝鮮の対外金融業務を一括管理する。
同行の呉光鉄(オ・グァンチョル)総裁は、金融制裁問題を巡る米朝専門家会合の北朝鮮代表として
グレーザー副次官補と協議を続けてきた。
凍結解除の実施時期は北朝鮮と、BDAを管理下に置くマカオ特別行政区当局が調整して決定する。
6カ国協議の米首席代表のヒル国務次官補は「できるだけ早い時期を望む」と語った。(12:01)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070319AT2M1900I19032007.html

857 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 18:04:48 ID:Lv9cK0/Q
>>854
その中途半端な吉野屋コピペなんだ?
俺ならこうする!

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、韓国行ったんですよ。韓国。
そしたらなんか土地がめちゃくちゃ上がってて買えないです。
で、よく見たらなんかゴールドマンサックスとかが、円キャリートレード、とか書いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、円キャリートレード如きで普段買えない土地買ってるんじゃねーよ、ボケが。
円建てだよ、円建て。
なんか欧米禿げとかもいるし。ヘッジファンド全体で韓国か。おめでてーな。
よーしパパサムソン買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、IMF通して香典やるからその席空けろと。
朝鮮半島ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Iの字半島を海の外から見回して囲んでる奴といつ戦争が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとウォン売れたかと思ったら、隣の奴が、ワロス介入キボンヌ!、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ワロスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ワロス曲線!、だ。
お前は本当にワロスで為替差益を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ワロス曲線って言いたいだけちゃうんかと。
朝鮮通の俺から言わせてもらえば今、朝鮮通の間での最新流行はやっぱり、
ノムヒョンIMFおかわり、これだね。
韓国経済破綻。これが通の楽しみ方。
韓国経済破綻ってのは金融業の鉄火場。そん代わり韓国家計壊滅。これ。
で、それに禿に中国(北京閥)。これ最強。
しかしこれを頼むと次からユダヤ資本にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、 元本保証の投資信託でも買ってなさいってこった。

858 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 18:10:10 ID:sfU8nCar
>>845
運スレは所詮「ネタスレ」なので私も眉唾物でみています。

それにそもそも>>844は別スレからのコピペで(元ネタはどこかは不明)
たまたま見かけたのが運スレだったってだけですので。

内容かここでジャッジしてもらえるネタかな、と思ってはりましたので。

859 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 18:11:38 ID://cMZNe1
>>856
自己レスです。

アメリカはBDAの北朝鮮口座の凍結全面解除、
同時に、BDAとアメリカの銀行の取引を禁じた。(そのままなら倒産確定)
しかし、BDA(マカオ=中国)にはすでに支払い余力はない。
中国政府は、北朝鮮の金を中国国有銀行に移すことに合意(実質的に中国負担)
北朝鮮は全額を人道・教育目的に使用と約束(別目的に使われたら中国銀行が金融制裁対象)

中国当局が北朝鮮に対する責任を押し付けられた形であると思います。




860 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 18:22:14 ID:klCJnT6S
>>857
おいでませガイドライン板へ

宇宙ヤバイのガイドライン Part15とか平気だし。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170095185/l50


861 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 18:31:04 ID:6j2avn76
>>597
> 問題は、北京政府がそれをできる国内情勢かどうかということと、
> 半島国家の暴発を抑えこめるかの2点なのではないかと考えます。

>>597氏の推測が当たりましたね。
しかしこれで、北京政府とマカオ政府の
金融政策に対するクレディビリティが低下しました。
北朝鮮の資金洗浄についても、監督責任を負いました。

北朝鮮は首の皮一枚を残しましたけど、
今更、麻薬覚醒剤偽タバコから手を引けるはずもなく、
そうした違法資金を政治決着にて返却した中国は、
法制あって法治なき人治国家ぶりを露呈しました。

これって結構、後になってボディブローのように
効いてくるかも知れません。外資が中国から逃げる時などに・・・。



862 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/19(月) 18:31:25 ID:akvD3h8L
みなさんこんばんは。またすぐ出ちゃうのでご連絡だけ。

>>818
大杉君Part2のようなものを設置してみましたノシ
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/2ch.php?url=http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173786293/l50

863 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 18:39:36 ID://cMZNe1
>>858
スイス当局が口座凍結を解除するかが、鍵となると思います。
スイスの銀行といえども、アメリカとの取引を止められた場合破綻の可能性があります。
あえて、そこまでのリスクを背負う必要があるでしょうか?
スイスの金融当局は、FIU に加盟しており、北朝鮮に関する捜査に協力しています。
アメリカはFIUを通じて、すべてのお金の流れを掌握しているものと見られます。
むろん合法部分に関する凍結解除はあるでしょうが、FIU加盟国のなかには、
あえてリスクをとり北の口座を維持する銀行はないと考えます。

もし、凍結解除を受けたとしても、現現物を引き出した上で輸送する形でしか取引が
出来ないと考えます。
また、疑わしき取引では、送金以外にも両替も対象とされていることをご理解ください。

疑わしき取引の参考事例
ttp://www.fsa.go.jp/fiu/fiuj/fte002.html
FIU加盟国一覧
http://www.fsa.go.jp/fiu/fiuj/fy004.html

864 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 18:53:30 ID:RSFuT6B2
>>857
いまどき、どこから2ちゃんへのこのこやって来たんだ?

865 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 18:59:14 ID:jBM7da8X
宇宙ヤバいを知らずに吉野家を知っているのも変な話だw

866 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 19:01:27 ID:CBEJkNh7
>>861
ヨソジーズ様はじめとするこのスレの予測はほぼ当たっていましたね。
マスコミは飛ばしやミスリードばかりで正しい報道をしないですね。

マスコミのおかげで、情報格差が広がってゆく馬鹿な話です。



867 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:02:27 ID:ku3zrX3Y
今後北朝鮮は中国銀行を通じて国際取り引きを
継続できる事になったわけですが、
BDA時代とは違って、中国銀行の口座に
ミサイル売却代金や犯罪収入を入金する事はできません。

北朝鮮の国家収入の1/3が武器売却代金で、
1/3が各種犯罪収入であると言われています。

北朝鮮は全額凍結解除という名を取りましたが、
昔のような資金洗浄フリーが許されるわけではありません。
北朝鮮の資金洗浄を防ぎ続ける事で、
実質的な金融制裁は続いているといえます。

868 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:09:53 ID:RSFuT6B2
>>859

19時のNHKは
>アメリカはBDAの北朝鮮口座の凍結全面解除、
ここまでしか報道してないな・・・。
後はお花畑で核施設査察が進み、95万トンの石油を北へみたいなこと言ってたぞw

869 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:14:56 ID:e11AVW/D
>>861
資金の行き先を誰が保証し検証するかかぁ。
初めから、無理と践んでまた罠を掛けたか。

まぁ高笑いしているのはどちらか考えると興味深いですね。



チラシの裏

北の口座を洗う過程で、幾つかの軍区幹部らのundergroundも見つけてちらつかせたのかにゃぁ。

870 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:21:16 ID:X7W28C8o
BDAがダメなら他から金を持ってくればいいじゃない。



【北朝鮮】開城工業団地に滞在する韓国人に、滞在手数料の支払いと居住登録証の発給受付を要求 [03/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174298939/
北朝鮮・・・恐ろしい子!

