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【wktk】韓国経済ワクテカスレ 49won【夢みる頃を過ぎても】

1 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 10:07:42 ID:J9CJQPD6
韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。
※本スレはsage推奨です。書き込みする際メール欄に"sage”と記入して貰えると嬉しいです。

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 48won【キムのマツタケ頂きましたアッー!】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1191663451/

国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その30
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192006662/

中国経済にwktkするスレは
【wktk】中国経済ワクテカスレ 1元【留学生】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186861660/

*もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。

75 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 19:50:25 ID:Tt7atEe0
>>73
クライアント側が阿呆で、仕事の質の差と実情知らずに
「何割以上外注に出さないとならない」と言う事項契約に入れるのよ

で、その分は「国内にすると高い」と吹き込んで中抜きする広告代理店(゚д゚)ウマー

結果どんどん質が落ちてくのに国内回帰が進まない
馬鹿かこいつら

76 :67:2007/10/13(土) 19:56:29 ID:I4ER5OQn
>>73
補足するが、それはちょっと違う。
韓国のアニメ業界が力をつけてきたから給料がいんじゃない。

日本のように、日本国内の力関係を押し付けることができない。
日本以外からでも仕事があるから他の国との合作等を優先して仕事を蹴ることができる。
だから日本の方が低姿勢になることが多数ある。

以前は海外との合作で大体高給を得て帳尻合わせていたのに、日本国内ではなぜか制作費が「高騰」
しているから安くて日本風のアニメも作れる韓国に、本来日本がするべき合作の工程がみんな流れてしまった。
欧米の日本風アニメは昔はほとんど日本が作っていたのに、今では日本からの技術導入を得ておいしい仕事は
みんな韓国が取っている。

もともと日本国内で本数が多いので、間に合わせるために韓国に発注するが、その時足元を見られて
制作費の少なからぬ部分を向こうに貢ぐことになる。しかし向こうの事情によれば、
無茶な仕事を押し付けて、それでクオリティを保てというのがおかしいと、
受けながらもかなり怒っているそうだ。
しかし、その仕事を修正するのが最近では無茶苦茶な仕事量となって日本人アニメーターの悩みともなっている。

ちなみに宮崎駿が本で書いていたことだが、日本では名アニメーターが飢えで苦しむほど
薄給で働いているが、その下請けである韓国なんかでは高給を得て外車を乗り回すやつが珍しくない。
それぐらい現場は混乱している、と二十年くらい前に発言してる。
元々から向こうの方が仕事量が少なくて、日本よりいい給料をもらっていたそうだ。

77 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 19:57:05 ID:I4ER5OQn
それでこれはいかんと思ってアニメーターのための会社を作ろうとしたのがかのジブリ。
でもアニメ業界全体を変えようとしても未だにどうにもならないくらい、巨匠も軽んじられている。

それと韓国のアニメーターの質はいいかと言えばなんとも言えない。
フランスのアニメーターが北朝鮮で仕事をしたことを書いた本があったが、
そもそも北朝鮮に動画をまわすことになった理由が韓国に仕事を回していたら
リテイクの嵐になって制作費が足りなくなり仕方なく北朝鮮が安くて良い仕事をするというので
そこに仕事を任したという話があるほど。

ちなみに北朝鮮は韓国と違って実に良い仕事をしたそうだ。あまり知られてないが日本のアニメの
下請けをしたことがあり、その時も数十年下請けしながらまともな作画でなかった韓国よりも、
日本アニメを見たことがない北朝鮮の方がよほど作画的にもよかったと言われている。

78 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 20:12:24 ID:Za6Sn0Hd
>>61
実は500kB

79 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 20:14:23 ID:av562mJE
北朝鮮のアニメは無駄にクオリティ高い。どこぞのキャベツ姫にも見習ってほしいくらいだ。

80 :スパーク :2007/10/13(土) 20:24:15 ID:kSZz6Saz
散歩+買い物がてら再度Hill Stateを見に行って来ました。未だにテナントは一つも
入ってないというか、テナントの一つはどう見ても分譲に使ったテント、机、椅子、
幕とかの物置に、もう一つは警備員の人達の休憩所になっていてちょうどテレビを
警備員のおじさんが見ていました。(テレビと椅子しかなかったです。そのうち
電気ストーブも持ち込まれるのか?)貸す気がないのでしょうか。片道4車線の道路に
面しているのにコンビニもファーストフードもテナントに入らないってどういう事
なのでしょう。

同じ道路沿い(1kmぐらいの距離の間)に他に6つの建設中のアパートがあります。

もうすぐ出来るもの
シルバーなんとか 280戸 (1階はテナント、12月入居)
ウリムなんとか 161戸  (2階までテナント、11月入居)
ガンナム建設 38戸   (テナント無し、何時出来るのでしょう?)
三星 1161戸      (テナント無し、何時出来るのでしょう?)

今ある建物を壊し途中
Star Class ウリムと同じくらい
Hillville  敷地はサッカー場よりは広いでしょう。

HillStateも売れてない、テナントがいないのにどうするのでしょう。

明日からコインランドリーに行くにも電車に乗らないと行けないぐらいの
日本のど田舎に出張なので当分現れません。

皆様、おやすみなさい。


81 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 20:45:20 ID:pELYo4Ih
>>64
某国の在韓大使館=外務省とも限らんだろ

82 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 20:53:41 ID:S/bJcMWH
京アニはなんで韓国使わないですんでるんだろ

83 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 20:56:12 ID:It0odw6a
京アニは使ってるよ?まあ、背景だけどね。
しかも3回に1回

84 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2007/10/13(土) 20:56:56 ID:c7cqdHrh
>>82
何でもかんでも仕事引っ張ってきてるわけではないしね、あそこ
それはともかく、あのキャベツはネタじゃないかと思えてきた

85 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 21:16:45 ID:vNLDk+VT
>>77
日本のアニメーター云々の話になっているけど、まず大前提として、知ってほしいのは。

・日本のアニメ産業は非正規労働者、それも「個人事業主」が大半を占める。
・個人事業主である以上、労働基準法の最低賃金などの保護を受けない。

要するに、この問題は今の社会で広範に問題になっている、非正規労働者の問題が
究極にまで進んだらどうなるかというモデルケースなんだ。

なぜ、こうなったかというと、それは東映動画のストライキで、正社員を解雇してフリー
を動員して乗り切ってしまった(社員側から見れば大失敗)があったために、正社員システムが
アニメ業界から消え去ってしまったという異常な事態による。
つまり、90年代後半からの非正規激増時代「労働力ビックバン」を遥か前に起こっていたわけだ。

この基本を理解しないとこの問題は語れないと思うよ。

86 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 21:24:17 ID:1FvCHqzy
>>85
東映動画で労働組合の運動やってた宮崎駿の罪は重いな、、
かれは全部手塚のせいにしたかったんだろうけど、手塚の時代のアニメーターの給料は他の業種と比べて決して悪くなかった。

