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【wktk】韓国経済ワクテカスレ 50won【明るい出口が見えません】

1 :日出づる処の名無し:2007/10/20(土) 23:31:44 ID:k6eH9A1+
韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。
※本スレはsage推奨です。書き込みする際メール欄に"sage”と記入して貰えると嬉しいです。
他テンプレは、>>2-10 あたりへ


まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 49won【夢みる頃を過ぎても】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192237662/

国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その32
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192848364/

中国経済にwktkするスレは
【wktk】中国経済ワクテカスレ 1元【留学生】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186861660/l50

*もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html (2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ)
*専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。http://oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある(専用ブラウザでない場合はこちら)からも飛べます。
*本スレはここ最近1000にいく手前で容量オーバーになる可能性がありますので、
 480KB程度になったところで次スレを建立したほうが望ましいでしょう


778 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:12:21 ID:XcgXUdbn
GDP等で見る限り、韓国はグローバリズムの時流に乗って成長したように見える。
ただ、庶民というか生産性の低い大多数の人々にとっては、
そんな成長の恩恵は少なそうに感じる。
投資者にとって関心のあることではないが。


779 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:12:23 ID:J+lNq23B
>>772
よく韓国の企業をほめる言葉として「選択と集中」が言われるが
日本から只で技術をもらえる前提があっての話だろう。
日本の電機業界や自動車業界は相互模倣によって戦後発展してきた。
VTRの黎明期を見れば分かるが各社が開発したものを相互に利用しあって伸びてきた。
こんな産業風土の中に韓国企業が参入してきた。
彼らは自社で開発せずに日本の成功製品を製造装置も含めて韓国という保護された地区で作り出した。
日本企業にとっては取り込むだけのルール違反な行為だが今になって韓国人の性質が分かったわけだ。
これからはこの手法は通用しない。
製造技術のブラックボックス化および特許違反での提訴が待っている。

780 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:12:33 ID:YMwgeZa4
>>769
> シャープのノウハウをモノに出来るなら多少の出血は覚悟で無償修理に行きそうだ・・・・

トップレベルの設備だと故障自体が一つのノウハウだと思います。
当然信用できるサービスしか入れてもらえないのではないかと。

韓国も一時期はトップ集団にいたのですから、そこで独自のノウハウを培うことはができれば
今の第8世代とかももっと何とかなったのでしょうが
技術をスパイするだけですますようでは、日本のメーカの例を見ても長くは続かないですよ。

781 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:14:15 ID:0+IP3eQp
>>772
>これは90年代後半からのグローバルバブルに上手く乗ったと言える。
>前のIMFと違うのはこれら超大企業が存在し、経済の根幹を支えられるよう成っていること。

根拠にはならないんじゃない?
これら超大企業は前々から存在して、こいつらが財閥の放慢経営で、
前のIMFの主因となったんだよ。
で、IMFの介入で経営にテコ入れられたんだもの。

782 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:17:20 ID:mQ1x552E
>>772
その大企業の屋台骨が明らかに崩れはじめているのが
韓国崩壊予測の根拠じゃないのかな。

783 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:42:57 ID:14Kw/aKH
>>777
コピペにマジレス 乙

784 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:45:33 ID:6nSPyRSw
>>781
韓国財閥は確かに昔からあったわけだけど、昔と違って今はグローバル市場で極めて大きな
成功を手にしているわけで、前と同じような実力だというのは余りにも現実的ではないのでは。
>>779
今となっては韓国企業は独立してイノベーションを回せるくらいの実力がある。
「ベンチマーク戦略」頼りの頃からは既に脱して、膨大な資金力をベースにした
技術開発でも世界の最先端にいる。

要するに韓国政府の優遇政策は非常に優秀で、それ故に産業政策を何も考えていない
政府を持つ日本企業を圧倒できたのも事実で、国際舞台を「後進国面」して成り上がれた
極めて高いロビー活動能力をベースとした政治力の勝利でもある。

このスレは韓国人の能力、特に政治的な能力を甘く見すぎていると考えるね。

785 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:46:14 ID:gJopQqct
>>782
そう言えば、「ウォン高を防ごうという外国為替当局(政府と韓国銀行)の
介入がみられないため、輸出代金としてドルを受け取った大企業が
ドルを投げ売りする事態になった」なんて記事も見かけたなあ。
大企業ってどこかなあ。



786 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:48:50 ID:6+C0B2FH
>784
少なくともたぶん口ではバカにしても誰一人甘くは見ていないよ
真面目な話常に怖いと思ってる
日本にどれだけの数の工作員が居るか良く知ってるからね

787 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:59:09 ID:oaMICkeB
【自動車】 現代自動車、日本市場を攻略する理由[10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193490402/