871 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 19:26:59 ID:CBEJkNh7
>>868
NHKどうしようもないですね。
うそは報道できないから、都合の悪い部分は報道しないということでしょう。

???誰につごうがわるいんだろう???

結局、>>395-397 のAAがすべてを物語るということではないでしょうかw

>後はお花畑で核施設査察が進み、95万トンの石油を北へみたいなこと言ってたぞw
核廃棄が進んでも、ロシアは北に対する債権の相殺を言明
アメリカは人道支援に関する物資に限ることを言明
日本は、拉致解決がない限り支援しないと言明

最終的にどこが金払うんだろう(棒)

872 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:27:06 ID:Stx4PfDN
>>854
>>857

おまえらwww

873 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:27:42 ID:6dV42uSn
>>868
このBDAの件なんだけど、この報道管制は
やっぱり異常だと思う。アメリカがBDAとの取引停止を
決定したこと、そしてそれが何を意味するのかをちゃんと
説明しているニュース番組をBDAの件を発表以来、
未だ見たことがない。せいぜいが取引停止をさらっと
述べただけ。どこかでちゃんと説明していました?

で思ったんだけど、件について放送しないのは事の真意を
北の将軍様に知られたくない、という理由じゃないか?
これが知れたら、文字通り何人かの首がとぶとか。
自分でもばかげているとは思うけど、先日キム次官が
病と称して引きこもったりしたし、TOPまで事が伝わらない
ということは、よくあることだし。
あるいは、何かの時間稼ぎ(もう少し北に有利な状況にして
から将軍様に報告したい)とか。

874 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:35:36 ID:3i6ImGzZ
>>863
ちょっと確認をば
>スイス当局が口座凍結を解除
アメリカとしてはBDA以外の北朝鮮口座の解除を認めてないですよね?

後もう一つは、BDAがマネロンしてたという証拠のソースを知っていますか?
表には出てこないのかもしれませんが、
勝手に口座を解除する銀行が出た場合、ひょっとしたらアメリカは証拠なしでもコルレス口座を凍結するのでは?

どうでしょう?

875 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:38:24 ID:3i6ImGzZ
>>873
そう思う気持ちももちろんわかるけど、ちょっと考えすぎじゃないかと思うのですが、

凍結口座の全面解除を要求、マカオ銀行問題で北朝鮮
CNN
ttp://www.cnn.co.jp/north_korea/CNN200703170005.html

876 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:39:26 ID:lK4zi+zM
>>873
それはなんとなく感じています。あまりにも偏向しすぎていますが、売国犬HKとはいえ、
なんらかの規制が出ているのかもと憶測してしまいます。
政府筋もそこにはあまり触れたがらないようですので政府筋だとしたらその利点は
どこにあるのでしょうか。情報の撹乱かあるいは北と中国の面子を立てておきたいのか。

877 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:45:36 ID:q+yC8Y4B
>>871
>最終的にどこが金払うんだろう(棒)

<;`Д´>・・・

878 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:52:58 ID:aAjl7K4Z
<*`∀´*> イルボン・・チョットハナシガ

879 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 19:58:13 ID:zCtpQlR1
>>873
中国の思惑を気にしているのではないでしょうか?

日経新聞の下記の報道ですけど、当初は
「実態としては中国政府が北朝鮮資金を管理することになる。」
としていたところを
今は「中国政府が北朝鮮資金を管理する余地が生まれる。」
と表現をあらためています。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070319AT2M1900I19032007.html
凍結資金約2500万ドルは、北京の中国銀行で北朝鮮の朝鮮貿易銀行が持つ
口座に移管する。中国銀行は大手国有商業銀行で、
(実態としては中国政府が北朝鮮資金を管理することになる。)当初の表現
(中国政府が北朝鮮資金を管理する余地が生まれる。)    現在の表現
北朝鮮は全額を北朝鮮内で人道・教育目的に使用する約束をし、
米政府がこれを受け入れた。


880 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/19(月) 19:59:22 ID:akvD3h8L
>>878
(´・ω・`)利子はちょうだいね。1日0.3%で良いから。

881 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:07:05 ID:6dV42uSn
>>875
>>877
>>879
どうもありがとうございます。
北の将軍様の件は、自分でも飛躍していると思ってはいたのですが、
国内のニュースがあまりにもおかしいので、こんなことまで
疑ってしまいました。
確かに中国への配慮というのが一番考えられそうですね。
しかし、そうだとしてもこんな大事なニュースで大事な部分を
省いて報道するのは、ただでさえなくなりつつある信頼が
ますます無くなっていくだけだろうに。

882 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 20:07:31 ID:CBEJkNh7
>>863の自己レス、すいません訂正です。
>>858
スイス当局が口座凍結を解除するかが、鍵となると思います。
スイスの銀行といえども、アメリカとの取引を止められた場合破綻の可能性があります。
あえて、そこまでのリスクを背負う必要があるでしょうか?
スイスの金融当局は、FIU に加盟しており、北朝鮮に関する捜査に協力しています。
アメリカはFIUを通じて、すべてのお金の流れを掌握しているものと見られます。
むろん合法部分に関する凍結解除はあるでしょうが、FIU加盟国のなかには、
あえてリスクをとり北の口座を維持する銀行は中国銀行以外ないと考えます。

疑わしき取引の参考事例
ttp://www.fsa.go.jp/fiu/fiuj/fte002.html
FIU加盟国一覧
http://www.fsa.go.jp/fiu/fiuj/fy004.html


883 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:13:14 ID:uRPvJFcU
米国によって北朝鮮との違法な取り引きを行なった疑いがもたれていると目された銀行のなか
には、「中国銀行(Bank of China)」も含まれていると各外電は報じている。月刊朝鮮は、
「にもかかわらず、 米国が中国銀行に制裁を加えていない理由は、中国政府と秘密裏に協力を
取り付けた上、中国との関係を考慮した措置」と報じた。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/16/20051216000016.html


884 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:15:23 ID:ZCzDTIrA
>>873
北の首脳部は喜んでいた

遺憾

って記事をどこかで見たような気がするが…

885 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:19:10 ID:xJ0cwyRy
>>880
さらっと酷い事言ってる気がw

886 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 20:27:43 ID:CBEJkNh7
>>880 

日歩30銭ということは、年利109,5%に、悪魔だね。

スレの流れを切ります、すいません。

アメリカ最大のシンクタンクである外交評議会の機関紙
フォーリン・アフェアーズ日本語版ニューズレターが配信され、
鳥インフルエンザに関する 過去 の論文が公開されました。
考えすぎかもしれませんが、とてもいやな感じがします。
スレ違いかもしれませんが、ご興味のある方はどうぞ、

http://www.foreignaffairsj.co.jp/wadai/index.htm

887 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:32:54 ID:8CmRpmJb
代表戸締役さんが言ってたと思ったんですが、去年上海閥系の粛清を予定していた北京閥が北の核実験によって、
北に人脈を持つ上海閥系を切ることができなくなった・・みたいな内容だったと記憶してますが、
もし、金融を北京が抑えてるのであれば、上海閥再びヤバシの状況になると思うのですが・・・どうでしょう?

