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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その34

1 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:44:40 ID:BPDRLRoJ
政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ワクテカスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ワクテカスレ 49won【夢みる頃を過ぎても】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192237662/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ワクテカスレ 1元【留学生】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186861660/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その33
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193065495/

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過去スレは韓国経済スレまとめサイトWikiにも収録されています。
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A1%CA%CA%BF%C0%AE%BE%B2%B2%B0%C3%CC%B5%C1%A1%CB

2 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:46:12 ID:6ZM6UQo7
>>1乙!

3 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:48:44 ID:7Lzn4q/4
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

4 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:49:06 ID:AMIqsLwK
<テロ特措法とは何か?>
http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/24204137.html
http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/24204264.html

5 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:49:36 ID:Ho3qmGcv
乙あげ

6 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:49:36 ID:7Lzn4q/4
<テロ特措法とは何か?>
インド洋上の給油活動という手段をもって、日本がテロとの戦いに参戦するための法律だ。

従来のテロは活動が国際的であっても、目的は地域に限定されていた。
IRAは北アイルランドの分離独立を、PLOはパレスチナ奪還と国家樹立を目指していた。
しかし昨今のテロは違う。彼等の目的は「米国による世界支配体制」の打破だ。
これは自由貿易体制に代表される国際秩序の破壊を意味する。米国の国力の源泉が自由貿易体制だからだ。
だからこそ自由貿易体制に依存する多数の国家がテロとの戦いに参戦している。日本もその一つだ。

日本の給油した油が戦争に使われている? 当たり前だ。経済援助でも復興支援でもない、
日本は給油活動をもってテロとの戦いに参戦しているのだ。すでに戦争に参加しているのだよ。

米国主導の戦争には参加できない? 馬鹿をいうんじゃない。
世界第一位の軍事力を持つ米国が主導せずしてどこがテロとの戦いを主導するのか。日本が主導するとでも?

日本には関係ない? 全世界が巻き込まれているよ。
パイプラインがタンカーが爆破されれば原油価格が高騰する。航空機テロで人の移動が制限される。
テロ組織はそれが可能な武器を、シリア・イラン・北朝鮮から入手している。

日本が国内事情を優先して一方的に戦線離脱・撤退すれば、国際的な信用と影響力は激減する。
東南アジアで日本は中国と影響力を競っているが、日本が国内事情を優先して一方的に引き上げる国だとなれば
一体どこの国が日本に味方しようという気になるだろうか?

でもそれは民主党が悪い? 日本は民主主義国家だよ、主権は国民にある。
先の参院選で民主党を大勝させ、今の暴走を許した責任は国民にある。
「お灸」と称して貴重な一票をモグサ代わりに使ったからこそ、日本の尻に火が付いて全身火達磨になろうとしているのだ。

日本がテロとの戦いから撤退しても、テロが止む事はない。彼等の目的が「米国支配体制の打破」だからだ。
自由貿易体制を攻撃し国際秩序を破壊して世界を混乱に陥れる続けるだろう。
日本が撤退すればこれに対抗する戦力が減り、テロ組織とその支援国家を利するだけだ。

7 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:50:32 ID:+XVvwd6y
>>1   そんな固いこと言わねえで、これ見ろよ 眞鍋かをり 若い頃の...
     こりやすげえから ヤバイからスグ消すぞ 

  眞鍋かをり お宝3
http://jp.youtube.com/watch?v=PQdb_48NcVI

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8 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:51:30 ID:+XVvwd6y
 うっほ、眞鍋かをり 若い頃の...
     こりやすげえから ヤバイからスグ消すぞ 

  眞鍋かをり お宝
http://jp.youtube.com/watch?v=m4w_MY4aGvk

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9 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:52:04 ID:7Lzn4q/4
「洋上ガソリンスタンドなんて、なんで日本がやるんだ」と思っている方へ

まずは軍艦の基本を解説します。洋上に停まっている艦船は、テロリストに体当たり攻撃をされると避けることができないので危険です。(慣性の法則)
そのため、洋上では補給する側とされる側の両方の船が同じ速さ、同じ幅で航行しながら給油する「移動給油」が一般的です。
他国の海軍はこの移動しながらの給油を14〜16ノット(26〜30km/h)で行いますが、インド洋で活躍する日米を含む一部の海軍は20ノット(37km/h)での給油することができます。
移動しながら給油できる速度が速いほど、テロリストからの攻撃から逃れやすくなり、給油中を狙われにくくなります。

この高速で移動しながら給油ができる補給艦のことを「高速戦闘支援艦(AOE)」といいます。
(※参照 ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i51c4000.html )

洋上給油ができる艦船(以下、補給艦という)を持つ国は珍しくありませんが、インド洋のような荒れた海で洋上給油を行う技術を持つ軍と高速な補給艦を持っているのは、次の四カ国しかありません。
 ・アメリカ  7隻 (サプライ級×4、ヘンリー・J・カイザー級改×3 ただしカイザー級改は民間委託船なのでインド洋のような荒海では活動できない)
 ・スペイン  1隻 (他国と共同で追加建造中 唯一の補給艦は、自国防衛に使われているためインド洋には回せない)
 ・英  国  2隻+α (フォート・ビクトリア級×2、ウェーブナイト級×3 ただしウェーブナイト級は速度が遅くて、補給システムにも問題があるため自国の補給にしか使えない)
 ・日  本  5隻 (とわだ級×3,ましゅう級×2 世界有数の荒海である日本海で訓練を行っているため、インド洋でも給油活動ができる)

アメリカが一番多くの補給艦を持っていますが、アメリカは自国の補給基地で不純物を濾過した燃料を、自国の補給艦で自国の艦船に補給するようになっています。このため、補給艦には燃料を濾過する装置が付いていません。
日本は補給艦に濾過装置が付いているので、砂や不純物が混じった燃料しか供給できない条件の悪い港からでも、燃料を積み出し、その他の艦船に補給艦単独で濾過して補給することができます。

日本から海上給油を受けた艦船は、日本の海上自衛隊が入ることができない「戦闘海域」であるペルシャ湾で、洋上テロリストを捕まえるために活動しています。
しかし日本の民間タンカーはペルシャ湾を通らなければ、日本に原油を運ぶことができません。
これらの日本のタンカーは、日本の海上自衛隊が守ることができないため、多国籍の海軍に守られています。
2004年には日本郵船の「高鈴」というタンカーが、高速ボートによる自爆テロの被害にあっています。
この時、戦死者を出しながらもテロに対処したのも多国籍海軍です。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/86956/
日本は「戦闘海域に行ってはいけない」という法律があるため、自国のタンカーを自力で守ることはできません。
日本に代わって、日本のタンカーをテロリストの攻撃から守ってくれる多国籍軍に、日本の法律が許す範囲内で協力するために作られたのがテロ特措法です。
日本の海上自衛隊は、戦闘海域ではないインド洋で、日本のタンカーを守ってくれる艦隊に補給活動を続けているのです。


10 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:52:40 ID:+XVvwd6y

     こりやすげえから ヤバイからスグ消すぞ 動画

  長澤まさみ お宝
http://jp.youtube.com/watch?v=ApdpGtYYdao

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11 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:52:47 ID:Ho3qmGcv
ではまた明日23時くらいに。
バラサ!

12 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:53:16 ID:7Lzn4q/4
一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

13 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:54:22 ID:7Lzn4q/4
ガソリンスタンドは金の無駄だと言ってる皆様へ。

湾岸戦争時、日本は自民党幹事長「小沢一郎」の指示により、
135億ドル、1兆8700億円の戦費を多国籍軍に提供し、
戦争当事国以外で最大の戦費供出国となったが、
「金を出すだけで苦労を分かち合っていない」と言われ、国際社会からプチハブられた。
「Too late Too little(遅すぎる、ショボすぎる)」とまで侮辱されている。
http://www.ca.emb-japan.go.jp/JapaneseSite/Taishikan/Numata-taishi/mar23_queenu_06.htm

> クウェートは戦後、参戦国などに対して感謝決議を出したが、日本はその対象にすら入らないという外交的屈辱を受けた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E6%88%A6%E4%BA%89#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF

もっとも、その後の海自による掃海任務は高く評価され、感謝された。これにかかった費用は1億ドルにも満たない。

>  クウェートのアルシャリク駐日大使は呉まで出迎えて、こう述べた。

>  機雷掃海の任務を終え、帰国されたことに感謝します。
> 初めて日本が海外に自衛隊を送ったことの意味は、湾岸各
> 国だけでなく全世界が高く評価すると思います。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog211.html


テロ特措法により、日本がインド洋で給油した燃料の総額は
湾岸時の1%、約220億円でしかない。
しかしこの活動は感謝され、各国から継続の懇願まで来ている状態。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070927AT2M2701L27092007.html

1.8兆払って袋だたきにあうのと220億払って感謝されるの、さあどっちを選ぶ?

14 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:54:52 ID:opAjy8Cp
“福田首相、疑惑噴出” 改ざん領収書112枚、海自の航海日誌隠蔽疑惑

衆院予算委員会は10日、民主党の菅直人代表代行らが質問者として登場し、福田康夫
 首相の新たな「政治とカネ」の問題を追及。さらに、海上自衛隊によるインド洋での給油活動を
 めぐり、補給艦の航海日記が隠蔽(いんぺい)されていた疑惑などを暴いた。

 まず、標的になったのは福田首相の領収書改ざん問題。民主党の馬淵澄夫議員の
 質問を受け、福田首相は政治団体や代表を務める自民党支部で、あて名などを書き換えた
 “改ざん領収書”が計112枚、総額950万円分に上ることを明らかにした。

 福田首相は領収書改ざんについて、「結果的にはずさんだった」などとノラリクラリと答えて
 いたが、新疑惑について「会計責任者の会社が寄付をして知らなかったでは通らない」と
 責められると、「不正をしたいんなら政治家なんかやってない」と気色ばむ一幕もみせた。

 海自の給油問題でも疑惑は続々と噴出した。
 補給艦「ときわ」が03年2月、対イラク作戦に参加した米空母キティホークに間接給油して
 いた問題で、民主党がときわの航海日誌を要求したところ、防衛省は当初、「破棄した」と
 説明していたが、最近になって一部黒塗りしたコピーを出してきた隠蔽(いんぺい)疑惑が
 発覚。さらに、キティホークが「ときわ」から間接補給を受けた翌日、対イラク作戦が行われた
 ペルシャ湾に入っていたことも明らかになった。

 同艦への給油をめぐって福田首相は官房長官時代、記者会見で補給量を20万ガロン
 (本当は80万ガロン)と説明し、「(ペルシャ湾にたどり着ける量ではなく)イラク関係に
 使われることはあり得ない」と語っていた。

 菅氏が政治責任を追及すると、石破氏は「隠蔽ではない」といい、福田首相は「防衛省の
 データの取り方にミスがあった。おわび申し上げる」などと、苦しい弁明に追われた。
 http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101030_all.html

15 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:55:11 ID:+XVvwd6y
     こりやすげえから ヤバイからスグ消すぞ 動画
  長澤まさみ お宝2
http://jp.youtube.com/watch?v=o0-tx8kB6Oo


     ,,-‐-〜ー-、,
   ./ ⌒ 低脳〜ミヾ)-、
   //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ i
   l〃i   彡三ミ _U |ミ、}     .___________
  __|,〃   _,,,,,.ハ、,,,,,_  ヾ,ノ┐   /
  |ヽ{  .´´゜` | |´゜``  }イノ     バカだって、言うな
  `し| 、   , J レ 、U ., |J´  ..  |  金だせお、戦争の金半分だせお
    | l ./\_,/ヾ i .|     |   10兆円だせお
    | U !.___二___.|  /    _ノ     金無いお
    .\ |´ ..::::... `| ,/      ̄\_________
     .\___∠           .│  | \__\___
    / \ \―ヽ            |  |   |= |iiiiiiiiiii|
   /⌒ヽ.  \____/ \   ..カタカタカタ  |  |   | =. | !!!!!!!|
   |   ヽ_____| ____    |  |   |三 |_「r.、
   |  //     // ̄.\ //⊃ヾヾ ゚.|__|_/(  ) ̄ ))
   ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((


16 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:55:27 ID:7Lzn4q/4
「アメリカが勝手に始めたアフガン戦争に荷担するな」
「撤退すればアラブから喜ばれるぞ」と思っている方へ

アラブの国民がどう思うかは別の話。アラブ各国の政府や権力者はそう思っていません
なぜなら、日本の離脱はアラブ地域の核拡散につながりかねないからです。
アラブ地域に核が拡散し、軍事的な危険地帯になると
日米欧に海路経由で安全に油を売って、安全に儲けることができなくなります。
(日本が石油を安く買えるかどうかは、アラブの政府や権力者、石油メジャーと呼ばれる世界企業などの思惑次第だということをお忘れ無く)

日本が洋上活動から撤退すると、以下のような問題が発生する可能性があります。

・パキスタン海軍の活動参加不可能
 まともな補給艦を持たないパキスタン海軍は、海自の補給艦がないと洋上活動できないおそれがあります。

・パキスタン国民の世論沸騰
 日本が撤退すると、洋上活動に参加する国は、パキスタン以外すべてキリスト教国になります。
「なぜキリスト教徒に協力するんだ」と、イスラム教徒な国民が怒るのは必至です。
 こうなると、パキスタンの現政権、親米&国際協調派のムシャラフ政権が打倒され、イスラム原理主義系勢力に支持された新政権ができあがる可能性があります。
 たしかにパキスタンは独立以降親米を貫いてきましたが、同時にこの国はタリバン、アルカイダを支援していました。これらテロ組織への支援を止めたのは、1999年にクーデターで政権を奪取した現大統領ムシャラフなのです。

日本は「先進8ヶ国首脳会議」、いわゆる「G8」各国の中でただひとつの非キリスト教国です。アラブのイスラム教徒にとって、これがどれだけ重要なことかわかるでしょうか?
キリスト教の侵略ととらえられかねない多国籍軍の活動が、イスラム教徒に表向き許容されているのは、日本がいるから、という面も結構あるのです。


では、なぜパキスタンが原理主義系政権になると、アラブ諸国首脳が困るのか?
それについては次のレスで。

17 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:55:36 ID:opAjy8Cp
政府の見解だとインド洋〜ペルシャ湾の航路は
アメリカのイラク進攻、アフガン進攻によって治安は悪化し
一般船舶はとても危なくて軍の警備なしでは航行できなくなったって事ですよね。
アメリカのイラク進攻、アフガン進攻前には海上給油なんかしなくても安全だったんですから。
日本は給油だけで安上がりだと思わせようと政府はしてるようですが
すでにアメリカ軍がイラクで破壊したインフラの整備費として
1兆円超も日本が負担させられてます。
インフラ整備の工事を受注したのは95%がアメリカ企業ですが。
それで日本が得たものはいったい何だったんでしょうか?
今回のイラク進攻によって日本はイラクのの石油権益を失いました。
三菱商事がもっていたイランの石油採掘権も
アメリカのイラン制裁の名の下に現在凍結されています。
政府はテロ特措法延長は国益というが一連のテロとの戦いにおいて
いったい何が日本の国益だったのだろうか。

ISAFとは 国際治安支援部隊 (International Security Assistance Force)の略である

国際平和活動 のひとつで、アフガニスタンの治安維持を担当している。NATOが部隊の指揮を執っている。
日本が何年か前にカンボジアで行ったPKO活動のようなイメージでいいと思います。

18 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:56:00 ID:+XVvwd6y

  うっほっ まず、これ見ろって
     こりやすげえから ヤバイからスグ消すぞ 動画


  長澤まさみ お宝3
http://jp.youtube.com/watch?v=o0-tx8kB6Oo


     ,,-‐-〜ー-、,
   ./ ⌒ 低脳〜ミヾ)-、
   //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ i
   l〃i   彡三ミ _U |ミ、}     .___________
  __|,〃   _,,,,,.ハ、,,,,,_  ヾ,ノ┐   /
  |ヽ{  .´´゜` | |´゜``  }イノ     バカだって、言うな
  `し| 、   , J レ 、U ., |J´  ..  |  金だせお、戦争の金半分だせお
    | l ./\_,/ヾ i .|     |   10兆円だせお
    | U !.___二___.|  /    _ノ     金無いお
    .\ |´ ..::::... `| ,/      ̄\_________
     .\___∠           .│  | \__\___
    / \ \―ヽ            |  |   |= |iiiiiiiiiii|
   /⌒ヽ.  \____/ \   ..カタカタカタ  |  |   | =. | !!!!!!!|
   |   ヽ_____| ____    |  |   |三 |_「r.、
   |  //     // ̄.\ //⊃ヾヾ ゚.|__|_/(  ) ̄ ))
   ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((




19 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:56:50 ID:7Lzn4q/4
なぜパキスタンが原理主義系政権になると、アラブ諸国首脳が困るのか? 「困るのはアメリカで、アラブは関係ないでしょ?」という意見もあると思います。
ですがそれは違います。なぜなら、パキスタンが原理主義系政権になると、アラブ各国に核が拡散する可能性があるからです。

忘れている方が多いですが、パキスタンは『 核兵器保有国 』です。
パキスタンの核兵器が、タリバンやアルカイダ、またはそれと関係の深い国家に流れることをアラブ首脳は恐れています。
実際サウジアラビアの王族が、「パキスタンからテロリストに核が流出したら、北朝鮮から核を買って核保有国になるぞゴルァ」と宣言しているんです。

下の図は、現在アラブ周辺で展開されている、核兵器の拡散に関する図です。
パキスタンが核兵器拡散のハブになっているのがわかると思います。

            【ムシャラフの壁】→タリバン
                ↑
北朝鮮(ミサイル)→★パキスタン★→【ムシャラフの壁】→サウジアラビア
              ↑   ↓      ↑
             中国  ↓       ↑
北朝鮮(核)→シリア..  ↓ 【ムシャラフの壁】
          ↓   ↓ ↓
 エジプト→→ガザ←←イラン←ロシア

現在パキスタンは親米大統領ムシャラフが政権をとり、核の拡散を抑えています。これが上図の【ムシャラフの壁】です。
もしパキスタン世論が反キリストで沸騰し、原理主義系政権ができたら、こんなことになるかも……

1.パキスタンからの直接核拡散
2.アフガニスタンでの国連軍活動不能
(アフガニスタンでの活動のために、パキスタンが基地を貸与しています。 反米原理主義政権なら基地貸すわけがないですね
 するとテロリストタリバンが、我が物顔で外国活動をするようになります)

もし日本撤退が原因でムシャラフ政権が倒れ、パキスタンの核がテロリストに流れたら、世界世論は「引き金を引いた」日本に、核拡散の責任の一端を求めるでしょう。
核拡散防止のためにも、自国の外交的危機を防ぐためにも、日本はインド洋でのテロとの戦いから撤退してはいけないのです。

20 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:56:52 ID:opAjy8Cp
★「盛り場うろつくのどうか」 米兵集団暴行で広島県知事

・山口県岩国市の米海兵隊岩国基地所属の海兵隊員4人が広島市内で10代後半の日本人女性に
 集団で乱暴したとされる事件を受けて、広島県の藤田雄山知事が「盛り場でうろうろしている未成年も
 どうかと思う」などと発言していたことが21日、分かった。
 県によると、藤田知事は20日に広島市内で開かれた「日本女性会議2007ひろしま」でのあいさつで、
 「朝の3時ごろまで盛り場でうろうろしている未成年もどうかと思うが、米兵による暴行事件が起きた。
 誠に遺憾で強く抗議したい」と述べた。
 藤田知事は「本意は犯罪に遭わないためのリスク管理について、一般論として言及しようとした。
 事件が事実であれば、その原因は当然加害者側にある」と説明している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071021-00000923-san-soci

・米海兵隊岩国基地の隊員4人が女性を集団暴行したとされる事件をめぐり、藤田雄山広島県知事が、
 広島市中区で20日あった「日本女性会議2007ひろしま」で、「盛り場でうろうろしている未成年もどうかと
 思う」と発言。参加者から「被害者に事件の責任を負わせている」と非難の声が上がった。

 藤田知事は開会セレモニーで、あいさつ。事件に言及し、「朝の3時ごろまで、盛り場でうろうろしている
 未成年もどうかと思うんでありますけれども、米兵による暴行事件が起きました。誠に遺憾であり、
 強く抗議したい」と述べた。知事の真意をただす質問が、引き続きあったシンポジウムの会場で出た。
 大阪府の女性(65)は「被害者に責任を負わせる発言は、人権をさらに侵害している」と憤った。

 藤田知事は取材に対し、「真意は、犯罪に遭わないリスク管理について一般論として言及しようとした」
 と説明した。
 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200710210015.html

21 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:57:20 ID:7Lzn4q/4
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



22 :日出づる処の名無し:2007/10/24(水) 23:58:13 ID:+XVvwd6y
     これ見ろって
     こりやすげえから ヤバイからスグ消すぞ 動画
  小野真弓 お宝2
http://jp.youtube.com/watch?v=H94bIIXyjoM

               ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
               ,i':r"    + `ミ;;,
.            彡        ミ;;;i  
 ___        彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!        ____
 ゙=c_  \      ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  フッ    /_っ='
     ̄ く:::\    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'     /:::>'
.       \::::\  `,|  / "ii" ヽ  |ノ    /::::/   
.        \::::\  't ←―→ )/イ    /::::/
.           \::::\ ヽ、  _,/    /::::/
              \::::\__`ーr--r‐´_/::::/
               \:::::::l ̄   ̄l::::::/
               ソ;;;`;;;;;;;;;;;;;';;;ゝ' 
               {:;;;;λ;;;;;;;;;;;;;;;}
                };;《;;《;;;;;;;;;;;;;{
               」;;≫≫;;;;;;;;;;;l_
             __,,r''" ``=-、;;;;;;;;;;`丶、__                    ___ ―――
          ,, -''" ̄⌒ヽ,,    ``ー;;7''~´`丶、           ̄ ̄ん? ̄ 滑ればいいんでしょ?
          (  ,--一''" ~`〜〜''"~ ー--、   )              ___ ―――
           |  〈                〉  |          ̄ ̄ ̄
          |  }                {  |             ___ ―――
         |   |                |   |            ̄ ̄ ̄
.          | |                  | |
         _/   {                    }   \_
       (__,-、__}                  {__,-、__)
       `┻━┻                 ┻━┻"


23 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:03:04 ID:KBSExVT5
>>1
>ID:7Lzn4q/4様
乙!

24 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:03:32 ID:Ho3qmGcv
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○コテは放置が一番キライ。コテは常に誰かの賛辞を待っています。
 || ○コテには専用スレへの誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置されたコテは自分への賛辞を待ち続けていずれ沈黙していきます。
 ||  その途中でなんか説得力あるなぁ、と思ってしまったらその時点であなたの負け。
 || ○レスはコテの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。コテにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで妄想を撒き散らさせておいて\ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


25 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:05:46 ID:fFvJznYs
          *、 *、      。*゚    *-+。・+。-*。+。*
        / ゚+、 ゚+、   *゚ ・゚    \       。*゚
       ∩    *。  *。    +゚    ∩    *
   (´・ω・`)      +。   +。   ゚*     (´・ω・`)
   と   ノ      *゚  *゚    ・     。ヽ、  つ
    と、ノ     ・゚  ・゚     +゚    *  ヽ、 ⊃
     ~∪    *゚  *゚      *    +゚    ∪~   ☆
          +′ +′      +゚   ゚+。*。・+。-*。+。*


26 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:08:05 ID:+YdHGJuQ
新スレ乙。

27 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:09:38 ID:YSlJLX+H
NG推奨ID@後から見る人用(消すと見やすくなります)
ID:Ho3qmGcv
ID:+XVvwd6y
ID:opAjy8Cp

28 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:10:21 ID:ByDFTYRh
<テロ特措法、給油新法とは何か?>
インド洋上の給油活動という手段をもって、日本が米国の中東戦争に参戦するための法律だ。

テロは貧困から生まれる。その活動のほとんどは国内に限定されている。
テロへの攻撃は意味があるのか?空爆、掃討活動を行ってもテロは増え続けています
彼らは、カルザイ政府の合意無く、空爆、掃討作戦を展開しています。
テロの撲滅はタリバンとの停戦合意と復興支援によって貧困がなくなり、達成されるのです。

日本の給油した油が戦争に使われている? 当たり前です。日本は給油活動をもって
米国の中東戦争に参戦しているのです。アフガン戦争だってイラク戦争だって使われている。
第5艦隊司令部直属の米国中心の艦船への補給なのです。このままではイラン、パキスタンへの
空爆もなし崩し的に後方支援することになります。

米国主導の戦争には参加できない? あたりまえですね。米国が勝手に始めたのがテロとの戦いだ。
9.11ショックで世界を巻き込んだ。テロとの戦いは、米ソ冷戦終了後に米国が世界に軍事的な
プレゼンスを示すための、米国自信が作った新たな冷戦構造なのです。そんなことに巻き込まれる
必要は何もありません。世界は”テロとの戦い"という言葉さえ否定しはじめています。

日本には関係ない? 日本には直接影響ありません。中東のテロは海外の問題です。

日本が国内事情を優先して一方的に戦線離脱・撤退すれば、国際的な信用と影響力は激減する?
そんなことはありません?カナダは撤退していますが非難されましたか?
今では、そんなことを言う評論家もいません。日本の内政の問題なのです。

今回の自衛隊の派遣は9.11テロのショックに乗じた小泉政権の憲法解釈の独走にあります。
ミサイル攻撃を行う艦船、空爆空母など攻撃を前提とした艦船への給油は、今までの憲法解釈には
合致したものではありません。すなわち、給油活動はテロ特別措置法のみに認められた憲法超越法なのです。

米国がテロとの戦いを止めなければ日本が参加してもしなくても、テロが止むことは無いのです。
日本は米国への完全追従から脱却し、テロとの戦いから、日本国憲法を盾とした外交での、
米国との綱引きを再開しなければなりません。。


29 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:11:32 ID:ByDFTYRh
洋上ガソリンスタンドなんて、なんで日本がやるんだ」と思っている方へ

ガソリンスタンドなんてとんでもない、ガソリンスタンドはお金をとられますよね。
他国艦船への補給も有償で行うのが普通です、日本の補給は無償で経由を他国へ供給しています。
政府は、海上阻止活動をやってもらっているのだから、無償で補給するのは当然だと言っています。
海上阻止活動なんて意味あるの?意味無いんです。現在はパキスタン軍事政権の援助です。
なんで、こんなことやるんだ?有償の方がやりがいがある。現役自衛官の話です。

高速で移動しながら給油ができる補給艦のことを「高速戦闘支援艦(AOE)」といいます。

洋上給油ができる艦船(以下、補給艦という)
 ・アメリカ  7隻 (サプライ級×4、ヘンリー・J・カイザー級改×3 )
 ・スペイン  1隻 (他国と共同)
 ・英  国  2隻+α (フォート・ビクトリア級×2、ウェーブナイト級×3 )
 ・日  本  5隻 (とわだ級×3,ましゅう級×2 )

さて、何故日本は補給艦を5隻も持っているんでしょう?米海軍が7隻なのにどうして?

艦記号・番号/艦名  起工      竣工     排水量      製造所
AOE-422 とわだ   昭和60.4.17  昭和62.3.24  8100トン     日立舞鶴
AOE-423 ときわ   昭和63.5.12  平成2.3.12   8100トン     石川島播磨
AOE-424 はまな   昭和63.7.8  平成2.3.29    8100トン      日立舞鶴
AOE-425 ましゅう  平成14.1.21  平成16.3.15  13500トン     三井玉野
AOE-426 おうみ   平成15.2.7 平成17.3.3    13500トン     日立舞鶴

小泉政権になってから、2隻増えています、とわだに比較して設備も、排水量を大型化しています。
医療を行う集中治療室まであります。自衛のためにこれほどのものが必要なのでしょうか?
自衛のためではありません、小泉政権後、米海軍の戦争を支援するために作られたのです。



30 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/25(木) 00:11:44 ID:hgMKTTKT

>>1さん乙!ですたー。

>>3,4,6,9,12,13,16,19,21 さんもお疲れ様でした。

さて、テンプレも揃った所で、新スレのスタートですねー。
んじゃ、前スレの容量に気づかず、長文のレスを連投して終わらせてしまたorz んで、
ちょとヘコミ気味っすけど、(↑せっかく書いたんで、暇人のヒトはできれば読んどいてくらはい^^ )

前スレ >> 574 「1」
>理由は、自民党の悪質極まりない汚職体質による報復投票です。

についてラスト。 眠いんで、さっさと投下して寝るお(^ω^ )

31 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:11:51 ID:/ehAxd3c
>>28
>テロは貧困から生まれる。その活動のほとんどは国内に限定されている。
イラクでは外国から流入した原理主義系テロリストが市民を殺しまくっている
ためそれをふせごうと力をつくしているアメリカへの支持が広がっている。

>テロへの攻撃は意味があるのか?空爆、掃討活動を行ってもテロは増え続けています
とりあえず、テロの発生件数を時系列で並べたソースをもってこい。話はそれからだ。

>彼らは、カルザイ政府の合意無く、空爆、掃討作戦を展開しています。
合意は暫定政権の時からずっと結んでいる。

>テロの撲滅はタリバンとの停戦合意と復興支援によって貧困がなくなり、達成されるのです。
で、アメリカを滅ぼすと叫んでる連中と、その停戦合意をどうやって実現するんだ?

ムシャラフが原理主義系の支援をうけているというソースをもってこい。
彼は、原理主義系のパキスタン国家統合情報局に対するカウンタークー
デターで現在の地位に就いた人物だというソースならすぐ出せるが。

> 日本の給油した油が戦争に使われている? 当たり前です。日本は給油活動をもって
> 米国の中東戦争に参戦しているのです。アフガン戦争だってイラク戦争だって使われている
米軍は否定しているが?それを覆せるようなソースをもっているのか?

>米国自信が作った新たな冷戦構造なのです
テロとの戦いは戦争なのか冷戦なのかどっちだ?

>世界は”テロとの戦い"という言葉さえ否定しはじめています。
まずソースをもってこい。お前の妄想なんぞに興味はない。

>日本には直接影響ありません。中東のテロは海外の問題です。
鎖国乙

32 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/25(木) 00:12:46 ID:hgMKTTKT

( ´∀`)<WEB上でこんなの拾ってきたw

【 民 主 党 議員の 不 祥 事 リスト 】

2000年
4月  東京・国分寺市議 ホームページに知人女性のヌード写真を掲載し、名誉毀損容疑で逮捕
7月  佐藤観樹衆院議員、公設第二秘書の名義借り開始
9月  山本譲二前衆院議員 秘書給与ピンハネの詐欺容疑で逮捕
11月  山本譲二前衆院議員の元秘書 覚せい剤所持で逮捕
11月  吉田公一衆院議員の元政策秘書 出資法違反で逮捕

2001年
2月  長妻昭衆院議員の元秘書、小川参院議員の秘書ら3人 駐車違反で身代わり出頭
3月  阿久津幸彦衆院議員の公設第1秘書 覚せい剤所持で逮捕
3月  細野豪志衆院議員の女性政策秘書 不倫のもつれから傷害、住居侵入容疑で逮捕
6月  浅尾慶一郎参院議員の私設秘書 痴漢で逮捕
8月  西条庄治都議 運動員買収の公選法違反容疑で逮捕

2002年
1月  鹿野道彦衆院議員の元秘書 公共工事の口利き事件で、競売入札妨害、贈賄容疑で逮捕
2月  鹿野道彦衆院議員(党副代表) 業際研による秘書給与肩代わりが発覚。離党
4月  藤井俊男参院議員の元公設第1秘書 元公設第1秘書(藤井氏の長男)が大麻所持で逮捕
9月  阿部悠逸江東区議 バスの走行さえぎり、運転手をなぐった公務執行妨害で逮捕
12月 福島寿一都議 ホステスをホテルに連れ込み暴行した婦女暴行傷害容疑で逮捕

(つづく)

33 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:13:32 ID:ByDFTYRh
ガソリンスタンドは金の無駄だと言ってる皆様へ。

1990年夏から翌年にかけての湾岸危機を機に、時の幹事長小沢一郎は国連平和協力法案の
成立に尽力した。しかし、内閣法制局憲法解釈をめぐる判断、海部首相の武器使用の否定野党の反対により、
むなしく廃案となった。この時の内閣法制局の判断は、この後の湾岸戦争で彼らに苦い経験を与える。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01252/contents/333.htm
その後、ブレディ財務長官が資金協力を頼みに来たが、、海部はブッシュに電話して、
十億ドルのオファーをしたが、、ブッシュを非常にがっかりさせた。
国連平和協力法案が廃案となるや、米国は日本の具体的な人的貢献が期待できないとして、
湾岸戦争の戦費の二割を支援してほしいと協力要請が出て、追加資金協力90億ドル拠出が迅速に決まった。
http://www.okazaki-inst.jp/ogawa-library/gulf10.akira51501.html
多国籍軍に参加しなかった日本が、感謝決議に名を連ねることがなかったのは当然であるが、
戦費を支払ったアメリカ合衆国から、感謝のコメントが一言もなかったことは、
外交上非礼極まりない。湾岸戦争後、日本は、自衛隊法の範囲内で、掃海艇を派遣することとなった。
小沢はその後、1992年に公明、民社党の協力を取りつけPKO法成立に尽力した。

アフガン戦争は、9.11ショックにより、多くの国が戦争に参加することとなった。
しかし、これは国連の決議を伴わないアメリカの個別的自衛権、その他国の集団的自衛権
による戦争だ。日本は憲法により、本来参加できない。テロ特別措置法は憲法を超越した法なのだ。
しかも、アフガニスタンにカルザイ政権が誕生した後は、カルザイが認めていない空爆攻撃を現在も繰り返している。
日本が参加しているインド洋での給油活動は、アフガン本土への空爆の後方支援も行っている。
また、日本が参加しているOEF−MIOの効果は、無線照会数の低下だけだ。何の効果も無いことを認めている。
防衛省の活動効果の説明資料もこの有様だ。彼らは何も報告する材料も無いのだ。ガソリンスタンドは金の無駄なのだ。
http://www.mod.go.jp/j/news/2007/09/7b_09.pdf
小沢は、テロ特別措置法には設立時から一環して反対である。
自衛隊を海外に積極的に派遣しようとした小沢が反対している。日本は戦争に参加すべきでは無い、
海外派遣には、国連、憲法の縛りを与えるべきとの判断だ。アメリカはどんどん足元を見てたかる国である。
それは過去の行動から学びとれる。小沢がISAF参加を訴えるのはそのためである。
日本はまずインド洋からの撤退し、ISAF参加を協議しながらアフガニスタンの情勢と他国の動向を見極めるべきである。


34 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/25(木) 00:13:56 ID:hgMKTTKT

【民主党不祥事リスト】(つづき)

2003年
4月  伴野豊衆院議員の公設第1秘書 愛知県議選で無所属候補の出納責任者を務め、買収容疑で逮捕
5月  東京・世田谷区議 統一地方選での買収容疑で逮捕
5月  麻生英市和歌山市議 統一地方選での供応接待容疑で逮捕
5月  佐藤行信横浜市議 受注業者から政治資金もらった公選法違反で逮捕
7月  入札妨害容疑で再逮捕
7月  山田敏雅衆院議員 経歴詐称疑惑が発覚したが、市長選出馬を理由に離党、議員辞職
11月  阿部義人北海道議 バーの店員と口論の末、
     ウィスキーのビンをたたき割り顔と首筋を切りつけた傷害容疑で逮捕(11月)
11月  田村謙治(静岡4区で落選)派幹部 後援会事務局長が、
     10万円を渡して票の取りまとめを依頼した買収容疑で逮捕(11月)
11月  浅野真(岐阜1区で落選) 報酬を約束し電話で投票の呼び掛けを依頼した
     買収の約束の容疑で逮捕
11月  都築譲衆院議員(愛知15区で落選、比例で復活当選)の公設秘書ら
     公設第1秘書、選対事務-局長(市議)ら5人が買収の約束の容疑で相次ぎ逮捕。
     連座制により失職する前に辞職
12月  今野東衆院議員(宮城1区)派の労組幹部80数万円で電話作戦を業務委託したとの
     利害誘導容疑で逮捕

12月  鎌田さゆり衆院議員(宮城2区)派労組幹部
     労組幹部らが電話作戦を業務委託していたとして再逮捕。連座制で辞職

(つづく)

35 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:14:20 ID:ByDFTYRh
「アメリカが勝手に始めたアフガン戦争に荷担するな」
「撤退すればイスラムの人たちから喜ばれるぞ」と思っている方へ

そのとおりです、アメリカが勝手に始めた戦争に参加すべきでありません。アメリカはイラン空爆も計画しています。
先の人質事件で、イランは友好国であることが再確認したでしょう。日本はこれらの友好国を失おうとしています。
石油自主開発が行える国を失おうとしています、それがイラクであり、イランです。
イスラムの人たちは、日本が参加していることもほとんど知らないでしょう。世界のほとんどの人たちが知りません。
日本が参加しているOEF−MIOはアフガン本土のOEF、ISAFと比較してマイナーな活動です。
OEF−MIOは多国籍艦隊CTF−150が担当しています。しかしCTF−150には、日本は所属していません。
CTF−150が、OEF−MIOを行っていることを紹介されることはありますが、枠外の日本の紹介はほとんどありません。
日本はCTF−150への補給活動と共に、Strike groupと呼ばれる、空母1隻を中心とした攻撃艦隊に給油しています。
アフガン戦争開始当初は、海上阻止では無く、この攻撃艦隊へほとんどが給油され、アフガン本土へミサイル攻撃、
空爆攻撃が繰り返されたのです。太平洋戦争以来の日本の戦争への参加です。憲法を超越した瞬間です。
Strike groupは、攻撃専門の艦船です。決して海上阻止作戦MSOはしません。

空爆、ミサイル攻撃が少なくなり、Strike groupへの給油が少なくなった現在、日本はCTF−150への給油が増えて
います。その代わり、日本が給油を増やしている国はパキスタンです。パキスタンは少量の給油を繰り返し、
異常なほど回数を稼ぎ日本から多量の給油をしています。パキスタン艦船は帰港を繰り返し、油の横流しを
しているのです。軍部の資金としています。日本が無料で給油を行うからです。
日本が撤退しても、パキスタンは困りません。アメリカがムシャラフ政権を支援しなければならないからです。


36 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/25(木) 00:14:54 ID:hgMKTTKT

【民主党不祥事リスト】(つづき)

2004年
1月  愛知・尾西市議会議長 市発注の公共事業への便宜の見返りに現金数十万円を受け取った
     あっせん収賄容疑で逮捕
1月  古賀潤一郎衆院議員 学歴詐称で党除籍。2月に外国人からの献金を受けていた
     政治資金規正法違反疑惑も発覚
3月  佐藤観樹衆院議員(元自治相) 公設秘書の名義借り疑惑で議員辞職。
     秘書給与約1700万円をだまし取った詐欺容疑で逮捕

2005年
9月  小林憲司前衆議院議員が覚せい剤で逮捕
10月  五島衆議院議員政策担当秘書らが公職選挙法違反 (買収) で逮捕。12月に議員辞職
10月  計屋圭宏前衆院議員 秘書に運動員を買収させたとして、公選法違反容疑(買収)で逮捕
11月  西村真悟衆院議員(民主党除籍)弁護士法違反で逮捕
12月  木俣佳丈参院議員(民主党離党)飲食店で女性従業員に暴力を振るい、傷害事件で逮捕
     現在議員辞職せず現在民主党参院会派に復帰!!