87 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 21:24:20 ID:vNLDk+VT
そして、アニメ制作費の話だけど、

「製作委員会」というのをよく見聞きすると思うのだけど、これは要するに制作費を
集めるために立ち上げられたファンドなんです。
TV局や電通やアニメショップやらの関係者から出資を募って、その出資割合によって、
そのアニメの収益が分配される。
つまり、アニメ製作側が出資しないことには、割り当ての制作費以上の収益はありえないわけです。
だから、アニメ製作サイドがそのファンドに出資しないことには、分配云々はお話になりません。

一応、こういう厳然とした仕組みがあるわけで。

つまり、今のアニメ産業の問題に関しては、
・労働システム問題(個人事業主メインの雇用体系)
・資本システム問題(制作費ファンドシステム)
の2つがキーになっているわけですな。

それに一応の回答を出したのがあの「京アニ」といえるでしょう。

88 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 21:29:59 ID:tUy/S4XC
手塚はディズニースタジオをベンチマークにしてアニメを作っていた。
アニメーターに与えた裁量度も給与もそこそこ高かった。
経営者として失格であったのであって、「こむ」でも愚痴をかいていたことがある。
手塚は悪くない。

89 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 21:31:41 ID:1FvCHqzy
ジプリだって宮崎駿氏なりの回答だったんだろうけど、アニメ映画中心で宮崎駿におんぶに抱っこになっちゃったから、
あんまり先行きは明るくないよね、、京アニはさてどこまでいけるか、、


90 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 21:35:33 ID:1FvCHqzy
>>88
悪く言えばいい加減・どんぶり勘定だったんだろうけど、手塚プロからはいっぱい人材が出たからね、、


91 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 21:35:53 ID:vNLDk+VT
>>86>>88
この2つの問題
・労働システム問題(個人事業主メインの雇用体系)
・資本システム問題(制作費ファンドシステム)

という本質を語らないで、死んだ人の責任にしたというのは、
宮崎の罪は大きいよね、かえって問題の解決を難しくしてしまった。
そもそも手塚は私財を投げ打って従業員に賃金払っていたわけで・・・・

で、韓国の場合と比較すると、雇用体系がそもそも「個人事業主」中心
なんて狂った代物じゃないというのが大きいと思いますよ。
それほどに雇用システムの罪は大きいかと。
あと、国家支援がかなり入っているのも確実みたいだね、
国営の大学もあるみたいだし。
ネットゲームと同じような支援策だとすると、新作1本辺りいくらみたいさ。

92 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 21:40:05 ID:QtkeFIkB
>それは東映動画のストライキで、正社員を解雇してフリー
を動員して乗り切ってしまった(社員側から見れば大失敗)があったために、

ここらへんkwsk

93 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 21:57:04 ID:tUy/S4XC
東映動画、東京ムービーは大きな流れ。
東京ムービー崩れからいくつも亜流が生まれたし。
日本の今のアニメの構造はここら辺で決まってしまったのかもしれない。

94 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 22:22:29 ID:HD0ZFubS
各アニメスタジオって
韓国に現地法人持ってたんじゃなっかたっけ?
その流れで仕事入れてるんじゃないの?

95 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 22:46:08 ID:3npN/ZOG
ここら辺のアニメーターの事情、麻生太郎に直訴できないかな?真価が問われるぞ

96 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 23:44:36 ID:d+Wf8xhc
>>14
つーか、開城で作ったモノは日本や北米に輸出できねーだろうが・・・・
結局、拉致問題を日本の調査団を無条件全面受け入れでもして全面完全解決しないと
北朝鮮経済はどうにもならんと思う
日本との雪解けを見ない限りは世界の金融からパージされたまま
なにせ、日本は世界一の金主なのだからね
北チョンも諦めて日本政府の拉致被害者調査団を全面的にフリーで受け入れるべきだと思う
もし、受け入れられたら計り知れない利益があるぞ
賠償2重払いもそうだろうし、
ADBや世銀で借りるより低利な日本の有償ODAとか・・・
下手すれば本当に韓国より発展する可能性すらある賃金が韓国よりも圧倒的に安いから価格競争力では韓国を駆逐できる可能性がある


97 :日出づる処の名無し:2007/10/13(土) 23:57:50 ID:HgVH7tmz
>>96
おいおい、北朝鮮に進出なんて・・・
しかも、賠償金2重払いって?
朝鮮には、関わらないのが鉄則じゃまいか。

98 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 00:02:13 ID:8XF9OQFn
>>31
漏れも不動産入居審査に係わっていますが、
およそ、収入についてはそんなもんですね、
地方公務員は500〜650万の間かな・・・・
一部上場のメーカーだと勤続10年以上で600〜850ぐらいですね
メガバンククラスだと800〜1300万ぐらいかな・・・・
確かに中小だと200〜良くても450万ぐらいだね
派遣だと、一部上場が派遣先でも400万がいいとこ
アレは確かに労働力の安売りだよなぁ・・・・・


99 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 00:05:19 ID:8XF9OQFn
>>36
血筋って
今いる韓国人は100年前は40%が元は名前も無かった奴隷階級にいたぞ日帝が解放する迄にはね・・・・

100 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 00:11:30 ID:EeF0jPP7
>.98
もっとも、銀行とかNTTの中核企業とかリクルートとか
過労死寸前まで働いてる
国家一種な人たちもね
派遣は労働時間縛りや契約延長拒否等の安全弁つきで
あの給料って面もあるのだ

労働に見合わぬ分不相応な給料といえば
やっぱ地方公務員、教員、NHKとかだろうな
NHKの派遣な子に聞くと、本気でNHKプロパーは糞


101 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 00:11:38 ID:8XF9OQFn
>>41
ソレ何てウリナラファンタジー?
http://park12.wakwak.com/~himajin/
つか、全く^^の世界ソノモノですよねぇ・・・・・
身の丈にあった妄想をすべきだと思うのだが・・・・・
映画に至っては
少なくとも、アメリカからコピーウッドと呼ばれているようじゃ中心を名乗る資格も意味もないと思う
廃棄物13号のパクリとか
パクリばっかりじゃんw

102 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 00:27:09 ID:8XF9OQFn
>>50
サムチョンか?
漏れ2年前にサムチョンの死んだHDDバラしたらNIDECのモーターが焼き付いていたってアホな状態を見たぞ
あと、サムチョンのHDDは、富士通のHDD部門に居た人が転籍して立ち上げたモノらしいよ
>>73
質云々言うならスタッフロールに3文字名が多いアニメによくあるヤシガニが撲滅されないのは何故なのだろう・・・・・・・w


103 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 00:33:07 ID:31T/nlrb
>>100
中小企業もやっぱり過労死寸前というか
実際時々死ぬんだが
派遣並みの給料しかでないぜ
やっぱり理不尽

104 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 00:36:44 ID:8XF9OQFn
>>91
手塚治って虫プロの経営に失敗して家に借金取りが押し寄せてきたときそいつ等を隣の部屋に待たせて仕事場でブラックジャックを描いていたらしいね