788 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 01:07:43 ID:J+lNq23B
>>784
韓国の企業は資本と経営の分離ができてませんね。これでは競争できません。
それと韓国の財閥は業種がバッティングしてますね。住み分けができない朝鮮人の民族性です。
三星はすべての業種に参入したい。現代もそうです。欲の皮が突っ張っているのです。
韓国のような小国がどうやって世界と競争していくのですか。

シャープの液晶やトヨタのハイブリッドにしても目に見えない隠れた力が大きいでしょう。
全産業の総合力というものです。日本は鉄鋼、非鉄、化学、機械、etcなどすべての産業で世界トップクラスです。
また学術分野も基礎研究で基幹的な研究を行ってます。
シャープやトヨタは言わば氷山の見えてる部分です。土台には巨大な産業群が控えています。
一国で高度な産業を一そろい揃っているのはアメリカと日本だけです。
対処技術はある程度できても基礎的な部分で韓国はまったく勝負になりませんよ。

789 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 01:29:07 ID:xEq9occc
>>788

むしろそこで「最先端基礎技術を独占するのは道義に反している。だから公開すべき」と臆面もなく言えるのが韓国の強みなんだろうなw
そんな強さはほしくないけどw

790 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 01:38:47 ID:xjMqa2FG
>>789
「ナニ?ビョードーじゃないのがイヤなの?
 それならボクラがチョーセンハントーをビョードーにサラチにしてあげるよHAHAHA!」
だけは日本にはマネできないな。

791 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 01:38:57 ID:qUF4NsM5
>>772
>いや、現時点では明らかに勝者だよ。
>サムスンやLGやヒュンダイはこんな短時間に世界を席巻するとは、誰も予想できなかった。
これには同意するね。

ただ、
>>784
>それ故に産業政策を何も考えていない政府を持つ日本企業
というのは、どうかな。1990年代限定なら部分的に当てはまるかも。実際には、先進国では、
「産業政策」というのはほとんど行われていない、というか、個々の企業努力に任されている
と言ったほうがいい。政府があまりにも民間に介入するのは企業のインセンティブを削ぐので、
「自由経済」の建前上、好ましくないとされることが多い。そういう意味で、韓国が「後進国面」
して成り上がれたというのは正しいと思うが。もはや後進国とはいえない状況になった今、韓国
がどう振舞うかは注目に値すると思う。

>>788
>一国で高度な産業を一そろい揃っているのはアメリカと日本だけです。
現時点ではね。今後、中国がこれに加わってくる可能性がある。

>対処技術はある程度できても基礎的な部分で韓国はまったく勝負になりませんよ。
と言いつつ、今も「ある程度」勝負できてるからね。実際には、現時点では、「一国で高度な産業
を一そろい揃っているのはアメリカと日本だけ」なので、他の国は、全て「対処技術」でやらざるを
えない。その中では、韓国はうまくやってる方だと思う。パクリする技術さえ持ってない国が多すぎる。

792 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 01:51:36 ID:lMLhlyFX
>パクリする技術さえ持ってない国が多すぎる。
まともな国なら、「他国の技術をパクる」なんて犯罪はしないんですよ。

793 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 02:04:02 ID:qUF4NsM5
>>792
>まともな国なら、「他国の技術をパクる」なんて犯罪はしないんですよ。
世界には「まともな国」はほとんど存在しない。日本はその数少ない「まともな国」の一つ
であるが、他国だってパクれる技術さえあればパクりまくると思う。というか、現に、パクり
まくっている。実際、我々はほとんど目にすることはないが、発展途上国の産業は大体パクり。
ロシアやブラジルにさえ車会社は存在するが、基本的にパクり。しかも一昔前の(笑)。

最先端の独創的な製品を作れるのは、日本やアメリカなど一握りだということを忘れては
いけないと思う。

794 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 02:10:16 ID:y4PLwPhg
>>788
まあまあ。イルボンにも鉛筆から戦闘機まででお馴染みの三菱があるじゃまいか。


795 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 02:11:52 ID:xjMqa2FG
>>793
ロシアなんて、21世紀始めまで1970年代のイタ車のコピーを作りつづけてたしな。
基本的に東欧の国でもノックダウン生産が普通。

ふと思ったんだが、日本は航空機のファウンドリを目指すっていうのはどうだろう。
台湾が半導体のファウンドリで成功したように。

何しろ必要な技術、素材、人材がすべてある。
足りないのは、先を見通して柔軟な規制緩和を行わない官僚くらいなもんだ。


796 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 02:19:43 ID:3SVG0y32
>>794
釣り?
三菱鉛筆は全くの別資本。三菱グループとは無関係ナリ。