2006年
4月  永田 寿康前衆議院議員メール偽装問題で議員辞職
10月  細野衆院議員 山本モナキャスターとの不倫問題が発覚。党政調会長代理を辞任。

2007年
4月  東京世田谷区議選で森 学区議が経歴詐称。6月に書類送検7月辞職
6月  東京渋谷・温泉施設爆発事故発生の夜、まだ救出作業の続けられている最中
     現場から約200メートルの飲食店で民主党・渋谷区議7名他で親睦会を開催
9月  覚醒剤取締法違反で藤田幸久参院議員の公設第二秘書佐々木明宏容疑者(25)を逮捕

(おわり)

37 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:15:04 ID:ByDFTYRh
 なぜパキスタンがムシャラフ政権でないとアメリカが困るのか?アメリカがテロとの戦いを継続したいからです。
以前は米ソ冷戦構造がアメリカに利益をもたらした。アメリカが正義、共産主義は悪という構図であった。
テロとの戦いは、アメリカが正義、テロを起こすイスラム原理主義者は悪である構図を世界に示したのです。
テロとの戦いを継続するために、アメリカはムシャラフ政権を子飼いにしています。
パキスタン軍は以前からイスラム原理主義者と手を結んでいます。アメリカはムシャラフと協力するに当たって、
タリバンの援助を打ち切りを条件にしたと言われています。本当にそうなのか?
パキスタン、タリバン、米政権との三角関係は根深い。ムシャラフは、イスラム原理主義者の支持を得ていた人間です。
アメリカはパキスタンを経由してイスラム原理主義者を援助し見せかけの戦争をしているのです。

          貧困層←−−−−−タリバン、イスラム原理主義
               兵隊養成    ↑           ↑
               自爆テロ養成  |           |生かさず
                         |経済支援     |殺さず
                         |           |
          政敵、暗殺計画?    |           |
 ベナジ・ブット←−−−−−−−ムシャラフ←−−−−−アメリカ合衆国←−−−−−???
                        ↑     核容認       ↑
                  給油支援|     経済支援     |         CONPLAN2002
                  経済支援|     経済支援     |              ?
                        |                |
                       日本−−−−−−−−−−− 
                              軍事支援
                              経済支援

38 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:17:40 ID:qOd2L+s4
民主党の不祥事はきれいな不祥事。

39 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:18:18 ID:YSlJLX+H
>>30
自分もAA消してたんで容量危なかったの気づきませんでしたよorz

ところでちょっと提案なんですがテロ特のテンプレは>>4でいかがでしょうか?

〜PR〜
NG推奨ID@後から見る人用(消すと見やすくなります)
ID:Ho3qmGcv
ID:+XVvwd6y
ID:opAjy8Cp
ID:ByDFTYRh



40 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:19:58 ID:3j1tfw02
時々現れる、不祥事ネタ持ってきて騒ぎ立てるやついるけど、どういう思考してるのかわからん
個々の問題で右往左往して自民だ民主だ言ってても何も始まらんし、政治の空洞化と穀潰し状態が悪化するだけ
もっと有意義な思考できないんかな。とふと思った

とりあえず長期に影響しそうな大失態とか政権運営能力のなさの露呈とか以外は
マターリ生暖かい目で見ていてもいいんじゃね

41 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:21:11 ID:ByDFTYRh
>>36
278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww

【「韓国型エイズ」が拡大】
ttp://www.chosunonline.com/article/20030921000033



42 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:21:52 ID:/ehAxd3c
>さて、何故日本は補給艦を5隻も持っているんでしょう?
日本が島国だからです。日本の安全保障で海上部隊で大きな役割を担っています。
その海上部隊の行動の為には補給艦などの支援艦艇の充実が必要です。
>小泉政権になってから、2隻増えています
退役した補給艦の後継です。古くなった装備を新しいものと交換するのは当然のこと。
任務の多様化(海外派遣任務の増加)の為に定数が1隻増えたのは事実ですが、
ISAF参加に賛成を表明する人間(>>33)に文句を言われる筋合いはありません。
>医療を行う集中治療室まであります。
長期航海に参加する船に医療設備があるのは当然のこと。
特に阪神大震災以降は大規模災害への対応を求められるようになっていますから、医療設備の充実は当然のこと。
その為に排水量400tぽっちの船にも医療設備を載せていますが、これも戦争支援のためだとおっしゃるのですか?

43 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:23:16 ID:H3sghMr2
>>40が何を言ってもこれだけは伝言したい

前スレ>822へ
検証してもいいし、目の付けどころはある程度わかってるんだけど、
ミンスに利するなら止めとこうと思う
ただ、某A省が昔から田○派の利権拠点だった、というなら
某党首は献金を返還するだけじゃ済まなくなるはず・・・とwktkしていいと
思ってるんだが、ぬか喜びか?


44 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:23:32 ID:ByDFTYRh
>>36
278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww

【「韓国型エイズ」が拡大】
ttp://www.chosunonline.com/article/20030921000033

  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/



45 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:25:58 ID:tFGxUXmI
>>36
西村は無罪判決が出たはず。
(むしろはめられた被害者だとか)

なので、その連中と一緒にするのは気の毒かと。

46 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/10/25(木) 00:27:40 ID:s10iNaYD
>>前スレ817
あほくさ。
なんのための迎撃システムとオハイオ級SSBNだと思うてか。

あと日本の要衝狙うともれなく米軍基地にも当たるわけで
つまりこれってアメリカにも喧嘩売るってことだよな?

47 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:29:00 ID:bnFF/ovQ
    うっほ、男ならこれ見ろって 誰にも言わねえから
     こりやすげえから ヤバイからスグ消すぞ 動画

  優香 お宝
http://jp.youtube.com/watch?v=8nEVaPjKqZ8Y

               ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
               ,i':r"    + `ミ;;,
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     ̄ く:::\    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'     /:::>'
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          ,, -''" ̄⌒ヽ,,    ``ー;;7''~´`丶、           ̄ ̄ん? ̄ 滑ればいいんでしょ?
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       `┻━┻                 ┻━┻"

48 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:29:03 ID:/ehAxd3c
前スレでも言ったけど
>17,28-29,33,35,37をこちら側の反論も混ぜてテンプレ化したらどうだ。
どうせ、その都度、反論してもスルーしてまた次スレで爆撃してくるだけだから、こっちで先手をうった方がよいかと

49 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:30:07 ID:bnFF/ovQ
  うっほ、男ならこれ見ろって 誰にも言わねえから
     こりやすげえから ヤバイからスグ消すぞ 

  優香 お宝2
http://jp.youtube.com/watch?v=J6ZIbGl0dSQ

               ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
               ,i':r"    + `ミ;;,
.            彡        ミ;;;i  
 ___        彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!        ____
 ゙=c_  \      ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  フッ    /_っ='
     ̄ く:::\    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'     /:::>'
.       \::::\  `,|  / "ii" ヽ  |ノ    /::::/   
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       `┻━┻                 ┻━┻"

50 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:30:12 ID:qOd2L+s4
おまえがやれ

51 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:30:28 ID:eDTosm5N
>>43
それは期待していいと思う
つーか、金丸邸から出てきた金塊、隠していた全てが出てきたと思うかい?

残った分があった場合、さて誰のところに行くんでしょーねー

52 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:31:19 ID:bnFF/ovQ
 うっほ、削除依頼するなよ 削除依頼したのは君だな
     こりやすげえから ヤバイからスグ消すぞ 

  優香 お宝3
http://jp.youtube.com/watch?v=GwjOosnlXQQ

               ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
               ,i':r"    + `ミ;;,
.            彡        ミ;;;i  
 ___        彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!        ____
 ゙=c_  \      ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  フッ    /_っ='
     ̄ く:::\    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'     /:::>'
.       \::::\  `,|  / "ii" ヽ  |ノ    /::::/   
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.           \::::\ ヽ、  _,/    /::::/
              \::::\__`ーr--r‐´_/::::/
               \:::::::l ̄   ̄l::::::/
               ソ;;;`;;;;;;;;;;;;;';;;ゝ' 
               {:;;;;λ;;;;;;;;;;;;;;;}
                };;《;;《;;;;;;;;;;;;;{
               」;;≫≫;;;;;;;;;;;l_
             __,,r''" ``=-、;;;;;;;;;;`丶、__                    ___ ―――
          ,, -''" ̄⌒ヽ,,    ``ー;;7''~´`丶、           ̄ ̄ん? ̄ 滑ればいいんでしょ?
          (  ,--一''" ~`〜〜''"~ ー--、   )              ___ ―――
           |  〈                〉  |          ̄ ̄ ̄
          |  }                {  |             ___ ―――
         |   |                |   |            ̄ ̄ ̄
.          | |                  | |
         _/   {                    }   \_
       (__,-、__}                  {__,-、__)
       `┻━┻                 ┻━┻"

53 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/25(木) 00:33:40 ID:hgMKTTKT
>>39
テロ特のテンプレ? >>4 は床屋スレのテンプレを、戸締先生がそのまま
転載されたモノではないんですかね? 省略してある部分がある、とかですか?
すいません。ちょと眠くて、理解力が不足しているみたいですorz
できれば、もう少し詳しくお願いしますw

NG推奨IDは助かりますね。ありがd!
しかし、オリはマダ、専ブラを使いこなせてないんでw、どーやればイイのか(^^;
ちょといじってみますかw

>>41
ちょwww それ、闇鍋屋のレスwwwww
ハハw それぢゃ、まるで、オリが変態みたいな・・・orz w

まー、あながち、間違ってもないケドなwwww
「韓国型エイズ」には、気をつけませう! w

54 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:35:33 ID:H3sghMr2
お宝だのすぐ消すだのぬかして下品なフフンAA貼り付けてる香具師に
一回聞いておきたいもんだな
例えば、山田洋行の海外取引先の実態とか・・・あれ、こんな夜中に誰か来たな

55 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:39:49 ID:ByDFTYRh
>>53
何やら密談しているのですか?

  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/


261 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:11:29 傘 ID:Zal5QiXM
おはようございます。
>>256
六武神様、
雄琴ですかw関西の吉原ですね。
滋賀県は何度か伺いましたが、雄琴はないですね。

278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww

【「韓国型エイズ」が拡大】
ttp://www.chosunonline.com/article/20030921000033



56 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2007/10/25(木) 00:41:26 ID:Qw5H2Mqq
>>53

こいつは「韓国型エイズ」に極端に反応してますなーお里の恥がそんなにイヤなんでしょうか?

57 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:41:58 ID:ByDFTYRh
>>53
笹川会長を信奉している方ですか?

262 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:17:11 傘 ID:Zal5QiXM
>>261
自己レス
こちらの方が親切でした。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3ZinR3-tFA4

笹川会長のお元気なお姿もw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=VHXzkyRR5ts


58 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/25(木) 00:42:56 ID:aT8OT9Pa
皆様、こんばんわ。 ちょっと、一言だけ言わせてください。

ID:ByDFTYRh氏、何が気に食わないのかは解りませんが、>>1も読めず、あまつさえ個人攻撃とは、
了見が狭いとお感じにはなられませんか?

経済神弟子見習い氏が貼った、不祥事リストについての反論ならいざ知らず、別スレのレスを持ってきての反論は、
ここの住民の皆様の支持は得られませんよ。
言論には言論を持って反論して頂かなくては、ただの言葉の暴力にしかならないと思います。

>品のない罵倒嘲笑はルール違反。
最低限のルールを守ることこそ、2ちゃんねる参加者のたしなみだと思います。


皆様、スレ汚し失礼いたしました。 以後自重いたします。 申し訳ありませんでした。

59 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/10/25(木) 00:45:05 ID:s10iNaYD
ID:ByDFTYRhはイオナズン君だろーなぁ。
このスレ潰したければ、とっととソース持ってくれば良かろうに。

60 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:45:08 ID:ByDFTYRh
>>53
この方はどんなプレイをされているのですか?

27 :25:2007/10/12(金) 01:31:51 ID:kuu10VAF
>>26
精神的なSMか。
その視点は抜けてたよ。

>相手に能動性を求めてるわけで。
オタの悪い癖だよなぁ。自分からなるべく動かず『マグロ』でいようとするのは。

61 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2007/10/25(木) 00:45:32 ID:Qw5H2Mqq
>>58

奥義「スルー」でよろしいかと。お弟子さん気にすんなよー。

62 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:46:19 ID:/ehAxd3c
>ID:ByDFTYRh
とりあえず>>31>>42に反論してみたら

以後、反論あるまでスルー

63 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:52:36 ID:ByDFTYRh
>>53  この方々はメイド好き アニメ好きの秋葉系ですか?

31 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/12(金) 06:39:02 傘 ID:ufwCm4xg
おはようございます。
六武神様、
>メイドを守れ!キャンペーン展開=警官も街頭に、協議会発足−東京・秋葉原
>「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007101100996」
>>30
ブルテリア様
>最近アキバで、ヲタを狙った犯罪が増えていますからねぇ。
>雑記帳:メイドさんが「犯罪抑止にご奉仕」 東京・秋葉原
>ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071012k0000m040073000c.html
36 :日出づる処の名無し:2007/10/12(金) 10:09:06 ID:+a4eKewE
秋葉原のメイドがピンチだ!って在日米軍に情報を流せば
猛者なアニオタが、ボランティアでボディーガードを申し出てくると思う
在日米軍にけっこうアニオタいるからな
38 :日出づる処の名無し:2007/10/12(金) 13:06:15 ID:pm/qh397
恐ろしいのう。アキバが攻撃されたら各国軍が本音を隠しつつ作戦を立案する
わけか。こうなりゃオタク外国人部隊なんて創ってもいいんじゃね?
「君たちは死ぬ。しかしオタクは永遠である。つまり君たちも永遠である!」
39 :日出づる処の名無し:2007/10/12(金) 13:21:53 ID:Ju4MIPbP
>>37
そういや失踪したパキスタン軍(だったっけ?)兵士ってどうなったんだろうね
40 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/12(金) 15:03:12 愛 ID:0DOJIEsc
皆様、こんにちわ。 今日は早めに帰宅、午前中は忙しかったのでちょっとお疲れモード。
>>31 戸締役さま、こんにちわ。
>国際的な治安維持部隊の投入が必要かもしれませんね。
必要以上の人員が集まりそうで、逆に怖いですw
(某国が、秋葉原に核攻撃を加えると宣言したら、その国は、フルボッコでしょうねw)
>・・・メイド服をお勧めしてみたのですが、すぐに却下されましたorz
なかなかにチャレンジャーなことをされましたw メイド服は機能的かつビジュアル的にも最適なんですがね・・・
そうなると、受付に人が並んでしまいますか・・・

64 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:56:12 ID:ByDFTYRh
>>53
お答えいただけないようですが、何やら密談しているのですか?

  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/


261 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:11:29 傘 ID:Zal5QiXM
おはようございます。
>>256
六武神様、
雄琴ですかw関西の吉原ですね。
滋賀県は何度か伺いましたが、雄琴はないですね。

278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww

【「韓国型エイズ」が拡大】
ttp://www.chosunonline.com/article/20030921000033


65 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 00:57:47 ID:U6fsUoa5
この人(ID:ByDFTYRh)は、自己満足でやっているのだから、何を言っても駄目。
スルー推奨



66 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:01:16 ID:KBSExVT5
>>48
うーん、割とめんどくさいんだよなあ。捏造だか事実誤認だか知らないが、間違いが山ほど
あるから指摘がすさまじい数になる。たとえば>>17
>一般船舶はとても危なくて軍の警備なしでは航行できなくなったって事ですよね。
海上阻止行動は、海賊や麻薬の密輸防止など、テロリストの資金源を断つための活動です。
対テロ警備は、アフガン進攻のずっと前から米英などによって行われていました。
>アメリカのイラク進攻、アフガン進攻前には海上給油なんかしなくても安全だったんですから。
上記の指摘に加え、日本が2001年以降海上給油を始めたのは、9.11同時多発テロをうけて、
国際社会と協力してテロの根を立つ活動を行うと決断したからです。洋上の治安が特段悪化
したからではありません。
>すでにアメリカ軍がイラクで破壊したインフラの整備費として1兆円超も日本が負担させられてます。
フセイン政権下で軍事費に圧迫されて、老朽化が進んでもろくに整備されてこなかったインフラ
の整備だよ。そもそも、1兆円ってどっから出てきたんだ?
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/shien.html
無償資金・技術協力による支援(約16.6億ドル)
円借款による支援(最大35億ドル)
合計50億ドル強だが。しかも、その6割は借款で、金利込みで日本に帰ってくるんだけど。
無償のインフラ整備はわずかに9億ドル、しかもその中身は
>電力(発電所のリハビリ、移動式変電機の供与、サマーワ大型発電所の建設等)、医療・保健(11総合病
>院リハビリ・機材供与等)、水・衛生(浄水機、ゴミ・下水処理設備の供与等)、治安(警察車両等の供与)、
>文化・スポーツの各分野、草の根レベルでの支援。
草の根レベルの支援をのぞけば機材供与ばっかりだね。アメリカが受注したインフラ整備ってどれのこと?
>今回のイラク進攻によって日本はイラクのの石油権益を失いました。
全く完全に事実に反する。もともと日本はイラクに石油権益は持っていなかった。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/contents/150.htm
>イラクにほとんど足がかりがない日本が、米欧勢に対抗して権益を獲得するのは容易ではないとみられる。
>だが、「米欧メジャーが相手にしない日量十―三十万バレル程度の小規模油田なら食い込める」(石油元売り
>大手)との期待は高い。
イラク戦争直後の記事だが、要するにフセイン政権が倒れてやっとイラクの油田に食い込める可能性が出てきた
というのが実情だ。
>三菱商事がもっていたイランの石油採掘権もアメリカのイラン制裁の名の下に現在凍結されています。
イラクもアフガンも対テロ戦争も関係ないわけだが。これは、イランの核開発がらみだろう?それとも核拡散に賛成なの?

67 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:02:32 ID:ByDFTYRh
>>53
変態という言葉は、あなたの言葉をそのまま引用させていただきました。
私の本心ではございません。ご了承ください。

  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/


261 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:11:29 傘 ID:Zal5QiXM
おはようございます。
>>256
六武神様、
雄琴ですかw関西の吉原ですね。
滋賀県は何度か伺いましたが、雄琴はないですね。

278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww

【「韓国型エイズ」が拡大】
ttp://www.chosunonline.com/article/20030921000033


68 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:07:07 ID:ByDFTYRh
>>53
この方も自称、HENTAIの方ですか?初音ミクがお好きなんですか?

  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/


652 :六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U :2007/10/24(水) 21:12:59 ID:4igKNcuB
さぁ〜〜って!我こそはHENTAIと豪語する同志の諸君!
早速だが諸君らの為に記事を投下してしんぜよう!

「初音ミク」画像、Googleに復帰
「ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/23/news126.html」


69 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:10:27 ID:ByDFTYRh
>>53
寝ちゃったんですか?このスレはどういう趣旨で集まっているんですか?
このスレの方々がたくさん集まっています。何が闇鍋なんですか?
自称HENTAIと言ってらっしゃいますが、アニメオタクのスレなんですか?

  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/


652 :六武神Softalk All-stars ◆2VOypFVE/U :2007/10/24(水) 21:12:59 ID:4igKNcuB
さぁ〜〜って!我こそはHENTAIと豪語する同志の諸君!
早速だが諸君らの為に記事を投下してしんぜよう!

「初音ミク」画像、Googleに復帰
「ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/23/news126.html」


70 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:13:31 ID:KBSExVT5
>>48
>>28>>31でいいよね。残りのは、明日気が向いたら反論してみる。
イオナズン君は完全に火病した白丁状態だから、たぶん読めもしないだろ
うけど。

71 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/25(木) 01:13:50 ID:hgMKTTKT
ちょ。。。もーイイ加減、眠らせてくれよぉ(^_^;

いつの間に、盲目の奴隷さんとかブルテリアさんとか・・・w
皆さん、俺には構わず、有意義な議論を続行してくらはい。
つか、眠くないっスか? (。-ω-)zzz... (。゚Д゚) ハッ!!

>>55 他
「闇鍋屋」というのはぁ、アニメとかに代表される日本のサブカルチャーを題材に
我が国の文化を多角的に詳しく分析し、麻生太郎閣下が推進されている「萌える国外交」(←勝手に命名w)
を応援するとともに、さらなる発展と世界に広く普及させる為には、どうしたらイイか、とか・・・
まー、よろずに材料を持ち寄ってきて、色々と話し合うスレ、なわけだ。
そう、まるで、闇鍋をつつくようにナw スレの宣伝、ありがd!

たしかにエロい話も多いがw、電通など広告代理店の問題点や70年代の過激な労働運動なんかについても
議論されているんで、結構中身の濃い、ためになる内容だったりもする。
最近では、00や伝統武術、同人系の話題なんかがトレンドみたいですナ。
是非、皆さんも、遊びに来てくらはいw

>>56,58,61
ありがとうございます。 でもまー、別に俺はなんも困らんしw
好きに貼らせておけばイイんじゃね?


そーいえば、削除整理板に怪しげなスレ削除 申請してた「宮城の青葉通り」在住のヤシは荒らしの仲間かな?
ググったら、過去に「青葉鳥」とかいうコテ付けて、スレタイがなんとも悲哀に満ちたスレに書き込んで
いらっさったのは、ID:ByDFTYRh さん、あなたでわ、ないれすか? www

72 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:14:14 ID:D/hXTNm5
タリバンとイランの関係って、
どうなの?

昔と今と。

73 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:15:42 ID:ByDFTYRh
>>71
麻生太郎さんと繋がりがあるんですか?
広告業界の方々が多いんですか?


74 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:16:42 ID:ByDFTYRh
>>71
麻生太郎さんと繋がりがあるんですか?
広告業界の方々が多いんですか?

このスレは永久保存させていただきます。


75 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:17:13 ID:zpkEX6yn
>>71
頼むから微塵も反応しない忍耐力を持ってくれ。

76 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:18:43 ID:0BC8kPkL
>>68
>>69
変態どもが集まる闇鍋スレのことは、
変態どもが集まる闇鍋スレで質問して下さい。
スレ違いです。

77 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:19:14 ID:D/hXTNm5
イランとパキスタンって、
あんまり仲が良くないような気がするんだけど、

昔はパキスタンとアフガンって、
仲が良かったんだよね?
って言うかズブズブ?

昔から今に至るまで、イランとタリバンって、
結びつかないような気がするんだけど、
アラブ諸国やロシアも加えて関係図を描いたら、
どうなんのか、いまいち分からん。

78 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:21:21 ID:qMJsxV5M
右用のも左用のも「テロ特措法テンプレ」なんかいらんだろ?
なんのためにやってんだ?

79 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:23:12 ID:D/hXTNm5
つか、中国と北朝鮮を加えると、
すっきりするのかな。

中国は、パキスタンと仲がいいんだよね?

80 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/25(木) 01:23:20 ID:hgMKTTKT
>>74-75
うあ、日本語の読解能力、低っ! ゴメ。リアル池沼って始めて見たwww
ハンデを背負った方には、優しくしてやれ、って、ばっちゃが言ってたw

やぱ、青葉鳥て、キミだたのねwww

>>75
ゴメンなさい。m(_ _)m またアフォの相手をしてしまいますた・・・orz

ホント、もう寝ます。皆さん、おやすみなさい。ノシ


81 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:24:04 ID:ByDFTYRh
>>75
かわいそうだから、そんなこと言うなよ。
>>71は、どうしたらいいか、分からなくなって
本当のことを書いただけだよ。

>>71
”「宮城の青葉通り」在住のヤシは荒らしの”
という方々は存じません。
私は荒らしですか?コピペを掲載してはいけないですか?
参加しても良いと言われたので、参加しています。

ただ言わせて頂くと、このスレの人たちとは議論が難しい。
特定の人と議論したいと考えています。
スレの住人の方も忙しいでしょうし、私と時間が合わない
ことが多い。
隠れて話をしないで、こちらに出てきて欲しい。
スレの流れを監視して、タイミングを見計らって出てきているようです。
それが、闇鍋では無いですか?


82 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/25(木) 01:25:15 ID:hgMKTTKT
75さん、ごめんなさい。レスアンカ、上のは打ち間違いです。
大変失礼しますた。m(_ _)m

83 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:30:19 ID:ByDFTYRh
>>82
お答えいただけないようですが、麻生さんと関係があるのですか?
それとも笹川さんと関係があるのですか?
何故2chでスレ立てまでするんですか?

  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/


261 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:11:29 傘 ID:Zal5QiXM
おはようございます。
>>256
六武神様、
雄琴ですかw関西の吉原ですね。
滋賀県は何度か伺いましたが、雄琴はないですね。

278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww

【「韓国型エイズ」が拡大】
ttp://www.chosunonline.com/article/20030921000033

84 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:31:01 ID:zpkEX6yn
>>82
アンカミスなのはすぐわかったんでお気になさらずに。

85 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:33:32 ID:BeRGckb7
そういえば、党首討論予定日と11カ国大使説明会が同じ日らしいんだが
小沢民はどういう行動に出るんだろうか?両方とも逃亡か?

86 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:37:20 ID:V2JXHqlV
467日出づる処の名無し [sage] 2007/10/24(水) 23:50:11 ID:pAL/rAaO
>>348
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000072-san-pol

各国大使フルボッコ祭りを中止するなら党首討論してやる。逃げるなよ福田

87 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:39:45 ID:D/hXTNm5
場所は、どこだっけ。
カナダ大使館?

場所にも、意味があるのかな。

88 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:40:33 ID:ByDFTYRh
>>71
お答えいただけないようですが、麻生さんと関係があるのですか?
それとも笹川さんと関係があるのですか?
、麻生太郎閣下が推進されている「萌える国外交」
電通など広告代理店の問題点や70年代の過激な労働運動
たしかにエロい話も多いがw

あまり内容が濃いようには見えませんでした。

  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/


261 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:11:29 傘 ID:Zal5QiXM
おはようございます。
>>256
六武神様、
雄琴ですかw関西の吉原ですね。
滋賀県は何度か伺いましたが、雄琴はないですね。

278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww


89 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:42:48 ID:712jjyGi
>>85
たしか某野党党首は、党首討論を自分の質問の場だと言ってたような?
なので、党首討論は無問題ですw

90 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/25(木) 01:47:11 ID:hgMKTTKT
>>81
>私は荒らしですか? コピペを掲載してはいけないですか?

えええ? ちょと待った?!
あなたは前スレのID:+XVvwd6yさんでは、ないんですか???
おおぅ、こっちのスレにも同じのがいるw
帰ってきて流し読みしただけなんで、荒らしが複数いるとは気づいてませんですたよorz
んじゃ、OCNのIPアドレスが「118.0.201.**」の人物は、どの荒らし君かワカランねw

そもそも、おまいは >>41 他 を貼っている時点で、間違いなく荒らしだろw
運営にチクられてアク禁くらう前に、立ち去った方がイイんじゃね?

つか、このスレに荒らしが湧いてきたのって、例の民主党、「 松原 仁 」の不祥事について
チラ裏のタレコミ情報があってから、じゃないかな? やはり、民主党について色々と
バラされるのが困るのかな? www 次は、俺がタレコんでもイイんだけどw

残念ながら、麻生タンも笹川さんとやらも、知り合いでもなんでもないが、
旧自民党の今、野党の議員は何人か不祥事含め知ってる・・・といっても、親父が仕事で
何年も前に少し関係があって聞いただけ、だが。

>>84
ありがとう。眠くてボケてるorz おやすみなさい。ノシ

91 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:47:20 ID:ByDFTYRh
>>71
お答えいただけないようですが、麻生さんと関係があるのですか?
それとも笹川さんと関係があるのですか?あなただけ関係あるの?
煽動行為をしているの?彼らも関係あるんだろ?