105 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 00:42:08 ID:8XF9OQFn
>>97
勿論、係わらないで放置プレイがベストなのは判りきっている
賠償2重払いは、結局北チョンが叫んでいる以上
韓国が騙し取った分を仮払いしないと黙らないだろうと言うこと
その代わり、
日本は北チョンに対して核の永久放棄や、ミサイル技術の凍結などを迫る・・・・
+拉致被害者を探索するための日本政府の調査団の無条件受け入れを飲ませる
まぁ、飲むわけがないから永久に賠償2重払いは有り得ない


106 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 00:51:58 ID:Y5hBAiPe
>>37
>某国の在韓大使館の人達と飲んだのですが、彼らに言わせると
>イチロー、向井千秋さん、広中平祐さんは日本の恥だそうです。

それはその人達が外交官のため、優先順位が美しい英語だからです。
海外で暮らす外国人の教養を図る基準は、
学歴ではなくきれいな英会話だそうです。教養=英会話
外交官ともあろうものが、英語の発音が悪かったら、それは確かに恥ですよ。
が、
その3人は住む世界が違うのだから、自分達の物差でしか
他人を評価できないのなら、その官僚さんたちの見識は狭過ぎです。
7年間、テキサスで暮らしてたスパークさんのほうが詳しいでしょうが、
アメリカには、英語のたどたどしい人達は暮らしてます。
私の兄の家族がテキサスに5年間駐在してましたが、ハッピバースディが、
テキサス訛りだと、ヘッピボースディに聴こえる!と、慣れるまで苦労してました。

>>47
>統一費用を減らす一番良い方法は、北朝鮮に私有財産制度を取り入れるように誘導する事だ。
なら金ブタ一族を公職から失脚させて、中国と袂を分かつ覚悟がいるんですよ。
だいたいロシア、中国でも(世襲制で独裁政権)という中世のシステムを
自らの手で崩壊させて来ているのに、いまだに李氏朝鮮の価値観で暮らしている彼らを
現代社会の一員にするには、日本政府が日韓併合時に、国家予算の20%を投資して、
教科書作りやハングル辞典の作成をやったように、基礎教育からやらないと!
無理だけどね! お金だけじゃなく、伊藤博文級の特Aクラスの人材がいないのだもの

107 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 01:01:18 ID:qojmhysh
サブプライム損失の支援基金を検討=11兆円超規模−米シティなど大手銀
(時事通信社 - 10月13日 19:11)
 【ニューヨーク13日時事】
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は13日、
シティグループなど米大手銀行が共同で、
低所得者向け高金利型(サブプライム)住宅ローンの焦げ付き増加に関連して損失を被った金融機関を支援する基金の設立を検討していると報じた。
基金の規模は1000億ドル(約11兆7500億円)に上る見通し。 



[時事通信社]http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2007101300251



火消しに躍起になってますがはてさて・・・これで収まりますやら・・・・・
日本のバブル処理ですら10年以上かかってるし・・・・


108 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 01:03:59 ID:XzVhs8/e
追加
>>37
>某国の在韓大使館の人達と飲んだのですが、彼らに言わせると
>イチロー、向井千秋さん、広中平祐さんは日本の恥だそうです。

おそらくその在韓の外交官達に英語コンプレックスがあるんですよ。

外交官の世界は、政治家以上に世襲制と化してるそうですが
親が外交官で、本人が帰国子女だった人達には、
日本生まれで日本育ちの外交官だと、発音ではそうそうたちうちできないんですよ。
社会人になってから、発音を直すのに苦労した口じゃないかな

だいたい在韓という時点で、あんまり出世コースではないのでは?
と、いうわけで、
在韓大使館の人達は、英語圏内の帰国子女ではないということに500wonかけます。
まんま、自分達のコンプレックスだろ

109 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 01:06:14 ID:ecsw2x0D
>>105
流れの一つに在韓米軍の撤退が、ありますよね。
アメリカは韓国から手を引きたい、となると朝鮮統一があって安定すれば、ホント撤退しやすくなる。
漏れ的には、そうなると在日特権の撤廃と相成りwktkする訳です。
でも、日本は在日米軍がいないと統一朝鮮が図に乗るので、アメリカの言うことを聞かないといけない・・
拉致問題をどうするか?このまま、風化をまつのか?それとも、劇的解決があるのかと言えば無い。
あれば、小泉さんの時に解決してます。拉致問題をちらせつかせつつ、生暖かく見守る。だけ
が、個人的主張です。
朝鮮統一で、マンセーする、狂乱テレビ映像を早く見たいものです。

110 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 01:10:34 ID:EUWosmhn
日本のバブル処理が10年もかかったのは完全に政府の失策だけどな
まあ、こっちの方が規模でかいし、深刻だけど
当局の対応の早さと大胆さはさすがだ

111 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 01:12:51 ID:Bn3GJa6n
日本は物作りはうまいけど
すごく保守的で大胆さに欠けるよね

112 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 01:19:24 ID:ecsw2x0D
そりゃもう戦争できないんだから、守るしかないじゃな。
戦後60年染み付いちまった・・

113 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2007/10/14(日) 01:20:30 ID:MwsEs3qO
>>100
偽装派遣で労働時間しばりなしのウリが通りますよ
(派遣業免許ところか、請負業免許すら持ってない会社が偽装請負なんぞするなよ)

114 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 01:21:23 ID:t6qKefMS
いやぁ、基本的には、こんなもんだと思うよ。
いいか悪いか分からないときは、手を出さない。

いいんだ、って言いきって、
がしがし言っちゃう人が、たまに出るけど。

115 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 01:30:40 ID:DS9+UBKs
東亜板より
>【米韓】南北首脳会談:米国、先を急ぐ盧武鉉政権に警戒感〜「3者会談について話したこともない」[10/13]
2007/10/13(土) 16:32:41
>★南北首脳会談:米国、先を急ぐ盧武鉉政権に警戒感
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192260761/l50

>米国は今回の南北首脳宣言以降、急速な米朝関係の進展を要求する韓国政府に対して不快感を持っているとされている。
ry
>◆「3者会談について話したこともない」
ry
>丁元長官は、南北首脳が韓半島(朝鮮半島)における平和構築のために積極的な措置を取ることで合意した事実を説明する途中に、「3者首脳会談とは、ブッシュ大統領の構想として南北と米国を意味する」と述べた。
>これに対してセミナーを見守っていた米国務省韓国課のコーマック副課長は、「3者会談はブッシュ大統領の構想」という丁元長官の発言を聞き、その場で説明する必要があると判断したという。
>米国の外交官が公開の席で韓国政府の立場に反論するのは異例だ。
>それほどに米国が「終戦宣言=首脳会談」と規定し、これを推進しようとする韓国政府に対して不快感を示しているということだ。(つづく)

 米 国 務 省 韓 国 課 の コ ー マ ッ ク 副 課 長
という担当の地位がえらく低いのね!
あとココも
>米国の外交官が公開の席で韓国政府の立場に反論するのは異例だ
しょっちゅう、そんな事はいってない!って、いわれてるだろーが

116 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 01:35:53 ID:t6qKefMS
半島がらみの場合は特に、
いささかも「都合の良い話」は放置すべきではない、
って心底、理解してるんでしょう、たぶん。

117 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 02:15:57 ID:BEMrp9x3
後から言われるのはいつものことだけど、その場で、いや違うって言われるのは珍しいんじゃない?