797 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 02:32:07 ID:lMLhlyFX
>>793
>他国だってパクれる技術さえあればパクりまくると思う。
〜〜だと思う。か。
>発展途上国の産業は大体パクり。
ソースよろ。

798 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 02:35:07 ID:s1NCCU0s
>>795
航空機産業は、実は今や斜陽なんだよ。
まあ、化石燃料に依存しないエンジンを開発できれば何とかなるかもしれないが、
いくら何でも数年じゃ無理だろうし。

799 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 03:14:33 ID:oGe78TS0
>>794
三菱鉛筆は三菱グループではないんです。
資本も関係ありません。

800 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 03:36:36 ID:mQ1x552E
岩崎一族が三菱名乗る前から鉛筆作ってたんで
名前とマークの使用を許可したんだっけ?
>三菱鉛筆

801 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 05:41:00 ID:aam75nf5
どう考えても>>794はネタで書いてるだろ。マジれすしなくても...。


802 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 06:04:14 ID:FCgsdlpD
>737
1002円出して、5円玉でおつりをもらうようなことはよくやる。
財布の中が、1円玉5枚より、5円玉1枚の方がかさばらなくていいだろう。

803 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 06:06:41 ID:/yjgR1rS
俺も、よくやるわ、それ。

804 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 06:10:43 ID:Y/xEbCBH
>>802

>>777
>>783

805 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 07:34:05 ID:/qq65+rp
そろそろ埋めモードかな?
埋めついでに次ぎスレリンク貼り。
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 51won【螺旋迷宮】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193478193


806 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 08:43:48 ID:gq8zCmC8
>>804
それがググってもヒットしないんだわ。

807 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 08:54:46 ID:YluSayev
777円の買い物に対して1000円の支払いに333円のおつり、の変形モノ?

なんにせよ、997円に対して1002円とかよくやるけど、コンビニ店員とかで
しばらくフリーズ→電卓取り出して再計算、とかやられると、なんだなぁ、、。

808 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 09:06:02 ID:HphAR7ex
>>807
というか、計算間違ってるぞ?777円で1kなら223円では。
222円上乗せ、ワンコイン。小銭はかさばるからなぁ。

809 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 09:30:25 ID:NtHqUbf4
このスレの住人ってレベル低すぎネ?(pu

810 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 09:34:29 ID:BGABEvGs
777円の買い物には1777円出すのが常識だろ、お釣りは1000円札1枚だけだから、お財布が膨れなくて済む。

811 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 09:35:06 ID:d3cmCEka
>>809
チョン乙

812 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 09:36:47 ID:rRCH0vHN
883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/27(土) 15:31:07 ID:hhUMEAFE
>>865
とりあえず日韓のいざこざは置いといていいこと教えるよ
ハバネロオナニーって知ってる?
ハバネロの空袋にナニを突っ込んでするオナニーなんだが、
もの凄い快感らしい。VIPでもやってた。
韓国の人ならちょうど良い刺激になると思うよ?

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/27(土) 15:33:31 ID:pQlEzqBV
>>883
>>893
へえ 具体的にどおやるの? 参考までに聞いてみたいな 
マジレスキボン

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/27(土) 15:35:01 ID:ZP36ooto
>>909
ハバネロの空袋、粉がたくさん残ってるのがいいな。

それを広げて、ナニにまくんだよ。

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/27(土) 15:36:06 ID:pQlEzqBV
>>923
ハバネロ?ってどこに買えるの? 高いのかな?

                〜二時間後〜

106 :韓国世界一 ◆m8PZApKcNc :2007/10/27(土) 17:28:37 ID:pQlEzqBV
怒りに今俺は満ち溢れている
怒ったから 今回は完全に怒ったからな
痛いだけだやっと楽になった 前スレでハバネロが最高とか言ってて奴出て来いyt
真っ赤だ 日本人は嘘しか言うだけで信用はやっぱり出来ない事がkんぜんに証明された 
俺を殺すつもりだな? 怒ってるんだからな 耐性が無い人間なら死んでいるぞ 殺人教祖だ

813 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 10:24:20 ID:+7mbURhc
>>778
GDP成長を見ると、世界経済の成長率を下回っているので、微妙だと思う・・・が

韓国がグローバリズムの波に巧く乗ったというのは、まあ正しい。が、グローバリズムって、要は
国籍レスな資本が、最も稼げるところに移動するという経済モデルで、イギリスやスペインなんか
はその典型。
ただ、個人的にはサブプライム危機から信用収縮への流れで、21世紀初頭式グローバリズムは
終焉を迎えたと思っている。