経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :
ゆりりん、取締り役

  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/


261 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:11:29 傘 ID:Zal5QiXM
おはようございます。
>>256
六武神様、
雄琴ですかw関西の吉原ですね。
滋賀県は何度か伺いましたが、雄琴はないですね。

278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww


92 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:48:11 ID:XJJKy2kW
>89
私は素人だって自白した衝撃の党首討論かw
つーか、

>国会論戦が苦手とされる小沢氏が党首討論に積極的なのは

産経にお墨付きもらってやがるw

93 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:53:23 ID:gj4KVtBn
ByDFTYRhはたしかに池沼かもしれないが「池沼」という言葉を平気で投げつける

見 習 い の 下 種 さ 加 減

は相変わらずのようですな。「ハァ?」もある意味東亜の風物詩w

94 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:54:17 ID:D/hXTNm5
民主党かなぁ。

むしろ、イランをどう思うのか、
聞いてみたいけど。

95 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:56:40 ID:gm5WUHcj
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その33
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193065495/817
核の傘は機能するよ

というか
中国(北朝鮮)はアメリカの報復用核を事前に消去できない
アメリカは中国(北朝鮮)の報復核を事前消去できる可能性がある

この状況で中国(北朝鮮)がアメリカの介入を招く事態を躊躇しない理由が理解できない


96 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 01:58:54 ID:ByDFTYRh
>>90
誰のIP書いてるんだ??
この人意味わからん。
それじゃ、広告関係の人?みなさん麻生さん大好きなわけね。
あなた、そんな不祥事書いたり、くだらないコピペやめたら、
取締役に言っときな。



  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/


261 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:11:29 傘 ID:Zal5QiXM
おはようございます。
>>256
六武神様、
雄琴ですかw関西の吉原ですね。
滋賀県は何度か伺いましたが、雄琴はないですね。

278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww


97 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:00:35 ID:z8O7eMV7
>>90
>「 松原 仁 」の不祥事
なる。
こっちか。
ネタかもしれないが、もう一度読み直しておくw

98 :頭の中 ◆1LeruYRrUA :2007/10/25(木) 02:04:08 ID:TNhu5UDI
他にも、在日の具体的な犯罪方法がでると荒れ始める気がする。

99 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:05:17 ID:ByDFTYRh
>>97
おまえらどうでもいいが、こんなスレにいると偏向的な考えの人間になるぞ。
これだろ↓  
773 名前:コピペ推奨[] 投稿日:2007/10/22(月) 23:43:52.23 ID:mAYz8Jcg
924 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:2007/10/22(月) 21:41:55 JeUUdWOL
スレ違いでスマン、どこのスレに書き込めばいいか探すのメンドいのでここで。

ちょっと一言。
今、テレ朝のTVタックルに出てる民主党の松原仁って議員なんだが・・・

10年ほど前のハナシ、漏れが大学生だった頃、大田区から立候補してた松原仁の選挙陣営の学生部隊の手伝いをしていた。
そん時は落選したんだが、次に当選するまでの浪人の間に、実は老人を轢き殺してる・・
もち、警察に裏から手をまわして事故もみ消ししてたので、刑事罰は無し。
老人の遺族に対しても金積んで無理やり示談にさせちまった・・・
そんな奴が本気で偽善者ぶってるのは日本の将来考えてもマズいと思ったので・・・

当時の選対事務所にも金庫番のサエないおっさんが居たんだが、漏れと友達の学生2人に20マソ渡して「これで今晩は好きに飲んで来い!」とかもうねぇ
どんだけ潤ってんだと・・
確かスポンサーは家電量販店の社長だったと記憶してる。
クリーンなイメージの民主党もこんなもんかとガッカリして政治の世界目指すの辞めたっけ

そん時思ったのは、民主党も国家権力使えるんだなーと・・正直、意外だったわ

774 名前:コピペ推奨[] 投稿日:2007/10/22(月) 23:44:08.01 ID:mAYz8Jcg
ま、当時の選挙手伝ってる学生部隊の間ではこの件は絶対口外しないって雰囲気になってたんだが、いい加減TVに出て偽善者ぶってるの見てて吐き気がしてきたんで、真実を話してみた。
これ見てヘタな釣りだな・・とか思ってもらってもいいが、真実は一つってことだけ言っておくわ。

このリークがもとになって、雑誌記者とかフリーのライターあたりが徹底的に調べてくれることを望む。
このままじゃマヂで日本がダメになる・・・・

逆アセされてPC特定されると困るんでもぅ書き込みしないと思うんで、後は週刊誌ヨロシク。


100 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:09:30 ID:QkOJGenV
>>99
そうだね。
アナタも偏向しないようにここから去った方がいいよ。


101 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:13:22 ID:z8O7eMV7
触るのも嫌なのでアンカーつけんが、一応言っておこう。
「2ちゃんに書いてあるソースのない話のほぼ全てはガセw」
安心したかな?w

ま、このネタ読んだ誰かがどんな行動起こすかは知ったこっちゃないがねーw

102 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:13:42 ID:ByDFTYRh
>>98
人種と宗教で人を斜めに見る人間になるぞ。
こんなことろにいたら。

103 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:15:15 ID:0qoyBIfN
なぜか「半年ROMってろ」ではなく「出てけ」になり、しかも書き込む奴は他のネタを振るでもなく、話を深めるでもなく出てけとしか発言しない件について

104 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:15:37 ID:qMJsxV5M
コンビ荒らし
グループ荒らし

105 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:15:59 ID:ByDFTYRh
>>98
いかん、限界だ。寝る。
人種と宗教で人を斜めに見る人間になるぞ。

”こんな所にいたら。”
仕事が終わったら、闇鍋か此処に押しかけるかも。

106 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:17:21 ID:5vzBGc67
情報をネタとして楽しむのもまた一興。2chではその程度でしょw
情報の真偽は各自で判断すれば済む話

107 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:23:44 ID:D/hXTNm5
ああ、そうだ、

アフガン方面に対する中国の影響に関しては、
どっかの国が見張ってるような気がしないでもないけど、
中国を見張ってるのか、それ以外を見張ってるのか、
あるいは、見張ってるんじゃなくて協力してるのか、
いまいち、分からん。

と、軽く電波。

108 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:24:44 ID:BeRGckb7
だが、民主党の日ごろの行いゆえか「松原仁」の名前は
「アレな香具師」として覚えてしまったw
とりあえず、知り合いとの話で名前が出たらネタには出来るな>不祥事の噂

109 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:27:38 ID:D/hXTNm5
・・・人種や宗教でなけりゃ、思想かな。

110 :頭の中 ◆1LeruYRrUA :2007/10/25(木) 02:34:40 ID:TNhu5UDI ?2BP(0)
人種や宗教は、それぞれの思想を区分した形ではないかなー
とか思ったり。(偏見もありますが、それも思想の一つの形ですし)

111 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:43:38 ID:D/hXTNm5
人種が遺伝子による表現形の区分じゃなくて、
その文化において何らかの意味を有するなら、
それは思想と言うか、一種の価値観ではあると思う。

だから厳密に言うなら、人種じゃなくて、
民族と言う言葉を使うほうが、適切かも。

ただ、この場合の思想ってのは、
政治的思想なんだけど。

112 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:44:34 ID:D/hXTNm5
訂正:表現形→表現型

113 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 02:52:25 ID:/cKUcTSl
>>46
>>95 なんかスレッドがカオス過ぎて笑えるんだが答えろよ。

アメリカ本土に核ミサイルを打ち込める可能性のある国家と
アメリカは戦争をしたがらない。
↑理解できる?
MDの防衛できるかもという確率より遥かに高い確率だ。
アメリカ本土に核直撃>>>>>>MD防衛可能
なぜかって?MDはまだ完成していないし、
そもそも完成する可能性がどれだけあるか分からないし
完成したとしても敵のミサイル能力の向上についていけるか分からないから。

>中国(北朝鮮)はアメリカの報復用核を事前に消去できない
>アメリカは中国(北朝鮮)の報復核を事前消去できる可能性がある

↑この前提条件のもとで下のような措置が取れると思ってる?
キューバ危機とは時代も意味が違うんだけど…。

>この状況で中国(北朝鮮)がアメリカの介入を招く事態を躊躇しない理由が理解できない

敵対国家が、アメリカ本土に核兵器を使用したならともかく同盟国に核恫喝を
している段階で、下のような対応を取ったらアメリカ発の全面的な核戦争を招きかねない

114 :頭の中 ◆1LeruYRrUA :2007/10/25(木) 03:14:27 ID:TNhu5UDI ?2BP(0)
>>111
なんか、勘違いしてたみたいで失礼。
ただ、価値観やそれにもとづく政治的な思想の違いが、遺伝的な違いからではなく、
その地域の文化、社会形態の違いから来ているのなら、情報の共有化が進み
文明によって生活形態の類似が(生活の安全性を確保するための手段の
共有化と言った方がいいかも)進んできた昨今、
その思想、価値観において、世界全体が一つにまとまりかけ始めてるのかなー
と、思うと、何だか感慨深いものが有ったり無かったり。

115 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 03:33:26 ID:D/hXTNm5
違いが争いを生むなら困ったことだけど、
スタイルと言うか、固有性も重要なんで、
なんでもかんでも均一になれば良い、
ってわけでも無いとは、思う。

芸術やら料理やらでも、
どれが正しいってもんではないし、
だからって必要性だけで分類するのは、
素っ気なさすぎて、受け入れにくい。

我が民族固有料理主義とか、
違いを無くすための理想的栄養剤主義とか、
そういう、ガチガチすぎると、ちと困る。

精神的な柔軟性があれば、
クリティカルな問題に至る前に、
相互に配慮やら遠慮やら、
可能だと思うんだけどねー。

日本人は比較的、そのへんの切り替え、
あんまり抵抗感なく、できるとは思うけど。

116 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 03:40:35 ID:D/hXTNm5
あ、関係ないけど、

虚構のファンタジーって、異世界なんですわな。
自分たちの世界ではない、違う世界で、違う人たちで、
まったく異質な舞台で物語が展開する。

オリエンタリズムの鏡像かもしれないけど、
ファンタジーは、異質だから有意に機能できる。
ような気がする。

日本人にとって西洋文化ってのは、ファンタジーかも。
普段はファンタジーの中で生きていて、祭りのときは、
本来の姿に戻る・・・みたいな。

いや、実際の感覚では、
逆かもしれないけど。

社会における祭りの意味って、
かなり大きいような気はする。

117 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 03:42:17 ID:nv6iAjjB
>>113

成功率が50%だとミサイル一発の場合

MD    日本に落ちる確率
1発       50%
2発       25%
3発       12.5%
4発       7.25%
5発       3.6%
6発       1.8%
7発       0.9%
8発       0.45%
9発       0.225%
10発      0.1125%

ミサイルが複数だと計算が変わってくる。

118 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 03:48:44 ID:nv6iAjjB
>>113
なお、現状ABM禁止条約に基いた迎撃ミサイルを除き
対テポドン級のミサイルに対するインターセプターは36基以上配備
テポドンを超える速度で突入する米のICBM転用模擬弾を繰り返し迎撃撃破している

119 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:00:16 ID:ByDFTYRh
うわー ひと眠りして 起きてしまった。


君達に言いたいことがある。現在の日本のメディアは朝日、産経 読売、、毎日までも欺瞞に満ちている。
ぜひ、アメリカ、ヨーロッパ、アジア、それぞれの新聞等ソースを自分で調べて欲しい。
英語ができなくても、翻訳WEBという便利なものがある。そのままの翻訳では訳がわからないでしょう。
でも単語を引く手間は省ける。本文と訳文を同時に表示するようにして調べて欲しい。そうすれば、理解しやすいだろう。
不審な単語は引き直せば良い。これもネットで可能だ。君達は非常に便利な時代に生まれている。
それを是非利用して欲しい。日本にニュースばかり見ていてはダメだ。海外のニュースは自分で
複数のソースを調べ、自分で真実を引き出すべきだ。日本のニュースは友好国アメリカでさえ、
内容は乏しく見るに耐えない。
是非、自分で調べて欲しい。このスレのソースは偏向している。是非、複数の国のソースを調べて
自分で判断して欲しい。ネットウヨにもネットサヨにもなって欲しくない。
自分で判断する人間になってくれ。他人に流されないで欲しい。

ここの翻訳ソースだけ信じないで欲しい、自分で真実を明らかにして欲しい。

120 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:05:54 ID:Nqqkiipr
寛仁殿下スレ二種を見比べただけでも、
中身の確認をしないで騒ぐ人間がどれだけ多いかよくわかるってもんです。
同じニュースソースなのに、スレタイが違うだけでこの有様。

【皇室】 三笠宮寛仁さま 「非行少年だった。北朝鮮系学校の生徒とはよく戦った」「この家系のDNAは、がんの影響受けやすい」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193112160/l50

【皇室】「皇室はストレスの塊」…三笠宮寛仁さまが米紙と会見★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192973684/l50


121 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:09:29 ID:D/hXTNm5
・・・気のせいかもしれないんで、
あんまり本気に受け止めないでもらいたいんだけど、

ミャンマーの「暴動」ってさ、
放映された映像を見た印象、
笑ってる人が、けっこう、いなかったか。

俺、あれ、突発的な祭りなんじゃないかと思うんだけど、
つか、一般的に暴動って、そういう感じがあるような気がする。
学生運動とかも含めて。

んで、ちと中略して結論を言うと、フランス、
社会主義的な平等を維持するために、固有性の主張を制限するなら、
定期的に、わざと固有性をアピールしてもよい機会を設けたほうが、
良いような気がする。

いろんな国の、その地域によっては、祭りのときに、
犯罪が増えたりするみたいだから、安易には言えないけどね。

122 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:13:16 ID:ByDFTYRh
あと、国内の新聞の情報であるが、それが公式声明であったのか?
匿名の声明の発表であったのか?個人の声明であったのか?も
調べて欲しい。現在の新聞は戦時であるがのごとくプロパガンダが
横行している。表現の自由は認められているが、これも欺瞞に満ちている。
ここで重要なのは、フラットな判断能力だ。記者会見なら、自分でその動画を
調べ、全てを見て自分で判断するべきた。メディアの情報はプロパガンダが含まれて
いることを考慮に入れて欲しい。このメディアはどのような思想があるか?それを考慮に
入れて記事を読むべきだ。産経しかり、朝日しかり。自分で見たものを真実とし、
他人から聞いた情報は、他人の情報と脳内で整理しなければならない。
そうしなければ、簡単に洗脳されてしまう。


123 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:13:41 ID:D/hXTNm5
補足。

仕掛けたと言うか、煽った人がいたとしても、
その機会に乗った人たちは、乗りたかったわけで。

124 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:14:05 ID:nv6iAjjB
>>119
当たり前な話だ
他との比較対照して見つつ意見のひとつとして取っている

その上で、私個人は貴殿の>>28>>29>>33>>35>>37を懐疑しており、
かつ繰り返す個人攻撃を恥ずべき行動と見做し軽蔑している

貴殿 ID:ByDFTYRhに>>119>>122を言う資格は無い


125 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:15:13 ID:ByDFTYRh
では、
ゆりりん
取締役
また会おう。

126 :頭の中 ◆1LeruYRrUA :2007/10/25(木) 04:16:10 ID:TNhu5UDI ?2BP(0)
情報の共有による思想、価値の同一化おける無個性化。
個人の無個性が進むことにより、集団への帰属意識が強くなり
全体主義に流れる危険性も大いにあると思いますが、
某、少佐の台詞ではありますがそれを打破するものが「好奇心」でしょう。
一定以上の情報を入手できることは、選択や思考の幅を広げ、
新しいものを模索するよいツールになると思います。

一定の価値、思想を共有し、他者を知った上での個。
最近になって民族回帰というか、独自の文化の見直しが進んでいるように感じますが
それは、争いや軋轢を生むものではなく、共存できる他者であると思います。
これからは、個々の「アク」が強くなっていくと思います。
その中には過激なものも出てくるかもしれませんが。

なんか文がうまく纏められなくてスンません。

127 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:17:41 ID:nv6iAjjB
>>125
立場が真逆なだけで ID:ByDFTYRhが>>119>>122
ゆりりん、戸締役と同じ台詞を入っているあたりが更に失笑ものではあるな

品性の差を見れば、更に喜劇的ですらある

128 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:19:25 ID:pwWoBupG
なんかまあ、ストーカーと大して変わらんな。

129 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:23:46 ID:nv6iAjjB
>>128
>>125を見る限り、ストーカーそのものではないのか?

これで誰かを説得しようというのだから笑うしかない
以前からのコテハンの忠告や名無しの意見、
予想通りの行動となりつつあるのに、哀れみをも感じる

130 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:29:29 ID:ByDFTYRh
>>127
私は、このスレが偏向した思想を煽動していると考えている。
その思想を煽動している元が闇鍋スレの彼等だ。タイミングを見て出てくる。
このスレを複数の人間でコントロールしている。アンフェアでしょう。
このスレの言動を見れば明らかだ。私は彼等を挙げる。
このまま2chで彼等の自由にはさせない。彼らは年を十分歳をとった大人であり、
彼らの利益のために、彼らは君達に思想を植えつけている。そんなことは許されない。


  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/


261 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:11:29 傘 ID:Zal5QiXM
おはようございます。
>>256
六武神様、
雄琴ですかw関西の吉原ですね。
滋賀県は何度か伺いましたが、雄琴はないですね。

278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww

131 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:35:25 ID:pwWoBupG
コピペを執拗に繰り返しながら、他人を偏向的となじることもできるんだな、恥さえ捨てればw

132 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:44:43 ID:ByDFTYRh
>>131 君が既にあちら側の人間か、洗脳されている人間か、私は関知しないが、
私は自分で調べるべきだと言っている。産経でも朝日でも真実を述べていることはある。
それを、自分の労力をかけて、自分で判断しなさい。と言っている。一個人の話をそのまま
信用しては、それは洗脳と言える。
以下のスレを自分で調べなさい、何をやっていたか?彼等はこのスレをコントロールしようとし、
現在は不満だ。彼らの意見が通らない状態だから。

>「闇鍋屋」というのはぁ、アニメとかに代表される日本のサブカルチャーを題材に
>我が国の文化を多角的に詳しく分析し、麻生太郎閣下が推進されている「萌える国外交」(←勝手に命名w)
>を応援するとともに
  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/

261 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:11:29 傘 ID:Zal5QiXM
おはようございます。
>>256
六武神様、
雄琴ですかw関西の吉原ですね。
滋賀県は何度か伺いましたが、雄琴はないですね。

278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww

133 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:50:43 ID:nv6iAjjB
>>130>>132


>このまま2chで彼等の自由にはさせない。彼らは年を十分歳をとった大人であり、
>彼らの利益のために、彼らは君達に思想を植えつけている。そんなことは許されない。

ここでコテハンもなく、君自身の思想を強制しようと扇動している訳だか?
まさに貴殿 ID:ByDFTYRhが>>119>>122で書き込んだものとは真逆の姿勢ではないかw

それすら認識しておらず、>>131で「既にあちら側の人間か、洗脳されている人間か」と
レッテルを貼るとは滑稽極まりないw

「このまま2chで彼等の自由にはさせない。君は年を十分歳をとった大人であり、
君の利益のために、君はスレの住人達に思想を強制しようとしている。そんなことは許されない」

該当スレは読んだが、何処をどのように読めば、"このスレを複数の人間でコントロールしている"
と言えるのか

アンフェアを唱えるなら、貴殿も闇鍋のようにスレを立てて同志を募り
貴殿自身が考える彼ら自身と同じ手段でスレをコントロールするよう試みれば良いのだ
その程度の考えも働かず、同志を募ろうともせず、一体何を言い出すことやら

453 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 17:40:32 ID:???
>>406

自分を"平和主義者"とか"他者を疑わずあらゆる暴力を否定する事だけがアジアの平和に繋がる"
と声高にひけひらかす輩って、ネットでもリアルでもなんであんなに攻撃的で自分に同調しない
人々に対する不信感に満ち満ちているんでしょうな(棒読み

--------------------------------------------
ID:ByDFTYRhの行動を観察していると、これがまさに名言だと実感出来るなw

134 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:55:27 ID:RMsD5/7B
>>126
多くを知る、知識を増やす事によって相互の不可侵が進まないかなと
考える事があります。
知らない人は怪物に見えても近づいてみれば、なんてことなかったり。
相手の事が理解できなくても、自分が侵害されないという信頼がもてる様にならないかなと。
まあ、その領域を定めようとしたら、揉めに揉めるんでしょうが。

概念的な考えでなんですが。

135 :頭の中 ◆1LeruYRrUA :2007/10/25(木) 04:55:57 ID:TNhu5UDI ?2BP(0)
>>132
ID:ByDFTYRh氏
少し、アドバイスおば。

あなたに足らないのは、単純に実力です。
代表戸締役氏、ゆりりん氏が思想を扇動していると、あなたは仰い、
現状、あなたは、その状況を変えることが出来ていない。
それは、「現時点」において、両氏よりあなたの実力が劣っているからです。
医師免許の無いものにけが人を治療することが出来ますか?(程度にもよりますが)
物事を変えるには、それに見合う実力が必要です。

ID:ByDFTYRh氏。あなたが、本当に現状を変えたいと願い、
そのために、努力を惜しまないというなら考えてください。
何が足りず、何が必要なのか。そしてそれは、どのようにしたら手に入るのか。

あなたが、代表戸締役氏、ゆりりん氏と対等に激論を交わせるようになることを
影ながら、微妙に期待したいと思ってなくもないしだいであります。

136 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 04:56:52 ID:pwWoBupG
他人を「洗脳されている」と断じる人間は、往々にして本人が洗脳されている件

137 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:02:19 ID:ByDFTYRh
>>133
また、意味不明の内容です。あなたも、あちら側の人ですか?

>453 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 17:40:32 ID:???

三等兵って名前の付くスレは自分で調べて見ますが、
君は君が指定した453のレスを私が投稿したと責任を持って言えるか?どうでしょうか?
私は責任を持って命を懸けてそのようなレスに投稿したことは無い。と言えます。
何を意味したレスか意味不明ですが、私の投稿したものではありません。

あなたはどうですか? それでも真実と言いますか? このスレのあちら側の人と
同じやり口ですね。 責任を持って私が投稿したものと言えますか?


138 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:05:14 ID:pwWoBupG
「あちら側」と表現するセンスが、世の中の人や物を「メシア側」と「サタン側」に
勝手に二分化しちゃう連中にそっくりな件

139 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:05:31 ID:nv6iAjjB
>>137
453 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 17:40:32 ID:???
>>406

自分を"平和主義者"とか"他者を疑わずあらゆる暴力を否定する事だけがアジアの平和に繋がる"
と声高にひけひらかす輩って、ネットでもリアルでもなんであんなに攻撃的で自分に同調しない
人々に対する不信感に満ち満ちているんでしょうな(棒読み

-------------------------------------------
今のID:ByDFTYRhの姿勢がまさに、上記の名無しが語った
"平和主義者が他者を説得する際に陥りがちな陥穽"に該当すると言っているのだ
この程度の読解力にすら欠けているのか?
それでは議論など出来よう筈が無い


>>135
ID:ByDFTYRhが実力を増す為には、視野、品性に加え
手段の選び方、話の進め方の改善を要すると追加すべきだろうな

同志すら募れぬようでは、他者の説得など出来ないぞ>>ID:ByDFTYRh

140 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:06:06 ID:ByDFTYRh
>>135 君が既にあちら側の人間か、洗脳されている人間か、私は関知しないが、
私は自分で調べるべきだと言っている。産経でも朝日でも真実を述べていることはある。
それを、自分の労力をかけて、自分で判断しなさい。と言っている。一個人の話をそのまま
信用しては、それは洗脳と言える。 ”自分を信じて下さい。自分で努力して下さい”
以下のスレを自分で調べなさい、何をやっていたか?彼等はこのスレをコントロールしようとし、
現在は不満だ。彼らの意見が通らない状態だから。

>「闇鍋屋」というのはぁ、アニメとかに代表される日本のサブカルチャーを題材に
>我が国の文化を多角的に詳しく分析し、麻生太郎閣下が推進されている「萌える国外交」(←勝手に命名w)
>を応援するとともに
  変態どもが集まる闇鍋スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1192092392/

261 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/17(水) 08:11:29 傘 ID:Zal5QiXM
おはようございます。
>>256
六武神様、
雄琴ですかw関西の吉原ですね。
滋賀県は何度か伺いましたが、雄琴はないですね。

278 :経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ :2007/10/17(水) 23:21:10 ID:v+PP4Fy3
雄琴も金津園も全然、聞いたことのない地名だったんで、
「ほぉ。観光名所の話題か。旅行はイイよなw 最近、遠くは行ってないなぁ。。。」
などと、フツーに読ませてモラテいますたょ。。。orz
油断していますたw つ「ここはルイーダの闇鍋屋。変態どもが集まる出会いと別れの酒場よ。」
ググってみると、なかなか興味深い場所のよーですが、
ヘタレ見習いは、ヤパーリ、ビョーキとかが怖いれすよ((( ;゚Д゚))ガクガク…
皆さん、「韓国型エイズ」にはくれぐれもお気を付けくらはいねwww

141 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:10:44 ID:pwWoBupG
アンカー以外ほとんど同じ文面……努力が足りない件

142 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:11:04 ID:ByDFTYRh
>>135  頭の中さん。
私も間違っているかもしれません。
私は偉い人間でも何でもありません。私が答えを導くものでもないでしょう。
もし、あなたが揺らいでいるのなら、揺らいでいるべきでしょう。
自分で真実、答えを見つけ出さなければ、何の意味もありません。
誰かに意見をされて、答えを出しても意味がありません。
誰かの意見を聞くなとは、言わない。自分で努力して答えを出すべきだ。
流されてはいけない。

143 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:11:59 ID:COqlu0nQ

wktkスレ←居酒屋スレ、ウォンを見取るスレ、東亜板
  ↓
政経スレ←鬼女板、医療板、軍板
  ↓
闇鍋スレ←運スレ、ですがスレ

スレがふえるごとにこんな感じでコテがやってきたような気がします。
wktkスレ時代の禿さんたちもまだ見てるのかな?
鬼女は松村農水大臣の自殺と食品安全問題が騒がれたころ
運スレは安倍総理が辞任したころ

144 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:15:44 ID:WZDcdj+p
なんというか、宗教家だねぇ

145 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:17:06 ID:pwWoBupG
流されてはいけないと説きながら、コピペで異論を押し流そうとしている戦士がいらっしゃる件

146 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:17:14 ID:nv6iAjjB
>>138
今のID:ByDFTYRhの行っている行動、
自説を聞かない他者へのレッテル貼りと捏造コピペ、個人攻撃による誹謗中傷などを見る限り


私は、むしろID:ByDFTYRhは、

「ID:ByDFTYRh自身への嫌悪感を抱かせ、
 スレ住人達をゆりりんと代表戸締り役の論説への賛同に向かわせる為仕込まれたサクラ」

そのものではないのかと言う疑念を抱いているのだがw


それぐらいID:ByDFTYRhの行動は、手段といい品性といい話の進め方と言い
見事なまでに逆効果となっているw

仮にスレを潰したいのなら「何もせず隔離」すればよいのだ
議論を行うスレなど、反論も何も無ければ立ち枯れるのだからなw

今までの論説を見るに、この程度の頭も働かない無能には見えないからな
他者を説得する際反感を買う手段のみ選んでいる以上、別な意図があるように思えてならない

147 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2007/10/25(木) 05:18:23 ID:Qw5H2Mqq
みんな優しいなあ…親が子供に諭してるようだ。
取り敢えず、和を乱すやつは排除されるんだっけ?

148 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/25(木) 05:19:02 ID:aT8OT9Pa
皆様、おはようございます。 昨夜は大変失礼いたしました。
今朝の新聞のヘッドライン記事を投下いたします。

薬害肝炎、全員調査へ 厚労相が治療負担の方針
ttp://www.asahi.com/politics/update/1024/TKY200710240606.html

守屋前防衛次官、29日に証人喚問
ttp://www.asahi.com/politics/update/1024/TKY200710240479.html

メリルリンチ、評価損9000億円
ttp://www.asahi.com/business/update/1024/TKY200710240760.html

NYダウ、一時200ドル超の下落
ttp://www.asahi.com/business/update/1025/TKY200710240814.html

下位県「強い衝撃」、上位県「分からない」 学力調査
ttp://www.asahi.com/life/update/1025/TKY200710240857.html

循環器病の発症、果物の摂取で2割減 厚労省調査
ttp://www.asahi.com/life/update/1024/TKY200710240394.html

上越新幹線で夜間訓練 新潟―浦佐間
ttp://www.asahi.com/national/update/1024/TKY200710240678.html

亀井静香氏「全領収書公開、ナンセンス」
ttp://www.asahi.com/politics/update/1024/TKY200710240762.html

全信組連、信組支援策を拡大
ttp://www.asahi.com/business/update/1025/TKY200710240847.html

東海道新幹線:新駅中止が事実上決定 滋賀・栗東
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071025k0000m040085000c.html

149 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:23:51 ID:pwWoBupG
>>146
まあ、最近はカルト信者が、自分の宗教のアンチを偽って大暴れするような
ケースもありますからねえ。
ただ、深読みしすぎず、「見たまんま」と判定した方が正解に近かったり
することもあるからややこしいw

150 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/25(木) 05:26:03 ID:aT8OT9Pa
>>148 追加ニュース

比内地鶏偽装:社長が会見「指示は私が出した」
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071025k0000m040102000c.html

赤福:重量順表示も無視 農水省関係者「ずさん」指摘
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071025k0000m040128000c.html

築地市場:移転計画先の豊洲、開場が遅れる見通し
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071025k0000m040108000c.html

国交省:国道橋の4割で「速やかな補修必要」
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071025k0000m040136000c.html

引退県議:外郭団体への監事「天下り」は愛知だけ
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071025k0000m040127000c.html

英系投資ファンド:日興株の大半売却、保有比率0.33%
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20071025k0000m020093000c.html

トルコ軍、イラク北部に侵入・クルド武装組織と交戦
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071024AT2M2403R24102007.html

米国防総省、アジア重視鮮明・初代担当次官補を任命
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071024AT3S2400A24102007.html

ロンドン外為24日 円は対ドルで反発
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20071024m2dh2iilm324.html

ロンドン株24日 32.0ポイント安で終了
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20071024c9db7iiaa624.html

151 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:33:20 ID:nv6iAjjB
>>149

>>146は今までのID:ByDFTYRhの行動の改善の無さを見た
半ば皮肉半ば本音ではあるw

ID:ByDFTYRh自身が論敵とみなす代表戸締役やゆりりんにまで
手段や論説の進め方の改善を忠告されていてなお
自らの行動と手段を変えていない点を見ていると、
ID:ByDFTYRhのなかの人が余程の無能者か
何か別の意図を持っているとしか思えないのだw

ID:ByDFTYRhが無能に見えない以上、
別な意図を持っているか「見たまんま」かの二択となるだろうw

ID:ByDFTYRh自身が>>135>>146の指摘をどう受け止めたのか
是非聞きたいものだw


152 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:36:31 ID:mFgILppO
ttp://www.state.gov/s/d/2007/94077.htm
Remarks at the American Enterprise Institute Symposium
John D. Negroponte, Deputy Secretary of State
Washington, DC October 23, 2007
(国務省ファイル)国務省副長官John D. Negroponte、AEIのシンポジウムでの講演

(ビデオ)ttp://video.state.gov/?fr_story=3dbf6f1e921b007ccf3d38e7a604d1e5d1f0fda6

ネグロポンテ国務副長官がAEIのシンポジウムでアメリカのアジア政策、特に東アジア
と東南アジアについて語っているもの。ネグロポンテ副長官は講演の最初にニクソン
政権時代にキッシンジャー国務長官と共に周恩来などに会ったこと、ベトナムに勤務
していたことに言及し、アジアの変貌の速さについて語っている。

ネグロポンテがこの講演で強調していることは、1)東アジアや東南アジアに安全保障
協議のメカニズムが必要。欧州のNATOやCSCEがモデルになろうが状況が大きく異なる。
アジアの安全保障を協議するフレームは無く、6者協議体制はそのメカニズムを作って
ゆく基になるかもしれない。2)アジアの大国、特に中国とインドなおについて、彼ら
が責任を分担(burden sharing)する体制にしてゆく必要がある、3)地球温暖化など
グローバル・イシューについてアジアがより積極的に取り組む必要性;

ネグロポンテは、30年前に比べてアジアの位置づけや役割が大きく変わったのだから、
国際社会のメカニズムもそれに対応しないと時代遅れになる、という。アジア安全保
障や中国インドの責任論はその一部で、他には日本を安全保障理事会の常任理事国に
するのが当然、という。

At the same time, international institutions conceived a generation ago must
adapt to Asia's rise. That is why, for example, the United States supports
Japan as a permanent member of the United Nations Security Council.

153 :頭の中 ◆1LeruYRrUA :2007/10/25(木) 05:42:56 ID:TNhu5UDI ?2BP(0)
>>134
お互いを知ることによって、お互いにとって適した距離や
接し方を見つけられることもありますね。
国同士の付き合いから、障がい者に対する配慮の仕方など。

>>151
あれだけの熱意があるなら、何かのきっかけがありゃ、化けるような気も
するんですけどねぇ。
そうなりゃ、代表戸締役氏、ゆりりん氏とまともに議論を重ねてもらって、
こちらとしても、新しいものの見方が出てきたり、有意義になるんですが。

時に、月明かりの強い夜は、何故か寝つきが悪い件。
狼にでも返信するんだろうか・・・
(実際、なんか不思議なパワーに目覚めないかなぁ、とか思って数時間
満月を眺め続けたことはあるんですけど。。。)


154 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:44:02 ID:nv6iAjjB
>>151
もっとも私が受けたID:ByDFTYRhに対し抱く印象とは異なり
>>151

「ID:ByDFTYRhのなかの人は
 他者を説得する際の手段の選び方すら判らない馬鹿者」

という可能性も残るが

仮にも誰かに論戦を挑もうと言うID:ByDFTYRhがそこまで愚かだとか
ここまで言われて改善も出来ないほど無能だとは思いたくないねw

("仕込みのサクラ"だとしても、繰り返し忠告を受けても
 手段を改善してこない以上
 私個人は半ば愚かだと思ってはいるがなw)

155 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:48:40 ID:pwWoBupG
>>154
まあ、こんな話があったりもしますし……。

>591 名前:無党派さん 投稿日:2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN (↓工作員による運スレへの誤爆:416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。

156 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 05:53:03 ID:D/hXTNm5
価値判断を政治思想に置いてる人で、
立場としてはアンチアメリカ、たぶん、
タリバンに近い人、な気はする。

国家に否定的な、なんと言うかまあ、
「国際社会主義」的思想を持ってる。
な感じ。

あまりにも英米寄りと言うか、
アメリカシンパな流れに対して、
生理的に反発してる、ような気がする。

まあ、酔っ払いのタワゴトですが。

157 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 06:01:04 ID:mFgILppO
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJT805567120071024
米国株式市場=反落、公定歩合引き下げ観測で下げ幅縮小 10月 25日 05:34 JST

[ニューヨーク 24日 ロイター] 米国株式市場は反落。ダウは、一時大きく下
げたものの、終盤に米連邦準備理事会(FRB)が公定歩合を間もなく引き下げると
のうわさを背景に値を戻した。ナスダックとS&P500も、この日の安値から回復
した。FRBの報道官はうわさについて発言を控えた。

取引開始前に発表されたメリルリンチ(MER.N: 株価, 企業情報, レポート)の四半期決
算は、約6年ぶりの最終赤字となり市場に大きく影響した(ry
------------------------------------------------------------------------
ダウは200ポイントくらいのネガティブだったけれど、午後2時半以降に「噂」で急回復
して、前日比変わらずの水準にまで戻したような。
Larry Peruzzi, equity trader at Boston Company Asset Management, said the rally
was fueled by rumors of an intrameeting cut in either the target federal-funds
rate or the discount rate. The central bank didn't immediately comment on the
speculation.(WSJ)
この噂と言うのが定例FOMCではなく「intrameeting cut」というものなので、些か疑問

158 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 06:01:55 ID:nv6iAjjB

ID:ByDFTYRh、どうした。

>>135の指摘をどう受け止めたのか
>>146>>151>>154の指摘を見てどう思うか


同IDのうちに、せめて釈明か反省か
今後の議論進める際に取る手段の方針くらいは出してくれw

D:ByDFTYRh、このままでは君は本当に無能者扱いになるぞw
ここまで言われてなお改善も無ければ、無能者そのものだがなw


159 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 06:03:03 ID:D/hXTNm5
・・・ところで、

数時間前にBS1で、
泣き落としみたいな番組を流してたけど、
金儲けがしたいだけなら、自重してくれんかな。

日本を利用するだけのつもりで、
影で馬鹿にしてるような連中は、
信用できない。

160 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 06:05:05 ID:RMsD5/7B
とはいっても、そう急には変われないだろうなあ。
感受性の強いお年頃の頃、実に覚えが……。

几帳面なのかな?ころんでも泣かない、をマスターして欲しいな。
ええ、これもタワゴトという事でひとつ……。

161 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 06:14:19 ID:mFgILppO
ttp://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20071024.aspx
Russia Aims Past the F-22 October 24, 2007:
(ストラテジーページ)ロシアのF-22対抗、第五世代機の開発計画

定期的に噂の流れる、ロシアの第五世代機の話で、Sukhoi T-50 PAK-FA。ただし
まだ設計中とか。2010年以降に試験飛行、その後も5-10年以内の配備は無い。
開発費用$10B(1.4兆円)で、その一部をインドが負担するという話がある。

第五世代機では航空機そのもの以外に電子装備が大きな位置づけになるが、F-22
のもつレベルの電子装備技術はロシアもインドも保有していない。この問題につ
いて、ストラテジーページは:
While Russia has its spies trying to steal all the technogoodies it can,
that may not be enough.

162 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/25(木) 06:20:33 ID:YJbqJfrX
おはようございます。

社会生活を営む上ではルールというものがあるように思います。

2chも匿名のバーチャル空間ではありますが、公的な場であることには違いありません。
そこには住民がいて、ルールを守り議論や情報交換をしている訳ですね。

社会的な公共財を使わせていただいている以上、それを守る努力をしなくてはいけない。
使い方&注意
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

残念ながらルールを守れなければ、その社会から排除されることになるのだと思います。

人には人それぞれの考え方があり、その方の主義主張は尊重されなくてはなりませんが
同時に相手のことを思いやることが大切であると思います。

是非、ご協力のほどお願い申し上げます。

163 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 06:24:48 ID:n50kp9xP
>>121
大分遅れてるんですかね。
以前は来年に初飛行で2013から配備開始という記事を読んだ気がするんですが。


164 :163:2007/10/25(木) 06:26:19 ID:n50kp9xP
しまった>>161でした

165 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 06:57:09 ID:nv6iAjjB
しかしだ

これでこのままID:ByDFTYRhらが
このスレや闇鍋とやらにコピペ爆撃しだしたり
よそでスレ潰し攻撃の宣伝をしだしたら、
"無能の証明"に加え"恥の上塗り"だね

仕込まれたサクラ疑惑まで再燃するw

>>158>>139も見直せよw

今までの忠告やら疑念やらに対し
説明、反省、反論も出来ないなら

性懲りも無く、同じ行動繰り返して
他人に軽蔑され続ける方に賭けるよw

166 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 06:59:53 ID:mFgILppO
ttp://online.wsj.com/article/SB119326083874070358.html?mod=hps_us_whats_news
Bank of America Is Set To Shake Up Investment Bank
By VALERIE BAUERLEIN October 24, 2007 5:34 p.m.
(WSJ)バンク・オブ・アメリカは投資銀行部門を大幅改定、首脳の交替、3000人レイオフ

バンク・オブ・アメリカはこの夏のサブプライム関連の騒動で、$1.45Bの損失を
計上したが、これを受けて同社の投資銀行部門を大幅改定する。投資銀行部門の
トップであったGene Taylorを解任し、あわせて38人の高位幹部が退任する。この
改定にあわせて3000人をレイオフする。投資銀行部門の新しいトップにはBrian
Moynihanが就任する。

167 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 07:04:00 ID:mFgILppO
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJT805560320071024
ダウが一時プラス圏、FRBが間もなく公定歩合引き下げとのうわさ 10月25日 04:55
                               ↓↓↓↓↓↓
UBSブロックトレーディング部門のボビー・ハーリントン代表は「根拠はないが、
FRBが間もなく公定歩合を引き下げるかもしれないとのうわさが市場にある」と
語った(ry  ロイター

168 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 07:11:21 ID:Fg5luZHZ
誰もいないところにこっそり現れて勝利宣言したり
議論と関係ないところで個人攻撃したり

ID:ByDFTYRhのやりくちってさネイバーの連中そっくりだよね

169 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 07:17:46 ID:mFgILppO
>>167 >>157
FRBの緊急利下げ、という「噂」が流れて、先物を含めて指標が一斉に陽転したように
みえるけれど、飴の金融ブログには、この「噂」に批判的な意見もあって・・・

ttp://bigpicture.typepad.com/  ビッグ・ピクチャー・ブログ
My friend Peter Bookvaar of Miller Tabak comments on the recent pop in stocks
off of today's low:
"Stocks have bounced on a rumor that the Fed all of a sudden is going to cut
the discount rate. Anyone who spread that rumor should go to jail as there
is NO WAY the Fed will do anything one week before their next meeting.(ry
Wednesday, October 24, 2007 | 03:03 PM

#噂にあまり根拠が無くても、タイミングよく美味しそうな話が流れるとダウを200
#ポイント動かすことが出来てしまう・・・風説力、恐るべし(w

170 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 07:21:21 ID:D/hXTNm5
・・・空自宿舎の電気代云々って、
陸自や海自は、個人負担って話のほうが、
むしろ驚きなんすけど。

それぞれバラバラってのもだけど、
なんというか、思いやりが無いのね。

171 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 07:55:45 ID:D/hXTNm5
つか、

学力テストの結果に関して、
NHKと日テレが、まったく逆のことを言ってる。
素晴らしい。

172 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 08:12:05 ID:66JWu5HA
予想だけど

ポジティブ系の内容→日テレ
ネガティブ系の内容→NHK
なのかな?