888 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:33:47 ID:FhE0vkr6
日中記者協定で、中国に不利な報道 (マカオ/中国がマネロンやってる) は出来ないのかと
思っていたのですが。

889 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:35:13 ID:re2kOn3d
>>883
はい、中国銀行の他にもマカオにももう一行、
限りなく黒に近い銀行があったはずです。

早い話がBDAは見せしめに使われたと思ってます。

中国銀行も今では、米国財務省が目を光らせている事を知っていますし、
これ以上、北の資金洗浄を手伝う覚悟はないでしょう。

890 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:36:51 ID:PaNZZ6q8
>>873
フジで木村太郎氏までがNHK程度のコメントでちょっとがっかりしてたんですが。
正直テレビ見ててそこまで深読みしなきゃならんのかと…

891 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/19(月) 20:43:43 ID:akvD3h8L
>>885-886
さすがは。極力気づかれないように書いたつもりでしたが、あっさり見抜かれましたね(笑)

さてこんなニュースも来ていました。
【「中国は金融危機の直前」=香港紙・文匯報 】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/19/20070319000061.html

どこまで信用して良いのか微妙ですが、あっちもこっちも、という感じですね。

それから、850も超えたところですので、本格的に次スレのスレタイ募集です。フォーマットはこれ。
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 3won【???】

現在出されている案はこれらです。
【もーだめだ。チョッパリ、マジ助けろ!】 、【某国経済終了のお知らせ】 、【ボタンは誰の手に】
【タイムボタン】 、【キムチポリス】

よろしくお願いします>ALL

892 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 20:46:32 ID:CBEJkNh7
>>887
>>615様が、すでに述べられています。

ほかの方に教えていただいたのですが、ここが詳しいと思います。
ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/10cda7e18514d48879b92f2de276f4f7


893 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:47:06 ID:QlOwKzTM
流れを断ち切りますが御容赦を・・。

見習い氏へ
今このスレの流れが資金洗浄絡み(と、言っても北朝鮮絡みですが)になってますので、タックスヘイブン&マネロン及びBCCI,エンロンのレポートが、割と旬なネタになりそうな予感ですよ?

>>886
鳥インフルエンザウィルス・・・新手の細菌兵器になりうるのか・・??
細菌兵器・・核よりも安く脅威の兵器・・・むむむ・・・。

894 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:48:10 ID:cYe/ahmG
次スレの鯛なんてどうでもいいよ。
好きに決めたら?

895 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 20:50:09 ID:QQhQHF5E
【不思議の国の両班たち】

896 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 21:02:24 ID:8CmRpmJb
>>892
ありがトン

897 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 21:03:37 ID:MVDcWJg9
今、NHK見ていますが頭痛くなってきますた(・ω・`;)

898 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 21:06:06 ID:JNNzFMFX
NNNもNHKも、ニュースの内容は申し合わせたかのように同じですね
肝心な部分が、何一つとして出ていません

899 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 21:09:30 ID:CBEJkNh7
報道は、政治的配慮でしょうかね。

4月に温家宝がくる予定だし、

中国温家宝首相「韓国訪問してから日本へ行く」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85186&servcode=200§code=200

900 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 21:13:11 ID:x/cFmcKl
>>897
ワラタ。もうブッシュ、安倍政権の焦燥を盛り上げてるなw

「北京の銀行」とあり「中国銀行」の名を出していない
http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/19/d20070319000146.html

901 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 21:28:26 ID:aAjl7K4Z
【韓国】「蒸気が噴出している」、寧辺の原子炉は稼働中[03/19]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174305843/

<*`∀´> ケンチャナヨ

902 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 21:42:40 ID:nAbDTp0h
鳥インフルエンザって、あいつらが作ってんじゃねえの?wwwなんて思ったので
昔、どこかのスレに

中国のお偉いさん「また農民が暴動だと?おい、ちょっと軽くアレ撒いてこい!」
とか書き込んだのを思い出した・・・・・・

まさか国内外における「人口調整」への布石?

903 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 22:25:51 ID:3stNOUcx
盧武鉉政権の成果まとめて出版「経済成果に自負」
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007031900510088
まずこの日公開された内容は、実質国内総生産(GDP)と1人当たりの名目国民所得(GNI)、
不渡り企業数、対外輸出、総合株価指数、製造業の負債率、総研究開発費、
消費者物価上昇率などの統計を提示し、現政権下での経済が過去に比べ大幅に改善された点を強調している。

 現政権最大実績の1つとして上げられる民生分野では、雇用率と失業率、非常用労働者比率、
金融債務不履行者などの数値を挙げ、通貨危機のあった金大中(キム・デジュン)政権に比べ良好であり、
おおむね通貨危機以前の水準まで回復していると評価した。特に、二極化の水準を示す、
所得を5段階に分けた分配率を掲げ「現政権で所得格差が広がったのは、
通貨危機直後とは異なり低所得層の所得下落よりも高所得層の所得上昇が大きかったため」と主張した。

青瓦台はまた、現政権の経済は危機状況にあると診断した一部マスコミ報道を批判し、
「韓国経済は危機にあるとみることが真に正しいことなのか、
バラ色の見通しが果たして実現可能ななのかを調べるには、
まずは経済の現実を正確に見ることが重要だ」と主張し、
経済は指標で判断するべきで、指標は決して嘘はつかないと述べた。
指標に見る現政権の経済成績表は低くないと指摘し、
「それなりにうまくやってきたと自負できる程度ではある」と強調した。


うーん、牽強付会というかもの凄い自信だなぁ。

904 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 22:29:51 ID:oGBZzNKF
報ステ
ここまで大袈裟にアメリカの一方的な譲歩と言われると、何なんだろうかと思ってしまう

真実は何処?

905 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 22:35:28 ID:A7vzUXqs
>>903
こんな、だから、あんな、なんでしょう。


906 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 22:48:24 ID:Vv8hF7be
>>904
ここまで譲歩したのに約束を守らないから空爆はしょうがないと世論を持って行くつもりでは?

907 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 22:52:12 ID:M7UX6tp6
>>850
>私は、アメリカ民主党が仕掛けた日米離間作戦のひとつであると考えます。
>そこに、利害の一致する中国政府が乗っているのではないでしょうか?
私も陰謀論的に言うところの「ユダヤ」っていうよりも米国民主党のほうが
本質に近いと勝手に思っているのですが、
(理由:このバカはイスラエルの味方をしているふりして足を引っ張っているとしか...)
「日米離間してから日本が米国に与えられるダメージ」と
「中国が米国に与えられるダメージ」の差を分析しているとは思えない。

分析できるとこは
>ただし、イスラエルは基本的には親日国であることを忘れてはいけません。
みたいになるでしょうし。第二次大戦ネタは地雷だらけの割に益がない。

908 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:00:40 ID:mQ1OWje2
飴民主党は、なぜそこまで日本嫌いなんでしょう?
伝統的に〜とはよく言われますが、なんか納得できません。
(私に知識がないからなんでしょうが……)
これからも、民主党政権の時には日本は冷や飯ばっかなんでしょうか?