118 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 03:07:21 ID:SIqF8WON
>>111
大胆なだけで、無意味な事を大胆にやり続け害になっている国が隣にあって
大胆さを売りにしてるようだけど、ああいうのは、馬鹿っていうんだよね


119 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 03:15:42 ID:MI5fQFSj
>>118
旧ウリ党系の大統領選候補の選出が今日でしたっけ?
月曜結果発表らしいけど、スンナリ行くのかwktkしてます。

120 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 03:18:47 ID:SIqF8WON
>>86>>88>>91
手塚が悪い、宮崎が悪いって、あんまり意味がないよ。それ
本当の原因は、何十年も経営感覚のないままのアニメ業界全体、なんだから。
あと、宮崎の罪とかいってるけど、ああいう事を言った以外害はないよ
手塚さんの場合は実際影響あったとはいえるかもしれん
どっちにしろ、アニメ業界全体の営業能力・経営感覚のなさが本質

(ついでに、アンチ宮崎がアニヲタによく見られるのは、
俺たちと同じロリコンだ!と思いこんでたら、ロリコンの存在を
否定されたので逆恨みしてる奴が多い所為です。
ロリコンどもはアニメ業界の癌。最近はまじあいつらの活動が
やばすぎる。ロリペドポルノアニメが公然化してる・・・)

121 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 04:56:10 ID:zrkF3dTl
ロリコンに限ったことじゃないが、特に最近マイノリティ勢力が
ネットのおかげでコミュニティを作りやすくなり居心地が良くなったもんで
枠の外の空気を読む能力が墜落レベルで衰えてる。

周りの目を気にする必要を忘れてるから128最終行のようなことになるんだよな

122 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 07:40:29 ID:KLCINbIm
>>アニオタ全員
他でやれ

123 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 07:50:54 ID:JtWE32Ch
いまさらかもしれんが、三文字作画アニメは最近少なくなってきてる
三文字に関してはエヴァがはやってた頃が一番ひどかったとか
作画崩壊といわれるアニメは大抵三文字が

124 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 08:18:09 ID:wMe7gPlx
>>122
スマン、まとめる。
*韓国にはアニメの「心」「歴史」がないからクリエイティブな作品は生まれようが無い。安い量産品の中で技術を誇るだけ。
*クリエイティブなものを造る精神的文化の蓄積が無いから、ゲームソフトもゲーム機市場でも真の強敵は韓国からは現れない。

125 :いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/10/14(日) 08:53:46 ID:KHP1G8UC
前スレの710および752に投下されていた、S&Pへの韓銀の反論が出ました。

▼銀行圏の対外債務は危険水準か? (朝鮮日報翻訳)
連合ニュース 入力:2007.10.14 06:35

 スタンダード&プアーズ(S&P)が最近韓国の国家信用等級を‘A’で維持、銀行圏の対外債務に
ついて警告した。韓国は銀行の対外債務急増でアジア金融危機以後初めて純債務国になりうるし、
この財政リスクが政府支援が必要なほど大きくなれば信用等級を下げるというのだ。これに対して
外為当局は、輸出業者の輸出代金の為替先物契約、金融圏のスワップ取り引き用の外貨借入
などで外債が早い速度で増加しているのは事実だが、まだ憂慮する水準ではないと見ている。
しかし外債が増えれば韓国の対外支払い能力が劣って、為替下落(=ウォン高)で企業競争力が
低くなるなど、経済の足首を取るという懸念を生んでいる。
 14日韓国銀行によれば、今年6月末の我が国の対外債務は3111億ドルで、3月末に比べて256億
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ドル増加した。このうち銀行圏の対外債務は147億ドル増えた1960億ドルで、全体の54.3%を占めた。
銀行圏の外債は昨年末の1369億ドルより23%、2005年末の834億ドルに比べて二倍以上急増した
のだ。これは外銀の国内支店の外貨借入が主要要因に上げられている。
 外銀支店の外貨借入規模は2005年末の250億ドルから去年末543億ドル、今年6月末750億ドル
に急増した。我が国の全体対外債務のうち、短期債務は6月末で1379億ドル。外貨保有額(2507億
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ドル)に比べてまだ低い水準だが、全体対外債務に占める比重は44.3%で相変らず高い。短期外債
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
比重が高いのは、輸出業者が輸出代金で貰い受けたドルを銀行に先物契約で売渡、外銀支店と
市銀が国内外の金利及び為替差を利用したスワップ取引で外貨借入を増やしたからと分析される。
純対外債権(債権-債務)も6月末810億ドルで、去年末の1046億ドル、3月末の939億ドルに続いて
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
徐々に減っている。
^^^^^^^^^^^^^^^
つづく

126 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 08:55:59 ID:9SIWcPES
支援


127 :いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/10/14(日) 08:56:23 ID:KHP1G8UC
>>125つづき

 韓国銀行関係者は“造船など重工業メーカーの先物契約を買い入れた銀行が外貨借入を
増やしたし、国内金融圏の海外株式とファンド投資も増加した。対外債務の増加速度が早いが、
まだ危ない水準ではない”と言った。ただ“対外債権より対外債務がもっと早く増えている。今の
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
増加速度がそのまま維持されたら、(S&Pの意見通り)純債務国になる可能性もある”と付け加え
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
た。銀行の外貨借入を減らすために韓銀が8月から外貨貸し出しの用途を制限したうえに、政府
が来年からは外銀支店の外貨借入限度も規制するため、銀行圏の外債増加速度は鈍化する
だろうという分析だ。
 一方S&Pが相対的に‘辛い’評価をしているという意見も出ている。ムーディーズとフィッチ・
レーティングは韓国の国家信用等級を外為危機以前より1段階低い水準まで高めたが、S&Pは
相変らず2段階低い等級を維持している。金融圏関係者は“S&Pは韓国の金融市場をちょっと
否定的に評価する面がある。国内でも対外債務増加の問題点が指摘されているが、財政リスク
が高くなったとするのは過剰だ”と言った。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F10%2F14%2F2007101400055.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

128 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 09:13:24 ID:wMe7gPlx
多少は自覚症状が出ているのね。

それにしてもムーディーズとフィッチ・レーティング、おぬしらも悪よのう・・・。

129 :いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/10/14(日) 09:29:12 ID:KHP1G8UC
わかりにくい書き方ですが、不動産バブルの説明です。