173 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 08:21:05 ID:HNxb9U/x
おはようございます。
ID:nv6iAjjBも消したら割りとすっきりしたw
しかし、よく釣れる釣堀ですねw

174 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 08:33:48 ID:mFgILppO
2ちゃんが現実世界に比べて都合のよいところは、汚物を撒き散らす類を
一挙にあぼ〜んでき、透明化できることですな。

175 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 09:03:24 ID:qzzhaDhR
自分も荒らし認定されてしまったnv6iAjjBに幸あれw

176 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 09:15:20 ID:mFgILppO
ttp://www.ft.com/cms/s/0/9e10dc3c-825a-11dc-a5ae-0000779fd2ac.html
Buffett calls for caution over China stocks
By Geoff Dyer in Shanghai and Sundeep Tucker in Hong Kong October 24 2007 19:04
(FT)ウォーレン・バフェット氏、中国株式に警戒が必要と語る

“We never buy stocks when we see prices soaring,” said Mr Buffett, the
renowned investor and chairman of Berkshire Hathaway, the investment group.
“We buy stocks because we are confident of the company’s growth. People
should be cautious when they see prices rising.”
「私の会社は、価格の高騰している会社の株を買わない。私たちが株を買うのは会社
 の利益成長に信頼のおける場合である。株価の高騰しているとき、人々は警戒すべ
 きである」

“It was an easy decision to buy PetroChina. It was one-third of what it was
worth, maybe a quarter,” he said. “I doubt in the present market I would
find something like that as the market has been too hot.”
「ペトロ・チャイナの株を買うときは容易に決断できた。今の三分の一の値段であっ
 た。四分の一になるのかもしれない。今の中国市場は私からみて余りにホットで
 疑問を感じる」

177 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 09:26:38 ID:6JaQ5M8+
見事にスレが空転している…何とか元の流れに戻ったみたいですが。
お疲れ様です>コテ始め多数の方々

国会はこれの人数が逆転したような状態なんだろうかなあ。

178 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 09:28:33 ID:SmP4h5EG
>177
まぁ、駐日大使あつまって民主党ふるもっこ大会を開催するくらいですし…

……どーするんだろうなぁ、民主党。

179 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 09:30:41 ID:XWAtijYZ
>>177
一応参院だけなのが救いですが・・。

前に進めるのには全体の力なり勢いなりが必要だけど、
空転させるのは一部の力で十分ですな。

180 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 09:42:31 ID:WB4xF3vc
参院だから逆にヤバイとも
しかも、3年後に挽回できないぐらいの深手なんで6年は祟る

国民には投票用紙はモグサじゃないんだと理解して欲しいな

181 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 09:43:33 ID:6JaQ5M8+
>>178
…うーん、大使達にナニ言われようが「でもそんなの関係ねぇ!」モードに入ってるから何も変わらないと思うんですよ。

世論調査ではちょっと空気読み始めて賛成が増えて来ましたが、マスコミが全力で潰しにかかってる以上

大使の口撃<<(越えられない壁)<<マスコミの援護

って感じなんじゃないかと。

本気で「あいつら口だけで何もしてこないからケンチャナヨ」って思ってそう。

182 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 09:51:40 ID:U1riWpIr
>>181
選挙しか目に入っていない小沢代表にとって、大使の方々は「票には結びつかない」存在なのかも。
痛くも痒くもないんでしょうね。

183 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 09:53:53 ID:XWAtijYZ
>>180
6年の間に、私も含め、広く日本人が投票行動の意味について考えることになれば・・。
授業料は高いですがね。

あの党が衆院で多数とってたら、6年も持たないでしょうし。

184 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 10:07:30 ID:mFgILppO
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200710250107.html
緒方元長官、無罪主張へ 捜査段階の「自供」翻す '07/10/25

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部の売買交渉をめぐる詐欺事件で逮捕、
起訴された元公安調査庁長官緒方重威被告(73)が、事実関係を認めた捜査段階の
供述を翻し、公判で無罪主張する方針を決めたことが二十四日、関係者の話で分
かった。(後略)

185 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 10:11:26 ID:lkgMFOjC
筑波大学の教授が殺害されたように、
イランのヒットマン活動は良く知られているが、
イランより穏健なサウジとかUAEが、
こうしたヒットマンを世に送りだすことはあるのでしょうか。

186 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2007/10/25(木) 10:14:52 ID:dztk6j+L
>>183
>あの党が衆院で多数とってたら、6年も持たないでしょうし。


日本がですか(ブルブル

187 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 10:23:20 ID:G2uTF1/B
いあ、まじで日本がもたんだろ

188 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 10:38:10 ID:+F9zqsAS
>>175
俺もNG登録したおw
荒らしの相手する奴も、空気の読めない馬鹿荒らしってのは常識w

>>187
少なくとも人権擁護法案と、外国人参政権は通りそう。
・・・マジ終わりそうだな・・・。

189 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 10:40:26 ID:qzzhaDhR
>>180
残念ながら18年たった今でもgdgdしておりますので orz

190 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 10:42:06 ID:qzzhaDhR
なんかウリのsageが変だったので修正

191 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 10:47:32 ID:mFgILppO
ttp://www.morganstanley.com/views/gef/index.html#anchor5715
China:Impact of Stock Bubble Burst: An Update October 24, 2007
By Qing Wang | Hong Kong
(MSGEF)中国のバブル崩壊時のインパクトについて
By Qing Wang モルガン・スタンレー、香港

1)中国の家計の持つ個人資産はGDPの264%(2007年9月末時点の推計)であり、
 是は2006年末にくらべて240%増加している。この増加分はGDPの12%にあたる。

2)家計資産の内訳は、株式=13%、不動産=55%なので、株式の占める割合は高い
 とはいえない。

3)株式市場(だけ)が仮に30%暴落した場合、家計資産の減額はGDPの11%にあたる。
 これが与える影響は、個人消費へのインパクトが最も大きいと推測される。株式が
 60%暴落の場合は、家計資産の減額はGDPの21%に相当する。

4)株式暴落時の個人消費の減衰はモデルによる試算では30%の場合、個人消費とGDP
 をそれぞれ1.2%、0.4%低下させる。株式市場の60%暴落の場合、この規模になれ
 ば浮動産市場に感染がおこり、不動産価格を10%とか低下させ得る。この場合の個
 人消費とGDPの低下は4%と1.4%である。

5)以前の筆者の論文で示したように、株式の暴落は中国経済の固定資産投資(設備
 投資)にそれほど大きな影響を与えない。株式や不動産の暴落は銀行の不良資産
 を生むが、中国の場合(以前に論じたように)これは管理可能と思われる。

#この推計の通りであれば、バブル崩壊の影響は、大したことは無いといえるレベル
#に留まる、と言う事のようだけれど、中国の金融システムの不透明さに鑑みて、半
#信半疑。但し銀行などが国家指導で公的資金注入が容易であるといった特殊性があ
#るのは確かであるような。

192 :蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/10/25(木) 10:55:48 ID:4XVHOeSd
おはようございます。

昨夜日経BPを見ていたら、夕張市長選などから「ただを求める〜」というコラムが有りました。

それを読みながら感じたのが、
『機会平等』と『結果平等』のことです。
この言葉を現す立ち位置の差が、話が進まない原因じゃないかしら。

前者は、「感情論でなく自助努力と結果責任を前提に、最後の拠り所にセーフティーネット」に対して、後者は……「みんなタダにしろ、(努力や能力不足でも)平等に扱え」じゃあ、歩み寄りなんてムリじゃないかしら。


でもねぇ。在る意味、機会平等を体現したネット掲示板で、結果平等を叫んでいる滑稽さに、結果平等主義者は気づいていないのかしら?。
滑稽だからこそ、彼らの主張にどんなにベールを被せようしても違和感が隠せないのにね。


民主党小沢民も、より混迷してるし。





193 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 10:56:29 ID:0IIeZsU9
>>191
暴落が株式市場だけにとどまると見てる時点で信に耐えず。
>家計資産の内訳は、株式=13%、不動産=55%
の状態で不動産価格のほうが30%下落すれば、波及なしでも
家計資産は0.3*0.55=16.5%減少する。これは株式が完全にゼ
ロになるよりも影響が大きい。

不動産はそんなに安定なのかな。

194 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 11:02:53 ID:mFgILppO
>>191 はやや眉唾で、インパクトを過小評価する嫌いがあるような印象を受けます。
それにしても、株式暴落が起これば、中国国内市場で売れている自動車、家電、高級
食材、不動産などに影響のあることはこの論文の筆者も認めるところで、自動車メー
カーとかは、なかなか大変なのでは・・

195 :蛍石 ◆bljy4OaKOk :2007/10/25(木) 11:04:08 ID:4XVHOeSd
>>191

資産所有者が分母かわからない統計だと意味なしの可能性もあり。

196 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 11:30:48 ID:mFgILppO
ttp://www.nytimes.com/2007/10/25/washington/25weapons.html?_r=1&oref=slogin
The Right Confronts Rice Over North Korea Policy
By MARK MAZZETTI and WILLIAM J. BROAD Published: October 25, 2007
(NYT)北朝鮮政策をめぐって、ライス国務長官と議会保守派が対立している

共和党上院議員のIleana Ros-Lehtinen(上院外交委員会)は先週、ライス国務長官と
プライベートな会議で北朝鮮問題を論じた。Ros-Lehtinen上院議員はその後、WSJに
評論を(共同で)寄稿し、国務省が北朝鮮のシリア空爆事件との関連を情報開示して
いないことを非難した。

シリア空爆事件では、民間研究機関(ISIS)などが衛星写真を元に原子炉の存在を主張
しており、この原子炉は北朝鮮型であるとされている。特に建物に大型ポンプ装置があ
る事から、砂漠の中のこの施設が核施設であることが疑われるという。

今週、上院外交委員会ではライス国務長官が情報公開していないことに対する保守派の
批判が相次いだ。共和党のTom Tancredo上院議員はライス国務長官に:

“So if in fact it turns out to be the case that they did provide weaponry or
some form of nuclear materials to Syria, then that would put them in violation
of the agreement?”(実際問題、北朝鮮がシリアに核爆弾とか核物質を提供している
 ことがわかれば、6者協議合意事項の違反に当たるのではないか?)

と詰問したが、ライス国務長官は、北朝鮮に対して政府が核廃棄を進めるプロセスを進
行中であるとして情報開示要求を拒否している。

197 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 11:40:23 ID:mFgILppO
>>196  この件の国内報道
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007102500153
2007/10/25-08:57 北朝鮮の核拡散も申告対象=6カ国協議で追及へ−米国務長官
 
【ワシントン24日時事】ライス米国務長官は24日、下院外交委員会の公聴会で
証言し、北朝鮮が年内に行う見込みの核計画の申告について「われわれは(北朝鮮
による)拡散活動を核開発計画それ自体と同様、深刻に受け止めており、(申告対
象に)含める」と述べた。
 
北朝鮮によるシリアの核開発協力疑惑に関する質問に答えたもので、北朝鮮の核拡
散疑惑を6カ国協議で追及していく方針を改めて確認したものだ。

198 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 11:46:03 ID:XJJKy2kW
>>114
つ「日本人と組織」

199 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 11:51:37 ID:M52ZP6wE
【英国】外国人就労者に「英検」 EU域外対象 在留邦人“悲鳴” [10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193277630/

200 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 12:37:06 ID:Rd1EZ6Ax
>>197
>北朝鮮とシリア

いきなりサラッと触れても
知らない人はわからんだろ

大元の大ニュースを黙殺して後から
既知の問題みたいな風に扱うのは
非常に作為を感じるな。


201 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 12:50:50 ID:0qoyBIfN
>>199
つーかTOEIC650程度を取るのに四苦八苦してるようでは、彼らは何をしに海外に駐在しているのかと小一時間

ウリでさえ685だぜ

しかしその内実は海外旅行がたったの3回、英語は追試が数知れずだけどなww


202 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 12:57:19 ID:yUwfWMer
>>191
中国のバブルが崩壊すれば、一番影響を受けるのは治安だと思います。
上海辺りで暴動でも起これば、外国からの投資にも影響が出かねない。

203 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 13:15:03 ID:gm5WUHcj
>>113
君が失念しているのは
> アメリカ本土に核ミサイルを打ち込める可能性のある国家と
> アメリカは戦争をしたがらない。
これは中国や北朝鮮側にも言える、って事だ
その状況下では中国北朝鮮の政策決定者は「アメリカは介入しない」との確信を得ることができない
そんな状況下で自由に核恫喝可能だと考えるほど、彼らは愚かではない


204 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 13:21:35 ID:mFgILppO
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28522920071025
上海総合株価指数が3%超下落、政策などへの懸念で 10月25日 12:51 ロイター

ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.cfm?id=ds0iss1425&date=20071025
東証後場寄り・急落――上海株下落を嫌気の見方・1万6300円割れ  日経

25 日後場寄り付きの東京株式市場は日経平均株価が急落。下げ幅は一時130円を超え、
1万6300円を割り込んだ。午前の日経平均の上値が重かったことを嫌気した売りが
優勢となっているほか、「上海株式相場が急反落していることが投資家心理を冷や
している」との見方も出ている。東証株価指数(TOPIX)はきょうの安値圏で
推移している(ry

205 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 13:45:59 ID:bnFF/ovQ

           ____        ) ニコニコで『初音ミクたん』の歌声聞きながら勉強しよっと、
        /⌒  ⌒\      ) 
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄

        ____
    /::::::─三三─\           ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです。
  /:::::::: ( ○)三(○)\          初音ミクの画像検索の問題の影でダウンロード違法化が・・・
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  __カスラック&電通『初音ミク聞きたきゃ金払え〜m9(^Д^)プギャー』
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |           http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |   



206 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 13:51:15 ID:bnFF/ovQ





   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  グダグダなスレやんけ
   丶        .ノ    \__________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ


207 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 13:51:43 ID:mFgILppO
ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/10/25/t20071025000068.html
シリア核施設建設か 写真公開 NHKニュース

北朝鮮がシリアの核開発を支援しているのではないかという疑惑が伝えられる中、
アメリカのシンクタンクは、シリアに建設中の原子炉とみられる施設の衛星写真を
公開し、その規模や構造などから北朝鮮がプルトニウムの生産に使った原子炉と同
じ型の可能性があると指摘しました。(10月25日 11時51分)
----------------------------------------------------------------
飴のCBSニュースのサイトに、この「写真」が転載されている
http://www.cbsnews.com/stories/2007/10/24/world/main3402004.shtml
ユーフラテス川沿いの「ポンプステーション」とか「原子炉の可能性の建物」
2007年8月10日のものだとか

208 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 13:56:36 ID:5vzBGc67
>>206
ついに衛星写真という物証が出たと。大元のどこから入手したのかが気になる。
国務省側と薮は情報開示を拒否っているのにね

209 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 13:57:27 ID:5vzBGc67
なんてこったい…安価ミススマソ。

210 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 14:02:07 ID:mFgILppO
NHK記事にあるシンクタンクはISIS(Institute for Science and International
Security)衛星写真は商用の民間会社のサービスを使ったもので、アメリカ
軍やCIAからのものではありません。ISISは独立系の小規模シンクタンクです。
ttp://www.isis-online.org/

211 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 14:04:47 ID:bnFF/ovQ
>>173
>>188



   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  オマエ、住人を否定したらアカンで
   丶        .ノ    \__________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ

212 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 14:06:46 ID:F+As2ZK8
あ、広域画像もあるから、ぐぐるまっぷかあーすで特定できるかな?

モザイクかかってたりしてw

213 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 14:10:44 ID:HNxb9U/x
北方領土日本側 2島先行返還を非公式打診(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000072-san-int
モーターショー メーカー各社、最新の環境技術車競う(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000003-maip-bus_all

214 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 14:29:44 ID:5vzBGc67
>>210
詳細情報ありがとう。シンクタンクが商業用の会社から独自にいう事なんだ。
商業用でも判別可能な程に高性能という噂は聞いていたけど…

215 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 14:36:48 ID:mFgILppO
この怪しい建物の場所は、WaPoによれば:
The facility is located seven miles north of the desert village of At Tibnah,
in the Dayr az Zawr region, and about 90 miles from the Iraqi border, according
to the ISIS report to be released today
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/10/23/AR2007102302577.html?hpid=moreheadlines

建物の場所は、Dayr az Zawr地域で、砂漠の中の村 At Tibnah から7マイル北、
イラク・シリア国境からは90マイル・・

216 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 14:41:39 ID:GtIjs/gY
>>215
(PDF)
ttp://www.isis-online.org/publications/SuspectSite_24October2007.pdf

217 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 14:51:51 ID:K3rpQyNE
上海の株だけが下がってる…?

218 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 15:01:14 ID:mFgILppO
上海株は今のところ、-4%くらい
ttp://finance.yahoo.com/charts#chart2:symbol=000001.ss;range=5d;indicator=dividend+bollinger(5,2)+sma(10)+rsi(2);charttype=candlestick;crosshair=cross;logscale=off;source=undefined

でも、香港も、台湾も、シンガポールもポジ(日本が何故下げる?)
ttp://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia

219 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 15:03:17 ID:HvTSUUnX
>>217
全人代が終わりましたからね、一旦利確は当然でしょう。

220 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 15:18:37 ID:zfa8Bowm
全国学力テストの結果が公表されたので、日教組組織率との関連性を推測するべく
都道府県別の組織率をググっていたのですが、すでに産経の阿比留記者が記事にしていました。

全国学力テスト結果と日教組組織率に関連はあるのかないのか
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/362445/

関連がありそうな気がするのですが、都道府県別の組織率で見てしまうとなんとも言えませんな。
市町村レベルでの組織率とかがあれば面白いのですが。

日教組には積極的な情報開示を要求(ry

マスコミは例のごとく格差と絡めて報道するんでしょうが、青森、秋田と景気の悪い所が上位に
入っている所を見ると、格差うんぬんよりも、教育システム(カリキュラムやら教員の質?)の
問題では?と言う気がするのですが、沖縄最下位を強調しそうな・・。

参考までに
平成19年度全国学力・学習状況調査 調査結果のポイント
ttp://www.nier.go.jp/homepage/kyoutsuu/tyousakekka/tyousakekka_point.pdf


221 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 15:25:34 ID:mFgILppO
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071025it06.htm?from=navr
制裁に抜け道、第三国船で北へ輸出急増…自転車8万台

昨年10月の北朝鮮による核実験実施を受け、日本政府が北朝鮮船舶の入港を全面
禁止するなど経済制裁を行う中、今年に入り、第三国の船を使って日本から北朝鮮
へ物資が輸出されるケースが増えている。(中略)

北朝鮮は、入港が禁止された北朝鮮籍の船舶の代わりに中国やカンボジアなどの貨
物船をチャーターして日本から物品を輸出させる動きを活発化させており、こうし
た第三国の船で運ばれる品目の輸出は増えている。中でも自転車は毎月コンスタン
トに取引され、北朝鮮と日本国内の貿易商社にとっては「ドル箱的な商品」(日朝
貿易業者)となっている。

これまでは小型の北朝鮮船舶が海産物を持ち込み、少量の自転車を持ち帰る貿易が
主流だったが、第三国の場合は貨物船を使うことが多く、一度に大型の取引が行わ
れるようになったことで台数も急増した。

25日朝も、境港の通称「北朝鮮岸壁」の一角には、北朝鮮に輸出されるとみられ
る自転車と冷蔵庫がトラックから積み下ろされ、整然と並べられていた。
(2007年10月25日14時39分 読売新聞)

222 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 15:39:12 ID:B0KhdkBj
>>220
教育関係であっても、必要(と思われる)予算は交付税措置で地方に渡してるので、
渡した後でどう使うかはそれぞれの自治体の自由です。
なので、国は図書館整備予算のつもりで渡しても、自治体で道路予算に化ける可能性は否定できません。
地方分権と言われるこのご時勢、補助金措置はほぼ無理だそうです。

文科省が悪い!教育委員会が悪い!というのは簡単ですが、
手っ取り早いのは首長を選挙で代えちゃうことなんですがw

景気云々よりも、教育関係にきちっと予算投下している自治体が上位に居るのではないかと推測してます。

223 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 15:53:42 ID:edX1o/3z
「北方領土問題で日本が新案打診」露で報道、日本は否定
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071024i112.htm
【モスクワ=緒方賢一】
>ロシア紙「コメルサント」は24日、
>日本がロシアに対し、北方4島のうち国後、択捉両島の地位に関する交渉継続を条件として
>平和条約を締結するよう非公式に打診したと報じた。
>タス通信の東京支局長が執筆した同記事によると、
>新たな案は、平和条約を締結し、日本がロシアから歯舞、色丹の2島引き渡しを受けるとともに、
>条約に国後、択捉の帰属問題は係争中であると明記するというもの。
>条約締結の際、両島に関する交渉継続にロシアが同意することが必要としている。
>公式に提示されたものではなく、露側の「感触を探る」段階という。

さて、ロシアとの平和条約の道筋を、このスレでも考えるべきだろう。
日米同盟を堅持した上での日本とロシアの組み合せは、悪くない選択だと思う。



224 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:05:46 ID:hMkQmhgV
>>220
こっちのデータのほうが露骨だったり。

都道府県別東大・京大合格者数ランキングと公立高校占有率
ttp://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hiroshima/toudai_06.htm
↑赤字になってるのが公立占有率20%以下の県。

いわゆる「日教組が強い」と言われる県がことごとく赤字。
赤字になっていない府県でも、約30%以下(はっきり言うと、大阪府以下の数字)のところは
「日教組が強い」と言われる県ですね。

225 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:07:07 ID:n50kp9xP
>>223
残念ながら手遅れでしょう
ソ連崩壊〜エリツィンの時なら日本有利な条約の見込みはあったが、プーチンになってからはもう…
まだ定期的に首脳会談でもやってるほうが健全だと思う


226 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:18:50 ID:D/hXTNm5
帝国圏の境界線争いが再燃してるから、
現状に変更ないことを前提としておかなけりゃ、
話は進まないと思う。

トルデシリャス条約じゃあるまいし、
勝手に新世界秩序とか決められても困る。
黄色は黄色でまとめて、ってアホかと。

結局、軽視されてるってことで、
中間管理職を任命してやれば御しやすいし、
中国も言うことを聞くだろう、ってな感じかな。

227 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:24:23 ID:OlcZw8Vk
>>224
北海道は日教組より赤いと言われる北教祖が強いところ。
今回の学力調査では下位だったのに、東大・京大合格
ランキングでは16位ですね。
大学受験での結果を見る限り、トップの層はそれなりにいる。
小中での下位層の比率がかなり大きいということが言えるのでは。
小中はほぼ公立ですしね。

228 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:29:02 ID:XJJKy2kW
>>223
ロシアとは、つかず離れずという今の関係で十分だと思う。
平和条約結んだあげくに、移民問題のタネが一つ増えても困るし。

229 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:42:53 ID:D/hXTNm5
放っておいても、極東ロシアは発展する。

だったら、最初から関わっといたほうが、
後々、問題が少ない。

その前提として、現状の維持は不可欠。
大陸に関して、アメリカを外すと、
ろくなことにならん。w

日本は、都合の良い道具ではない。

230 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:43:00 ID:edX1o/3z
>228
移民が問題になるほど、ロシア人は居ないよ。
>226
そうならないためのロシアとの平和条約でしょ。
ロシアとの親密化は、対中国戦略だと思うんだけど。
決して対アメリカ政策ではないよ。

231 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:46:53 ID:D/hXTNm5
でも、たぶんアメリカは、中国は制御できるけど、
ロシアは敵だ、って遺伝子に刻み込まれてる。

だから条件反射的に、ロシアを排除しようとする。
ような気がする。

232 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:49:17 ID:rqHJqrt4
面積2分で半分変換半分紛争地にする案は悪くなかったと思うんだけどな。
紛争地になる択捉の3/4と陸上国境で接しているのは日本なわけで。

233 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:51:23 ID:ckD5a2oW
>>218
台湾が

234 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 16:58:28 ID:Fz8+/u42
>>233
チャート見る限り単なる表示だけのバグ。

235 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/25(木) 17:25:59 ID:raoq2BoI
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.    >>216ちょ……。これ、本当!?
..(。゚)冫 |リノ))))>  
+.`´\ |゚ 0゚ノl!    素人目には、もろ旧ソ連型黒鉛減速プルトニウム生産炉の土台ソックリに見える。
     `⊂)v〉    北朝鮮独自開発の寧辺核施設5MWe級コールダーホール型黒鉛減速・ガス冷却実験研究炉が
      |_」 〈     建造途上だったころと、時系列追って比較してみてもよいかもだ。
      |'
でも大型ポンプ装置、サイズ・方式からある程度ポンプの性能・用途の当たりは付くと思うけど、
実験研究炉周辺につき物の分離建屋、廃棄物貯蔵施設、燃料加工施設向けに供給足りるかな。
疑惑が出るに足るとは思うけど、決定打にはここからもう二押し位いると思う。
>>196で指摘されている開示されていない情報は、その辺のクリティカルなところに関わってんじゃないかな。

てか商用衛星の画像でよくここまで映ってるなーとちょっと感心。

>>221 これちょっと拙いなぁ。理由は過去発言ヨロ。少し追って見るべきかな。

>>223
日露の平和条約関連の交渉で懸案となっている北方領土問題に関しては
EUも「ロシアから日本に返還されるべき」と議会決議して仲介を図ると言っているけど、
日露とも二国間での問題なので第三者の仲介は不要としていたりするし、
日本側は幾つかプラン打診しているだろうが、ロシア側としても国内問題もあって
現状以上に交渉進めようと言う動機を持ちにくい側面がある。
経済的にも安全保障関係でも二国間協力の側面でも、双方共に現状のままでも
相当満足出来る所も先送りにつながっていると言える。
現状ですら日本は極東ロシアに噛んでるし、サハリン(樺太)沖海底油田開発には日本に石油メジャー、米も入ってるしね。

北方領土や平和条約は、どちらにとっても折り合いつき難い懸案が出た際良い言い訳になる
便利な交渉カード扱いしているし、暫定合意で決着図るにしても、しばらくは相変わらずなキャッチボールの段階だろうね。
日露間で交渉が本格的に再始動するとしても何か動きがあるなら洞爺湖サミット手前から、
具体的な話は半島情勢が一段落付いてからかな。それまでの間は双方とも積極的に話進める動機に薄いと思うよ。

と言いつつ残業復帰。書き逃げ〜。

236 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 17:43:21 ID:CdsTlEYx
>>229
>放っておいても、極東ロシアは発展する。

>だったら、最初から関わっといたほうが、
>後々、問題が少ない。

その台詞、ロシアを中国に差し替えると、散々読まされた記憶がw

237 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 17:46:01 ID:5vzBGc67
>>235
マジすか?今携帯だから画像が見れなかったりするけどもよりにもよってチェルノブイルと同型とは
という事は一歩間違えれていればチェルノブイルのメルトダウンが(((;゚Д゚ ))ガクガクブルブル

商業用でも解像度が50aくらいではなかった?軍の場合は10aで判別が出来ると(間違えていたらスマソ)

238 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 17:50:23 ID:CdsTlEYx
>>235
>素人目には、もろ旧ソ連型黒鉛減速プルトニウム生産炉の土台

これがプルトニウム生産炉に見える人間は素人じゃないと思うんですが。

239 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 17:58:42 ID:COqlu0nQ
チェルノブイリ原発
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_Nuclear_Power_Plant
グーグルマップ
ttp://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=Chernobyl&sll=48.858278,2.294662&sspn=0.00288,0.010042&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=51.389204,30.099814&spn=0.002732,0.013561&t=k&om=1

240 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/25(木) 18:05:01 ID:raoq2BoI
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(。゚)冫 |リノ))))>  ちょいと忙しいので-補足だけ。
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl! 
     `⊂)v〉 
      |_」 〈
      |'
>>237
チェルノブイリタイプのRBMK-1000じゃないよー。
旧ソ連型の兵器用プルトニウム生産専用炉。

北朝鮮は同じ天然ウラン使用の黒鉛炉でも、旧ソ連型の炉と
イギリス系の黒鉛減速二酸化炭素冷却炉(コールダーホールでの最初の商用原子炉)
参考にして原子炉開発してた筈だから。
過去の核疑惑で取り沙汰された、寧辺核施設の炉が建設中のときの衛星写真と
比較した方がより良いかも。

>>238
これ昔の北朝鮮の核疑惑の際に、寧辺核施設の炉と旧ソ連型の炉の土台比較する写真解説が出てた。
ちょっと記憶モードだけど、同じISIS(Institute for Science and International Security)の
2000年前後の資料でも似たような比較解説が出ていたの読んだ事があった気がする。
確かNuclear Puzzleなんとかってタイトルだったとオモたけど、自信ないかもだ。

241 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 18:05:45 ID:mFgILppO
ttp://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=297307
Geopolitical Diary: Iran's Intense Foreign Policy Debate
October 25, 2007 02 00 GMT
(STRATFOR)イランの外交戦略を巡る駆け引き

STRATFORが、イランの外交戦略について、それが今、歴史的に交差路にあって、
どの方向に進むのかを決める時期であり、それをめぐってアメリカとロシアの
駆け引きがあるのだと解説している。イランの取り得る外交戦略に三つあって:

1)ロシアとの提携:プーチンがテヘラン訪問で提案したものでイラン・ロシア
 提携によってアメリカの影響力を減らし、イランの安全保障にロシアの協力を
 得る。(核開発は凍結)

2)アメリカへの接近:イラク安定化をめぐってアメリカとの対話を進め中東で
 の存在を高めると共にアメリカとの衝突を避ける。(核開発は断念)

3)独立独歩:従来のように、アメリカからもロシアからも距離を置いた独自外交
 を進める。安全保障上の後ろ盾になる国は無いが核開発を進める事が出来る。

テヘランでは、上の3つの選択肢についてディベートの最中である。これに加えて
最近アメリカのゲーツ国防長官が「欧州配備のミサイル防衛は運用をイランのミサ
イル完成までは遅らせることを検討している」とのべてロシアにラブ・コールを送
った。この意味はロシアとアメリカの協力でイランの脅威を抑制するゆき方をロシ
アに示しているもので、ロシア側は「検討に値する」

つまり、イラン、ロシア、アメリカの三者関係のなかで、どの国が外交戦略上の提
携に向かうかというゲームが起こっている。イランとロシアの提携は少なくともま
だ、決定事項ではない。

242 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 18:09:51 ID:7oTSG4ku
>235
個人的には今この情報がニュースに乗った理由のほうが興味心身だな>第3国経由取引
先日の金大中拉致の件とか、福田政権になってからの方が余程クリティカルにパンドラの
箱が開いてきてる気がする。

243 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 18:16:13 ID:0IIeZsU9
これですか。
ttp://www.isis-online.org/publications/dprk/book/figure9.html
たしかによく似てます。特に全体の配置が。微妙に違うのは、>>216
では右側に二つある建屋がこれにはないことくらいですな。

244 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 18:21:59 ID:lkgMFOjC
実はイランは石油由来燃料の洗練化や販路の開拓に失敗しており、
原子力エネルギー開発は商用こそ本命なのではないか。

245 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/25(木) 18:32:27 ID:raoq2BoI
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(。゚)冫 |リノ))))>  凄くヒートしそうな話題だけどあまり書いてる暇なさげ。
+.`´\ |TヮTノl!    オーバーワーク許すマジ。
     `⊂)v〉 
      |_」 〈
      |'
>>237
商業衛星でも、事前に「何かある」と判っていない場合
何も無いところ写すときは結構解像度落とすんだよねー。
ぐぐるあーすが最初に出たときも驚いたけど、
何年も掛けずに衛星解像度上がってきたなー。

>>242
これは色々考えられそうだね。同じく興味津々。

>>243
感謝! この写真と、もう少し前の建設中のやつ、
周辺施設写した全体写真を見た記憶があった。
いやー、意外と覚えてるもんなんだな〜。自分でもビックリだ。

>>244
前段と石油施設の整備・更新に関してはおそらく当たってて、
後段は、イランが核拡散防止条約(NPT)に発足時から参加して
NPT体制維持に関わりつつも覆面核開発続けていた点から
商業・民生向けエネルギーの確保と核開発の一石二鳥狙いとオモ。

>>241見るに、今後のロシアのイランに対するアプローチの仕方に注目かな。
凍結の見返りに代替条件持ち込みつつ交渉出来るロシアの振舞い方には
見るべき点が多いと思う。

>>241翻訳乙です。

246 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/25(木) 18:33:07 ID:HPusIhzL
民間でここまで出てきちゃうと、ブッシュもいつまでも
白を切り通しというわけにもいかないでしょうねぇ。
ライスは議会からの突き上げを食らっているようですし。

だいたい偵察衛星を持っているのは米国だけではありません。
日本も情報収集衛星を運用しています。場所が特定されたので、
爆撃前後の写真を比較すればかなりの事がわかるはず。

年内提出予定の北朝鮮の核計画リストの内容によっては、
年明けから色々と情報がリークされてくるのではないかな?

247 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 18:44:12 ID:HNxb9U/x
>>246
来年の8月に向けて色々動き出すのですかねえ。

248 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 18:48:52 ID:5vzBGc67
>>240
チェルノブイルとは違う型とな。自分もググルなりして後で調べてみる〜ありがとう。

249 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 18:50:50 ID:rqHJqrt4
比較画像で見てみたいW

250 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/25(木) 18:56:28 ID:5v1ryivi
>>247
イラクの治安情勢はどこまで落ち着いているか?
イランは三択のうちのどれを選択するのか?
北朝鮮はどこまで米国を怒らせるか?
こういったファクターが絡むので、
いつ何が起きるかは予想しにくいですが、
五輪後というのは確かに注目時期の一つでしょうね。

251 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 19:09:34 ID:HNxb9U/x
>>250
今のアメリカ政府のシリアの核開発疑惑に対する否定的な態度は
自分には中国に貸しを作っているように見えるんですよね。
「今はやらないけどやる時は黙認しろよ」みたいな。
EUと中国の間に入ってアメリカが押さえてるのではないかと。

252 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 19:36:40 ID:lkgMFOjC
しかしシリアはアサド息子の代になってから、
穏健化に向かっていると思っていたのだが。

253 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 19:40:16 ID:0IIeZsU9
シリアは今回主犯じゃないのでは。北朝鮮とイランに土地かしただけ
の従犯だと思うな。爆撃直後の北での会談にも、外務系じゃなくて内
務系が行ってる。

254 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:00:04 ID:SGNQlQba
スレ違いすんません。

なんか、販売台数の桁が違うのですが、これって記事がおかしいのでしょうか?