909 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:06:13 ID:Z5qKKl4E
>>906
チラシの裏

マスゴミ内部でも自分達に読者が不信感を抱いているというのはかなり切実に感じているんですよ。
(売り上げの数字なんかでもかなりはっきり出てきるしww)
いい加減方向転換しないと マジやばい つう感じでww

ただ、イキナリ論調変えると それはそれで信用を失うとwwww

という訳で 少しずつ判らないように方向転換を目指していると。

北関係の場合は 六ヶ国協議で原油の供給や金融制裁解除でこれだけ関係諸国が譲歩したのに
約束を守らず核開発を続けた、なんて酷いんだ これはしょうがない さぁ マスゴミ皆で結託して叩こう
こんな感じ。

下半島も同じ、いきなり関係が悪化すると自分達も巻き込まれるのが嫌だから
少しずつ情報を小出しにして世論をある方向に導いて機が熟したら
一気に叩き始めて どさくさで自分達の責任は知らん振りしたい こんな感じ。

まぁ、チラシの裏ですが、もし数年後(他に下請けしてくれる国ができた頃)こんな感じになったら
思い出してください。


910 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:06:47 ID:lvTRKC4u
左派政党だからさ

911 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:10:56 ID:TZmtEwL8
>>854
> ヤバイっていったけど、KOSPI指数は上がってる。でもヤバイって事にすると
> 「じゃあ、なんで株価上がってるのよ?」
これなぜなんでしょうか?

912 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:11:27 ID:aRTxi6Xs
>>897
>今、NHK見ていますが頭痛くなってきますた(・ω・`;)
ハゲドー。
なんかもうね、なんちゅーか、犬HKの本領発揮というか・・・。日中友好マンセー!で・・・。
証券市場云々とやってましたが、果たしてアノ国の証券市場が「健全」なのか、どーか・・・。
素人目にも環境汚染やらなんやらでこの先、(((( ;゚д゚)))アワワワワ・・・というのが正直な感想です。
漏れもママンも、大した学も知識も有りませんが、「今後、どーなるのかね〜、支那は。桑原桑原」と
言い合いながら観てましたよ。

913 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:12:57 ID:+Gx8EOEO
>>908
日本が嫌いなんじゃなくて、「オレ様以外が儲けるのが嫌い」なんだと思う。

914 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:17:36 ID:Jeuf5lzr
>>909
結局保身しか考えてないのね。
報道の真実って、完全に死んでるんだな。

915 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 23:18:43 ID:knNrEJAw
>>911
>>505以降のレスを読んでみて下さい。


916 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:20:40 ID:xU4EHliJ
>>909
それもこれもネットのせいnida!

絶対規制してやるnida!

とも思っていそうだけどね

917 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:21:14 ID:nmEolYvh
嘘と言葉が足りないのは違うからおk

ってことでしょ

918 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:21:34 ID:mQ1OWje2
>左派政党だからさ
左派政党だから、反体制(共産国)よりってこと?
それとも政策的に右派政党の逆をいかないといけないから、中国になるってこと?
そんなもんなのかな。。。

>日本が嫌いなんじゃなくて、「オレ様以外が儲けるのが嫌い」なんだと思う。
だったら中国はいいの?って単純に思いますが……



919 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:21:47 ID:Z5qKKl4E
>>914
チラシの裏

まぁあれだ、マスゴミの末席に身を置くものとして実感するのは

報道の自由や 報道の真実 は死んではいません。元気です。

死んでいるのは 「報道の責任」です。wwwwwwwwwwwwwwwwww


orz

920 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:25:43 ID:+Gx8EOEO
>>918
>だったら中国はいいの?って単純に思いますが……

少なくとも以前(ジャパンバッシングが激しかった頃)は敵の敵=味方だったから。

今は・・・どうかね。
何度かこのスレでも出てるけど、正直微妙な感じ。

>>919
それ、余計にタチが悪いというか何というか・・・

921 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:25:56 ID:3stNOUcx
>>919
このスレの主題である韓国経済のヤバサ加減については、
マスコミの人達は気がついてはいるの?
それとも>>903と同じ認識なの?

922 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:26:03 ID:xPwH6JrK
>>916
そこで人権保護法ですよ




なんど出てきても絶対に潰す

923 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:26:41 ID:Z5qKKl4E
>>916
チラシの裏

ネット規制されたら、ヤダナ、つまんねーよ、
どこでストレス解消したらいいだよ、その他諸々

つう中の人は結構多いですよ。マジで。wwww

orz

924 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:27:51 ID:lvTRKC4u
>918
政策で見ると自民党の方が米民主党より左だけどねー。
理想主義は必要だけどお花畑なリベラルはいらん。

925 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:29:21 ID:JNNzFMFX
【外務省:プレスリリース】 日中韓投資協定交渉第1回正式交渉会合について 【平成19年3月19日】

1. 我が国は、3月22日(木曜日)及び23日(金曜日)の両日、東京において、中国、韓国両国のとの間で
投資協定の第1回正式交渉会合及び第7回日中韓ビジネス環境改善協議を行う。

2. 我が国からは、水上正史外務省経済局参事官を交渉団長とし、永塚経済産業省通商政策交渉官ほ
かが、中国側からは、孫鵬(ソン・ペン)商務部外国投資管理司副司長ほかが、韓国からは、
張元三(チャン・ウォンサム)外交通商部審議官ほかが出席する予定である。

3. 今回の交渉会合は、本年1月14日にフィリピン・セブ島で開催された日中韓首脳会議において、日中韓
投資協定の正式交渉入りが決定されたことを踏まえて行われるものである。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h19/3/1172852_800.html


この時期に日中韓投資協定……

926 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:30:14 ID:lvTRKC4u
>925
日本が他二国を荒らしにいくのではないですか?

927 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:31:12 ID:EDQkp7dz
>800
kamayan とかapemanとか 左まっしぐらのblog
というのは割り引いて読まんといけないですけれどね。

確かにサンケイはウラ取りがぬるい気はしますが。

928 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:34:58 ID:EDQkp7dz
>923
いずこも内実は哀しいものだ。
ガンバレ

しかし新聞の中の人は、売れない、まずい感があると思うんだが
テレビの中の人にもあるんだろうか?

929 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:36:42 ID:Z5qKKl4E
最後のチラシの裏

つうかさ、ぶっちゃけ俺らサラリーマンで雇われ人な訳。
ジャーナリストじゃなくてwwww.
だからさ、自分の立場危うくしてまで どうこうなんて 骨のある奴いませんよと。www

それとね、酷な言い方で無責任と罵られるかもしれないけれど

どんなに正論で立派な記事でも 「売れなければ」意味ないんですよ。いろいろな意味で。
で、我々は読者が望む「売れる記事」をただ提供してきただけなんですよ。
現実を直視せずに自分達の望む世界を書いた記事を欲したのはあくまでも読者なんですよ。
我々はただ読者が望むものを提供してきたに過ぎない。

これは、紛れもない真実です。

そのことに気付いて 或いはそういう現実を直視できるようになれば
皆さんの大嫌いな いわゆる「マスゴミ」は自然消滅します。
つうか、真面目にきちんと分析された良い記事を本当に読者が望むようになれば
こちらも商売ですから、全力を持ってそれを提供しなければ ご飯食えなくなりますから。

これが真実です。

それでは、さようなら。


930 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:37:32 ID:3stNOUcx
<凍結解除>中国は新たな交渉カード 資金使途の追及課題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070319-00000073-mai-int

うーん、思いっきりポイントを外していますね。
最大の論点は、今後「入金」される資金の素性、でしょうに。
出金の側の素性は追いやすいけど、
入金の側の素性を追う事が、資金洗浄を防止する要点でしょうに。

マスコミって、何故こんな素人にも明白な論点を書かないんでしょう?
マジで馬鹿? わざと論点をずらしてる? なんのために?