あと、サムスンはまあ波に乗ったと思うが、現代やLGはとてもそうはいえない。それよりもむしろ、
現代重工業を初めとする造船の方が、グローバリズムに載っていると言えない事も無い。

814 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 10:34:23 ID:MS0qhKgf
>>812
ハバネロの実で丸いのを選んでプチトマトだと言って食べさせるほうが面白いですよ。

815 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 11:10:45 ID:tItjT7qI
>>802
応用編として370円の買い物をして
1070円を出す、1020円を出すなどがある。
1070円の方はすんなり受けてくれるんだけど、1020円の方はちょっと間がある。
何も考えずにレジ打ってくれれば問題ないんだけどね。

816 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 11:13:24 ID:tItjT7qI
>>772
韓国は戦前の日本に近いのかも。どう見ても財閥だわな。
問題は財閥に属していない一般国民に、その恩恵が及ばないところ。

817 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 11:41:53 ID:WR2nOLq1
844 名前:韓国世界一 ◆m8PZApKcNc [sage 韓国は日本の心] 投稿日:2007/10/28(日) 11:04:24 ID:LtXSC8yd
おまえら いろいろ騒がせたみたいで悪かった
炎症を抑える塗り薬もらった
10日ほど性行為は厳禁 つまり全治10日だ
生まれて初めて救急車に乗ったが 赤信号無視して飛ばすのも悪くないなww優越感だ
睡眠薬もらって12時間爆睡したから気分はスッキリだ
まるで今日の青空のよおな爽やかな気分だ

818 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 11:46:35 ID:W3tgl8LG
>>772
90年代の終わりから伸びたのは、通貨危機後にウォン安が続いたからじゃね?
で、また高くなってきたから危機的状況になってきていると・・・。

819 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 11:55:33 ID:gq8zCmC8
>>817
笑い殺す気か

820 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 12:05:57 ID:ccSz7eH2
>>808
あんまり蒸し返すのもなんだが…
ワンコインにするなら277円上乗せだよね?
322円で3コインでもいいけど。

821 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 12:12:17 ID:L1ZzigNe
>>817
すまん、それ何処のスレ?

822 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 12:15:07 ID:NIqkyPfM
【金大中事件】「日本は静かにした方が互いの為だ・・・こんな事で気分を害するなら小さな国だ」韓国真相究明委★4[10/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193457817/

ここの493から韓一が出てくる。

823 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 12:23:05 ID:xjMqa2FG
>>817
こうやって韓国と日本は関係を深めるのか(違w

824 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 12:26:52 ID:jgzIB5Zs
>820
なぜ蒸し返してまでボケる…
それとも、「ゆとり教育テラおそろしす」なのですかガクガクブルブル
それを言うなら332でしょうが…

777+555=1332


825 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 12:30:00 ID:AMTfKx8z
>>817
個人的にはこういういい意味で馬鹿をやる奴がもっとでてくれば
韓国の未来は明るいと思うw

826 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 12:41:43 ID:GLVbA82n
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 51won【螺旋迷宮】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193478193/

827 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 12:42:25 ID:NIqkyPfM
先月は山芋でやらかしたらしい。本当に実在する人物なら馬鹿すぎるし未来は暗いと思う。

272 : ◆m8PZApKcNc[]:2007/09/23(日) 15:54:44 ID:SD63AObAおまえあら俺うぉ騙したなkkkkkkkk
手もあそこもかゆくて死にそだあ なんとかしろkkkkkkkk
どうしたらいいかゆいのんんんん
275 : ◆m8PZApKcNc[]:2007/09/23(日) 15:57:09 ID:SD63AObAいいくすりおしえろおお
278 : ◆m8PZApKcNc[]:2007/09/23(日) 15:58:42 ID:SD63AObAもういい日本人家は信じない k
怒ったからなおぼえてろ
289 : ◆m8PZApKcNc[]:2007/09/23(日) 16:07:42 ID:SD63AObAこのことは忘れないからな俺はおまえらには絶対負けないからな怒ったからな

【外交】ライス長官「北朝鮮のために日米関係を犠牲にするなどありえない」[9/23]
609 :韓国世界一◆m8PZApKcNc[]:2007/09/23(日) 16:10:45 ID:SD63AObA日本人は嘘つきばかりだ
626 :韓国世界一◆m8PZApKcNc[]:2007/09/23(日) 16:12:42 ID:SD63AObAおまえらは韓国人騙したばかりだ
635 :韓国世界一◆m8PZApKcNc[]:2007/09/23(日) 16:14:32 ID:SD63AObA>>629赤くなてるかゆくてたえられない
651 :韓国世界一◆m8PZApKcNc[]:2007/09/23(日) 16:16:36 ID:SD63AObA>>648信じていいんだな

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