▼不動産利益、去年だけで61兆ウォン(=約7.6兆円)`史上最大` (朝鮮日報翻訳)
-- 納税者1人当り8700万ウォン(=約1100万円)儲ける
-- 参加政府(=盧武鉉政権)の4年間で合計160兆ウォン(=約20兆円)超える
イーデイリー 入力:2007.10.14 08:18

 去年アパートと土地の価格上昇で、我が国の不動産など財産関連の譲渡差益が61兆ウォンに
迫ることが判明した。これは史上最大規模で、1人当り8700万ウォンの利益を上げたと集計された。
参加政府4年間で、財産関連の譲渡差益はおよそ160兆ウォンを超えている。
 14日国税庁がハンナラ党のイ・ハング議員に提出した資料によれば、去年の財産関連譲渡差益
は60兆9000億ウォンとわかった。これは前年度の40兆3000億ウォンに比べ51%も増えた水準。また
同期間の国民総所得(GNI)551兆8000億ウォンの11.0%にあたる。
 去年の財産関連譲渡税の納税者数は70万1000人で、前年度の78万4700人に比べやや減った。
納税者1人当りの譲渡差益は平均8700万ウォンで、前年度の5130万ウォンより3570万ウォンも
増えた。同時に去年急増した譲渡差益によって、参加政府4年間で国税庁に申告された不動産
など財産関連の譲渡差益は累計で160兆4000億ウォンに達することもわかった。
 このような財産関連の譲渡差益増加傾向は、政府の度重なる不動産政策にもかかわらず市中
流動性をきちんと抑制できないなど、不動産価格の安定を達成できなかったためと見られる。実際
この4年間で公示対象地域の全国地価合計は2911兆3000億ウォンとなり、2002年末の1545兆
8000億ウォンに比べおよそ1365兆5000億ウォン増えた。
 また特に最初の3年間の財産関連譲渡差益99兆5000億ウォンのうち、74.0%にのぼる73兆6000億
ウォンがソウル・仁川・京畿道など首都圏で発生、所得分配の公平性次元でも問題があることを
示している。
 イ議員は"参加政府は集権4年間で誤った不動産政策により不動産価格を急騰させて、庶民の
住居負担費用を大きく増加させた。企業の工場経営費用も増加させて、国家成長潜在力を大きく
毀損させる一方、国民階層間の所得格差をさらに拡大させて社会分裂を助長した"と指摘した。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F10%2F14%2F2007101400107.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

130 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 09:30:05 ID:W+Jl/6Ce
支援いるかな?

131 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 09:31:50 ID:wMe7gPlx
紫煙イランとおもう。みんな儲かってよかったね、って記事だよね。

132 :いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/10/14(日) 09:50:27 ID:KHP1G8UC
 翻訳しながらボチボチ投下なので、大丈夫です。

▼金融研のカン・ジョンマン委員"外国人株主増加で企業金融が萎縮" [edaily 2007-10-14 08:52]
-- 国内行は国内株主率を高めて、金融仲介機能を拡充する必要

 [イーデイリー 金首尾記者]国内金融市場の安定と銀行の機能活性化のためには、国内株主率
を適正水準まで高める必要があるという分析が出た。
 カン・ジョンマン韓国金融研究院研究委員は14日主要国内行の外国人持分率と家計貸し出し報告
書で、"銀行の外国人持分率が50%以上に上昇して、銀行経営が短期収益重視に流れるなど否定的
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
な影響が現われている"と明らかにした。フランスや日本などの場合、国内株主の持分率が高く経営
の安全性が確保されており、国内行も国内株主率をもっと高める必要があるという分析だ。
 カン委員は"我が国の場合、国民銀行など主要行の外国人持分率が50%以上と高くなって、企業
金融部門での銀行の役目が弱くなっている"と指摘した。短期収益重視の銀行経営で、企業金融より
も担保が確保された家計金融が好まれ、家計貸し出しが急増して銀行の金融仲介機能が弱くなって
いるという指摘だ。国内5大銀行の外国人持分率は1998年末の26.8%から2007年8月末の61.8%へと
35.0%上昇、銀行の家計貸し出しは92兆ウォンから356兆ウォンへと287.1%増加した。
 カン委員は"金融市場が開放されたアメリカやイギリスの場合、主要行の国内株主率が高く、銀行
経営に対する外国人株主の影響力は非常に制限的"と説明した。一方国内銀行の場合、ウリ金融
持ち株を除く4大銀行の外国人株主率が非常に高く、彼らの影響力がかなり強いことがわかった。
"先進国の銀行の場合、国内株主率が高く経営の安全性が確保されており、企業金融の割合も高く
金融仲介機能を適切に遂行している。国内銀行もその金融仲介機能を強化するには、企業金融・
投資銀行業務などを増やして、国内株主率を適正水準まで高める必要がある"と強調した。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=1&pnumber=1409760&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

133 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 09:54:34 ID:wMe7gPlx
禿はKOSPI株式市場から資金を引き上げつつ、崩壊後の韓国の戦場狩りをするための銀行の支配力は温存しているということね。
当然だし、前からわかっていたことじゃん。

134 :いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/10/14(日) 10:09:10 ID:KHP1G8UC
前半は大した事書いてないんですが。資本収支と為替レートに着目した記事は初めてかな?

▼金融研のイ・キュボク委員"企業は為替変動リスクに備えよ" [edaily 2007-10-14 08:58]
-- 国際金融市場の不確実性が増大

 [イーデイリー 金首尾記者]最近国際金融市場の不確実性が拡がることで、企業は為替変動
リスクに積極的に備えるべきという指摘が申し立てられた。
 イ・キュボク韓国金融研究院研究委員は14日(略)"サブプライム・ローン事態の拡大可能性、
円キャリートレード清算の可能性増大、外債増加による新興国市場のリスク増大などで、国際
金融市場の不確実性が拡大している。企業は外貨負債ポートフォリオの調整や、為替リスク
管理の強化などを通じて、為替変動リスクに十分に備える必要がある"と指摘した。
 彼は"世界的ドル安現象と韓国の資本収支の黒字基調などは当分持続すると思われるが、
しかしいつ国際金融市場の不安が頭をもたげて、ウォン・ドル為替が上昇して変動幅が拡がるか
(=急激なウォン安)非常に予測することは難しい状況"と診断した。"特に輸出企業は為替変化に
よるリスクを積極的に認知、リスク管理として為替ヘッジや為替保険などを活用する必要がある"
と強調した。政府も海外経済や国際金融市場動向を綿密にモニターして、リスクに対してもっと
積極的に備える必要があると指摘された。
 一方イ・委員は、資本流入が増加する場合為替は下落する(=ウォン高)と分析した。"今年
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ウォン・ドル為替は3回ほど急激に上昇(=ウォン安)したし、そのたびに資本収支は赤字を記録
した。資本収支が為替に及ぼす影響は例年通りの持続的な現象"と説明した。これにより、
資本収支が10億ドル流入する場合、ウォン・ドル為替は平均4.8ウォン程度下落する
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(=ウォン高になる)と分析された。