931 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:38:11 ID:lvTRKC4u
根拠レスなチラ裏だけど

トヨタや花王あたりの大口顧客が
TVCMで宣伝したチャネルとしないチャネルの比較して
大差ない実績が出たので少しづつフェードアウトする気配があるとかないとか。

932 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E :2007/03/19(月) 23:45:54 ID:knNrEJAw
>>908
歴史的になぜ反日かですか
歴史的観点からは考えたことがなかったですね。
相対的には>>920様の意見に同意しますが、根本的理由がないともいえないですね。
改めて考え直してみなくてはならないかもしれません。

あと以前、右、左で議論になったことがあります。
そのときは、スレが荒れていたのでスルーしましたが
一応の国際的指針としてポリティカルコンパスがあります。
ご興味のある方はどうぞ
日本版ポリティカルコンパスについて
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

>>929
ありがとうございます。
また、是非意見をお聞かせください。

933 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:53:49 ID:QQhQHF5E
>>923
新聞もやばいべ、肝心の紙面内容はほったらかしで消費税上がったら押し紙やめて
再販制維持しようって、くだらないこと考えてる。

934 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:56:34 ID:QQhQHF5E
アンカミスった>>928

935 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:56:35 ID:xPwH6JrK
【国内】塩崎官房長官:口座解除合意、6カ国協議進展に期待 [03/19]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174298609/I50
より、電凸した人の報告

>その1
NHKに電凸かけた。
俺『アメリカは金融制裁解除と同時に、アメリカの銀行とBDAとの取引を禁止してますよ』
担当者『事実関係を掴んでおりません』
俺『9時頃にもニュースありますよね?それまでに事実関係を確認して報道して下さい。
日経さんは、既に報道してますよ』
担当者『わかりました』

…どう見てもシラを切りやがってます、本当に(以下略)。
よーし、NHKに経済制裁と称して、受信料支払い拒否を続けるぞ。

>その2
おい!おまいら!!心して聞け!!!
NHKに電凸第2波攻撃を敢行したんだが―――
『金融制裁解除と、【BDA⇔アメ銀行との取引禁止】は、関係ない』
だっておwwwww

『金融制裁解除と、【BDA⇔アメ銀行との取引禁止】は、関係ない』
『金融制裁解除と、【BDA⇔アメ銀行との取引禁止】は、関係ない』
『金融制裁解除と、【BDA⇔アメ銀行との取引禁止】は、関係ない』
『金融制裁解除と、【BDA⇔アメ銀行との取引禁止】は、関係ない』
―――――
力抜けたわ。



936 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:56:58 ID:3stNOUcx
>>932
単なる仮説なんですけど、

共和党=海洋志向=貿易重視
民主党=大陸志向=資源重視

って事はないでしょうか?
日本でいえば経世会みたいな存在なのでは?

民主党のEUに対する態度ってどんなものなんでしょう?
英国に冷たくフランスに篤いなら、大陸志向なのかも?

937 :経済神弟子見習い:2007/03/19(月) 23:57:27 ID:bKPqPh3X
マッタク…見習いはこんな時間までいったい、何をやっているんでせうか?・・・orz
皆さん、たらいま!今帰宅しますた。こんばんわっス。
はーっ、仕事に加えて全然楽しくない野暮用で、帰宅は遅いは、皆さんの為になるレスはなかなか
リアルタイムで読めないは。。。(会社のパソで外部のネットに接続するとログが残るってホントですか?)

>>893
つー訳で、まだ、レポートの為のリサーチも不十分なので、「割と旬なネタになりそうな予感」は
見習いも ヒシヒシ と感じて ニヤリッ( ̄ー ̄)としているのですが、もーちょっと待ってくらはいね。
楽しみにしてくださっている、(たぶん少数派の)皆さん。ごめんなさい。
週末あたりには、お見せできるよーにガンガリマス(`・ω・´)
あ、マニアックなアニソンの替え歌なら、今すぐ貼り付けますが。。。
賢者の集うこのスレで、あれを出すと顰蹙モノですね...orz

>>891
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 3won【崩壊速度は宗主国様より早いニダ!】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 3won【真っ赤ニダ!国家財政キムチ色】
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 3won【世界一嫌韓なのはウリの大統領ニダ】

↑即席なんで、イマイチ、出来が悪いです。皆さん、良いスレタイきぼん。

938 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:57:37 ID:xPwH6JrK
>その3
電凸してみたが…ノレンに腕押し、みたいな対応だった。
俺「【BDAとアメリカ金融機関は取引禁止】と米財務省が決定してるのに、
どうして口座を解除しただけで【アメリカが大幅に譲歩】したことになるんですか?」
担当『・・・ご意見として承ります』
俺「そんな問題じゃないんですよ。大事な事を隠して【日本が孤立する】というのは、
明らかに印象操作じゃないですか」
担当『・・・現場にはご意見を伝えさせていただきます』
―――こればっか。
テロ朝の視聴者センター係官は、九官鳥でも務まるな。
・・・って、九官鳥に失礼かw

939 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/19(月) 23:58:30 ID:akvD3h8L
>>929
乙でしたノシ また色々聞かせてください。

>どんなに正論で立派な記事でも 「売れなければ」意味ないんですよ。いろいろな意味で。
本当にそうなんですよね。私自身はマスコミ関係者ではないですが、仕事上似たような不満というか、
そういうものはあります。まあ仕事である以上割り切るまでなのですが。

940 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:58:43 ID:EDQkp7dz
>933

>新聞もやばいべ

>>929 の人は
> 記事 読者
という用語からして、新聞の中の人でしょう。

941 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:59:19 ID:sl8IlBic
逆に言えば、現代ではネット上の自由さえ保障していれば、
個人の基本的人権に有るところの言論の自由は保証されるんだから、
ジャーナリストは免許制になって然るべきなんだろうな……。

942 :日出づる処の名無し:2007/03/19(月) 23:59:52 ID:3stNOUcx
>>937
>> リアルタイムで読めないは。。。(会社のパソで外部のネットに接続するとログが残るってホントですか?)
ほんとです。
最近では昭和だか看取るスレだかで、それで引っ掛かった人がいたような。

943 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:01:29 ID:evNToUhW
>942
看取るスレでの南韓人面接事件の件ですね?