もしかして、PS3 終了?
Wii
 Wiiの販売台数は733万台(累計1317万台)
 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news087.html
PS3
 地域合計のPS3売上台数は131万台。
 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071025/sony.htm


255 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:07:21 ID:mFgILppO
ttp://www.ft.com/cms/s/0/a7215c94-828b-11dc-a5ae-0000779fd2ac.html
ICBC to pay $5.5bn for Standard Bank stake
By Alec Russell and William MacNamara in Johannesburg October 25 2007 02:07
(FT)中国の通商産業銀行ICBCは、アフリカ最大のスタンダード銀行に55億ドル出資

ICBC(Industrial and Commercial Bank of China)はアフリカ最大のスタンダード
銀行の株式を20%取得するとして55億ドルを出資する。中国のアフリカのビジネス
に対する劇的なステップ・アップになる。正式発表は木曜日にヨハネスブルグで行
なわれる。

中国は二人の取締役を派遣し、中国の取得する株式の半分は新株発行、残りは既存
の株式の取得による。南アフリカ準備銀行はスタンダード銀行の中国持ち株比率の
上限を25%としているという。

スタンダード銀行は資産規模でアフリカ最大、$165Bを持ち、アフリカ大陸の18の
国に支店を持っている。(後略)

256 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:07:43 ID:l2r9EmAu
>>254
ゲハ板でやってくれ。

257 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:12:15 ID:GItFSlvj
>>254
今年七月の記録でも71万台なんだから、数値としては順当なところ。
で、知っての通り始めから終わってる。
素人ながら把握しているところだと、

PS2の時点で既にソフト外したら倒産クラスのヤバい案件なのに、
PS3ではさらに開発費が上がっている(そもそも発売から時間が経ってるのに、今出てるソフトはPS2が多い)こと、
それで売れていれば博打にもなるが、本体の値段が高すぎて売れなかったこと、
それだけマシンパワーを必要とするゲームはパソコン(ハイエンドビデオカードが同価格帯)にごっそり奪われており、
さらにその廉価路線はFPS本場からやってきたX-BOXが占拠していること、

が挙げられる。
仮に軽薄短小+ライトな遊び方のWiiがなかったとして、どうしろとw
以上。この流れには韓国云々とか関係ないんで、完璧にスレ違いよ。

258 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:16:02 ID:w/n0VMTa
・・・・・ここ日本の事を話す平成床屋だよな?
韓国オチの昭和じゃないよな?

259 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:17:19 ID:GItFSlvj
>>258
えースレタイスレタイ……失礼しますた(´・ω・`)
まあ、日本経済にもあんまり関係ないってことでひとつ……

260 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:20:20 ID:sFs00El3
>>252
パレスチナ前首相を暗殺したのが露見してたり相当なDQNですよ?

261 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:22:49 ID:D/hXTNm5
え?

あれ、シリア?

262 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:39:37 ID:6xkrujGy
レバノンの前首相じゃ?

263 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:48:09 ID:D/hXTNm5
じゃない、じゃない、
俺も何か勘違いした。

264 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:53:17 ID:1uu8Zmy8
('A`)

同意人事「認めず」=民主・西岡氏、報道に反発
2007年10月25日(木)19:57

 西岡武夫参院議院運営委員長は25日の同委理事会で、来年2月までに任期が切れる
14機関28人の国会同意人事案件について「今回は認めるわけにいかない」と述べ、
政府側から示されても受け入れない考えを示した。

 人事案件は26日の同理事会に内示される予定だが、一部報道機関が25日付朝刊で
内容を報道。西岡氏はこれに反発し、「事前に報道された場合は認めないと政府・与党に
強く言ってきた」と述べるとともに、政府が人選を変更しない限り人事案件を議題にしない
意向を示した。 

ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-25X183.html

265 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:53:58 ID:ry5X0I8C
XBOX信者って朝鮮人みたいだな

266 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:54:29 ID:w/n0VMTa
>>259
まぁ一応日本の企業…日本の・・・・・・まぁいっか
こういうネタは荒れる元だからなぁ

色々周ってるとちゃんとスレタイ見ないと妙にスレ違いなのにそうも取れない誤爆してしまうからなw

267 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 20:58:54 ID:jQhGrvKB
>264
リークしたんでね?

268 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 21:02:32 ID:8dvi+VEv
しかし、フフンが総理になってからは裏の人たちにとって不味い事ばかり起こるねえ
フフンは何をやってるんだ?

269 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 21:05:15 ID:1uu8Zmy8
スーダン:ダルフール勢力、中国系油田から技術者2人拉致

 【ヨハネスブルク白戸圭一】スーダン西部ダルフール地方の反政府組織「正義と平等運動
(JEM)」は24日、ロイター通信などに対し、中国系石油企業が操業する同国南部の油田で、
カナダ人とイラク人の技術者2人を拉致したことを明らかにした。中国系企業の油田開発が
ダルフール紛争を深刻化させているとして、スーダンからの撤退を求めている。

 ダルフールでは、政府軍や政府系民兵による住民への残虐行為が続き、約200万人が
避難民となっている。一方、エネルギー需要が急増する中国はスーダンでの油田開発を
積極的に推進。スーダンの石油産業は同国の総輸出額の約7割を占める最大の産業と
なった。

 国連安全保障理事会は、ダルフール紛争解決のため、スーダン政府への制裁措置を
検討しているが、中国が反対する事態が常態化している。このため、中国がダルフールでの
人道危機に間接的に加担しているとの批判が欧米諸国を中心に強まっている。

ttp://mainichi.jp/select/world/news/20071026k0000m030089000c.html

270 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 21:05:32 ID:ekTHqreE
安倍が首相時のツテをフル稼働させて病院&自宅から指示出しまくってたりしてw

271 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 21:07:29 ID:irfKz9YO
シリアのやつ、グーグルアースで探してみた。

35°42'29.41"N 39°49'56.70"E

これかも。

272 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 21:12:45 ID:1uu8Zmy8
>>264
これについてのマッチーのコメント。

給油量問題「報道が取り違えた」 町村官房長官会見(2)25日午後

【国会同意人事】

 −−きょう、西岡参院議運委員長が国会の同意人事案件について、一部報道で名前が
出されたことについて、人選を変更しない限り参院本会議での議題としないという考えを
示した。これについて政府としてどのように対応するか

「公式に提示する前に一部の報道機関に流れたということは大変私も残念なことだと思って
おります。しかし、どこから流れたということを、もし西岡委員長がお知りになられれば、
そういう発言にはならないのではないでしょうか」

 −−当初、政府としては26日に提出する予定だったが、これを先送りするとか、変更する
考えはあるか

「変更するという考えは聞いておりません。もっともいつ正式に提出する、しないというのは
正式には聞いておりませんけれどもね。何かここにきて急に変えるという話は聞いておりま
せん。予定通り、粛々と進めていくと聞いております」

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071025/stt0710251750002-n1.htm

273 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 21:18:04 ID:l2r9EmAu
>>271
これ?

http://maps.google.com/maps?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&q=35%C2%B042'29.41%22N%2039%C2%B049'56.70%22E&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wl

ちとわからんですなあーw

274 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 21:28:38 ID:irfKz9YO
>>273

それです。グーグルマップだと解像度ひくいのかも・・。


275 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 21:31:32 ID:+YdHGJuQ
>>271
これっぽい。よくグーグルアースで探せたな。
ちなみにマップの方は表示できないと拒否されたw

276 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 21:48:09 ID:SToUzdTn
パレスチナ武装組織がグーグル活用=電子地図で標的確認−英紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000195-jij-int
【ロンドン25日時事】25日付の英紙ガーディアンは、パレスチナの武装組織がイスラエルに対するロケット攻撃計画に、
世界的なインターネット検索サイト、米グーグルの電子地図サービス「グーグル・アース」を活用していると報じた。
 アッバス・パレスチナ自治政府議長の支持基盤ファタハの軍事部門「アルアクサ殉教者部隊」のメンバーは同紙に対し、
「グーグル・アースから詳細情報を得て、市街地や慎重さを要する(標的の)地域に関して、われわれの地図と照合している」と述べた。

グーグルアースはすごいですな

277 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 22:00:48 ID:1uu8Zmy8
NATO:加盟国へのサイバー攻撃防御対策で正式合意

 北大西洋条約機構(NATO)は25日、オランダで国防相会議を開き、加盟国への
サイバー攻撃に対する防御策を検討することで正式合意した。

 会議では4月、加盟国・エストニアが受けたサイバー攻撃の経験を元に、「共同防衛の
必要性」を確認。来年春のNATO首脳会議(ブカレスト)をメドに、(1)将来、加盟国が
攻撃された際はNATO本部や、他の加盟国が援助する(2)加盟国の防御能力を高める
−−などの対策を詰める見込みだ。【ブリュッセル支局】

ttp://mainichi.jp/select/world/news/20071026k0000m030111000c.html

278 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 22:12:40 ID:l2r9EmAu
>>274
せっかくなんでグーグルアース入れてみました。
なるほど、こっちだと鮮明にでますね…すごいなあ。

279 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 22:35:14 ID:2pc1A66z
>>254
釣りか? まぁとりあえずよく読め。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news087.html
>Wiiの販売台数は733万台(累計1317万台)。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071025/sony.htm
>第2四半期のハードウェアの売上は、PS3が131万台、
>PS2が前年比13万台減の328万台、PSPが同56万台増の258万台。
>PS3の発売以来の累計売上台数は559万台。

どっちも持ってないけど、PS3は次世代DVD規格争いでBD側筆頭。
BD側陣営の行方を指し示す指標、だと個人的に思ってるので若干気になる。

280 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 22:39:08 ID:J/rB07H/
PS3はPCの外付けBDドライブ(もち、FireWire接続)として使えれば即買っていたんだが

281 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:13:43 ID:K0SAdaly
米国防総省、B-2爆撃機にバンカーバスター搭載めざし緊急予算申請
http://www.afpbb.com/article/politics/2302762/2280832

>米空軍は「作戦上、緊急に必要」と説明しているという。


282 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:15:15 ID:rC4DisCU
>>281
どこを攻撃する気なんだ??

283 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:15:44 ID:4YAaz1s+
地下基地やミサイルサイロを破壊する為か?
どこの?

284 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:19:30 ID:KBSExVT5
基礎年金、税方式は困難=消費税なら最大6%上げ−諮問会議民間議員
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007102500974
 政府の経済財政諮問会議は25日、基礎年金の改革について議論した。御手洗冨士夫
日本経団連会長ら民間議員は、全額を税金で賄う方式に移行した場合、最大16.3兆円
(消費税で約6%分)の財源が必要と試算し、実現には困難な課題が多いと指摘した。
 諮問会議は、現行の保険料方式と税方式を検討したが、国民的な議論が必要として選
択肢の提示にとどめた。その上で、税方式を提案する民主党も含めた超党派で年金改革
に取り組むべきだとの考えを示した。福田康夫首相は会議の席上、「直ちに消費税がいく
らかということではなく、国民の視点に立った議論をしてほしい」と述べた。一方、会議で
は、政府方針に沿って2009年度に国庫負担を2分の1(現在は3分の1強)に引き上げる
ことを確認した。
 大田弘子経済財政担当相は会議後の記者会見で、保険料を払い終えた高齢者も税金
を負担することになる全額税方式は、制度の円滑な移行が最大の課題だと指摘した。
 民間議員は会議の席で、未納問題を解消するため、年金をもらうのに必要な保険料の
最低支払期間(25年間)を短くするよう提案したが、結論は出なかった。


この議論はどう考えてもミンスへの厭味だと思う。フフンならこういう嫌がらせやりそうだし。

285 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:19:49 ID:f5aGtnuK
地下といえば北・・・

今回はみんなが背中を押してくれるまで焦らす作戦なのかなぁ>米

286 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:20:30 ID:lkgMFOjC
北朝鮮の核兵器開発施設は寧辺だけでなく、
国内の山岳地帯に隠されているようだ。

287 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:23:25 ID:rC4DisCU
とりあえず、北以外の可能性はあるの??
たとえば、中東方面とか。

288 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:25:26 ID:6r7cupEs
ID:mFgILppO氏。
翻訳記事投下、乙です。

北朝鮮
核廃棄プロセスを進行させるのに、シリアの核施設の件を黙認するのは納得できないなぁ。
アメリカが、合意事項を履行すると北朝鮮を信じる理由は何なんだろう。
今までの北朝鮮を見ている限り、到底合意事項を守るとは思えないのだが。
ライス等国務省及びブッシュが、外交成果を欲しているとしか思えない。

中国
北京オリンピックは無事(?)終了。
それ以降は、どんな手段を用いてでも経済破綻を防ぐ・隠蔽しそうな。
例によって、情報統制・朝令暮改何でもござれで。
日本が被る影響が少ないことを願います。

イラン
核戦略を中心に外交戦略の岐路に立っているところですかね。

日本の経済
ちょっとした思いつき。
海自がインド洋給油活動から撤退することが決定的ですよね。
撤退する11月1日前後に、円安や株安になったりしないのかな、と。

289 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:26:05 ID:KBSExVT5
イランは割と準備しているかも。

290 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:43:20 ID:n+lN/Lez
結局シリアの一件は、交渉がまとまらないヒルの言い訳に使われる気がする。

291 :日出づる処の名無し:2007/10/25(木) 23:56:42 ID:0AklhTZ8
別にライスとかヒルの独断じゃなくて、ブッシュ政権自体の意思で動いてるだけでしょ
今までの経緯を見れば、いまさら北を攻撃することは無さそう
結局、米の行動は北の現状を維持する方向で動いてるんだし、ブッシュ政権は北の崩壊を含む急激な変化は望んでないんだろ


292 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 00:00:26 ID:wuVCQR0A
>291
でも、以前の経済制裁関連は割と本気モードだった気もしますが。
有効だったし。

293 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 00:04:15 ID:+YdHGJuQ
>>291
藪と米が功を焦ったからだと一時期思っていたけど…。北をシリアで釣って押さえ込み
イランを叩くシナリオかな

294 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 00:07:34 ID:MsOyQBRo
>>291
>米の行動は北の現状を維持する
制裁維持ですか。
>北の崩壊を含む急激な変化は望んでない
立ってさえいれば倒れてないよ。たとえ柱にくくりつけれれていても。
暴走機関車禿の言だったかな?

295 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 00:12:30 ID:K9GbDg/k
米にとっての優先順位が低いだけなんだろ
今極東が変にぐだぐだするのは避けたいってことかと
おとなしくしてれば武力で攻撃することはないよってことは北も分かってるんだろうよ
ヒルが首になりそうな気配もないし

296 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 00:35:46 ID:A2CGoNJT
丘タンは専門地域に関しては優秀な外交官らしい。ただ悲しいかな極東は専門外かつ、ニダー達の特異性を
理解してない模様。とどこかのスレの某禿殿の言

297 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 00:36:54 ID:DIl+72Us
>>288
虐殺五輪と言えばこんな記事が東亜にw
【国連/中国】 国連開発計画(UNDP)、北京五輪の「環境にやさしい」理念貫徹を高く評価[10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193318569/l50

国連開発計画(UNDP)は25日、報告書を発表し、「2008年北京オリンピックは『グリーン
 オリンピック(環境にやさしいオリンピック)』のコンセプトを貫徹する上で、喜ばしい成果を
 収めている」と評価しました。

 『グローバル環境の展望:環境は発展のために』と題したこの報告書では、「北京はオリン
 ピックを準備する過程で、都市全体の環境改善に意欲的に乗り出し、環境保護や、国民の
 健康と経済の発展の両方をバランス良く取組んでいる」と指摘しています。

>環境保護や、国民の 健康と経済の発展の両方をバランス良く取組んでいる

なんのジョークだよとwとことん国連って出鱈目でアテにならん組織だという事がよく解るw
こんな組織に国防を預けようとしてる野党も大概にして欲しい。
いい加減大東亜共栄圏だの国連主義だのの幻想からさっさと目を覚ませと。

298 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 00:37:43 ID:rDHeTr8Q
6者協議の場を維持しつつ、時間稼ぎという与えられた目的を
うまく達成してると思うけどなー。

299 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 00:40:13 ID:A2CGoNJT
>>297
五輪出場選手の多くが何故合宿を中国国内でしないのか全く理解してないのは(ノ∀`)

300 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 00:44:12 ID:XwQpkhdp
>>299
実際、どれぐらいいるのだろう?>日本で合宿を行うチーム

301 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 01:25:52 ID:E5i4Zggq
>>300
日韓W杯の時も日本にばかり集中してましたなぁ。
大体、北京なんつー劣悪な環境下でのスポーツなんて、どんな我慢比べなんだかorz
選手の方々、変な後遺症残らなければいいのだが…

302 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 01:27:15 ID:O2g/g3iW
湾岸戦争に行った兵士が妙な病気にかかってたっけ

303 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 01:31:07 ID:xdVVaiqU
湾岸戦争症候群のことか?

304 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 01:51:06 ID:i6fTXJr2
イラン精鋭部隊、テロ支援組織に=新たな制裁で圧力強化−3大国営銀行も対象・米
10月26日1時4分配信 時事通信

 【ワシントン25日時事】米政府は25日、イラン軍の精鋭部隊、革命防衛隊を対象に新たな
経済制裁を発表した。同部隊による隣国イラクへの兵器拡散やテロ支援の継続が理由と
しており、過激派支援で重要な役割を担っているとされる防衛隊のアルクッズ(エルサレム)
部隊を主権国家の軍部隊としては初めてテロ支援組織に指定した。
 制裁の対象は革命防衛隊と司令官5人、系列企業9社のほか、イラン3大国営銀行のメリ、
サデラト、メラトの各行で、核・ミサイル開発やテロ支援への関与をそれぞれ認定。これらの
制裁対象の米国内の資産を即時凍結するとともに、米国だけでなく、世界の金融機関・
企業に一切の商取引を停止するよう求めた。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000002-jij-int

305 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 02:09:17 ID:lTPIYhZg
ttp://www.strategypage.com/htmw/htproc/articles/20071025.aspx
Chinese Jets For Iran October 25, 2007
(ストラテジーページ)イランは中国からJ10戦闘機を購入しようとしている

ロシアのソースによれば、イランは中国からJ10戦闘機を24機購入する。J10は中国版
のF-16といったところで、同じくらいの重量(18トン)である。J10はロシア製の
AL-31FN エンジンを使っている。中国製のエンジンWS10Aも製作されたが、これには
問題が多くて、相変わらずロシア製のAL-31FNが使われている。

中国のJ10戦闘機は、戦闘爆撃機用に改造されたJ-10Cというモデルがあり、4トンの
精密爆弾やミサイルを搭載できる。イランが購入するJ10がどのモデルかは不明だが
エンジンはロシア製である。イランは一機あたり$30M以上を支払う。中国はJ10の
イランへの販売説を否定しているが、話が進行しているようである、

306 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 02:28:17 ID:lTPIYhZg
ttp://www.strategypage.com/htmw/htmurph/articles/20071025.aspx
Culture Shock and F-16s October 25, 2007
(ストラテジーページ)韓国のF-16sの、メインテナンス体制に見られる問題

韓国の保有するF-16sの稼動準備率(readiness)は60%、F-15sのそれは70%なのだが
この値は80%以上であるべきもので、問題はメインテナンス体勢の不備にある。

アメリカの航空機部品のサプライアーは韓国のメインテナンス体制に不満を漏らしてい
て、韓国では不備の生じた部品や取り替える時期の来た部品が、必ずしも規定どおりに
取り替えるなどのメインテナンスがされていないと言う。アメリカ側は、韓国社会が僅
か2世代の間意に農業社会からハイテク社会に移行した為にこうした習慣が身について
いないとしている。韓国の民間会社は韓国軍よりは、この問題についてマシであるが、
韓国軍ではハイテク技術職に充分な人材を供給できていないという。

307 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 02:48:33 ID:lTPIYhZg
ttp://www.aei.org/publications/filter.all,pubID.27018/pub_detail.asp
A World without the U.S.-ROK Alliance: Thinking about "Alternative Futures" By Christopher Griffin, Nicholas Eberstadt, Richard J. Ellings, Aaron L.
Friedberg, Roy D. Kamphausen, Travis Tanner Posted: October 25, 2007
(AEI)米韓同盟の存在しない世界についての考察、代替的な場合を考える

韓国で9月10-11日に行なわれた同名のカンファレンスの発表をまとめたもので米韓
同盟が解消された場合に何が起こって、韓国とアメリカにどういう影響が出るかを
論じたもの。言うまでもなく、軍事的、経済的、社会的に韓国が負担すべきものが
非常に大きくなる、とする結論になっている。


308 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 03:13:12 ID:Gv+qUR95
前スレ>>129
> >126
> 防衛省に独自の取材源を持たない、とかいう話ですな>サンケイ
> まぁ、所詮「右の朝日」ですし。


( ´,_ゝ`)プッ


産経が防衛省に取材源を持っていないだってwwwwwwwwwww

サンケイって、書くのはしょせん、馬鹿サヨクw

309 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 03:15:24 ID:Gv+qUR95
>>20
これ、何で非難の声が広がるの?


キチガイサヨクが騒ぐの?

310 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 03:17:39 ID:lTPIYhZg
>>281-283 対象はイランの核施設だそうです↓
ttp://www.defensenews.com/story.php?F=3135838&C=america
Posted 10/25/07 08:47
Experts: Pentagon Pushing Bunker Buster for Iran Use
AGENCE FRANCE-PRESSE, WASHINGTON

311 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 03:18:31 ID:Gv+qUR95
>>56
いや、違う。超賎人に恥という概念はないのだよ。



312 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/10/26(金) 03:32:03 ID:NuKSFaWi
流れ読まず、帰宅報告。

長〜〜〜いガラパゴス出張から帰宅しますた。
まだ、スレ読み切れてにゃいから、チラ裏のみっす。

今回はガラパゴスで、Y新聞の記者さんに合いました。
そのうち、講評でもしてまする。

っつーわけで、ご無沙汰でした。

313 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 03:43:26 ID:aMUqHBvG
>>242
>福田政権になってからの方が余程クリティカルにパンドラの
>箱が開いてきてる気がする。


だとしたら、何故なんでしょうか?面白いけれど、謎です。
福田が余りに支那寄りということが、もしかしたら原因になっているのかも。



314 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 03:44:23 ID:nccK0slL
>>312
乙でした。
ここ数日はやたらと荒れてますんで(w、手際のいい斜め読み推奨です。

315 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 03:47:07 ID:lTPIYhZg
ttp://www.nytimes.com/2007/10/25/opinion/25aron.html?_r=2&ref=opinion&oref=slogin&oref=slogin
We’ll Always Have Putin By LEON ARON Published: October 25, 2007
(NYT)プーチンは決して(権力の座を)去らず By LEON ARON

AEIのロシア研究部門の長であるBy LEON ARONの書いているプーチン論とでも言うべき
もので、味わいのある文章。プーチンの特色は、公的に宣言したことの逆を実行する
事であるという。プーチンはユコス石油を破壊しないと宣言して、さっさとぶち壊して
しまった。彼は独立したマスメディアが腐敗防止に大きく貢献すると宣言して、その後
国内メディアを彼の完全管理下に置いてしまった。

プーチンは憲法の定める任期により、大統領を退任しなくてはならないが、勿論彼が権
力を手放すことは無い。その方法は少なくとも二つあって、1)彼が首相に就任し名目的
な大統領を置いて、実質上の首相兼大統領になること、2)非常事態宣言すること。憲法
によれば「安全保障上の直接の脅威」があるとき大統領は非常事態宣言でき、この場合
選挙などが延期される。勿論、憲法改正をする手法も有って、これは容易なのだが、カ
ザフスタンやベラルーシの「終身大統領」みたいで評判が悪くなるおそれがあるのだ云々

316 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 03:47:15 ID:Niwd0Upu
単にフフンに無かったことにされる前に、
表面化させてるってだけじゃないかな。
フフン政権になってから動いてるわけじゃないだろうし。

317 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/26(金) 05:00:12 ID:Kaeq2E3Q
皆様、おはようございます。 今朝の記事を投下します。

集団強姦:財務省職員の2容疑者を逮捕 警視庁
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071026k0000m040150000c.html

次期衆院選:「民主勝ってほしい」44% 本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071026k0000m010130000c.html

クレジット:残高情報、3兆円登録漏れ…過剰契約の温床に
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071026k0000m040156000c.html

久間元防衛相:「山田洋行」元専務が接待 大臣在職中も
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071026k0000m010152000c.html

拉致問題:米大使館、家族会呼び異例の面会
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071026k0000m010159000c.html

ソニー:9月中間決算 売上高、当期利益とも過去最高
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20071026k0000m020060000c.html

肝炎リスト:患者へ告知考えず 当時の厚労省局長
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071026k0000m040144000c.html

赤福:再開への条件厳しく…三重県、100%防止策求める
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071026k0000m040165000c.html

備蓄米:100万トンに積み増し 政府・自民、合意へ
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20071026k0000m020151000c.html

足利銀行:買収の受け皿、地元出資を容認…地銀連合
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20071026k0000m020148000c.html

318 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/26(金) 05:09:32 ID:Kaeq2E3Q
>>312 地球の裏側 さま、お疲れ様でございました。
そして、復帰おめでとうございます。

>>317 追加ニュース

最大6%の消費税引き上げも 経済財政諮問会議
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071025/fnc0710252052014-n1.htm

アサヒビールがアサヒ飲料を完全子会社化
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/071025/biz0710252251009-n1.htm

武装組織、攻撃計画にグーグル・アース活用
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/071025/asi0710252331012-n1.htm

米政府、イラン精鋭部隊に制裁・資産凍結など
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071025AT2M2502U25102007.html

新生銀、9月中間配当を無配に・業績予想を下方修正
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071025AT2C2503O25102007.html

欧米物流大手4社、「スピード郵便」の優遇撤廃求める
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071025AT2C2502O25102007.html

ロンドン外為25日 円は対ドルで小反落
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20071025m2dh2iilm325.html

ロンドン株25日 94.3ポイント高で終了
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20071025c9db7iiaa625.html

米国株、小動きで始まる――モトローラなど上昇、耐久財減少が重し
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20071025c8d3l2507n25.html

319 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 06:26:46 ID:39EbAMkX
・・・そういや、

だいぶ前にエジプトで、スパイ容疑かなんかで、
日本人が逮捕されたとか読んだような気がするけど、
どうなったんだろう。

なんとなくだけど、
ヨルダンだけじゃなくてエジプトとも、
友好関係が必要な気がする。

320 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 06:35:16 ID:39EbAMkX
特に運河で。

321 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 06:59:57 ID:lTPIYhZg
ttp://www.nytimes.com/2007/10/26/world/middleeast/26syria.html?ref=world
Satellite Photos Show Cleansing of Suspect Syrian Site
By WILLIAM J. BROAD Published: October 26, 2007
(NYT)衛星写真でシリアの疑惑のサイトを見ると、クレンジングが進行中
(8月10日空爆前と10月24日空爆後の衛星写真あり。いずれも民間の商業衛星のもの)

衛星写真で、空爆前の8月10日に撮られたシリアの原子炉と疑われる建物の写真と
最新の10月24日の写真を比べてみれば、建物があとかたも無くクレンジングされて
いるのがわかる。諜報部署の高官は、この様子にコメントして「まるで魔法を使っ
ているかのように、建物跡がきれいにされている。そうした事実は疑惑を低めるの
では無く、高めるといえる。建物を整理するのは時間がかかるものだが短期間にそ
れが消えている」と述べた。

シンクタンクISISの社長、David Albrightは「シリアが何かを隠す為に、その証拠
を隠滅しているように見える」という。「でもそれは無駄というべきで、シリアは
何をやっているのか?という質問に答えなくてはいけない」(後略)

(空爆前と後の画像)ttp://graphics8.nytimes.com/images/2007/10/25/world/middleeast/26syria.large.jpg

#確かに、この空爆後の写真は、あまりにもキレイに成り過ぎで、あやすぃ感じ。
#でも、ユーフラテス河畔のポンプステーションとかは残されているような。

322 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 07:20:40 ID:yyJryGdH
流れ豚g

http://shop.okamoto-condoms.com/shopbrand/012/O/
これもまた日本の技術(いやマジで
是非半島に輸出してほしい。

323 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 07:48:19 ID:lTPIYhZg
>>321 ISISのサイトにある文書と写真

SYRIA UPDATE: SUSPECTED REACTOR SITE DISMANTLED OCTOBER 25, 2007
シリア事件の更新:原子炉建物の疑惑の跡地が片付けられている(PDF)
(活動中のブルドーザーが観察される)
ttp://www.isis-online.org/publications/SyriaUpdate25October2007.pdf

324 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 07:56:16 ID:A2CGoNJT
衛星運用に関しては簡単なスペック説明だけ公表して後は全ては極秘扱いだったけ?

325 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:04:57 ID:lTPIYhZg
ttp://www.iht.com/articles/ap/2007/10/25/america/NA-GEN-US-NKorea-Nuclear.php
Skeptical US lawmakers question nuclear envoy on NKorean disarmament deal
The Associated Press Published: October 25, 2007
(AP)アメリカの議員等が、ヒル国務次官補を禿げしく追及、シリア事件と北朝鮮
  の関連を指摘して、誤った取引きをしているのでは、と迫る

議員らは報道されている、空爆されたシリアの原子炉への北朝鮮との関連について
追求し、北朝鮮への石油や食料の支援に批判的な主張を述べた。
Republican Rep. Ed Royce said the United States "should be cracking down on
this regime's illegal activity ... not easing up" and said he was worried
"that this process has us putting up carrots and putting down sticks."
共和党のEd Royce議員は「アメリカは北朝鮮政権の違法な行為をやめさせるべきであ
って・・それを許容すべきではない」と述べた。「国務省の進めるプロセスは人参を
差し出して、鞭を忘れている」(後略)

326 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:10:05 ID:39EbAMkX
それよりイランが分からん。

アフガンやトルコについて、
ロシアと話し合う、とか?

327 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:11:54 ID:JQIoLN+c
もし、海上自衛隊が撤退を開始した途端に株価が爆下げしたら、
マスコミやミンスはどう言い訳するのだろうか?

328 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:18:50 ID:39EbAMkX
とりあえず農水省と、
経産省で何かできないか考えてみたり。

中間子が必要だけど。

329 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:24:03 ID:YhZT3dt0
>>327
8月中に法案提出しなかった自民のせいにするか撤退と関係ないことにします。

330 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:25:07 ID:39EbAMkX
まあ、どっちにしても開始した途端は無いと思う。
起きることが確実なら、その時点で始まる。

331 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:40:45 ID:3zSRJRG0
市場も織り込み済みだろう

332 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:44:24 ID:39EbAMkX
原油価格は、単に日本ローカルだけじゃなくて、
重要な地域なら、どこで起きても全体に波及するから、
特定の一部だけ問題なくしても、意味無いんだよね。

333 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:50:27 ID:BRxsanVO
おいおい>>308
「サンケイ」は割と最近までの自称だぞ
そしてあいにくながら「右のアサヒ」なのも否定し切れん

334 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:58:29 ID:uwIXvxn7
むしろ日本には正常な新聞なんてありません、一つだけを信用しないのが大事
むしろ全部疑ってみるのも一興、ぐらいのスタンスが正解だしな

335 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 08:59:50 ID:yfO92/0z
くらい、っていうか、海外に関してはWSJあたりと突き合わせて見なきゃどの新聞もどうにもならないのはガチ

336 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 09:24:45 ID:eq2fHP0F
>>221
貨物船のチャーター代を払ってでも、中古自転車が欲しいのか。
> 「ドル箱的な商品」(日朝貿易業者)となっている。
貿易商社の中間マージンもかかるわけだし、
中古自転車の整備・転売じゃ元が取れないんじゃねえの?

以前から噂されてたけれど、こりゃマジでミサイルの原材料に
中古自転車のフレームを使っていやがるな。
さてフフンがどう出るか、それとも何もしないのか。

337 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 09:59:13 ID:QUMoVy38
>>312

おかえりなさい。
ざくっと、超アバウトに国内の動きなぞ

・各国大使の民主ふるぼっこ説明会を予定(10/31)
・民主は総スルーするぜっと言わんばかりに、自民へ党首討論どぉ?と打診(10/31)
・小沢とつながりが・・?との噂がある商社「山田洋行」、及び、小池前大臣と差し違えた?守屋元次官の癒着情報がちらほら
・民主と小沢は、相変わらず迷走中。はぁ

338 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 10:01:35 ID:QUMoVy38
>>312

おかえりなさい。
ざくっと、超アバウトに国内の動きなぞ

・各国大使の民主ふるぼっこ説明会を予定(10/31)
・民主は総スルーするぜっと言わんばかりに、自民へ党首討論どぉ?と打診(10/31)
・小沢とつながりが・・?との噂がある商社「山田洋行」、及び、小池前大臣と差し違えた?守屋元次官の癒着情報がちらほら出たり。
・民主と小沢は相変わらず迷走中。安全保障問題を政局化したりと・・・もうね・・はぁ。

校正前の書き込んでしまったorz

339 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 10:29:24 ID:ZLy+kN5g
>>338

フフンが討論を受けるんでしょうかね?もし拒否ったらフルボッコ大会決定?