ソース:http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=11&ppage=1&pnumber=1409765&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

135 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 10:20:35 ID:EoGe5UtA
朝鮮は 大きな企業が数社あっても
下支えするはずの企業は技術がなく金もなく まして人材は中卒ばかり
企業じゃなく稼業の部類ばかり
日本はきれいではないがピラミッド型だが 
韓国は底辺or裾野は無限に低く広く零細企業群と飛びぬけた数社のため
荒野に針が立ったみたいな棒グラフ状の企業構成と聞いている

俺は経済はよく判らないが 同民族をあまりに信用できない精神構造が
優秀な下請けが育たない原因と思うが だから日本が儲かるんだけど!
日本も戦後は「舶来品」と言って珍重したという酒 たばこの嗜好品から
車 家電などいま日本が世界に輸出しているものを輸入に頼っていたが
見事に取り込んで改良し 独自に開発し今は世界のトップクラスの品質にした
日本人みたいに 下支えする企業を信用し上場出切るくらいまでに育てないと
国の経済の将来はないと思うんだが             どうなんだ?


136 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 10:20:51 ID:8XF9OQFn
>>106
北の場合は人材云々よりも人民の意識の問題の方が大きい希ガス
日本に潜り込んだ北チョン人が月々17万の生活保護じゃ暮らせないとか不平言ってますからねぇ・・・・
自分で土方でもしてでも金を稼ぐって発想がすっぽり抜け落ちている
コレじゃ、北朝鮮はずっと最貧国のままでしょう
いくら投資しても無駄
いつまで経ってもその日暮らしで終わりってオチが待っていると思う
そういう暮らしが出来るほど自分達が豊かじゃないとい言うのが基本的に判ってない
明日は明日の風が吹くって暮らしは朝鮮人伝統ですが資本主義の世の中ではそういう暮らしは不可能だって事が判らないのが朝鮮人というモノだと思う
そういう意味では朝鮮人は資本主義世界には居場所がない連中なのかも知れない
だからこそ、資本主義世界の崩壊を願って変な予言じみた発言のコピペをあちこちに貼るのだろうね・・・・・・・・w


137 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 10:21:57 ID:wMe7gPlx
>>134
ここで言う資本収支についての理解は下記で正しいのだろうか?
 *禿はKOSPI市場から資金を引き上げているからマイナス。
 *貿易収支は今年は若干の黒で来期は若干のマイナスの予想。
 *観光・サービス収支は大幅なマイナス。
 *外貨借り入れは大幅なプラス。
外貨借り入れがすべてをカバー、ということで宜しいか?

138 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 10:22:51 ID:iXRwinw5
>>31
教員たけえなあ・・・

139 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 10:25:49 ID:8XF9OQFn
>>109
そういう意味では被害者には申し訳ないけど拉致問題って便利に使えるカードになっていると思う
拉致問題は朝鮮人の大きな負のカード・・・

日本からの援助を引き出すには完全解決が必修であるのに、表に晒せない事情があって解決が不可能∴日本が援助を断る口実になる・・・
以下延々と繰り返し

140 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 10:31:10 ID:Bn3GJa6n
>>138
それに値する苦労はあると思うよ

141 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 10:34:18 ID:8XF9OQFn
>>124
韓国から強敵が現れようがないのは工業製品全般でも同じ事が言えると思う
世の中を変えるような革新的なモノは全て欧米と日本から生まれている
と言うより、日本が例外中の例外と言えるのだと思う
アジア最大の発明は何と言っても紙と火薬だと思う
後宗教か・・・
あれ?パレスチナってアジアだっけ?(呆

142 :いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/10/14(日) 10:34:44 ID:KHP1G8UC
▼ソウルのマンション価格、1u=500万ウォン上回る (朝鮮日報翻訳)
連合ニュース 入力:2007.10.14 07:35

 ソウルのマンション1uあたりの価格が500万ウォン(=約63万円)を超えたと調査された。不動産
情報業社’不動産サーブ’は14日、ソウル地域のマンション価格を調査した結果1uあたり平均
501万ウォンで、去年4月に400万ウォン台に進入してから18ヶ月で500万ウォンを突破したと明らか
にした。ソウルのマンション価格は、全国平均の246万ウォンに比べ2倍以上高い数値だ。
 区では、江南区がソウル平均より2倍以上高い1u=1057万ウォン(=約132万円)で一番高いこと
がわかった。続いて瑞草区(809万ウォン)、松坡区(758万ウォン)、竜山区(692万ウォン)、江東区
(620万ウォン)、陽川区(598万ウォン)、広津区(530万ウォン)の順で、皆ソウル平均値を越した。
 洞では、再建築アパートが密集している江南区開浦洞が1u=1500万ウォン(=約188万円)を
記録して一番高く、鴨鴎亭洞(1183万ウォン)、大峙洞(1105万ウォン)などの順だった。
 団地別では再建築の期待が大きい開浦洞の住宅公団で▲3団地(1uあたり1979万ウォン=
約247万円)▲1団地(1975万ウォン)▲4団地(1929万ウォン)▲2団地(1911万ウォン)など、2000万
ウォンに迫る価格が並んで1-4位を占めた。続く5位の三成洞アイパークは、1uあたり1700万
ウォン(=約212万円)で、民間マンションの中では一番高いと調査された。
 一方首都圏の場合、盆唐・一山など5大新都市では平均424万ウォン(=約83万円)、新都市を
除く京畿道は261万ウォン、仁川市は194万ウォンと判明した。地方では大田市が148万ウォンで
一番高く、以下、大邱市が142万ウォン、釜山市と蔚山市が134万ウォンと集計された。
 不動産サーブのチェ・フンシック氏は“2005年以後急騰したソウルのマンション価格は、今年1月
の1.11対策以後徐々に沈静化している。年末の大統領選挙を控えて各種の(=各候補の)開発公約
とともに、再建築制限及び税金の緩和に対する期待心理が、不動産価格の変数として作用する”
と言った。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F10%2F14%2F2007101400090.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

143 :いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/10/14(日) 10:40:15 ID:KHP1G8UC
>>137 基本的にはあってると思います。ただ"禿"の中身が入れ替わっている可能性は
大いにあります。各種報道によれば、欧米系の長期資金(年金とか)は撤退しつつあり、
逆にオイルマネーは増えつつあります。また対韓直接投資が急激に減り、間接投資や
M&Aは増えているようです。

144 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 10:41:34 ID:wMe7gPlx
順調にバブってますな。
築20年しか持たないマンションが5000万円以上・・・。
KOSPIと不動産とどちらが先か、楽しみなことです。

145 :いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/10/14(日) 10:56:45 ID:KHP1G8UC
スレチですが、面白いアンケート調査なので。

▼大学生の12%が"南北統一必要ない" (朝鮮日報翻訳)
-- 韓国大学新聞の調査…一番好きな映画監督‘シム・ヒョンレ’
連合ニュース 入力:2007.10.14 09:55