944 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:02:12 ID:/lbkobL6
>>942
簡単なことです
内容も記録できます

つーか、それなりの企業でログとってないとこなんてないんじゃない?
調べるか調べないかという問題だけで

945 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:02:40 ID:VEtyfBBo
>>943
そう、それです。
皆さん、職場からのネット接続には気をつけましょう。

946 :経済神弟子見習い:2007/03/20(火) 00:06:33 ID:b+P2SKms
>>942
コ、コワ━(((( ;゚Д゚)))━━ッ !!!

マジでやるトコですた…orz
同僚や上司や見習いのGさんにまで、このスレがバレたら。。。
東尋坊か、富士の樹海にお世話になるところですた。。。www
ありがd。

947 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:13:12 ID:VEtyfBBo
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 3won【真っ赤ニダ!国家財政キムチ色】
これいいですね。

【wktk】韓国経済3won【経済/財政/外交/内政,全て真っ赤でキムチ色】

948 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:16:06 ID:f4328FJy
>>947
長すぎ。

949 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/20(火) 00:16:21 ID:rEH6hO/m
>>946
遅くまでお疲れ様です。書き込みしたら、ログの時間とスレの時刻からどの発言かもだいたい割り出せ
ますよ。やめておいたほうが無難と思います。
いちおう自前のプロキシサーバとVPNを組み合わせれば細かい検知を難しくするくらいは出来ますが・・・
そこまでするのは面倒ですしね。やるツワモノもいるという話はどこかのサイトで見ましたがw

950 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:17:47 ID:D9zXbLna
>>946
自分が会社のサーバー管理者になっちゃえばいいじゃんw
>>947
字数制限にひっかかると思う。このくらいシンプルでいいんじゃない?
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 3won【国家財政キムチ色】

951 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:18:30 ID:yYbQHx8P
>>929
ま、つまり、そういうの買う層が、層化が教本を買うような感じで居るということか。
普通の人は、週刊誌とか、情報誌なんか、めったに買わないしな。

952 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:20:25 ID:sIWf1tPE
上の方で出てましたけど左側のwktkって別にいらない気が・・・
スレッド本体の名前変えるほうが探しにくくなりそう。

だって【】これ両方とも何か入れたいじゃないですか!!!
極東で韓国経済ってついてるスレ2個しかないし今更蒸し返すなって話もありますが

というわけで【爆破ボタン?】韓国経済wktkスレ 3won【自爆ボタン?】


>>946
企業ネットワーク中の人を兼業してますが基本的にログ見ることはないですよ。
警察から照会があるとかこいつクビにしたいとか以外ww

外部の公開proxyサーバ使えばその先どこに行ったかはわからなくなるのでついつい使いたくなりますが
外部の公開proxyつかって夢中で2chしてると逆に怪しくて最悪キーボードスニッファとかしかけられたり通信キャプチャしかけられる可能性もありますので注意。

W-ZERO3とかこんどE-mobileで出るやつ買ってトイレでこそっとやるのが吉です。
そういう俺は中の人なので2chやり放題ですwww

953 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:29:36 ID:TPeaAhQK
>>946
見習いさん今晩わ
携帯っていう手もありますよ。
長文きついですがw

954 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/20(火) 00:36:12 ID:xX8Uc08R
950も超えましたしスレ立てました。今回はうまくいきました。なお、タイトルは好評だった
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 3won【国家財政キムチ色】
です。URLこちら。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174318516/l50


955 :経済神弟子見習い:2007/03/20(火) 00:37:21 ID:b+P2SKms
>>949
まとめ人さん、こんばんわっス。
>自前のプロキシサーバとVPNを組み合わせれば
 無理です。なぜなら見習いは(ry

あ、レス番忘れましたが、普通のブラウザでこのスレを開けるように
してくださったんですよね。ありがとうございます。ご苦労様ですた。
おかげさまで相棒のプニルで見れますが、もうギコナビの便利さにスカーリ 魅了された
後なので、専ブラは手放せませんw
でも、東亜などには、専ブラに二の足を踏んで、取り残された方たちもいるかも
知れないので、朗報になると思います。東亜の経済スレに書き込むときは
宣伝してこようとオモテますw
いつもながら、まとめ人さんはイイ仕事をされてますなー^^ 頭が下がります。
本当にありがとうございました。

>>950 
無理ですお(´・ω・`)ショボーン
なぜなら見習いは(ry

>>952
スニッファ 通信キャプチャ W-ZERO3 E-mobile
???。。。日本語でおk。

>>953
長文野郎には(ry 。。。ごめんなさい。

956 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:46:23 ID:pRmcWglC
>>937
>あ、マニアックなアニソンの替え歌なら、今すぐ貼り付けますが。。。
>賢者の集うこのスレで、あれを出すと顰蹙モノですね...orz

余計なコメントがうるさい。
必要なことだけ書いてくれ。

957 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:51:44 ID:lUxSq2OQ
>>876
これが実に面白いところなんだけども、いわゆる政府提供の国会中継では、ごく普通にこのあたりの議論が提供されていますw
参考に一つ挙げると、

衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm のH19.3.16 外務委員会における、民主党 前テカ誠司とローゼン閣下のやりとりが良いでしょう。

双方「こりゃ制裁解除どころか、余計にキビシクなってるじゃん!」とゆー認識において議論がなされています。
マスコミはともかく、政府はちゃんと理解してやってるらしいという事が確認できて、少しは安心するのでは?w

958 :経済神弟子見習い:2007/03/20(火) 00:53:29 ID:b+P2SKms
>>954
ヽ(´ー`)ノ わーい!

スレタイ初めて採用されますた。
ハガキ職人やってた頃の感動がよみがえってきますたw
疲労困憊で霞む視界の中、即席で考えたモノなので、
正直、駄作で申し訳ないのですが、嬉しいです。
ありがとうございました。

>>956
ゴメンだお(´・ω・`)ショボーン
↑これが一番ウザイんだろうなぁ。。。

申し訳ない。気を付けます。ホントは替え歌貼りたくてしょうがないので、
ついつい、書いてしまいましたw リクエストがあれば貼りますが、なさそうなので
やっぱりイイです。ああ。。。また長文に…orz すみませんでした。

959 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/20(火) 00:56:51 ID:rEH6hO/m
スレタイ募集してくださった方、ありがとうございました。

>>952
時代はポータブルですね。有線のゲートウェイを押さえても無線で簡単に出て行かれるとなると、
管理側は大変そうです。


>>955
そんなにたいしたことはしてませんが、お褒めのお言葉はありがたく頂戴しますノシ

960 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 00:59:14 ID:S/0d/BJs
>国家財政キムチ色
ワロタ

にしても
>929
あくまでも他人のせいと考えるのは、思想が韓国面に染まり始めてるような・・・
第一「読者が望む」ではなく、その前に「スポンサーが望む」があるし
更にその前に政治的な理由や内部的な事情が盛り沢山にあるはずだろ?