…あー、でも是が非でも出ないんでしょうな、小沢民は。

340 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 10:30:59 ID:lTPIYhZg
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20071025/ap_on_re_mi_ea/bin_laden_tape;_ylt=AkKSTi16I3w4RKDf3e4okBJvaA8F
Al-Qaida anger at Jazeera on Laden tape
By MAGGIE MICHAEL, Associated Press Writer 1 hour, 12 minutes ago
(AP)アルカイダ支持者等が、アルジャジーラのビン・ラーデンの報道に激怒している

アルカイダの支持者らがアルジャジーラ衛星放送に激怒していて、最近同放送が流した
ビン・ラーデンのオーディオ・メッセージのネガティブな部分だけを取り上げて報道し
たと非難している。

イスラム武装派の集まるWebのフォーラムなどに、数千もの非難のカキコが掲載されてい
る。これは、ビン・ラーデンがイラクにおけるアルカイダの作戦失敗について述べてい
る部分に関連したもの。

アナリストはこの現象について、アルカイダ・メンバーやその支持者の驚きの表明であ
ろうという。エジプトのイスラム過激派の研究者であるDiaa Rashwanは「彼らはアルジ
ャジーラに対して怒っているというより、ビン・ラーデンの言葉に驚いているのだ」と
いう。「精神的指導者であるビン・ラーデンが始めてアルカイダの(イラク)組織を批
判した。更に、誤りがあったと認めたのだ。これは異常なことなのだ」

アルカイダのビデオなどを掲載するイスラム過激派の宣伝サイトであるAl-Fajr Media
Centerにはアルジャジーラを非難するメッセージが掲げられている。
"Your day will come, vile one. As long as we live, you won't be safe, Jazeera."
(後略)

#まあ、こういう記事は国内メディで報道される見込みが無さそうなのだが・・

341 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 10:33:32 ID:yfO92/0z
>>340
http://news.google.com/news?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3&num=50&um=1&sa=N&tab=wn

NHKの見出しは「米軍を批判」

もうねw

342 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 10:42:50 ID:7S3u0DzG
>>339
「その日はお忙しいでしょうから11月1日にやりましょう」って言われたらお仕舞いだしw


343 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 10:54:27 ID:A2CGoNJT
もしかしてラディンはイラクでのイスラム教がどうなのか理解していなかったのでは?
イラクでのイスラム教は他国のイスラムよりは西洋的な印象を受けたし

344 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 10:57:45 ID:qsmAIBdC
>>340
>イスラム武装派の集まるWebのフォーラム>などに、
こんなのあるのか。ものすごい勢いで監視されてそうだな。

345 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2007/10/26(金) 11:24:02 ID:IzLnnyD+
>>342
「その日はお忙しいでしょうからこちらのほうはそちらの用件が終わるくらいまで時間をずらすくらいの融通はしてあげましょうか」
とコメントしたりw

346 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 11:44:24 ID:lTPIYhZg
>>340
ttp://www.nefafoundation.org/miscellaneous/nefabinladen1007.pdf
“Shaykh Usama Bin Laden: A Message to the People of Iraq.”
Released October 22, 2007
オサマ・ビン・ラディンのオーディオ・メッセージ、全文の英語翻訳(5ページ)

ttp://www.nefafoundation.org/miscellaneous/nefabinladen1007-2.pdf
“Al-Fajr Media Center: Statement Regarding Al-Jazeera’s Deceitful
Manipulation of the Speech by Shaykh Usama Bin Laden.”
Released October 24, 2007
Al-Fajrに掲載された、アルジャジーラ放送を非難する声明文、英文翻訳

347 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 11:54:54 ID:cyhPWbnD
ちなみに産経が防衛庁の主要情報に対する取材源を持たないのは本当。
又聞きや評論家経由での情報を元に記事組んでるらしいね。
なので、「自衛隊内では少数意見」を「自衛隊の総意」として扱うミスをする時がある。
また、情報もらった評論家のバイアスをそのまま信じちゃうこともあるしw
裏取りが出来てない(出来るアテがない)んだよね〜

348 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 12:02:21 ID:PTPiCtuz
産経ネタで。

ttp://www.nakagawa-shoichi.jp/mynews/detail/20071025_245.html
「サンケイ」はユニークな新聞だ。国益を前面に出し(世界では当たり前だが、日本では
少数派)、夕刊を廃止(経営上の理由?)、最近は広告を上段にもってくるとかだけではない。
特派員が極端に長く駐在する。その結果、表面的以上の情報を持ち、特派員の考え方が
深まり、興味深い記事や本や生産される。古森義久氏(ワシントン、北京。「日中再考」等)、
斉藤勉氏(モスクワ。「スターリン秘録」)、黒田勝弘氏(ソウル。「日韓新考」他)等々。

349 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 12:11:43 ID:b0UL3566
ttp://www.asahi.com/international/update/1025/TKY200710250422.html
>金大中事件、韓国が日本に謝罪へ 26日にも

韓国の亀田のどさくさに紛れて謝罪してしまおうって事か?

350 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 12:30:05 ID:mhXo1hDz
なぜに今、消費税税率UPの話題が熱いか。
マスコミによる対自民ネガティブキャンペーンとしての側面もある。

351 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 12:35:18 ID:f/N5a7Sg
石油どこまで上がるのかなあ・・・ 終値90ドルもあっさり突破しちゃったよ。
NY原油が史上最高値更新 一時初の91ドル突破
http://www.asahi.com/business/update/1026/TKY200710260035.html

352 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 12:58:24 ID:xOZGhZce
3桁手前まではあっさり行くんじゃないかな。しかし下がるようなネタが何一つないな。

353 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 13:17:04 ID:A2CGoNJT
これでトルコがイラク北部に武装クルド人征伐の為に侵攻したら三桁は行くかも

354 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 13:18:31 ID:/XrR1PZY
>>349
遺憾の意を伝える、が謝罪になるんですね。あまりピンと来ないけど。
まあ今になって明確に謝罪されてもかえって不気味ですが、
これはかの国の財政的に何か意味でもあるんでしょうか。

355 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 13:20:51 ID:lTPIYhZg
ttp://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=297346
Geopolitical Diary: The Re-emergence of a Terror Artist
October 26, 2007 02 00 GMT
(STRATFOR)テロの芸術家の再登場

アメリカ政府はイランに対する制裁措置(鞭)を強め、対話の提案という飴との両面
作戦でイランにあたる様子である。
この時期に、テロの作戦計画と実行を芸術家のように完璧に実行できるとの評判の高
い男であるImad Fayez Mugniyahが再び行動を開始したとの情報が伝えられている。

Imad Fayez Mugniyahはヒズボラの諜報士官とか、特殊工作部隊の隊長とか、様々なタ
イトルで呼ばれることがあるが爆発物を使った暗殺テロの専門家で、それを芸術の域
にまで高めている事で知られる。彼は最近ベッカ高原でアラブ諸国、なかんづくサウ
ジアラビア、クエート、UAE、バーレーンなどの武装派テロリストを訓練中であり、そ
れはアメリカがイランを攻撃した場合の反撃テロの準備の為であるという。

Imad Fayez Mugniyahのおこしたテロ事件として有名なものは1983年のベイルートでの
アメリカ海兵隊員の宿舎の爆破事件で、このショックの為にアメリカはレーガン政権
の下であるにもかかわらず、中東への干渉を手控える方針に転じた。

Imad Fayez Mugniyahがオサマ・ビン・ラーデンやザルカウィのようなテロ指導者と異
なるのは、彼が相手の文化的、物理的、感情的な弱みにつけこむ冷静な計画立案と実行
のできる事で、その意味で優秀なテロリスト教育者といえる。

彼のテロリスト養成活動再開のニュースの示すものは、イランがアメリカの攻撃を真剣
に心配しており、アメリカによる攻撃を受けた場合のシナリオの下で有効な(アメリカ
の政策立案者を憂慮させるような)テロの手法を探っているという事である。

356 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 13:22:34 ID:nccK0slL
>>353
そして日本マスメディアは「物価が上がってきてるぞ! 庶民負担増! 政府なんとかしろ!」
と平常運転です。

357 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 13:23:29 ID:f/N5a7Sg
対土対応でマリキ政権が割れたりしたら悪夢だ。
ちなみにマリキ政権の構成
シーア派15、クルド人7、スンニ派6、キリスト教を含めた世俗派5、トルクメン人1

ところで、現イラク大統領の影が薄いのがすさまじく不思議なんだけど。
PKKから接触とかないのかな?

358 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 13:28:11 ID:lTPIYhZg
>>365  ×ベッカ高原で ○ベッカ渓谷で

359 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 13:33:16 ID:lTPIYhZg
>>325
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/26mainichiF20071026p1500e030041/
<米公聴会>北朝鮮核拡散へ疑念相次ぐ ヒル氏真偽に触れず (毎日新聞)
 
米下院外交委員会のアジア・太平洋小委員会などによる合同公聴会が25日、北朝鮮
核問題をテーマに開かれ、証人のヒル国務次官補に対し、多くの議員から北朝鮮のシ
リアへの核開発協力疑惑など核拡散への疑念が噴出した。ヒル次官補は北朝鮮との協
議で同疑惑を取り上げたことは認めたが、疑惑の真偽に関する回答は避けた。
[ 2007年10月26日11時56分 ]

360 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 14:09:08 ID:y7TeEy4J
>>354
「ケンチャナヨ」を「遺憾の意」と訳していたりして・・・

361 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 14:54:22 ID:1u4CemDY
>>354
野党のイメージダウンを狙っただけ。なにせハンナラ党の朴オバハンは朴正煕の娘。

362 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 15:13:33 ID:Ex71isDx
【中国】 月探査衛星「嫦娥」…ロケット残骸、民家を直撃 [10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193376989/


363 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 15:13:37 ID:fPnxavcB
【浜岡原発訴訟】「人間ですか裁判長は!」「地震が起きたら責任を取るのか!」 原告側の訴え棄却で傍聴席からは怒声
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193371051/

すげーな、サイバンチョは天災にまで責任もたなきゃいかんのか……

364 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 15:36:51 ID:3tb6lxRL
>>363
昼のNHKでそのニュースやってたとき、
原告団記者会見のうしろの垂れ幕の字が中華食いませんか系だったと思う。
で、個人的にはあぁーー、そういう背景ね、と。

365 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 15:51:38 ID:ykB0T2/I
【プチバッチ!速報】亀田大毅が本当に切腹!?656号[10/26//07]08:10
 亀田大毅が本当に切腹した!?
javascript:ol('http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC');

亀田大毅が今日未明、本当に腹を切ったという情報が流れている。本
誌が確認した限りでは「週刊新潮」と「週刊現代」の記者がすでに動き
出している模様。真偽については不明だが、動き出している媒体がある
ことは事実。大毅が本当に腹を切ったというのなら大爆笑である。うけ
けけけ。


366 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 16:21:47 ID:WmitaYSU

危険なにおいがします
アドレスは踏まないようにね

367 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 16:29:42 ID:VYx3dLVb
普通にサイバッチだよ。
内容は眉唾だけど。

368 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 16:49:47 ID:T8Z4s18F
>>364
弁護士が日本は地震大国だって言ってたなw


369 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/26(金) 17:24:11 ID:61foMaoc
こんばんは

今日の帝国データバンクのコラムなんですが
テロ特反対とISAF参加について小沢氏の無責任な対応を批判する物でしたw
よりによって帝国に取り上げられるとはw


 



370 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 17:28:49 ID:XYrZC2Mx
>>369
今年始めに、一面下の小さいコラム欄では、ゴルゴをPCの広告に使った話から麻生大臣に流れてましたよw
>帝国タイムズ

中面の社説欄みたなところとか、結構保守的で意外と好きです。

しかし、ということは、代表戸締役殿は帝国のサービス利用者である、と。。。。さすがじゃのう。

371 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 17:40:01 ID:T7vu64KB
おお、代表は帝国の敵となったのですね(なんか、カコイイ)。

372 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 17:50:11 ID:A3AC3CH9
>>366




   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  オマエ、守りに入ったらアカンで
   丶        .ノ    \__________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ


373 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/26(金) 17:53:19 ID:61foMaoc
>>370
仕事上、どうしても与信管理は必要ですからね。
債権回収や業種の動向など全体的な動きを知る上でも重要ですね。

せっかくですから、ここのところの倒産動向の雑感を書いてみます。

公共事業の減少を受け、地方の準ゼネクラスの建設業の倒産が目立って
きています。
また、紳士服を中心とした繊維関係も倒産が増大しています。
今年に入り、パチンコ屋やパチンコ関係の倒産も急増中です。
ゴルフ場や旅館なども、バブル期の後遺症的な倒産が続いています。
また、地方の老舗商店などの倒産も目立ってきたように思います。
逆に造船や鉄鋼、機械製造業などは、倒産が減少していると思います。
今目立つのは、地方中堅クラスの老舗企業が力尽きるパターンが多いように
思います。


374 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 17:57:51 ID:A3AC3CH9
>>373




   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  オッサン暗い話ばかりしよるな
   丶        .ノ    \__________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ


375 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/26(金) 18:02:35 ID:61foMaoc
せっかくですから、無料で倒産情報を取れるサイトをご紹介しておきます。

社名と都道府県業種までなら、無料で見られます。
ttp://www.tdb-news.com/

こちらは社名と都道府県まで(若干、早い物もあります)
ttp://www.max-plus.net/

一部の詳細データが見られます。
ttp://nvc.nikkeibp.co.jp/


376 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:11:36 ID:A3AC3CH9
>>375




   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <    明るい話は無いんかいな
   丶        .ノ    \__________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ



377 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:23:18 ID:lTPIYhZg
ttp://www.csmonitor.com/2007/1026/p01s01-wome.html?page=1
Al Qaeda reveals signs of weakness
By Dan Murphy | Staff writer of The Christian Science Monitor
from the October 26, 2007 edition
(クリスチャン・サイエンス・モニター)アルカイダの現状

<イラク>
アメリカの駐イラク大使、Ryan Crockerは木曜日の記者会見で「ファルージャ、ラマディ
そのほかアンバール県からアルカイダが消えている。バクダッドではダウン寸前である
(on the ropes)けれど、まだ少し残っている。スンに派武装集団は武力闘争をやめて
政府の警察や軍に協力し始めている」と述べた。

ブルッキングス研究所のイラク・インデックスの数字では流入するジハーディストが月
あたり85以上から50程度に減少し、自殺攻撃は月当たり60から30に減っている。アルカ
イダの動きを追っているコンサルタントのEvan Kohlmannは、アルカイダはイラクで一
時期(2004-2005)大成功し、その運動をほかのアラブ諸国に広めようとしたが、いま
やアルカイダ自身がイラクから去りつつあるという。

<エジプト、ヨルダン、シリア>
アルカイダはイスラム諸国で、一時期の大きな希望であり、純粋なイスラム国を作る動
きと見なされたが、そうではない正体がバレてしまった。イラクで勃興したジハーディ
スト運動をアラブ諸国に輸出する計画は立ち消えてしまった。アラブ諸国で政権の転覆
を期待するような動きはアルカイダが弱体化した今では想像しがたい。

<アフガニスタン、パキスタン>
アフガニスタンとパキスタンについては、アルカイダが現在、主力を投じている。アル
カイダの中核ともいえる部分で訓練組織やテロ計画組織が存在する。前CIA勤務で現在
ブルッキングス研究所のアナリストであるBruce Reidelは、パキスタンでアルカイダ勢
力が増大しているという。中東アラブ諸国と異なって影響力が大きくなっている。

378 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:24:14 ID:CzI4IlJw
>>375
拝見しました。
業種関係なく潰れてる気がしますが、将来が暗いですね。
これが、小泉改革のつけと思いたくないですが、税金のアップと生活していく上での消費財の価格のアップ。
外に向いての話よりも、内に向いての話が重要です。
もう、遅い気がしますが。

379 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:36:24 ID:g2pCv4ak
>>378
どのデータ見たかしらんが、倒産数と負債総額の推移は確認したかい?
確か以前見かけた資料だと、

倒産はずっと昔から一定数ある。
バブル崩壊あたりはさすがに数・額とも増大したけど、ここ数年は随分減少してる。

みたいな結果だったはずだけど。

380 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:37:49 ID:g2pCv4ak
随分減ってる、は言い過ぎかな。

年によってばらつきはあるものの傾向としては減少、みたいなニュアンス。

381 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/26(金) 18:38:40 ID:61foMaoc
>>378
ここのところ件数的には増えてはいないと思います。

どの業種も、業績好調企業と不調企業がはっきり分かれてきています。
内容に問題がありながら、資産や余力で耐えてきた企業が淘汰されたと
いうのが、雑感でしょうか、
老舗系企業の場合、体質が古く変化に対応できない部分も大きいと思います。

長年の不況業種であった製造業の倒産は減っていますから、その部分に
関しては、今のところ良い状態であると思います。
競争の激化で、従業員100人未満の人件費コストが高く、経営効率の悪い企業の
倒産が増えているように思われます。


382 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:43:08 ID:CzI4IlJw
>>379
申し訳ない。
自分の主観が大きく入ってます。
景気が悪い印象が大きくて・・
今、日本で売れてるのはなんでしょうか?

383 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/26(金) 18:44:35 ID:61foMaoc
>>382
サブプライム問題でどうなるかわかりませんが、輸出産業は今のところ好調です。



384 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:47:18 ID:5ZGOYHzH
年内の解散総選挙は必須だな
参議院で民主が大躍進したし、これが世論の新しい声だ。
憲法改正、テロ特措法延長、弱者切捨て政策などに国民はNOを突きつけた。
そして外国人参政権、人権擁護法案に賛成したんだ。
民主に投票したってことは国民のこういう意識もかなり反映されているということだ。
国民の声がすでに与党に届いていない今、己の権力のために政権与党に寄生する自民は批判されて然るべき。
早く異常な今の国会が正常に戻ってほしいと願うばかりだ。

385 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:47:41 ID:tdW6Vlp9
>>382
身の周りの話だけどエコ関連はよく売れてる。

386 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:50:33 ID:CvUBaxJ/
>>338
小澤は山田と絡んでいたからアフガンなんジャマイカ?
戦争したいのが本音ではないかと?疑ってしまう。

と暗黒面に落ちたオレガイル

387 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:51:47 ID:5ZGOYHzH
赤福も酷い企業だったなw
韓国経済を論評するスレがあるみたいだけど、
そこの住人まさに足元をすくわれた感じになってる
日本の老舗企業も酷いもんだ。お笑い種もいいところだ。

388 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:52:18 ID:CzI4IlJw
>>383
そうですか。
それも円高次第ですが、企業として防衛策はしているのでしょうね。
小さな企業の倒産は気になります。
地方から潰れていく前触れかもしれません。

389 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:53:36 ID:tdW6Vlp9
>>388
バブルがはじけた頃に比べれば今は倒産はるかに少ないよ。
あの頃はババ抜きで本当にひどかった。

390 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:55:24 ID:mhXo1hDz
全体の八割は必ず程度の差はあれど、
貧乏籤を引かされるように世間はできている。

391 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:55:37 ID:CzI4IlJw
>>389
エコ関連でいうと、例えばどんなものですが?
省エネ家電とか?

392 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 18:57:43 ID:tdW6Vlp9
>>391
うちは設備屋さんなので、省エネ関連の設備です。

393 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:01:45 ID:CzI4IlJw
>>392
お疲れ様です。
設備関係は建設関係より昔から安定してますね。
バブル後は建設関係悲惨でした。

394 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:02:39 ID:A3AC3CH9


   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./       __________________
  !、/   一   一 V      /サ  最低や
  |6|      |     .|     /  ブ  ブッシュの戦争
  ヽl   /( 、, )\  )  /    プ  プロが見たって
   |   ヽ ヽ二フ ) / <     ラ   落第点
   丶        .ノ    \    イ   イラクの統治も
    | \ ヽ、_,ノ       \  ム  無理やんけ
   . |    ー-イ          \
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


395 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/26(金) 19:02:41 ID:61foMaoc
>>388
円高というより、最大の消費国アメリカの経済動向次第でしょう。
ドルに対しては、円も連れ安ですから競争力は上がります。
逆にユーロの上昇で、ヨーロッパ方面の輸出が厳しいでしょう。

製造業においては集約が進んでいますから、大企業のある地域と
ない地域の格差が拡がるということでしょう。
この場合、納入先までの距離や地域性が重要になります。
しかし、特殊な技術や得意な分野がある企業は地域を問わず好調です。
企業努力と独自性の創出が大切であると思います。

地方と都市というより、地域性と内容の問題であると思います。






396 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:07:57 ID:CzI4IlJw
>>395
四国に住んでますが、地域性としては最低の地域な気がします。
大企業の工場があるとないでは将来が暗いですね。
庶民の意見としては、最近道州制もいいんじゃないかと思えてきました。


397 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:11:03 ID:tdW6Vlp9
>>393>>396
建設屋さんも悲惨でしたね。
請求書出しても期日通りお金入ってくる会社あまりなかった・・・
ああ、四国にお住まいですか。
求人倍率見ても四国はきつそうだと思います。
なんとかならないもんですかね。

398 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:12:43 ID:CzI4IlJw
>>397
松山だけは景気がようさそうですよ。

399 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:18:23 ID:tdW6Vlp9
>>398
松山にはどのような産業があるのでしょう?
自分が知っているのは愛媛みかんですorz

400 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:18:41 ID:gHCtsSlp
>>395
となるとやはり地方は益々生活が厳しくなりそうですなぁ・・・。
青森の財政破綻、案外早く来るかもしれないですね。

401 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:23:01 ID:CzI4IlJw
>>399
東レがいいみたいかな。
あと造船、船会社かな。


402 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/26(金) 19:24:50 ID:61foMaoc
>>396
四国ですと、造船が好調であると思います。
愛媛の紙関係は、内需中心ですから重油高で苦しいかもしれません。
瀬戸内海側は、交通の便が良くなり、本州向けの部品などが好調です。
トータルで一番厳しいのは、交通の便が悪い高知だと思います。




403 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:26:46 ID:A3AC3CH9
>>398

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./       __________________
  !、/   一   一 V      / 
  |6|      |     .|     /   マ  松山だけは景気が良くても
  ヽl   /( 、, )\  )  /    ツ  辛いことには変わりねぇ  
   |   ヽ ヽ二フ ) / <     ヤ  病める日本は何処へ行くのさ
   丶        .ノ    \    マ  マジで心配日本の未来
    | \ ヽ、_,ノ       \ 
   . |    ー-イ          \
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


404 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:28:18 ID:CzI4IlJw
>>402
たしかにです。
高知は交通の便が悪すぎます。
で、京阪神に一番近い徳島が人口減で沈んでます。

405 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:30:38 ID:oYwezgNV
★次期衆院選:「民主勝ってほしい」44% 本社世論調査

・毎日新聞が20、21日に実施した全国世論調査で、「次の衆院選で自民、民主の
 どちらに勝ってほしいと思うか」を尋ねたところ、民主44%、自民39%だった。
 「その他の政党」は11%だった。

 この質問は、8月27、28日▽9月12、13日▽9月25、26日−−の調査に続き4回目。
 自民は37%→39%→41%→39%、民主は44%→43%→45%→44%と推移し、
 いずれも民主が上回っている。両党の差は前々回、前回の4ポイントからわずかに
 開き、5ポイントとなった。

 福田康夫内閣支持との関係では、民主の勝利を望む人は不支持層では72%で、支持層
 でも28%に上った。支持政党別に見ると、自民支持層は自民88%、民主6%、民主支持層は
 自民3%、民主95%、「支持政党なし」と答えた無党派層は自民30%、民主41%。他党
 支持層で民主の勝利を望んだのは、公明支持層12%、共産支持層33%、社民支持層
 60%などだった。

 男女別では、男性が自民37%、民主50%なのに対し、女性は自民41%、民主40%。
 「女性に人気が低い民主党」という傾向は変わらなかった。年代別では30〜50代は民主が
 自民を引き離す半面、20代、60代、70代以上では自民がリード。働き盛りの層の民主支持が
 厚いことも変わらなかった。

 調査の方法 20、21日の2日間、コンピューターで無作為に選んだ電話番号を使うRDS法で
 調査し、全国の有権者1064人から回答を得た。

 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071026k0000m010130000c.html

406 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:30:40 ID:tdW6Vlp9
>>401-403
ありがとうございます。
色々勉強になりますです。

407 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:32:11 ID:CzI4IlJw
>>406
ワラタ


408 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/26(金) 19:33:06 ID:61foMaoc
>>404
徳島の場合、京阪神への顧客流出でサービス業が厳しいですね。
地域の資金還流構造が壊れている状態でしょう。
これは博多に消費が集中する九州地区にも言える現象ですね。


409 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:35:49 ID:tdW6Vlp9
>>407
>>403は見えないので>>404の間違いですw

>>408
中央リニア四国延伸の噂がありますけど
いい事ばかりではないんですね。

410 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:36:18 ID:27m6LJzv
いま民主が勝ったら失われし10年パート2どころではありませんよ?

411 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:38:53 ID:CzI4IlJw
>>408
九州のことは知りませんでした。
縦に長いので南の方は悲惨なのでしょうか?
あ、書いてるうちに気が付いたのですが、宮崎が最近元気いいですね。
知事の影響で農家はいいみたいですが。

412 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:40:06 ID:27m6LJzv
青森は2010年の新幹線延伸で案外蘇生するかもしれません。
ただしそこまでもつかは疑問ですが。

東北ではむしろ青森より悲惨なのが山形庄内とか新庄とか会津とか。
一番やばいのは新庄でしょうね。

<ムー>某元野球選手が市長になったらコーヒーふくかも</ムー>

413 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:41:24 ID:/M9AwVLo
>>410
政治的にも国賊マユゲの暗黒時代再び!は避けたいところですね。

414 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:43:04 ID:A3AC3CH9

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./       __________________
  !、/   一   一 V      / 
  |6|      |     .|     /   ア  青森財政
  ヽl   /( 、, )\  )  /    オ  おかしくなれば 
   |   ヽ ヽ二フ ) / <     モ  もしもの時は
   丶        .ノ    \    リ   リンゴ食う
    | \ ヽ、_,ノ       \ 
   . |    ー-イ          \
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


415 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:43:12 ID:CzI4IlJw
>>409
すいません。
初耳です。
最近、新聞読まず、2ちゃん脳になってて、困ってますorz
リニア延伸はありえないですよ。
メリットがない。
瀬戸大橋を作ったような時代背景、情熱がありません。

416 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:44:40 ID:xpjtsX2i
>410
けどそれを避けられるとハッキリ言える状況じゃないんだよなorz

417 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:45:49 ID:27m6LJzv
>>416
だからこそフフンは任期切れ寸前の2009年初夏まで解散してはいけないのですよ

418 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:46:04 ID:iD9inC7W
>>409
ただリニア延伸したところで流出が増えるだけだと思います。青森も同じなんじゃないかと。
産業振興とセットでやらないとかえって事態が悪化するような気が。
とは言えいつ来るか分からん製造業の工場を当てにしても仕方ないし
大規模農業やろうにもゴネる人間出るだろうし難しいですね。

419 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:51:43 ID:A3AC3CH9


   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./       __________________
  !、/   一   一 V      / 
  |6|      |     .|     /   ト  問い詰められて  
  ヽl   /( 、, )\  )  /    ク  苦しくなって
   |   ヽ ヽ二フ ) / <     シ  承認喚問
   丶        .ノ    \    マ  マジヤバイ
    | \ ヽ、_,ノ       \ 
   . |    ー-イ          \
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


420 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:54:27 ID:tdW6Vlp9
>>415
四国延伸の噂のソースも↓の過去スレなのでご心配なくw
延伸の理由も書かれていた気がしますが、忘れちゃいました。
リニア中央新幹線を予測するスレ5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192170018/

>>418
おっしゃる通りみたいですね。
関西圏のベッドタウンとして存在だけじゃだめなんでしょうね。
いい政策はと問われると自分には思いつきませんが・・・

421 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 19:55:56 ID:CzI4IlJw
>>415
訂正です。
新幹線延伸ですよね。
瀬戸大橋は新幹線も走行できるように設計されてますが、
新幹線を乗り入れても、高松駅で終点になるような気が・・・
松山まで伸ばすことができればまた違う展開があるかもしれません。


422 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 20:07:21 ID:A3AC3CH9


   /⌒⌒γ⌒ 、
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  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
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 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./       __________________
  !、/   一   一 V      /コ  国賊なのは 
  |6|      |     .|     /   ク  国を食い物ニスル  
  ヽl   /( 、, )\  )  /    ゾ  族議員たち
   |   ヽ ヽ二フ ) / <     ク  苦し紛れに
   丶        .ノ    \    マ  増す税金を
    | \ ヽ、_,ノ       \  ユ  許さないぞ
   . |    ー-イ          \ ゲ  下野しろ自民党
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


423 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 20:07:33 ID:tdW6Vlp9
>>421
>>420の通りリニア中央新幹線の話なんですけど
なにぶん2chソースなんで、ほとんど妄想だと思っておいて下され。

424 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 20:09:40 ID:CzI4IlJw
>>423
話が噛み合わずすいません。
orz
ROMに戻ります・・・

425 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 20:10:58 ID:PTPiCtuz
>>398>>399>>401
厳密に言うと、造船は松山ではなく今治ですね。


>>402
愛媛の紙関係は、今程度の重油高よりは
水不足のときのほうがダメージ大きいと思います。
真っ先に一部操業停止を余儀なくされるので。

(あの辺の銅山川水系も、数年おきに渇水に見舞われます。
今年は酷くなる前に台風がさっさと来て良かったです)

四国の地銀筋によると、去年あたりだと
観音寺〜新居浜あたりが一番四国で景気がいい、という話を聞きましたが。
ただ、観音寺は某冷凍食品会社の件が今後どうなるか、ちょっと気になります。

426 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 20:12:37 ID:mhXo1hDz
四国は瀬戸大橋の在来線と飛行機とフェリーがあればよい。

427 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 20:15:16 ID:MsOyQBRo
しかし空港は本当に各県に必要だったのか?維持管理しんどいぞ。
そこら辺とくしまはうまくやっているが。

428 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 20:17:55 ID:A3AC3CH9


   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
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 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./       __________________
  !、/   一   一 V      /セ  瀬戸際を 
  |6|      |     .|     /   ト  通り越して  
  ヽl   /( 、, )\  )  /    オ  追い詰められても
   |   ヽ ヽ二フ ) / <     オ  大恥かいても
   丶        .ノ    \    ハ  鼻で笑ってごまかす
    | \ ヽ、_,ノ       \  シ  新総理
   . |    ー-イ          \   
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


429 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 20:19:32 ID:tdW6Vlp9
>>424
いえいえ、こちらこそ知識不足ですみませんでした。

しかし、>>425さんといいこのスレは何に対しても一家言ある人がいてすごいね。

430 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 20:25:20 ID:72AnOQnj
少し前まで大荒れだったんですよ。
見るのがいやになるくらいww

431 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 20:26:35 ID:1O2RjYW9
ZAKZAKなんですが・・・・。
↓の記事にちょっとwktkしてしまいました。


守屋喚問へ…永田町戦々恐々「防衛利権」全容暴露か
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007102625_all.html

432 :貼り逃げ:2007/10/26(金) 20:39:35 ID:LS9pHoxO
>>387
赤福より酷いヨ
http://jaiko.net/j/kyoma/i/506.jpg

433 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:00:59 ID:A3AC3CH9

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./       __________________
  !、/   一   一 V      /ボ  防衛省の 
  |6|      |     .|     /   ウ  膿みをとるため  
  ヽl   /( 、, )\  )  /    エ  選ばれている民主党
   |   ヽ ヽ二フ ) / <     イ  石破の喚問も
   丶        .ノ    \    リ   臨時国会で実現する
    | \ ヽ、_,ノ       \  ケン 権限もあるんヤデ
   . |    ー-イ          \   
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


434 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:04:53 ID:m9Fx1d8A
地元ピープルより

>425
最大手の今治造船はこの十年で今治から丸亀や西条に工場が移転してたり。
あと今治はタオルが名産だけど中国からの輸入物に勝てる商品開発力がないところはどんどん淘汰されています。
(中国に工場建てたところもありますが)

なにしろ金がないので中国人労働者がかなり多いらしく、単純作業はあらかた彼らに依存する比率が高まりつつあります。
畑の作物を盗まれるなどの地元とのトラブルも。
先月は某造船会社で中国人同士の喧嘩から殺人がありました。



435 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:07:15 ID:m9Fx1d8A
訂正
今治造船の工場移転は拡張と捉えてくださいまし

436 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:08:36 ID:g7qc8ilQ
ダメかなぁ、日本領済州島。
それじゃあ50年だけ済州島を日本領にして、これを返還するとき
竹島を日本の領土と朝鮮に合意させるってのは、どう?
本来、朝鮮の領土である済州島を(在日朝鮮人付きで)朝鮮に返し、
本来、日本の領土である竹島を日本に返す。

それに50年も経てば拉致に関わった工作員も十分、寿命で死ねるでしょ。
福田が「拉致問題を解決フフン」と言った以上、解決するだろうから。

北朝鮮内では(食糧危機で台頭した)親韓国派が失脚し、
反韓国派が勢力を盛り返す。
「対話と圧力」とは、拉致を行った親韓国派に圧力をかけ、
反韓国派と対話すること。
金正日は、より多く上納するほうを支持する。

中国は拉致問題について「できる範囲で協力する」と戦略的互恵関係を
とっている以上、日本も「できる範囲で」中国に応えないといけない。

ライス−小池会談で、アメリカは中国包囲網に反対している。


という妄想。

437 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:17:38 ID:A3AC3CH9


   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./       __________________
  !、/   一   一 V      /イ   いらねえよ 
  |6|      |     .|     /   マ   マジでこんな政党  
  ヽl   /( 、, )\  )  /    バ   バッシングされても
   |   ヽ ヽ二フ ) / <     リ   利権がらみの
   丶        .ノ    \    ゾ   贈収賄は止まらない
    | \ ヽ、_,ノ       \  ウ   膿んでる政党は
   . |    ー-イ          \ セン 選挙で負けるよ自民党さん 
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


438 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:17:49 ID:X/LolQhi
・・・NOVAの講師って結局、
失業手当やら、救済措置が必要にならんか。

どういう流れだ、こりゃ。

439 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:20:04 ID:xpjtsX2i
>438
何なんだろうねこの事件
講師不足がどうとか言ってるけど
講師不足って事は受注が十分にあった状況だよな
で、いきなり破綻

何らかの横領があったと考えるのが自然かね

440 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:21:53 ID:1ndRZFXu
>438
実際に、既にそのような相談窓口を設けているけどねぇ。

…給料の未払いとかあるから、それをどーにかしてやらないと
講師だった人も、どうしようもなかろーて。

441 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:22:36 ID:MsOyQBRo
>>436
とりあえず、北朝鮮内では以降が完全に意味不明なんだが。詳しい解説よろ。
たとえば親韓国派、反韓国派ってそれぞれ誰のこと?

それはさておき、そこまでして滅びつつある朝鮮半島に手をつっこまないといけない
理由がよくわからない。その50年間朝鮮半島が平穏だったらいいけど、たとえば戦
乱が起きた時、済州島に難民が殺到する危険があるよ。そこから日本に密入国され
たら元の木阿弥だし、それは完全に遮断するとしても、日本領として維持するコスト
がちょっとやばいことになる気がする。

それに見合う利益って在日追放と竹島奪還だけ?
それってどっちも日本自身の問題だと思うんだけどなあ。自分の問題を解決するのは
自分の力でやればいいだけで、外からトラブルの種を仕入れるのは無駄に有害だと思
うのだが。

442 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:22:42 ID:X/LolQhi
これって入国ビザは、
講師としての特殊技能、
みたいなのかな。

国としては、必要があれば、
早急にNOVAの資産を差し押さえて、
被害者と講師の救済を行うべきじゃないか。

下手に対応すると、
ウヤムヤな前例ができそうな悪寒。

443 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:32:23 ID:MsOyQBRo
正面突破の魚麟の陣がいつの間にやら籠城戦になってしまった模様。

民主、議運理事会への出席拒否=同意人事の扱いに反発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000085-jij-pol
衆院議院運営委員会が26日午前に予定していた理事会の開会がずれ込んだ。
政府が理事会への内示を目指していた国会同意人事の扱いに民主党が反発、
出席に応じなかったためで、与党側は出席を呼び掛けている。
 人事案件は、来年2月までに任期が切れる14機関28人分。西岡武夫参院議
院運営委員長(民主党)が、内容が事前に報道されたことに反発し、内示を拒
否する意向を表明。民主党の山岡賢次国対委員長も同様の考えを示している。

444 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:33:55 ID:7/16h9M3
>>400
やっと有効求人倍率が微妙ながら上向いてきたというのにorz

445 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:44:48 ID:I+5vnfr4
NOVA自体は7月くらいから既に経営が怪しいって噂が流れてて
八月には小さく報道されてたねぇ


446 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:48:59 ID:t2M1DHWD
>>363
昨日のニュース23にて、
被告(浜岡原発側)「マグニチュード8の地震が来ても大丈夫な設計をしています。」
原告団「9以上の地震が来る可能性があると言われているのだから止めろ。」

・・・。

447 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:50:43 ID:3tb6lxRL
>>446
M9って、地球が割れるレベルだっけ?

448 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:51:17 ID:lI/xk7kt
>443
事前に外に漏れたくらいで一度決まった人事を覆さなきゃならんもんなの?
よくわからん。

449 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:51:53 ID:hv8nhTeo
マグニチュードは大体8程度で打ち止めなんだがな〜

450 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:52:03 ID:0WFkw4Mi
いつも思うのだが、この国の人々は何故黒か白かで判断するんだろう
たとえ限りなく黒に近いグレーであっても、それが最良の手であることも多いのに

451 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:54:11 ID:0WFkw4Mi
>>447
マグニチュードは対数だからね
1増えるとエネルギーは32倍になる
8以上は滅多に来ないよ…

阪神淡路大震災ですらM7.3だぜ?