 大学生の10人中1人は、南北統一は必要ないと思っていることが判明した。
 14日韓国大学新聞が創刊19周年記念として、ソウル大・延世大・高麗大など全国20大学の
2000名を対象に意識調査を実施した結果、南北統一に対して‘必要ない’と言う回答が10.8%、
‘絶対統一してはいけない’と言う回答が1.3%と調査された。‘速度を調節して推進しなければ
ならない’が52.8%で一番多く、‘統一を敢えて急ぐ必要がない’が26.0%、‘できるだけ早く統一
しなければならない’は9.1%に過ぎなかった。
 また、韓国社会で一番深刻な葛藤構造は‘富裕層-貧民層’(45.2%)と回答、至急解決しなけれ
ばならない問題も‘貧富の格差解消’(30.7%)が一番多く上げられた。
 余暇の過ごし方として、映画鑑賞(21.0%)、読書(16.1%)、TV視聴(12.4%)よりもネットサーフィン
(24.2%)が一番多く、月に本を一冊も読まないという大学生は全体の11.5%もいた。
 "整形熱風"を示すように8.8%が‘整形手術をした’ことがあり、15.4%は‘これからするつもり’
と回答、性経験については34.7%が‘経験がある’と回答、婚前交渉についてはわずか12.1%が
‘絶対だめ’と回答して、開放的性意識を見せた。
 企業イメージの調査では、三星グループが電子・生保・証券など8項目で1位を占め、就業
選好度ではポスコ(76.8%)が1位企業に選ばれた。
 一番好きな映画監督では、名うての監督を追い抜いて‘D-WAR’のシム・ヒョンレ監督が1位
(20.6%)で、一番好きな経済人はサムソン電子会長の李健煕(44.0%)、一番好きな運動選手は
サッカーのパク・チソン(32.0%)と判明した。

ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2007%2F10%2F14%2F2007101400178.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

146 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:05:33 ID:NHslhYAd
>>20
>統一費用を減らす一番良い方法は、北朝鮮に私有財産制度を取り入れる
>ように誘導する事だ。国家が住民の財産を保護し、経済活動の自由を保障すれば、人々は
>自ら仕事をして財産を作り出す。こんな単純な真理がまだ通じない所が北朝鮮だ。(

国家が著作権を保護し、創造活動の自由を保障すれば、人々は自ら著作物を作り、
財産を作り出す。こんな単純な真理がまだ通じない所が韓国だ。

あまり人のことは言えない。日本も人のことは言えない。

147 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:06:56 ID:wMe7gPlx
>>145
日本人の感覚からすると逆の見出しに見えるのだが・・・。
大半の韓国人が南北統一したいのね。

148 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:12:46 ID:NHslhYAd
>>37
根底に差別意識があるんでしょう。
彼らには、なぜホーキンズが尊敬されているのか、理解不能でしょう。

おそらく黄教授は完璧な英語を話したと思いますよ。

149 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:17:28 ID:iXRwinw5
>>147
対北では硬調の朝鮮日報だからでは

150 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:17:35 ID:NHslhYAd
>>148
ホーキングですな。

151 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:22:32 ID:NHslhYAd
>>52
あの人はお笑い芸人だから。
「イラクのサマワには水が豊富にあるから給水は無意味。」といって笑いを誘っていた。
(災害(戦争)でインフラが破壊されると水道は止まってしまう。
川の水をそのまま飲めないのは、日本も同じだろうに。)

152 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:33:12 ID:NHslhYAd
>>141
>世の中を変えるような革新的なモノは全て欧米と日本から生まれている

世界のジョークという本にこういうのがあった。

ある酔狂な大富豪が言った。

「もしも青いキリンを私に見せてくれたら、莫大な賞金を出そう」
それを聞いたそれぞれの国の人たちはこんな行動をとった。

イギリス人は、そんな生物が本当にいるのかどうか、徹底的に議論を重ねた。
ドイツ人は、そんな生物が本当にいるのかどうか、図書館へ行って文献を調べた。
アメリカ人は、軍を出動させ、世界中に派遣して探し回った。
日本人は、品種改良の研究を昼夜を問わず重ねて、青いキリンを作った。

中国人は、青いペンキを買いに行った。

さて韓国人はどうするかな?

153 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:35:09 ID:MnkZCARX
日帝がウリの国の青いキリンを絶滅させたニダ

154 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:37:07 ID:zrkF3dTl
うへぇw
でもホントにそう言うだろうなぁ

155 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:39:09 ID:tN5EmZWQ
>>153
青いキリンはウリナラ起源、全ては日帝収奪のせいニダ!でつか?w

156 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:39:34 ID:HV+41lG5
韓国って不動産チキンレース中なの?

157 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:40:59 ID:MnkZCARX
>155
甘い甘いw
「青いキリンはもちろん青いキリンに賞金をかけるのは、
 ウリの国の伝統行事ニダ!大富豪も日本も賠償金支払うニダ!!」

158 :いつもの翻訳人 ◆jaJASZ.QBs :2007/10/14(日) 11:43:03 ID:KHP1G8UC
 「練炭」は日本人の発明なんだが、現金なことに、こういう時は日帝残滓と言わないのね。
確か今年初め頃には、対北支援物資として民間団体が北にも送ってたようなキガス。

▼石油価格高騰で脚光浴びる練炭、このままでは… (朝鮮日報)
http://www.chosunonline.com/article/20071014000006

 (省略)
 石油価格の上昇に歯止めがかからない中、かつては主に貧困層が使っていた練炭が
中流家庭や飲食店などに広まっている。練炭の消費量は1990年代に入り、かつての10分
の1程度にまで落ち込んだが、ここ数年間で再び増加に転じている。2004年には年間139万
トンだったのが、06年には233万トンと、68%も増えた。
 一方で供給量は毎年減り続けており、このままでは練炭の需給をめぐるパニックに発展
するのではないか、という懸念が高まっている。練炭の主な原料である韓国産の無煙炭の
供給量は、1999年の412万トンから、昨年には282万トンにまで急減した。発電用の石炭の
消費量(昨年は472万トン)を考慮すれば、供給量はあまりにも少ない。不足分は政府の
備蓄の中から回されているのが実情だ。このため政府は、練炭の需要を抑えるため、今年
4月に公示価格を20%も引き上げた。練炭の値上げは03年以降では初めてだ。
 産業資源部石炭産業班の関係者は「09年には政府の備蓄も使い果たし、練炭の需給を
めぐるパニックに発展しかねない。練炭の公示価格を毎年約30%ずつ引き上げることが
避けられない」と述べた。さらに11年頃をめどに、練炭の価格を完全に自由化する方針だが、
それによって現在は1個377ウォン(約48円)程度となっている練炭の価格は700ウォン
(約89円)台にまで上がるとみられている。

鄭恵全(チョン・へジョン)記者

159 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 11:50:35 ID:NHslhYAd
>>152
韓国人は、日本で青いキリンが作られるのを待っていた。