読者が望むのは客観的な間違いのない報道。なのに、自分達の都合で
捻じ曲げたり隠したりを続けてきておいて、今さら読者のせいもないだろうに。

961 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:02:26 ID:+0ZWO0HP
日本の新聞は、

・記者クラブ制度
・再販制度
・宅配制度

が三種の神器。

そもそも新聞社の顧客って広告スポンサーで、購読者もチラシがメインの気もするが・・・。


962 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:04:43 ID:TPeaAhQK
テレビの場合スポンサー至上主義だからな。
ぶっちゃけ視聴率どうこうよりスポンサーの売り上げにどれだけ貢献できたかが
番組の存続を左右したり。
T豚みたいなことをやっても
スポンサーが糞フトバンクとかなら潰される心配はないでしょう。

963 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:05:50 ID:6FnIPdde
ttp://www.state.gov/p/eap/rls/rm/2007/81860.htm
Morning Walkthrough and Joint Remarks at Six-Party Talks
Christopher R. Hill, Assistant Secretary for East Asian and Pacific Affairs;
Daniel Glaser, Deputy Assistant Secretary of Treasury for Terrorist Financing
and Financial Crimes St. Regis Hotel Beijing, China March 19, 2007
国務省ファイル:3月19日朝、セント・レジス・ホテル、ヒル次官補、グレーザー副次官補
        記者会見の記録
(BDAへの、アメリカ側の措置の発表、その説明とQ&Aの為の記者会見、全文記録)

964 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:12:17 ID:vnlRgCmK
>960
同じこと思った。
結局悪いのは自分たちじゃなく読者なんですよって何それ。
結局マスゴミは悪いなんて思ってないわけだ。

分析以前に事実全て報道してない時点で狂ってることにまず気付けや。

965 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:14:23 ID:7aB8qa/m
>>962
極端な話、スポンサーが金出してくれるなら
視聴率0に限りなく近くてもなんら問題ないわけだしね。
そりゃ、クレームの電話だって適当にあしらうよ。

966 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:14:50 ID:1qQzyOdH
報道の責任はしん弗そうだし色々チラ裏大感謝であります。

で、ご同業達に「こちら一生懸命取材してます」って言う人けっこういるよね。
でも、ネタ元の中の人だったりして実情知ってる者からすれば、
誤報ならまだしも捏造までしやがりますかといつもいつも思うんよ。
実際のことをほとんど全部隠してんじゃねェーよと小一ry
知能犯的にそういうのを得意げに書き続けられると脱力ですわな。
読者が望むではなくてスポンサーが望むだよね、って>>960氏の意見にドウイなのであります。


967 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:20:11 ID:3GpBYjr/
マスコミの善意に期待しすぎなんじゃないかな
あいつらは基本的に金でしか動かないんだから、金で動かしてやればいい
例えば、NHKの料金を任意制にしてNHKの存在意義を感じる人間だけが払う、もしくは意見を伝えることが出来る
そうなれば、少なくとも意見を無視することはできなくなるんじゃないかな

968 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:20:24 ID:sXhyZuAF
まぁ、権力と同じでマスコミも監視しないと腐敗するってことですな。

今や政治、マスコミ、社会全体を監視することができる武器を
一般庶民が手に入れたと。
その武器も使い方しだい。

結局は政治経済マスコミは国民しだいですな。

政治が悪い、マスコミが悪いと言い訳が通用しない時代になったと思います。

だからこそ、このスレは有益!

969 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:23:22 ID:dLGPpVh2
>>963
外電さん?の説明


全体として、この記者会見記録を読むと、アメリカ財務省と、国務省のBDA問題に対する
スタンスが大変明確に出ているので、これは重要な資料と思う。

一言で言ってしまえば、国務省も、財務省も、BDA問題を中国にそっくり預けてしまった
(あるいは、押し付けてしまった)ので、ひとまず一件落着、ということ。その際、今後の問
題については中国が責任を持って処理することを約束していると明言。それに加えて、グレ
ーザー副次官補のステートメントにあるように「BDAは許さないし、マネロンはじめ不法
行為に加担する金融機関は許さないからそのつもりで」という事になっている。

こういう記者会見を受けて「アメリカ側が全面的に譲歩」などといっているマスゴミは、基
地外でなければゴロツキか、893の類としか思えない。

970 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:24:43 ID:f4328FJy
キムチたちが酋長をいくら罵ろうとも、
「選んだのはおまえらだ」なんだよな。
これ言うとあいつらも黙っちゃう。

他山の石としなくちゃな。

971 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:29:09 ID:hxiX/0a/
だからせめて、929氏のように、
情報を持つ人は匿名掲示板に書いて欲しいと思う。
ネット上だけでも、情報が上がっていれば、無いよりずっといい。
中の人たちには、責任が無い所を逆に利用してもらいたい。

名前を出すと、日常生活もしくは生命が脅かされかねないだろう。
特亜や露を相手にしたらどうなるか、理解できる。

972 :経済神弟子見習い:2007/03/20(火) 01:40:16 ID:b+P2SKms
まだ今日のレス全部は読んでないので、イマイチ、話題について行けてませんが、
「アメリカがBDAとの取引を禁止したのでBDAは倒産が確定しますた。」
などと、マスコミが報道すると、取り付け騒ぎが起こって、預金者がBDAに殺到→即倒産
とか、になるのを恐れているんじゃないでしょうか?

もしかしたら、アメリカが措置を撤回して、元通りになるかも知れない可能性があるのに、
早まった憶測をニュースにすれば、「倒産したのはマスコミが危機を煽ったからだ。」
などと言われかねません。どこも責任は取りたくないでしょうから、保身を優先して
どこかが先に報道するのを互いに伺っているのではないか、と。

。。。あー、もうだめですw 疲労感と眠気で、何を言ってるのか、わからなくなってきますた。
もう寝ます。みなさん、おやすみなさい。ノシ



973 :まとめ人1号 ◆F8BZerB2ro :2007/03/20(火) 01:44:11 ID:rEH6hO/m
>>972
おやすみなさい。


自分もそろそろ寝ますノシ

974 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:50:52 ID:j6DEFAbf
>>929
この世のあまねく全ての人間は永遠に新聞社に金を払い続ける事が前提なんですね。
ならばそれでよろしいんじゃありませんか?
ではさようなら。

975 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:51:56 ID:+NMx1W4Z
>>972
そういう読者を馬鹿にした配慮自体が、マスコミの責任放棄だと思うが。
言葉を選んで事実を報道すればよいだけで、マスコミが無用な配慮を
すればするほど、信用を失う。ネットから冷笑されるだけの存在に成り下がる。

976 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:52:01 ID:VEtyfBBo
>>972
> 「アメリカがBDAとの取引を禁止したのでBDAは倒産が確定しますた。」
> などと、マスコミが報道すると、取り付け騒ぎが起こって、預金者がBDAに殺到→即倒産
> とか、になるのを恐れているんじゃないでしょうか?
いや、もう優良顧客は逃げ切っています。
残っている口座は、こういった事態を想定した上で、
手数料の安さをメリットとしている口座ばかりでしょう。

977 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:52:54 ID:4ckgBXc4
「金融制裁解除だ」と北に思い込ませるために
表向き 譲歩という形で報道する必要があった
・・・と一瞬思ったけど
>>963が出た時点でそれは覆された。
この文書がある以上、英語読める日本人がいずれ読むじゃんね。
マスゴミはやっぱり、根がアホだから変な記事書いた ってことですね。

978 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 01:54:38 ID:VEtyfBBo
朝日新聞は、路線変更を試みたが
すでに購読者が在日主体となってしまったがために
路線変更もままならない、という噂を聞きましたけど。