452 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:54:53 ID:hv8nhTeo
>>447
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/aftershocks/trivia_aftershock.html
>[1]マグニチュード9以上の地震
>日本付近で起きたことはありません。
>1960年のチリ地震、1964年のアラスカ地震、2004年のインドネシア・スマトラ島西方沖の地震などはマグニチュード9以上の超巨大地震だと考えられています。


こんな感じらしい

453 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:55:58 ID:B6h7aTY0
>>452
まぁ確かに可能性ゼロとは言えないが・・・

454 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 21:57:16 ID:3tb6lxRL
>>451
・・・。M9の地震が起きたら、原発の心配しなくても付近一帯生存者はまずいないね。

455 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 22:03:18 ID:MsOyQBRo
>>452
考えられていますってことは、計測されたものでは存在しないのか。

456 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 22:05:32 ID:0WFkw4Mi
>>455
マグニチュード8の時点で10年に1度あるかないかですから

457 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 22:06:21 ID:mhXo1hDz
地権者の都合に合わせて建設予定地を買い取り、
どんな些細な事故でもマスコミに必ず報道させる
日本の電力会社をソ連と一緒にしないでください!

458 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 22:25:56 ID:EulT3bD9
M9って、どこぞの漫画みたいに日本列島分断しねえか?

459 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 22:34:19 ID:L0OGyjd4
>>458
太陽の黙示録だっけ?かわぐちかいじの奴

460 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 22:36:01 ID:a/9MHEj9
福田首相、拉致問題について「進展というのは拉致被害者全員が帰国すること」
http://www.fnn-news.com/
おっしゃ、やっぱり自民は「最もマシ」だな。いやっほぉぉーい!
さてこれで北朝鮮の参院選まで様子見→安倍退陣まで→福田の態度表明まで
の時間稼ぎも効果が無いってことがわかったろう。
かといって凍結中止も難しいだろうしねえ。早く全員帰国&実行犯引渡し来ないかなー。

461 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 22:51:52 ID:zxiSkCQL
>>400
破綻してからがホントの勝負さ。



って考え方もあるし…。ほら、命とられるわけじゃないし。
いざとなったら逃亡って手もあるし…。

462 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 22:56:10 ID:GjMmCKzf
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1192244790/
M9は1000年に1回くらいは起こるかもって話

463 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 23:10:05 ID:mhXo1hDz
高度成長期〜バブル期のような悪しきマッチポンプともいうべき
地方経済運転のための国費投入を再び、
と甘いことを考えているのなら、
そいつ等はまとめてNGだ!

464 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 23:31:37 ID:PTPiCtuz
>>434
丸亀というか坂出じゃなかったっけ?
(坂出は川崎造船もあるけど)

タオル、ブランド品が悉く中国製になってますね。
っていうか、タオル美術館で売っているのが(ry

あと、自分で>>425に補足。
観音寺の某冷凍食品会社には
メインバンクの某都銀の中の人が常駐しているらしいし、
J○が支援しているので、アレなことにはならないでしょう。

ということで、四国も
瀬戸内側だけなら何とかなりそうなんだけどなぁorz

465 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 23:35:10 ID:MLL9o52q
>>461
軽く言うんだな。
お前、貧乏になった事ないだろ。

466 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 23:36:15 ID:MsOyQBRo
>>464
むしろ、何で瀬戸内側が発展してこなかったのだろうと言ってみるテスト。

467 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 23:36:40 ID:mhXo1hDz
高知県は東洋町の核燃料廃棄物貯蔵施設誘致案は、
実現していれば英断だった。

選挙で落ちた前町長は自分の利殖を企んでいたDQN、
という噂は聞いたにせよ。

468 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 23:54:44 ID:PTPiCtuz
>>466
あの辺は思いっきり「瀬戸内工業地帯」ですよw

歴史的に発展が遅れた要因としては、
「水不足」という気候問題が大きいでしょうね。
(水に困らなかったのは愛媛の西条くらい?w)

469 :日出づる処の名無し:2007/10/26(金) 23:57:35 ID:R7kbN4t7
イラクの情勢はトルコ関連を除けば懸念がなくなってきているのかな。
イラクの情勢が良くなってきたのは、アルカイダが下手を打ったせいなのか、アルカイダがアフガンやパキスタンに重点を置き始めたからなのだろうか。

福田氏が総理になってからは、蟹様がどうこうという話が出なくなったね。
やはり判断が別れているんだろうなぁ。

470 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 00:07:20 ID:ic7vpyN0
>>469
全部じゃね?アルカイダは原理主義らしい暴走で完全に地元民を敵に回した。
米軍がさすがにうまくやり始めたってのもあるけど。地域支援を受けれないゲ
リラなんぞ春を迎えた霜のごとし。

その代りカルザイはえらく苦労しているみたいだけど。

471 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 00:13:47 ID:Zz0CI3KR
>>460
偶然(?)のたてで、首領パッチの声で脳内再生されたじゃねーかw

472 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 00:16:03 ID:Zva1Tlys
オレのイメージの四国の雄といえば
大塚グループだったんだが。マイナーなのかw

473 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 00:24:13 ID:+THiPp8o
>>472
じゃあさしずめ裏番長は日亜化学工業だな。

474 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 00:24:24 ID:NVy46Gqn
四国か・・・確かに、電力系や住友系を除けば、
大塚、日亜あたりだろうね。

475 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 00:28:17 ID:W35yYbEO
>>469
>福田氏が総理になってからは、蟹様がどうこうという話が出なくなったね。
>やはり判断が別れているんだろうなぁ。

蟹様の話を聞いてる人は、福田をとりあえず信じてみてるからでは?

476 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 01:46:04 ID:K4qIDsHK
サブプライムで経営危機に陥ったメリルリンチが米大手銀行に合併打診
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193415212/

<ヽ`∀´><メリルピンチ な(ry ホルホルホル

477 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 01:51:40 ID:ic7vpyN0
    (⌒\ ノノノノ
    \ヽ( ゚∋゚)
      (m   ⌒\
      ノ    / /
      (  ∧_∧
   ミヘ丿 ∩∀・;)   >>476
   (ヽ_ノゝ _ノ  /
  \/   ̄ ̄ ̄/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   |  飯研行  | .|  
   |_____|/ 

     ._____
   /   /  ./|⌒i.
  ノノノノ ̄ ̄ ̄ ̄| .|;;;;)   . ______
 (゚∈゚ ) 飯研行  | .|,,:;;;),, . |         .|
/⌒\/ ____|/ |;,ノ.. ...| 飯研門→  .|
( ミ        | /   .,i.. .|______|
 ノ  /     | | ,,i; ,,   . ,;⌒||
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.      ;i,   ||ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ   (,,.... ||丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ   . ||,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ.   ||、,,


478 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 02:24:04 ID:cL0l83Ny
イラン核兵器開発まで「2年」=反体制派が主張
10月27日1時2分配信 時事通信

 【ブリュッセル26日時事】AFP通信によると、イランの反体制組織「国民抵抗評議会」(NCRI)の
外交問題責任者、モハマド・マハデシン氏は26日当地で記者会見し、イランはあと2年で
核兵器開発計画を完了するところまできていると警告、欧州連合(EU)に対し、「融和政策」を
やめ、米国に追随して制裁を強化するよう呼び掛けた。ただ、根拠は示さなかった。
 同氏は、イラン軍の精鋭部隊、革命防衛隊は核兵器開発に関与していると指摘。その上で、
米国が同部隊を対象とした新たな経済制裁を決定したことを評価、EUも追随すべきだと
述べた。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071027-00000001-jij-int

479 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 02:44:39 ID:Zw7WcMh7
安保理決議1368、1373の解釈。
http://www.thefuture.co.jp/insights/020207.html
安保理決議1368(2001)
安保理決議1368は9.11の翌日に決議された、テロへの非難決議である。
「テロリズムと闘うため必要な手順をとる用意がある」と書かれている。
安保理が武力行使を認めたものでは無いのは明らかですね。
この決議の前文に、「憲章に従って、個別的又は集団的自衛の固有の権利を認識し、」と書かれている。
アメリカはこの文を武力行使の根拠としているが、
前文に書かれていることは、国際法的な拘束力や実行力は伴わない。
アフガニスタン戦争は、国連が認めたアメリカの自衛戦争ではないことは明らかですね。
アメリカは国連にOEFは個別的、集団的自衛権によって戦争を行ったと報告している。
アメリカが独自の判断で戦争を始めたのことがは明らかになったわけですね。
安保理決議1373(2001) 
各国にテロリストの資産の凍結、テロリスト構成員の募集の禁止、それから武器援助の禁止を求めた。
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0047.html
武力行使を容認したものでは無いことは明らかですね。

安保理決議1743  
この決議は、カルザイ政権を今後も援助するとういう決議です。

この決議は、Operation Enduring Freedom coalition OEFが安保理決議に記載されています。
OEFはカルザイ政権の協力をして下さい。そういう内容の決議です。
OEFの始めた戦争を追認した決議ではありません。
OEFの存在は国連で認知したが、カルザイ政権を助けるものでなければならない、
そういうことを示しています。


480 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 02:45:51 ID:Zw7WcMh7
アフガニスタンは世界のアヘン工場と言われている。アヘンはケシから生産される。アフガンのケシ栽培はどのように変化したか?
タリバンの指導者、オマル師は2000年7月麻薬禁止令を出した。それによってケシの生産量は185トンにまで減少した。
UNODC 理事の1 人は,上記の国連総会において次のように報告していた。
「本日,私は,タリバンが彼らの支配地域で成し遂げた芥子栽培の禁止政策の成果についてお話します。アフガニスタンの
ケシ栽培に関するわれわれの調査結果を示しましょう。今年(2001 年)のアヘン生産は年間185 トンでした。
昨年(2000 年)では3300 トンだったのだから,これは昨年より94%もの減少になります。2 年前(1999 年)には
記録的な生産量で4700 トンありました。この量と比較すれば,今年の数値は97%もの減少なのです」
http://www.customs.go.jp/mizugiwa/mitsuyu/report2002/yakubutsu_jyuhou_H14_05.pdf
UNODCは衛星写真によってケシ(Poppy)の栽培面積を監視している。2001年6月に以下のように報告されている。
2000年7月にタリバン政権によるポピー耕作の禁止令の後で、UNDCPは2001年2月にケシ栽培面積が数千ヘクタールに
満たないことを確かめられました。1999年以降、アフガニスタンのケシ栽培面積は、1999年に9万1千ヘクタール、
2000年に8万2千ヘクタールで世界のアヘンのおよそ75パーセントを生産しました。今年2001年、アフガニスタンの
ケシ栽培は少なくとも7万ヘクタール縮小されています。2001年のケシ栽培面積の最終報告はは8千ヘクタールであった。
http://www.unodc.org/unodc/newsletter_2001-06-30_1_page002.html
つまり、空爆前の2001年にタリバンによってケシ栽培が90%以上が削減され、世界のほとんどのヘロインが消えた
ことを意味する。タリバンは国連とも協力し、ケシ栽培の撲滅を進めていたという事実がここに存在している。

アフガン戦争後、ケシ栽培面積は増加の一途をたどり、今年のケシ栽培面積は19万3千ヘクタールで過去最高
生産量は、8200トンに昇る。世界の93%まで生産は上昇している。カルザイ政権は麻薬禁止を進めているが、
麻薬の生産を行っている州はカブール地域北部を除く全34州のうち21州で全国的なものだ。
南部のタリバンの反乱が行われているヘルマンド川流域で10万ヘクタール、48%が生産でされている。
http://www.unodc.org/unodc/press_release_2007_08_27.html
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20070828010000951.html
UNODCは、内戦状態がケシ栽培の生産を増やしていることを指摘し、ケシ栽培を止めさせるには農家の生活補償を
行うこと、現在はそれが十分でないことも話している。

481 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 02:46:50 ID:Zw7WcMh7
BBCは、アフガニスタンの地上密輸ルートの取り締まりがほぼ不可能であること、イラン、タジキスタンを通じて
流れている。ヘラート−イラン経由の麻薬取引だけで、3700億円に上ると考えられている。
OEF-MIOでの海上阻止活動による麻薬摘発が行われているが、ヘロイン摘発は6年間で1件のみである。
地上ルートでトラックで自由に取引されている現実がある。麻薬の阻止は生産を止めさせる以外に無い。
内戦の停止と生産農家を穀物生産へ回帰させるしかないのだ。

BBCレポート
http://silhouette.livedoor.biz/archives/50958306.html
http://blogs.yahoo.co.jp/lamerfontene/50561102.html



482 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 03:07:50 ID:66nnZcSW
ID:lTPIYhZg氏。
翻訳記事投下、乙です。

アルカイダ
馬脚をあらわして、中東から追い出されてる最中ですかね。
イスラムの国を建国すると期待をさせておいて、イスラム教徒を殺してたら本末転倒ですよ、と。
しかし、落ち延びた先がアフガニスタンとパキスタンとは・・・。

アルジャジーラ
マスコミの鑑ですかね。
テロリストのネガティブな報道をすると、自身がテロにあう危険性も増大するだろうに。
アルカイダ(テロリスト)に対して断固たる措置を取る、と言う中東諸国のメッセージなのかな。

シリア
「プライバシー権の侵害だ!」などと言ったりしないのかな。
しかし、秘密裏に事を実行しようとすると地下や山の中腹しかないのか。
それでも、機材搬入等でバレるのだろうけど。

中東
テロリストの主な活動範囲が東に移動しているのですかね。

中国
現世界体制(G8)に対する反対派の影の支援者は中国で決定ですかね。

韓国
低稼働率の原因は、(メンテナンスをしてくれない)アメリカの所為である!
と本気で言いそうで怖い。

483 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 03:52:57 ID:lnXWyLH+
>>333
( ´,_ゝ`)プッ


産経が防衛省に取材源を持っていないだってwwwwwwwwwww

サンケイって、書くのはしょせん、馬鹿サヨクw
何年前だよ、カタカナ表記は?w




484 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 03:54:59 ID:8zd51MZG
>479
勉強になると思って調べてみたんですが、国連決議1743はハイチ関係でした。1746?
で安保理決議1373ですが、資産凍結・構成員の募集禁止・武器援助禁止は「行動をとるべきである」となっていて
他に「行動を要請する」として
・テロ攻撃の防止・征圧(suppress)に対する協力
等、他の要請も出てきたんですが。suppressって実力行使っぽいニュアンスは無いんでしょうか?
そして安保理決議1368。
Determined to combat by all means threats to international peace and security caused by terrorist acts,
拘束力の無い前文ですが、これは武力行使を認めているのとは違うんでしょうか。
やっぱ英語わからないと駄目だわ……。

485 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 04:00:35 ID:lnXWyLH+
>>383
違うのでは? 輸出産業だけが好調なんだと思う。
日本で作って、日本で売る産業は壊滅状態でしょ?



486 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 04:04:48 ID:GCi2vtw4
国産薄型ディスプレイは、どこで売れているのか調べてみれば?

487 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 04:11:35 ID:a8sBvxJm
>>485
>日本で作って、日本で売る産業は壊滅状態でしょ?

何を言っているんだお前は?


488 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 04:33:14 ID:7RbaYsce
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7063502.stm
Last Updated: Friday, 26 October 2007, 10:45 GMT 11:45 UK
US delays Armenia 'genocide' vote
(BBC)飴の民主党、アルメニア虐殺非難決議案の下院本会議での決議を延期

アルメニア人虐殺非難決議案を支持してきた民主党の(指導的な)4人の議員が決議案
の本会議決議を「より適切なタイミングまで延期」することで同意した。ナンシー・
ペロシ下院議長は、これら民主党員の意向を尊重するといっている。

延期を決めた四人とは、Adam Schiff, Brad Sherman, Anna Eshoo and Frank Pallone
である。この決議案について、アナリストは下院本会議で決議された場合には、トルコ
政府が国内の米軍基地の使用禁止、イラクへの物資供給の禁止などの強い措置をとる恐
れがあると警告している(後略)

489 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 05:03:35 ID:7RbaYsce
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5hHDG79AIius7McB6xz3lTQFLIdhQD8SH30J80
Turkish Incursion on Hold for US Visit By SUZAN FRASER – 1 hour ago
(AP)トルコ政府はイラクPKKへの本格進攻を延期、エルドガン首相の訪米まで

トルコ軍の最高指揮官は金曜日に、イラクPKKへの本格的な進攻作戦は予定されている
首相の訪米(11月5日)終了までは保留すると語った、

Yasar Buyukanit将軍は民間のNTVのインタビューで「エルドガン首相の訪米は重要であ
り、我々は首相の帰国まで(本格進攻の決定を)待つ」と語った。

一方、副首相のCemil Cicekは、イラクに対してPKKのゲリラ指導者の引渡しを要求して
いる。しかしクルド地方政権がPKKに対してそうした動きに出るかは予想されておらず
イラク北部に駐留する米軍の司令官はPKKに対するアメリカ軍の軍事行動の計画は無い
と語っている。

イラク政府の広報官、Mohammed al-Askariはトルコとの交渉チームが、イラク・トルコ
国境地域の治安改善や監視の強化、またアメリカ、イラク、トルコのトライラテラル安
全保障協議などについて話し合っていると述べた。

トルコ国内向けのCNNの報道はトルコの高官の話としてPKKのゲリラ153人の引渡しを求
めており、イラク側は少なくとも18人のPKKゲリラの引渡しが可能としていると伝えた。
PKKのゲリラ・グループは3000人から3500人の規模があると推定されている(後略)

490 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/27(土) 05:12:18 ID:d0BuswI2
皆様、おはようございます。 今朝の新聞記事をピックアップします。

日本の航空2社直接運航へ 台湾便を32年ぶり (共同通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_air__20071027_2/story/27kyodo2007102601000816/

在宅療養支援診療所、3割が「看取りゼロ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071027it01.htm

ジャスダック、NOVA問題で監視強化
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071027i101.htm

北京五輪の「南北合同」協議再開へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071027i201.htm

岩手年金施設の不透明取引、センター長に報酬1100万円
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071027i301.htm

米イージス艦長、酒盛り中の火災を隠ぺい
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071026i419.htm

浜岡原発訴訟、原告住民が控訴
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071026ic25.htm

海外商品取引業者を1年の業務停止
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071026ic24.htm

「緑のオーナー」元本割れ多発、国は責任否定
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071026it17.htm

自衛隊員転任旅費3590万円は節約できたはず
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071026i314.htm

491 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/27(土) 05:18:06 ID:d0BuswI2
>>490 追加ニュース

新宿にNOVA外国人講師専用窓口、初日に相談300件
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071026i116.htm

みずほ証券に業務改善命令、顧客リスト流用
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071026it16.htm

日産の売上高11・7%増、中間期最高5兆644億円
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071026ib27.htm

「すき家」「カッパ」提携を当面凍結
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071026ib26.htm

社会保障給付費が過去最高を更新
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071026i418.htm

座間の国連軍後方司令部が横田基地に移転へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071026ia22.htm

「気分害する日本は小さな国」金大中事件で韓国真相究明委
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071026i417.htm

ロンドン外為26日 円は対ドルで小反発
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20071026m2dh2iilm326.html

ロンドン株26日 85ポイント高で終了
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20071026c9db7iiaa626.html

米国株、反発で始まる――マイクロソフト決算を好感 カントリーワイドも強気
ttp://www.nikkei.co.jp/news/market/20071026c8d3l2606w26.html

492 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 05:52:49 ID:7RbaYsce
金曜日の飴の株式は、後半にラリーになってダウが134ポイントばかり上げたのだけれ
ど(特に金融株が大きく上げている)この状況についてWSJの記事:

ttp://online.wsj.com/article/SB119339869773872820.html?mod=hpp_us_whats_news
メリル・リンチ=+7.4%、モルガンスタンレー、ベア・スターンズ、ゴールドマン・サ
ックス、リーマン・ブラザーズなどがいずれも+3%以上の上げ。
Greg Church, of Church Capital Management, said traders shorting financials
may have covered positions ahead of next week's Federal Reserve meeting,
scheduled for Oct. 30 and 31, on the reasoning that any rate cut would push
shares higher.(チャーチ・キャピタル・マネジメントのGreg Churchは金融株を空
売りしていたトレーダーが、来週のFOMC(10、30-31)の金利引き下げがあるとみて、
買戻したのではないか、といっている)

493 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 06:16:33 ID:7RbaYsce
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20071027.html
浜岡原発判決―これで安心できるのか  朝日社説、27日

・・だが、ひとたび原発から放射能が漏れ出せば、被害は甚大なものになる。いずれ
やって来る東海地震は、いまの想定の規模に収まるのか。そうした住民の不安が今回
の判決で静まるとは思えない(ry
-------------------------------------------------------------------
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071026ig90.htm
浜岡原発訴訟 設計・運転の実態を重視した判決(10月27日付・読売社説)

判決は、安全性の考え方について「およそ抽象的に想定可能なあらゆる事態に対し安
全であることまで要求するものではない」と述べた。そのうえで、浜岡原発は安全と
いう中部電力側の主張を全面的に認め、訴えを退けた。

踏み込んだ点もある。政府は昨年、原発の耐震安全性を強化するため設計審査指針を
改訂した。浜岡原発では、国内の他の原発と同様、改訂指針に沿って安全性を再チェ
ックしている。行政の最終判断はまだだが、判決はチェック中のデータも「改訂指針
の要請を満足するもの」と認めている(ry

494 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/27(土) 09:17:44 ID:VXstO+/K
おはようございます。

需要と供給のバランスで、需要の薄い業種の淘汰が進んでいる状況でしょう。
公共投資に関係する企業(土木、建設)
パチンコ、消費者金融、人材派遣など規制が強い企業などの不調が目立ちます。

長いデフレで消費者の価格上昇に対する圧力が強く、資源価格の上昇を価格に
転嫁しにくい状況が続いています。
食品企業などの大手が価格への転嫁を始めましたが、中小はまだまだ厳しい
展開を強いられています。
輸出産業の国内回帰と好調で、輸出産業大手だけでなく、関連や下請けもやっと
一息つき始めた状況でしょう。
今後、この状況がいつまで続くのかが消費や景気の動向の鍵になると思います。
また、資源高は物価に与える影響が強い為、インフレについても動向が気に
かかるところです。(スタフグレーションの恐れ)

495 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 09:24:12 ID:Rz361a9g
トルコ大統領、「我慢は限界」と イラクからは代表団到着
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200710260006.html
アンカラ(CNN) イラク北部を拠点とするクルド人非合法武装組織「クルド労働党(PKK)に対し、
トルコ軍が越境攻撃を検討している問題で、同国のギュル大統領は25日、「わが国の我慢は
すでに限界に達した」と述べ、本格的な攻撃開始の可能性を示唆した。一方、トルコに自制を
求めているイラクからは同日、代表団が首都アンカラに到着した。

ギュル大統領は、黒海経済協力機構の会合での演説で、「わが国はイラクの主権を尊重するが、
イラクの国土がテロ活動に利用されるのを許しておくわけにはいかない」と述べた。

トルコ政府は国際社会からの圧力を受けて、本格的な越境攻撃をひかえる一方、国境付近から
PKK拠点への砲撃などを繰り返している。トルコ軍のウェブサイトには25日、「攻撃の準備を
していたテロリスト30人余りを殺害した」との情報が掲載された。

イラクの代表団は26日、PKKへの対応策をトルコ当局者と協議する。トルコ外務当局者らによると、
代表団にはオベイディ国防相をはじめ、クルド愛国同盟(PUK)、クルド民主党(KDP)の代表者も
含まれている。トルコ側はイラク側に対し、PKKの取り締まりをあらためて要請する構えだ。

この問題をめぐっては、ライス米国務長官も来週のトルコ訪問で、ギュル大統領、エルドアン首相らと
会談する予定。

496 :マイカル:2007/10/27(土) 09:35:49 ID:2ZftF2+Q
おまえらはとりあえずイオンマイカル報告ビデオでもみろ。
http://www.aeon.info/company/shareholders_meeting/vtr.html
http://www.aeon.info/company/gaiyo/vtr.html

497 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 09:37:33 ID:7RbaYsce
ttp://www.usnews.com/blogs/news-desk/2007/10/26/mysterious-syrian-facility-at-least-4-years-old.html
Mysterious Syrian Facility at Least 4 Years Old
October 26, 2007 04:35 PM ET | Whitelaw, Kevin | Permanent Link
(USニュース&ワールドレポート)シリアの疑惑の施設は、少なくとも4年前から存在

北朝鮮型の原子炉の可能性を言われているシリアのミステリアスな施設は、少なくとも
4年前から存在する。USニュース&ワールドレポートの入手した2003年9月16日付けの
IKONOS衛星写真には建設中の施設が確認できる(添付写真参照)
ttp://www.usnews.com/dbimages/master/2114/FE_PR_071026syria.jpg
2003年の写真ではメインの建物が建設中で、ユーフラテス河畔のポンプ・ステーション
と見られる施設は存在していない(中略)

この施設が原子炉でイスラエルが9月6日に空爆したとすれば、イスラエルが今まで4年
間放置していた理由はわからない。ISISのAlbright は建物の建設と原子炉の建設に時
間のずれがあるのかもしれないといっている。
-----------------------------------------------------------------------
ISISの新しい報告書
ttp://www.isis-online.org/publications/SuspectSiteUpdate26October2007.pdf
SYRIA UPDATE II: SYRIA BURIES FOUNDATION OF SUSPECT REACTOR SITE
(ISIS)シリア情報の更新:シリアが疑惑の施設の基礎部分を埋めている

498 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 09:48:57 ID:RKUwChIt
>>494
おはようございます。
ほんの1年前まで絶好調だった業種が不振に喘いでいるようですね。
お金、人材が集中しすぎて微小なバブル状態だったのかもしれません。
新しい仕事の創出を叫んでいた時がありましたが、今はとんと聞きません。
今こそ安定した雇用の創出が日本を救う唯一の選択かなと、妄想しております。

499 :マイカル:2007/10/27(土) 09:50:57 ID:2ZftF2+Q
おまえらはとりあえずイオンマイカル報告ビデオでもみろ。
http://www.aeon.info/company/shareholders_meeting/vtr.html
http://www.aeon.info/company/gaiyo/vtr.html




500 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 09:55:15 ID:7RbaYsce
>>497 に関連して、ソースがちょっとアレ(煽りが多すぎ)なのだけれど、シリア
(とイランの共同の)核開発計画は、ずっと以前からあったと主張している人もいる。

ttp://www.examiner.com/a-478177~Olivier_Guitta__Plan_B__Syria_s_forgotten___but_dangerous___nuclear_program.html
German magazine Der Spiegel revealed in March 2004 that Swedish authorities and
the CIA were investigating a very likely Syrian nuclear program secretly
developed in Homs in the northern part of the country.
2004年3月にドイツの雑誌、シュピーゲルはスエーデン政府とCIAがシリアの核開発計画
を調査中と書いている。シリア北部のHomsにその動きがあるという(中略)

Kuwaiti daily newspaper Al Seyassah. It quoted European intelligence sources
as saying that “Syria has an advanced nuclear program” in a secret site
located in the province of Al Hassaka, close to the Turkish and Iraqi borders.
British sources quoted by the paper believe that “it is President Assad’s
brother, Colonel Maher Assad and his cousin Rami Makhlouf, who supervise the
program.”
クエートの新聞Al Seyassahは欧州の諜報機関をソースとしてシリアに核開発計画があ
ると報道している。秘密の施設がトルコとイラクの国境に近いAl Hassaka地方にある。
英国ソースによればアサド大統領の兄弟のMaher Assad大佐と、従兄弟のRami Makhlouf
がその計画の責任者である。これはイランの支援するシリア・イランの共同開発計画
である(後略)

501 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 10:03:48 ID:DAoL6pWJ
【靖国問題】 「国際社会に日本の軍国主義知らせたい!」〜米国で'靖国諷刺マンガ展'[10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193441422/

502 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 10:43:40 ID:ic7vpyN0
>>480
そうだね。麻薬栽培は絶対に許しちゃいけないよね。

Taliban makes Afghanistan global drug centre: UN
ttp://www.unodc.org/india/26_june_2007_ians03.html
>There is strong evidence that narcotics trafficking in Afghanistan is linked to the
>Taliban insurgency, according to Gary Lewis, the UN Office on Drugs and Crime
>(UNODC) representative for South Asia.

>UNODC国連オフィス南アフリカ代表Gary Lewis氏によると、アフガニスタンにおける
>麻薬の蔓延がタリバンの反乱とつながっているという強力な証拠があるという。

今のタリバンは、世界の92%をしめる芥子生産集団だそうだ。

503 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 10:45:03 ID:7RbaYsce
<建設許可の遅れで、日本のQ4のGDPはゼロに近くなる可能性・・>
ttp://www.morganstanley.com/views/gef/index.html#anchor5731
Japan:Room at the Top? Not Such an Outlandish Scenario
October 26, 2007 By Takehiro Sato (Tokyo)

これはモルガン・スタンレー東京のアナリスト、Sato氏の書いているものだけど、
Also, there is a real possibility that headline GDP for the October-December
quarter due out in mid-February will drop to near zero growth, as the fall-off
in housing starts in July-September linked to revision of the Building
Standards Law feeds into housing investment. This would scotch any prospect
of a rate hike at the MPM in February (14th-15th) or March (6th-7th).

日本の10月〜12月のGDPが2月に発表されるが、7月〜9月の建設許可の遅れで、その値
がゼロに近くなるリアルの可能性があり・・・(日銀の利上げが更に難しく)

504 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 13:09:53 ID:ic7vpyN0
ところで韓国が必死です。
Seoul wants U.S. troops to remain in Korea after Korean peace treaty
ttp://english.hani.co.kr/arti/english_edition/e_national/246113.html
宋旻淳外相の発言
「在韓米軍は、平和条約締結後も朝鮮半島に駐留し続け、北東アジアにおいて
(条約締結で)変化する安全保障の需要に奉仕する役割を果し続けるだろう。」

ちなみに米軍の対応は↓ ガンガレ宋外相w
後方司令部が横田に移転へ=朝鮮国連軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000164-jij-pol
 外務省は26日、神奈川県のキャンプ座間にある朝鮮国連軍の後方司令部が11月2日に
東京都の横田基地に移転すると発表した。キャンプ座間の米陸軍との調整業務が減り、
横田基地の在日米軍司令部や米空軍との調整が中心になったためという。 



505 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 13:11:44 ID:aRWQQ1zd
正にお前は何を(ryだな
この世の中条約以外で動く奴は居ないも同然だってのに

506 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 13:15:11 ID:HCJSj1a6
526 名前:ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日:2007/10/26(金) 18:15:25 ID:???
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.    >>517  その辺は同意ですね〜。
..(。゚)冫 |リノ))))>  
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    おいら的には同盟の見直しと再定義、後アメ側の踏み込む場所の明示と局限でっかね。
     `⊂)v〉    で、日本は米がアジアに対するスタンス見直すのにあわせ、自国の利益の為
      |_」       米が多くを担っていた東アジアの安定化の一部肩代り、と。
      |'       で、日本の核武装論が浮かんでくるのは、米他のスタンス見直しに伴い変化するパワーバランスの補完、と。
            日本の核武装論が真剣に考慮されるまで情勢が崩れるか否かには各論ありまつが、
            ちょっと現状見てると情勢荒れる方向でっかね。あまりいい方向に向かう目が無さげ〜。

あとキャンプ座間の(朝鮮)国連軍後方司令部の役割の見直しと再定義がどうなるか、がここ暫くの注目点ですかねー。
半島情勢が動く際には、どの道今あの辺に武官参加させてる面々も嘴突っ込んできますし。
定例会合のペースがどうなるかは要注目かも。

600 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 19:29:11 ID:???
後方司令部が横田に移転へ=朝鮮国連軍
10月26日19時1分配信 時事通信

 外務省は26日、神奈川県のキャンプ座間にある朝鮮国連軍の後方司令部が11月2日に
東京都の横田基地に移転すると発表した。キャンプ座間の米陸軍との調整業務が減り、
横田基地の在日米軍司令部や米空軍との調整が中心になったためという。 
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000164-jij-pol

619 名前:ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日:2007/10/26(金) 19:38:00 ID:???
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.    >>600
..(。゚)冫 |リノ))))>  予測通りに来てますなw この辺は手抜かり無いでつなw
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    
     `⊂)v〉    >>603
      |_」       ですです。それ以上にはならんでしょーね。
      |'       しかしモロトフ=リッベントロップ協定でっか。確かに言いえて妙かもw

507 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 14:12:06 ID:7RbaYsce
ttp://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2007/oct/94252.htm
Daily Press Briefing Sean McCormack, Spokesman
Washington, DC October 26, 2007
国務省定例記者会見記録、10月26日(部分)
(記者会見のビデオ↓)
ttp://video.state.gov/?fr_story=929f2c814216de11aebed7d71d0bd4495b7e83d9

Q:ヒル国務次官補が議会証言で、北朝鮮が行なう核開発計核の情報開示について
 述べているわけだが、年末までに行なわれるこの情報開示の進捗について、6者協
 議メンバー国は報告を受けているのか?その内容の完全性についてはどうか?
A:ヒル次官補の証言について彼と話していないので詳細を承知しない。北朝鮮の
 行なう情報開示の進捗度合いについての情報は手元に持ち合わせていない。それ
 が完全なもので期日どおりに行なわれることは6者協議参加国全部の期待するとこ
 ろだ。

Q:情報開示が正確に、完全な形で行なわれる保証は、彼らがそうするといっている
 とかいうものの外に、何かあるのか?
A:興味ある話だ(けれど私の答えるべきものでもない)

Q:民間衛星の写真の示すところではイスラエルの空爆以前に存在したシリアの核施設
 と疑われる建物が空爆後は完全に消えて整地されている。この報道について国務省は
 重要な情報と見なさないのか?
A:我々はそれらの報道に大きな関心を持っていて、シリアや北朝鮮の関与するかもし
 れないWMDについては重大な関心がある。そうしたテーマは我々が大変、大変注意
 を払っているものである。現時点では、それ以上のコメントはできない。

508 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 14:13:00 ID:dshxMnT0
>503

この日経BPの記事が参考になると思います。

ソフト開発の遅れで着工激減
見切り発車の法改正、マンションにも景気にもツケ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071018/137890/

509 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 14:13:50 ID:7RbaYsce
Q:ヒル国務次官補の聴聞では議員とのフランクなやり取りが会って、議員の側には政
 府がシリア事件の情報開示をしていないことに対するフラストレーションがある。ど
 うしてライス国務長官は議員らにブリーフィングしないのか?
A:それは行政府と立法府の間で、何処までをブリーフィングすべきかといった事にな
 るわけで・・
Q:ヒル国務次官補もそういう理由付けで答えを拒否しているのだが
A:国務省は必要な報告を行なってゆく責任をはたすため、ヒル国務次官補らが議会の
 聴聞会に出席して質問に答えている。

Q:レッドソックスの試合が終わるまではヒル国務次官補から余り答えが期待できない
 のか?
A:そうかも。ヒル次官補とニコラス(次官、政治担当)と私はレッドソックスの試合の
 分析について随分話した。レッドソックスにはまだタフな試合が残っていて・・・
 (後略)

510 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 14:24:47 ID:HCJSj1a6
>>509
>Q:レッドソックスの試合が終わるまではヒル国務次官補から余り答えが期待できない
> のか?
>A:そうかも。ヒル次官補とニコラス(次官、政治担当)と私はレッドソックスの試合の
> 分析について随分話した。レッドソックスにはまだタフな試合が残っていて・・・
> (後略)


何やってんのおまいらw
ヒルとニコラスとこの報道官が
国務省赤靴下ファン倶楽部会員だったんだっけ?w

511 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 14:26:32 ID:7RbaYsce
>>507 この記者会見の中の核心である、シリア空爆事件報道を国務省がどういう
スタンス出見ているのかという部分の原文は:

Of course, we would be very concerned about any activities that attempted to
further the development of weapons of mass destruction in countries like Syria,
countries like North Korea, other places around the Middle East. So it's --
those are things that we watch very, very closely. And beyond that, I really
can't offer you much of anything else beyond what we've said on the topic
before.