160 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 12:00:38 ID:Immtb5ca
さっきテレビで北朝鮮の外交官みたけど、あいつらどいつもこいつも、ニヤニヤ笑ってるよね。
あれってわざとかな?見栄?日本の担当者は笑うのは無理だと思うけど、それにしても腹が立つ。
平壌を火の海にしてやるってニヤニヤしながら言ってほしい。
韓国面に落ちたかな・・・

161 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 12:10:06 ID:0s8yFfRw
>>138
大学の中の人だが正直辛いよ。
研究室で人が育っても最長でB1年+M2年+D3年の6年で消える。
Dは少ないから3年で消えるのが殆んど。
賽の河原みたいなもんだ。
国立ならポスドクがゴロゴロ居るから良いけどね。(本当は良い状態じゃないが)
まー、甘いと言われりゃその通りだけど orz

162 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 12:38:02 ID:HV+41lG5
>>160
朝鮮儒教的価値観からすると、ちょっとおかしいよね
笑うのは下の身分の人間、偉い人はしかめっ面してるべきって価値観だから
あとは
・国際社会に対して柔和なイメージづくり
・内心を顔に出さないため
・大魔神みたいに火病ったときの効果
とか

163 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 12:53:41 ID:KnS2RaNW
>>158
そりゃ日帝残滓の基準が、日帝の残したものかどうかじゃなくて
良いものはウリのもの、悪いものは日帝残滓なんだから
仕方ねーべよ

164 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 12:55:47 ID:1zPVVuiI
>>162
20年前の日本人の評価というか印象は、黙ってにやにやしてるっていうのが、普通だったと思う。
欧米人から見て、東洋人の表情が読みにくいというのもあったし。
世界に出て、まだ主張できなかったのね。
北朝鮮もそれと同じでは。
どんな顔がいいかわからない。

165 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 13:11:13 ID:mO8QXT4h
練炭で一酸化炭素中毒が何件か起こって日帝残滓に格下げになる日も遠くない気がする

166 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 13:53:42 ID:u+3DJH8X
trst


167 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 14:11:43 ID:+B56EStG
>>152
16世紀に撮られたという青いキリンの写真がでてきます

168 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 14:14:12 ID:u36NItp2
>167
紀元前の壁画じゃないかなwww
当然その後に秀吉が奪った事になるんだが。

169 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 14:26:12 ID:+uuofIcS
>>168
いやいや白村江の戦で

170 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 14:28:09 ID:wGTj3Phi
>>135
李氏朝鮮の精神構造による格差社会 じゃないのかな?エリート崇拝が異常に強いんだよね。
まず大統領の権力が強すぎる。国政を担う連中が、国民のコンセンサスを無視しすぎる。
不動産税や外貨の借り入れの規制、株やサラ金の規制も決定→周知→施行までの日数が短過ぎ

サムスン、現代の初任給が年収500万円前後というのは異常
お給料に対して、本人が実際に稼ぐ金額の3倍以下ならクビ、4倍で普通の社員、5倍稼げたら超優良社員
というひとつの目安があるけど、その指標でいくと韓国の大企業は不良社員だらけになる。

日本の場合だと、中小と大企業と公務員と、スタートの初任給自体には殆ど差がないのです。
大企業はその後の給料のノビがちがうし、公務員はいろんな昇級テスト等あるが
ずっと下っ端のままならそんなに給料は上がらないんだ。

実力や責務に伴って大企業の役人や、公務員の上級職が給料が高いのは納得なんだけど

日本の格差社会の主犯はマスコミ特にテレビ局(NHKとかTBSとか)
寡占企業のために価格競争がないから、一般職の下っ端ですら、生涯賃金4億円をこすという高賃金ぶり
経済の原則でマスコミを直すなら(天気予報、教育テレビ、国会中継、ニュース等)は国営放送にして
アメリカのように沢山の格安有料テレビ局を増やして価格競争させ、
少数のマスコミによるテレビ放送の寡占をなくさせれば、異常に高い高給も下げざるを得ないと思うんだが

日本にも韓国にもいえることだけど、資本主義社会の場合は、
いくら稼いだら、いくら分の給料がもらえる。(またはそれに見合うだけの責任やきつさを追う)
この仕事と給料のバランスが壊れると経済が不健全になります。
>>136
北朝鮮のような資本主義社会でない世界には、仕事と収入のバランスという経済の原則はないんですよ。
>>141
宗教というより日本を支えてきたのは(働かざるもの食うべからず)の思想でしょう。
働けるくせに働かずに食おうとする人間が増殖するのをゆるしたら、日本はダメになる。
>>163
海外で評価の高い物はウリナラ起源、海外で評価されないものは日帝残滓(良いものと悪いものの見分けすらできない)

171 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 15:06:33 ID:p+hGHzKS
東亜板より
【韓国経済】 国債利子負担9兆ウォンに迫る、前年比27.5%増 [10/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192321769/l50
政府が財源調達のために発行している国債の利子負担規模が
9兆ウォン(約1兆1520億円)に迫ることが分かった。

財政経済部が14日に国会財政経済委員会に提出した国政監査資料によると、
昨年の国債利子負担額は8兆8000億ウォンと集計された。
前年の6兆9000億ウォンに比べ27.5%多い。
国債利子負担額は2000年から2003年までは3兆8000億ウォン〜3兆9000億ウォン水準だったが、2004年に5兆2000億ウォンまで急増した後、毎年増加を続けている。

昨年の国債発行額は60兆7000億ウォン、償還額は24億3000万ウォンだった。
昨年現在の国債残高は206兆8000億ウォンで、2005年残高(170兆5000億ウォン)に比べ21.3%増加した。

ソース 聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2007/10/14/0500000000AJP20071014000100882.HTML

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/14(日) 14:33:34 ID:DL6y3SPy
>ここに収支表があるが
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/hara/post_335.html

>デフォルトまで後***日w

172 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 15:36:48 ID:u36NItp2
>171
コスモクリーナーはイルボンの所ですかw

173 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 15:52:55 ID:EeF0jPP7
偽装請負の問題が、ひずみを生み出してるのは確かだけど
階層分化と言うほど固定化はしてないと思うよ

暗黒の10年と改革は、確かに不正規労働を増やしたけど
一方で、終身雇用を破壊して、労働を流動化させた
まあ技能職ほど一般職は流動化してないみたいだけど

生み出す価値と、給料のバランスを考えたら
むしろ正常化していると思う

一方でマスコミ等の規制産業や日教組がひずみを作り出した地方教職員
等はいまだに不当な給料をもらっている

これは追々調製が入るだろうね

174 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 16:38:39 ID:jowQd/3g
>152
普通のキリンを「青いキリン」と主張する。
その富豪が否定しても、韓国政府のお墨付きを提示する。
それでも否定すれば、謝罪と賠償を求める訴訟を起こす。

175 :日出づる処の名無し:2007/10/14(日) 17:06:20 ID:JOs9/sqt
早くデフォルトのマジックが点灯しないかな〜〜

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