979 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 02:02:51 ID:f4328FJy
>>978
在日主体って…。アホ?
左翼主体ならわかるけど。

980 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 02:09:10 ID:7xyBzlt2
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/wbs.jpg

981 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 02:09:36 ID:cBZ8YWfR
俺の死んだじいさんは元特高警察で思想は完全な右翼だったけど、
朝日しかとってなかったな。
今考えたら意味が分らん。

982 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 02:13:54 ID:065dEHiT
>>981
朝日は戦中はバリバリ右翼一直線、戦後しばらくはまだ右より、
すこしずーつ左に曲がります、そして今は売国行き。

983 :トテモイイエガオ:2007/03/20(火) 02:16:54 ID:JJGGs/po
日本のマスコミがいまのようになっちゃったのは……

潰れた大手新聞社、TV局が無い

からではないですかね。
何をしても倒産、ご飯ガ喰えなくなる事態にならなかったら、それは自浄作用も何もかも働く訳ありませんよ。
もちろん関係各所からの力とかあるのでしょうが、TBSのようなマネまでやらかして放送権剥奪されなかったら、
それは何処も危機感なくなります。

一つの事実から様々な結論を導き出す、それはいい。
でも嘘書いちゃったら終わりですよ。

984 :トテモイイエガオ:2007/03/20(火) 02:19:50 ID:JJGGs/po
追記。
どうせなら新聞、TVもプロスポーツみたいに一部二部制にしたらいいのに、とか敢えて現実を見ずに言ってみたり。

985 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 02:25:40 ID:oVfJl6/G
>>981
自主的に監視任務を続けてたんじゃないか?w

俺のじーさんも特高警察だったが、研究資料と称して家に発禁書を山のように
集めていたそうな。

986 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 02:26:36 ID:VEtyfBBo
>>982
いや、戦前も戦中も戦後も、大陸路線一辺倒でんがな。

987 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 02:47:55 ID:olN3GunY
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/asahihensetsukan.html

アサピーといえばこれだろw
朝日を始め大手のマスコミは、戦前は大陸利権を欲しがる財閥や政治家に、
戦後はGHQに、そしてソ連系のアカにと擦り寄ってきたんです。
いまはそれが中共になっただけ。
自国民一人ひとりとまともに向き合うことになるなんてこれっぽっちも考えてなかったのさ。

988 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 02:49:15 ID:eRM86MTb
>>983
毎日は事実上潰れたでしょ。
で、スポンサーに創(ry

989 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 02:51:49 ID:f4328FJy
>>987
しかも戦前から朝日はアカの巣窟でっせ。
ゾルゲ事件で有名な尾崎秀美は朝日の貴社で強硬な主戦論を展開。
当時の朝日の副社長も共産主義者で対米開戦を支持。
ソ連の意向は日本をアメリカに潰させることでした。

990 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 03:13:56 ID:YV5cNedE
>>972
>「アメリカがBDAとの取引を禁止したのでBDAは倒産が確定しますた。」
>などと、マスコミが報道すると、取り付け騒ぎが起こって、預金者がBDAに殺到→即倒産
>とか、になるのを恐れているんじゃないでしょうか?

マスコミも何も、>>963でグレーザー副次官補が明言してしまいましたからね。
BDAに対する米財務省の規制は継続中だと。
しかも「マカオ政府はよき対応をしてくれるでしょうな?」と念押ししちゃってますし。

最早マスコミの風評被害うんぬんを議論する段階を、アメリカ政府が飛び越えてしまっていますので、
この件に関しては取り越し苦労かと。

後はマカオ自治政府の対応次第で、事が進展するでしょうから、それまでマターリヲチしてましょう。

991 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 03:54:16 ID:psv4Qa8J
>>956
何もせずに文句つけたうえ、情報だけもらおうとする態度は、なんというか北朝鮮的ですね^^;

992 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 04:19:07 ID:u1u5z2Fe
>>986
そのへん筋とおってんだよナ。奇妙に。

993 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 04:21:32 ID:u1u5z2Fe
>>991
むしろ、見習い氏を評価してんだよ。レポは見るべきとこあるとか。

994 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 04:22:30 ID:kXoJDVkj
ちょっと皆様にお知恵を拝借したいのですが、
このニュースのところどころが、謎なのですが

【韓国】FTA効果、部品・素材の輸入先が日本から米国に−日本に代わり、北東アジアの中心になるきっかけに [3/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174291513/l50

>韓米FTAにより米国に対する関税が撤廃されれば、輸入先が日本から米国にシフトする品目が多数現れる
との見通しを示した。
>米国企業は一定の需要が確保されると現地で生産するという特性があるため、部品・素材の輸入先が日本から米国にシフトすれば長期的に韓国に対する米国の投資が拡大し、その結果、基幹部品・素材の国内生産が拡大すると説明した。

まず(米国企業は一定の需要が確保されると現地で生産するという特性があるため)なんて、ありましたっけ?
で、この特性が発揮されない場合 

次の

>米国が持つ基幹技術などに対する協力を強化し交流を拡大できると指摘した。
も、期待できないと思うのですが。

なんか、米国が韓国内部に投資し、韓国人に仕事もくれて、
米国が持つ基幹技術なども
韓国に提供するという夢のようにいい話のようですが、
これって、FTAに正式に書類を交わしている取引きなのか?
勝手に、米国の特性だと、期待しているだけなのか?
わからないのですが。

まぁとにかく日本の鵜飼いの鵜を辞めたい!というのが本音なんですよね?

995 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 04:31:39 ID:gFFsYrR0
そうそう誰も言わなかったから言うけど、経済神弟子見習い氏は自分語りが多くて
その分身元が割れる危険も増すから気をつけろよ。

ちゃんとはったりとでたらめと嘘をちりばめているなら問題ないが、一番いいのは
語らないこと。誰が見ているか分からない掲示板だってことを忘れんなよ。

996 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 04:43:57 ID:8VjMKj3s
>>994
>米国企業は一定の需要が確保されると現地で生産するという特性があるため
コカコーラやKFCとか・・・

>米国が持つ基幹技術などに対する協力を強化し交流を拡大できると指摘した
南はアメリカが欲しがる技術なんか所有して板かなあ。

997 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 04:49:26 ID:Jt7c7dkm
毎日、朝日
CMすらね・・・

998 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 04:56:42 ID:D9zXbLna
>>994
あ、米韓FTAはww韓国の妄想をマジメに取っちゃダメですw
そんなチョンに都合の良い話ばっかあるわけねーですっ!!
で、ですねえ。問題なのは、その妄想が蔓延しまくっているという状況ですね。
本来警鐘を鳴らすべき学者ですらこうなんですわ。

「韓国の経済成長、原動力は市場開放にあり」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/16/20070216000035.html

   ∧∧
  (;゚Д゚) <FTAは新しい宗教か何かでしょうか?
  ⊂ 戸⊃  私の知識では理解できません。
 〜| 締|
   し`J

と、エロい人もポカーンとしてまつたよw

999 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 05:33:03 ID:+alElt6m
1000

1000 :日出づる処の名無し:2007/03/20(火) 05:33:31 ID:Jt7c7dkm
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