この答え方のニュアンスでは、シリアの(核)施設を否定できないけれど、とにかく
現時点では何もいえない、但し問題の重要性を矮小化しているわけではない、という
事のようで、今後の展開を見るしかないような・・

512 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 14:30:03 ID:6GjpliqK
>>510
なんかヒルさん春にも松坂がどうのと言ってたなそういえばw

513 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 14:38:36 ID:Rz361a9g
>>510>>512
北朝鮮の行き帰りに日本に寄って野球観戦したくらいの人だから、
ちっとも驚かないw

514 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 14:42:28 ID:K4qIDsHK
藤井氏、防衛省問題「総辞職に値する」

 民主党の藤井裕久 最高顧問はTBS「時事放談」の収録で、一連の防衛省の不祥事について、「内閣総辞職に値する」
と述べました。
 「大正3年にジーメンス事件というのがありましたね。これは軍としては大変な汚職事件ですが、このとき、山本内閣
は総辞職してるんです。ですから私は、そのくらいの問題だと思うんです」

 「福田さんにすぐ辞めなさいとは言いませんけれども、総辞職に値するような大きな問題だということだけは申し上げ
られると思いますね」(民主党、藤井裕久 最高顧問)

 藤井氏は、守屋前防衛事務次官が業者からゴルフ接待を受けていたことなどは極めて重大な問題だと指摘、「福田総理に
対する問責決議案の提出に発展する可能性がある」との認識を示しました。(27日10:34)

http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3692906.html

515 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 14:46:20 ID:ic7vpyN0
>>514
防衛次官に据えていた前政権・前々政権ならともかく、すでに守屋を切っている現政権が
総辞職する理由がわからない。

516 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 14:59:57 ID:dshxMnT0
自民は、小池さんがあそこで揉めといてくれて、助かってますな

517 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:02:42 ID:7RbaYsce
ttp://www.nytimes.com/2007/10/27/world/middleeast/27syria.html?_r=1&ref=middleeast&oref=slogin
Yet Another Photo of Site in Syria, Yet More Questions
(NYT)シリアの疑惑施設の2003年時点の衛星写真が提示され、新たな疑問が

民間会社の衛星写真からシリア空爆事件の標的と見なされている施設の2003年9月時点
の映像が提示され、建物が工事中であるように見える。この写真から幾つかの疑問も
生じている。

2003年夏にボルトン国務次官の議会証言の中で、シリアに核開発計画があるのかどう
かについて証言している。昨日のインタビューでボルトン氏は「当時はシリアが何を
やっているのか、どの程度のモニタリングが必要かについて議論があった」とのべた。
「彼らが核開発しようとしているように私には感じられた」

シンクタンク、グローバル・セキュリティのJohn E. Pikeは「こうした疑惑のサイト
があれば観測を継続することになるのは当然と思う」と述べている。諜報部の高位の
アナリストはアメリカがこのサイトを何年も監視してきたと述べている。「それが何
の建物かは不明のまま定期的に観測されたが優先順位は高くなかった」(後略)


518 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:09:13 ID:AlpKFQyy
G7、ドルや円相場で合意せず=ユーログループ議長 [ロイター]
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28565120071027
ユーログループの議長を務めるルクセンブルクのユンケル首相兼財務相は26日、
先の7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)でドルやユーロ、円相場に関して
共通の立場は得られなかった、との見方を示した。

「われわれはG7で、欧州の最大の懸念が人民元であることを明確にした」
として、この問題を協議するため11月26─28日に、トリシェ欧州中央銀行
(ECB)総裁とともに中国を訪問する意向を明らかにした。

さらに「欧州が強調した2番目の懸念は円であり、われわれはG7の声明に盛り
込むことを求めた。日本の景気回復は力強く、デフレの危険はまったくないこと
から、円が経済のファンダメンタルズ(基礎的条件)を反映すべきだと考えて
いる」と述べた。


日本はデフレじゃないそうでつ。


519 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/27(土) 15:10:49 ID:JUN3Ul9t
イラク駐留中の韓国軍がクルドの民兵組織の軍事訓練をしちゃったらしい。

http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=002&article_id=0000036656
イラクに駐屯中のザイトン部隊がクルト族民兵隊を訓練させたという事実がもう一度確認されて論難がおこっている.
クルド民兵隊はザイトンが駐屯しているアルビルを含んだクルト族地域をイラクから独立させることを目標にする武将団体だ.
したがってザイトンがこれらを訓練させたら韓国軍がクルド独立軍を養成したわけになって
イラクの民族間・宗派間葛藤と分裂を助長したという指摘を受けることができるようになった.
特にイラクはもちろんトルコ, シリア, イランなど周辺主要国々が極度に敏感に
ここはクルド問題に韓国が介入したことで照らされる場合この国々との関係に悪影響を及ぼす可能性も頭をもたげている.
(後略)

詳しくは上記URL(韓国語)を機械翻訳して読んでみてほしい。

520 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:24:07 ID:ic7vpyN0
>>519
うーん。多国籍軍があそこにいる理由の半分は、現地政府の治安維持部隊を
育てることだから、これ自体は何も任務を踏み外しているわけじゃないんだが・・・

タイミングが最悪だな。

521 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:26:09 ID:HCJSj1a6
>>520
現地政府の治安維持部隊でなく、武装勢力の民兵に丸投げした模様

333 名前:這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:2007/10/27(土) 15:06:01 株 ID:SSiKfZL1 ?2BP(1129)
 アルビルで思い出したけど、それ民兵が云々じゃなくて

   国連職員の警護に米軍が兵隊出せないので韓国軍に丸投げし、バ韓国軍が民兵に丸投げした

というNTTの携帯電話アプリ開発みたいなザマだったような気が。

522 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:34:58 ID:ic7vpyN0
>>521
それが正しかったら訓練じゃないのか。それだったら、仲善きことは美しきかなで特に
問題ないような。

ただ、もしその丸投げで対価を払っていたとしたら、額によってはかなりまずいことにな
る悪寒。トルコに対する明白な敵対行為どころか、イラク分裂支援になりかねん。

523 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:40:06 ID:HCJSj1a6
>>522
書き方悪かった

「韓国軍が行うべき国連職員警護を、現地政府部隊どころか
反政府武装勢力の民兵に丸投げし訓練。かつ武器と資金支援し続けていた」疑惑>>521

だからこそ
>トルコに対する明白な敵対行為どころか、イラク分裂支援になりかねん。
として釈明求められているようだ

524 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/27(土) 15:40:07 ID:Z3gwgkvs
>>520
いやどうもそれがクルド政府の治安維持部隊だけでなく、
クルド独立を目指す武装勢力が混じってたりする鴨って事みたい。

525 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:40:23 ID:8zd51MZG
つまりイラク占領初期に米軍が少ない戦力でなんとかしようとしたツケが今回ってきてる?
目的は手段を正当化するわけじゃないしこれは拙いかな。

526 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:40:36 ID:pxgmsMO/
そういえばトルコは韓国製のMBTを買うんだって?

527 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/27(土) 15:42:21 ID:Z3gwgkvs
って事で、今はこんな状況みたい。

http://www.vipper.org/vip652390.jpg

528 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:43:18 ID:pxgmsMO/
まて
なんか関係ない人が混じってる

529 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:44:26 ID:Rz361a9g
ということは、トルコとクルドの両方に武器提供→韓国ウマー
みたいな話か?

火薬庫になみなみと油を注いでましたとか、そんな感じかな。

530 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/27(土) 15:45:21 ID:Z3gwgkvs
>>526
民生部門の鵜匠は日本で、金融部門の鵜匠は米国。
そして軍事輸出部門の鵜匠として欧州が参画って事かと。

531 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 15:52:31 ID:ic7vpyN0
>>523
ああそれは最悪だ。とくに武器と資金援助が。

韓国からの武器輸出も吹っ飛ぶか?でもトルコ的にそこは切れんか。

532 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 16:14:52 ID:jfqiodkg
>>510
今ヒルは米国なのか?
てっきりまた東アジアに居て、福田首相の
「拉致解決=全員帰国」発言で本国とのブリーフィングがてら
二週間ほど戻る算段なのかと思ってたw

533 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 16:24:16 ID:ggwuqvff
>532
試合が気になって他国にいられないんじゃ?

小池ゆりりんの評価↑だね。
当時塩崎が守屋の方持ってたんだっけ?

534 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 16:35:02 ID:9zFBLOxB
反トルコテロリストの訓練と、そのテロリストを討滅するための
トルコへの武器販売を同時に行っていたってこと?

535 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 16:44:19 ID:XoeETsrv
【北核問題】 米共和党、「北とシリアの核コネクション」を指摘 [10/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193452825/

536 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/27(土) 17:01:26 ID:dzD9qYO+
>>532
> 「拉致解決=全員帰国」発言で本国とのブリーフィングがてら
こういった事は正確に認識しよう。
「拉致進展=日本政府認定の全員帰国」だよ。

537 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 17:10:50 ID:B1Gu7goX
露大統領、東欧のミサイル防衛をキューバ危機に例えて批判
http://www.afpbb.com/article/politics/2303629/2286451


ロシアはなんでこんなにMDに神経質なの?
MDって金食い虫の無用の長物だって批判されているけど有効なの?

538 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 17:40:25 ID:7RbaYsce
ttp://www.turkishweekly.net/news.php?id=49820
The Decline of Ahmedinejad Saturday , 27 October 2007
(ジャーナル・オブ・ターキッシュ・ウイークリー):アハマディネジャド大統領の衰退

イランのアハマディネジャドは禿げしいアメリカ批判でイスラム世界では人気があるの
かもしれないが、イラン国内では衰退しつつあリ、彼の政敵が勢力を伸ばしている。

その理由は経済失政である。イランはイスラム革命以降、大統領権限の少ない国で、ア
ヤトラ・カメネイ師が最高権力者である。アハマディネジャドは2年前の選挙で「石油の
富をイラン国民の食卓に与える」と約束し、汚職追放を約束したのだがアハマディネジ
ャドのやっていることは革命防衛隊や武装政治グループであるBasij武装派などに富の
分け前を与える事である。石油省は$1.3Bの契約を革命防衛隊の運営する会社に与え
ている。アハマディネジャドはまた義理の兄弟を内閣の書記にしている。

イランの国家予算はGDPの15%の赤字で外貨準備は減少しつつある。石油価格の高騰
にもかかわらずイラン国内の政府補助のあるガソリンなどは配給制になった。社会政策
ではアハマディネジャドは過去2年間に女性や若者への締め付けを強め、夏にはテヘラ
ンで15万人の女性が「不適切な服装」で拘束された。理髪店には若い客の調髪の為の特
別の指令が出されている。

バス運転手、教師、女性の権利擁護者、学生らがデモや抗議を繰り広げてきたが強力な
抑圧にあって何ダースもの逮捕者を出している。警官隊の暴力を告発する写真やビデオ
がインターネットに流れている。

大統領の政敵であるラフサンジャニは選挙で破れた後、注目すべき復活振りを示してい
る。彼は専門家会議の指導者の地位にある。この専門家会議は最高指導者を指名する機
関である。さらには、従来アハマディネジャドを支持した保守派がいまでは公然と批判
を口にしている。カメネイ師でさえ革命防衛隊の指導者でBasij武装派の人物を解雇する
動きを見せている。彼はアハマディネジャドを助けてきた強力な支持者であった。

539 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 17:40:55 ID:7RbaYsce
イランの核開発政策や、国際機関との軋轢の問題はイランの最重要外交課題だが、アハ
マディネジャドはいまやその政策決定権を持たない。この問題はイランのビジネス・コ
ミニティにとって重要である。

イランの経済はアハマディネジャドの経済失政で傷ついており、最近のアメリカの経済
制裁は意味のある重みを持っている。アハマディネジャドの禿げしい反米姿勢や国際コ
ミニティとの非協調的姿勢が経済分野でグローバル経済からの孤立化を招いてる。

アハマディネジャドは相変わらず挑戦的な言辞を弄するのだが、国内政治にあって権威
を失いつつあり、彼の権威を復活させるには唯一アメリカとの軍事衝突が有効であろう。
アメリカの政策決定者はこの点を考慮すべきである。
27 October 2007 Mehdi Khalaji

540 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 17:44:16 ID:7RbaYsce
>>538、539 をまとめてごく簡単に要約すると:

1)アハマディネジャドは時間がたてば自滅するから軍事衝突はナンセンスである
2)アハマディネジャドの弱点は経済面なので、アメリカの経済制裁は意味がある

541 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 17:44:40 ID:nd9DT7Kb
>>537
もちろん100%防ぐのはまだ無理だし、軍事的にはただの金食い虫だよ。
ただ政治的圧力としてのミサイルの効果がMDによって弱くなるわけさ。

解りやすい単純な例だと拳銃強盗相手に防弾ベスト着るようなもん。
頭狙えば即死だけど、拳銃強盗の心理としちゃかなり嫌でしょ。

542 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 18:18:26 ID:f4sPlk+z
防弾ベストつけるだけで反撃してこないならそうでもないが

相手が防弾ベストと拳銃両方もってたら、こりゃやべえと思うだろうな。

543 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 18:34:53 ID:+THiPp8o
ロシアが本命のICBMすら整備・更新できてない自信の無さの現れかと・・・

544 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 18:35:18 ID:YVFgRG/+
四国の優良企業と言えばジャストシステムがあるじゃまいか

545 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 18:37:31 ID:Rz361a9g
>>544
今はそれほど儲かってない。
最近余りヒット作出てないし。

546 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 18:41:04 ID:BippX0t6
>537
珍説
たいした意味のないMDに意味があるかのように思わせ金を使わせる
結果として攻撃的な軍事費は削られ相手国を弱体化に導く事ができる

547 :537:2007/10/27(土) 18:44:50 ID:B1Gu7goX
>>546
個人的にその説明の方が受け入れやすいw

段階的に性能上げていくにしても、MDがプレッシャーになるほど凄いものとは思えない

548 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 18:51:47 ID:+THiPp8o
大型旅客機を改造した核弾頭迎撃機にビーム砲やミサイルを、
機内にためて滞空して待つぜ。

549 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 18:53:14 ID:7RbaYsce
ミサイル防衛については様々の見方があるようですが、シンクタンクの議論を幾つか
紹介しておきます。現在の位置づけは北朝鮮やイランなどの限定的な脅威に対抗する
ものです。

ttp://www.heritage.org/Research/HomelandDefense/wm1664.cfm
October 16, 2007
Criticizing Success? The Test of the Long-Range Missile Defense System
by Baker Spring WebMemo #1664

ttp://www.heritage.org/Research/BallisticMissileDefense/wm1328.cfm
January 24, 2007
State of the Union 2007: What the President Should Have Said on Missile Defense
by Peter Brookes and Baker Spring WebMemo #1328

ttp://www.heritage.org/Research/MissileDefense/wm1138.cfm
June 21, 2006
Countering North Korea's Missiles: The Missile Defense System the U.S. Should Have
by Baker Spring WebMemo #1138

550 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 18:59:15 ID:dqmcpWFv
>>547
キネティック弾頭で調べれ


551 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 19:00:38 ID:YlgFWBCd
>>544
四国の優良企業と言えば、個人的には日プラを押したい。
水族館って楽しいよなぁ....。

552 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 19:08:10 ID:yccSIJ4p
MDがやばいのは
確率的にはそこまでじゃなくても相互確証破壊が成立しなくなる可能性があること



553 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 19:09:36 ID:B1Gu7goX
>>550
うはwwwファンネルwww

554 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 19:26:55 ID:gDuh2HVV
>>533
>当時塩崎が守屋の方持ってたんだっけ?
というよりも、塩崎と小池が犬猿の仲であることに、守屋がつけ込んで、
守屋は、自分の身の保全のために、塩崎ルートで「小池潰し」を官邸に働きかけたのだと思う。
で、不感症(見てくれ恰好付けだけの元日銀マン・エリート)の塩崎は、守屋に利用されるだけ利用されて、
事を大きくしてしまった(守屋の思う壷)。8月13日の塩崎との会談話がクライマックス。
守屋は喜悦にひたっていただろうが、
このときすでに小池氏の逆襲は始まっており、その後、高村防衛相−与謝野長官のラインのときに、
守屋の人格・信用「抹殺指令」が下っていたのだと思う。『女子の本懐』をあとがきまで読んで、そう思った。

555 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 19:36:07 ID:bbWqDR5s
守屋元事務次官の件はここが面白かった。
ttp://facta.co.jp/article/200706020.html
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50466204.html

556 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 19:37:57 ID:+THiPp8o
核戦争になっても四国に向けてはたぶん一発も
核兵器が使われることはなかろう。
関東平野や東海地方にはふんだんに使われるだろうが。

557 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 19:38:49 ID:j1eXcf3a
イランに対するアメリカの意図は分かった。

558 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 19:45:05 ID:8zd51MZG
>556
狙われると個人的に大打撃だけど、弾数に余裕の無い相手なら狙ってこないかもね。
瀬戸内海の入り口部分各所と大阪と対馬と沖縄あたりは狙われるだろうから、死の灰はいっぱい飛んでくるだろうけど。
みかんとうどんは俺の生活の必需品。

559 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 19:55:01 ID:ic7vpyN0
>>558
ミカンはともかくうどんは・・・
小麦は入ってこなくなる危険性が大ありでは。

560 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 19:56:29 ID:f4sPlk+z
平和なままでもやばいよ。オーストラリアが・・・

561 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 20:33:11 ID:m7NzUO3F
>>544
>>551
多田野鉄工所も忘れないでやってください。

562 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 20:37:57 ID:1rAXlq7l
とある番組で、司会が
「インド洋の自衛隊活動は日本の石油に何か関係があるのですか?」
するとコメンテーターが
「全くありません!」
「トンチンカンな判断で石油の値段を上げたのはむしろアメリカ」

いまだに言ってる奴がいるんだな……

563 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 20:38:34 ID:lmkG9E5d
>>558
川崎とか東京都は灰かなあ
あはあっはははあはっは
生き残ったらうがい薬を飲めば放射能はなんとかなるみたい

564 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 20:45:27 ID:+THiPp8o
>>563
いくら水素爆弾とはいえ広範囲が灰になるということはないです。
瓦礫と多数の重傷者が残ります。

565 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 20:50:50 ID:OBA7F6yC
>>562
そゆのはどの局のどの番組でダレがほざいたかも書いてちょ

566 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 20:52:39 ID:dsOyMyqH
>>560
海水で育つ麦を開発すればおk

567 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 20:55:13 ID:Rz361a9g
>>561
麻生が7月か8月に経団連の前でやった演説の中に、
タダノのイースター島でのボランティア活動の話が出てきた。

彼はそういう話を拾ってくるのが上手いと思う。

568 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 20:57:01 ID:1rAXlq7l
>>565
了解。スカパーの朝日ニュースター・愛川欽也のパックインジャーナル。
司会の愛川欽也とコメンテーターの田岡俊次。
聴いていると、コイツラが日本の国益なんて全く考えていない事がよく分かる。

アメリカの軍事活動は逐一非難する一方で、中国の衛星破壊については
「中国が衛星を破壊したことで騒いでいるのは、頭のおめでたい右翼・保守の人だけですよ」
そしてチベットのダライ・ラマ16世が報じられた事に合わせて、
チベット仏教の風習を説明したのだが、その輪廻転生思想について「ハァン」と言いながら
鼻で笑いながらコメント。

愛川、それをキリスト教に対してやってみろ。

569 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 21:00:50 ID:+THiPp8o
>>568
東京都区部は一回、起爆込みで核弾頭をくれてやったほうがいいみたい。|

570 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 21:17:20 ID:MacjCpCX
>>568
田岡ぁ? 軍板の誇る逆神じゃん

571 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 21:46:49 ID:2FbI3w6V
MDは本来の目的にまではなかなか達しないでしょうが、
技術的裾野は広大なものがあります。その過程でおそらく
すべての迎撃兵器と攻撃兵器は格段のレベル・アップをす
るのでは・・・。技術的劣位にあるロシアにしてみれば、
付き合わされるのはかなわんという面もあるでしょうね。
なんだかレーガン時代の再現の様な・・・。

572 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 21:53:02 ID:YVFgRG/+
MDのような防衛兵器は日本みたいな国にはもってこいだと思うんだけどなぁ。
9条みたいな憲法持ってる日本には攻撃兵器でなく防衛兵器って分野は
開拓の余地があると思う。

573 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 22:03:01 ID:f4sPlk+z
兵器産業から技術を民間に下ろして技術力底上げを図る

というアメリカスタイルとるならMDに金つぎ込むのもいいんだが

日本は変態的技術立国だから民間の町工場の技術を逆に吸い上げて
売り物にされて町工場を買収されちゃうんだよね、不思議。

574 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 22:15:21 ID:3dpUuZ4q
MDはソニックとガンヒーがあるから最強ハードなんだよ

575 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 22:23:31 ID:yccSIJ4p
ガンスターはいいゲームだった
個人的にはMCDのシルフィードも好きだった

576 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 22:25:31 ID:2QD6zMMr
誰がセガの話をしろと。
MDと言ったらアレだろ、音楽聞くやつ。
結局プレイヤー買う前に廃れちまった。

577 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 22:31:13 ID:+THiPp8o
MDにSDIが発売されてたら買ってたんだけどなぁ。

578 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 22:44:23 ID:cn93QY/Q
最近なんか話が弾むニュースないのですか?
亀にサブプライムも飽きたしw
2ちゃんでマンネリ気味になってますw

579 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 23:03:20 ID:7ArUS+Dq
>愛川欽也のパックインジャーナル

朝日ニュースターの中でも一二を争う逆神系デンパ番組な気がする。

580 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 23:11:52 ID:f4sPlk+z
MDにMDCD2つけて横に長くなりすぎた私が・・・
MDはLP4モードが地味に・・・普及するまえにICレコーダー全盛時代が

じゃなくてだ。日本は軍事技術から民生に降りてきてわーい、ってことが少ない
のは、今までは大した開発してなかったから、だと思うけどMDでどんどん金つぎ
こんで楽しげな技術開発するようになると思います?

581 :日出づる処の名無し:2007/10/27(土) 23:22:17 ID:Wemewisc
MDはあれだ、スパロボで例えるとエリート兵の切り払いだね。
命中率100%でなら本来は確実に命中のはず。だが、発動率自体は低くても
「踏み込みが足りん!」とか言いつつ、自軍のエースパイロットが繰り出す
長距離射程・強力無比なファンネル攻撃を、あっさりと切り払われるあの恐怖感!

しかも現実ではクイックセーブもロードもリセットも、一切出来ませんからね。
攻撃する側にかかる精神的なプレッシャーは無視できない。


・・・スパ厨ネタすまん。

582 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:17:41 ID:3hib/Owv
誤差が生じる、失敗する可能性があるだけでも計算はややこしくなるわけで

核みたいに破壊力のものすごいものだと少し加減を間違えただけでやり過ぎるという可能性もあるわけで
1発打ち込めばすむところを失敗回避のため3発打ち込んだとして、
迎撃に失敗されると確実にオーバーキルになるわけでそのときの影響まで考えると・・・

ま、不確定要素を増やすだけでも効果が十分に有ると考えるわけですよ


583 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:30:04 ID:Q2Qy34lz
米国にとっての技術的利点…開発しつくしてしまった核ミサイルよりは技術のスピンオフが期待できる
日本にとっての政治的利点…核兵器を持たずに近隣国の核武装を非難しながら牽制し、将来の選択肢を
増やす。共同開発と指揮系統統合によって米国にとっての日本の重要性を維持する

584 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:36:06 ID:VrqLzuJ1
MDCD2といえば、、、ゆみみみ(ry

※当時発売されていたほぼすべてのPC向けにエミュが作られた、
 ある意味伝説のゲーム
 MS-DOS、win、100LX、TOWNS、X68000etcetc

585 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 00:57:41 ID:SieO7uex
ttp://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN2740792120071027
U.S. says latest missile shield test succeeded Sat Oct 27, 2007 11:04am EDT
(ロイター)金曜日にハワイで行なわれたミサイル防衛システムの試験は成功

アメリカ軍は金曜日夕刻にハワイのカウアイ島沖合いで行なわれたミサイル防衛シス
テム、THAADのインターセプト試験が成功したと発表した。今回の試験には、イ
スラエル、オーストラリア、UAEのオブザーバーが参加して試験を見守った。

586 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 01:08:27 ID:I2qAxP36
>>509
ホントに昼行灯だな
こいつに仕事人の顔は絶対に期待できない

587 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 01:21:33 ID:S7hqL2Cs
>>586
ヒル行灯とな。飯研行く?

588 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 01:59:36 ID:NNuHNzw4
いい加減サムスンに匹敵するやるやる詐欺くさくなってきた件について

民主党「予算案」作成へ 政権担当能力をアピール
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007102701000455.html
 民主党は来年1月からの通常国会で、政府の2008年度予算案に対抗し「民主党版
予算案」を打ち出す方針だ。政府予算案が衆院を通過する前に、その組み替え動議と
して提出する。先の参院選で訴えた独自政策を財源も含め具体的に示す内容とし、次
期衆院選へ向け政権担当能力をアピールする構えだ。

 動議は与党が多数の衆院で否決必至。それでも民主党は、政府の予算関連法案を
与野党逆転した参院で否決するなどして衆院解散に追い込む戦略を描いている。

 歳出には、参院選マニフェスト(政権公約)に掲げた年金制度改正、農業者戸別所得
補償、子ども手当などを盛り込む。これらに必要な15兆3000億円の財源確保のため
参院に税制改革関連、財源捻出関連、補助金一括交付各法案を提出する。

 税制改革関連法案は、与党の税制改正大綱の対案として独自の大綱を12月にまと
めた上で策定する。消費税については税率5%を維持する一方、地方消費税分も含め
すべてを年金目的税化する方向で、19日から本格議論に入っている。


当然この予算案の中にISAF参加関連の費用は入ってるんだよね?

589 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 02:43:48 ID:hk/MzB+w
>>568
田岡w

590 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 03:21:14 ID:P/Azt/VW
ID:7RbaYsce氏。
翻訳記事投下、乙です。

トルコ
対PKK攻撃とアルメニ人虐殺非難決議案が延期されたのは良かったですね。
今後の対処が難しいことは変わりありませんが。
トルコがクルド人自治区に侵攻しても、イラクの事を考慮すると、アメリカは非難声明だけのような気もするなぁ。
「非難声明=アルメニア人虐殺非難決議案」
ここら辺で手打ちですかね。

イラン
アハマディネジャド大統領の立場危うしですか。
非常事態宣言発動、何てことにならないように祈ります。
この大統領、イスラム革命防衛隊の出身だからなぁ・・・。

国務省
レッドソックスがワールドチャンピオンになるまで、仕事が手につかない、と。
松坂頑張れ!
君に右腕に日本の、いや世界の運命が掛かっている!(違ry

浜岡原発
重要施設は、想定東海地震(M8.0)を上回る安政東海地震(M8.4)と同規模の地震が繰り返し起こっても耐えられるように設計されていますよね。
それなのに、何を騒いでいるのやら。地元住民が不安なのは分かりますが・・・。
これ以上の地震(M9)が起き場合、原発云々以前に、その地域一帯が壊滅している気がします。
直下型地震の阪神大震災でもM7.3でしたし。

一応、参考までに。
重要施設の耐震性(浜岡原発)
ttp://www.chuden.co.jp/torikumi/atom/hamaoka/jishin_safe.html

591 :失礼いたします:2007/10/28(日) 03:43:29 ID:1ywI0Wgo
541 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage New! 2007/10/28(日) 03:27:27 ID:QOAW/m3D
スレ違いで済みません。

竹島に関する英語のまじめなブログです。
ここ2−3日韓国の「ネチズン」がこのブログを知って、どっちのものだ思う、投票で、韓国が上回ってしまいました。
竹島が日本に属すると思う方はJapanをクリックしてください。
他のスレやサイト、ブログの方にもコピペしていただければ幸いです。

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html

592 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 05:24:08 ID:SieO7uex
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071025i213.htm?from=navr
ライス長官、北朝鮮の核拡散問題は「6か国協議の枠内」
ワシントン=坂元隆 読売、25日

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071026i103.htm?from=navr
「北朝鮮、2週間以内に核計画を申告」ヒル次官補が見通し
ワシントン=坂元隆 読売、26日

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071027i214.htm?from=navr
シリアの核疑惑施設、03年段階で建設中…NYタイムズ 
ワシントン=坂元隆 読売、27日
------------------------------------------------------------------
国内メディアの外国特派員にまともな記者は非常に少ないのだけれど、読売の米国
特派員も酷い。アメリカ議会の北朝鮮問題とシリア空爆との関連追求事件の報道を
見ても、まったく一方の側だけの言い分や事情を報じて全体像を歪めている。こう
いう記事を読んでいる読者は事態を誤って受け取る。アメリカ国内の報道にも様々
なスタンスがあって、NYTの一部の記事のように無理なこじ付けで無茶な解釈を
書いているものはあるのだけれど、複数の新聞をチェックすればそれが異常である
事はわかるはず。しかしそういうバイアスした記事の劣化コピーを書き続ける記者
と言うのがいて、これは報道ではなくマタオーニシかと同じで、プロパガンダが洗
脳に近い;

593 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/28(日) 05:37:09 ID:Y1Qz0F6m
皆様、おはようございます。 今朝の新聞記事をピックアップします。

「授業減らしすぎた」中教審が異例の反省
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071028it01.htm

集団自決「強制」を復活、教科書1社が訂正申請へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071027i115.htm

東電、08年度は赤字転落へ…料金値上げ検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071028i201.htm

新テロ法案、来月上旬に衆院通過へ…政府・与党方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071028i301.htm

定刻1分遅れで助かった?ヘリ墜落現場手前に電車
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071027i3w3.htm

会期延長で民主・鳩山幹事長「国民の期待に応えたい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071027ia21.htm

石破防衛相の参院問責決議案も…給油量問題で民主
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071027i113.htm

「東アジア首脳会議で北朝鮮問題を」高村外相が要請
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071027ia22.htm

福田内閣初の対話集会、予算はTMの7%
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071027it14.htm

守屋氏喚問は動画中継に、与野党で合意
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071027it16.htm

594 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 05:37:56 ID:SieO7uex
>>592
アメリカの事件や状況を記事にする場合、海外特派員が何をソースにしている
のかを、読者は気にしたほうが良いように思える。

例に挙げた読売記者の場合は、圧倒的にNYTなどのリベラル新聞の記事がソ
ースで、一次資料にあたったった形跡が見えない。

例えば国務省広報官の記者会見のような一般的一次ソースは(通信社以外では)
日本経済新聞の記事ではソースに使われる事が多く、ほかの新聞に余り現れない。

595 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/28(日) 05:45:54 ID:Y1Qz0F6m
>>593 追加ニュース

記者装った職員に“やらせ質問”…加州山火事で米管理庁
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071027i412.htm

ダルフール紛争の和平協議、リビアで開幕
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071027i312.htm

北朝鮮首相、ベトナムを訪問…経済協力推進へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071027i215.htm

液状化調査:空港施設再現し世界初の人工地震実験 北海道
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20071028k0000m040123000c.html

米価:下落対策の米買い入れ、費用負担などの理解が課題
ttp://mainichi.jp/life/money/news/20071028k0000m020081000c.html

NOVA:英、豪大使館がHPで講師支援情報を提供
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071027k0000e040052000c.html

クライスラー社長・副社長計3人、日本メーカー出身に
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071027i415.htm

トヨタ、豪輸入関税巡り生産撤退を示唆・豪メディア報道
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071027AT1D2700M27102007.html

ミャンマー安定へ連携、日本とシンガポール外相会談
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071027AT3S2700I27102007.html

アジアの建材価格、弱含み・米住宅不振が波及
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071027AT1J2700127102007.html

596 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 06:41:27 ID:SieO7uex
ttp://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,22654796-16382,00.html
Naming the enemy October 27, 2007
Islamist terrorists are learning from Iraq. So must we.
(ジ・オーストラリアン)アフガニスタンでのオーストラリア兵士の死

過去3週間で二人のオーストラリア軍人の死亡が出ているアフガニスタンの状況を論
じている。アルカイダはイラクでは敗走しているがアフガニスタンとパキスタンで
は戦力が増大しており、何よりもパキスタンのムシャラフ政権の不安定化がイスラム
過激派勢力を元気付けている、という。アフガニスタンと核ミサイルを持つパキスタ
ンをイスラム過激派の手に渡すわけにはゆかない、としてカウンター・テロリズムの
手法や戦略の改善を求める。

There are no easy answers to defeating the Islamists, but just as our enemies
are learning from Iraq, so should we. The counter-insurgency tactics that have
al-Qa'ida on the run in Iraq must be adopted in the tribal provinces of
Pakistan. This is a race against time. Australian lives are at stake, and not
just those of our brave soldiers in Afghanistan and Iraq.

597 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 08:15:53 ID:qvVjOljV
空母ジョージワシントンの報道への公開で原子炉の場所を教えないって文句言うのが
日本のマスゴミの程度

598 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 08:28:03 ID:SieO7uex
これは信頼性の、あまり高くはないソースなのだけれど(記事が信用できるかは議論が
ありそうなので、一応聞き置く、くらいの意味で)
ttp://www.debka.com/article.php?aid=1311
Clear Evidence Implicates Assad Personally in North Korean Nuclear Deal
DEBKAfile Exclusive Report October 27, 2007, 11:24 PM (GMT+02:00)
(DEBKAfile)シリアのアサド大統領が北朝鮮の核取引を直接指示した証拠が存在

シリア大統領府から入手されたアサド大統領の署名のある書類がアメリカとイスラエル
の諜報機関の手元にあることが判明した。これはアサド大統領の手書きの書類で署名が
あり、北朝鮮に輸出した$120M相当の10万トンの穀物の費用を北朝鮮に請求しないと
するもので、これは核開発への見返りで原子炉建設費用にああるもの。諜報機関の高位
のソースは、この書類をシリアと北朝鮮の核拡散の確実な証拠と見ていると語った。こ
れまでの経過を時系列で整理すると:

1)北朝鮮の船舶が2007年1月にシリアのLatakia港およびTartus港にカーゴを届けたが
 セメントと称して原子炉部品や材料物質が隠されていた。

2)北朝鮮の船舶のシリアの港への動きと穀物取引はアメリカとイスラエルの諜報機関の
 注意を集めることになった。

3)1月以降に穀物(Durham wheat)の国際価格が値上がりして2倍になった。通常はこの
 場合、北朝鮮に追加の支払いを要求すべき状態であり、核取引を知らないシリアの輸
 出入管理局は大統領府に宛てて穀物値上がりについて通報した。しかし彼等は契約が
 大統領によって直接サインされており、変更無しに実施すると通告された。

4)9月3日に北朝鮮の船舶、Al HamedがセメントをTartus港に届けた。この荷物はトラッ
 クに積み替えられ北部砂漠地帯、Al Tibnahのユーフラテス川沿いにある施設に運ば
 れた。この3日後にイスラエルの空爆が起こった。

599 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 08:28:40 ID:SieO7uex
5)10月23日にシリアの駐米大使、Imad Mustaphaが「Institute on Religion and Public
 Policy」で講演し、Q&Aのなかで「シリアは北朝鮮に小麦、食用油、其他を供給し
 た」と語ったが見返りについては答えなかった。この点を再度質問された大使は「ス
 タッフだ(“Stuff. We get stuff.”)」と答えた。

6)10月25日、アメリカのメディアが2007年8月のAl Tibnah の建物の衛星写真を一斉に
 報道した。これに対してシリア側は一切の反応を示していない(完黙している)
 シリアのソースは、この状態についてアサド大統領が追い詰められていることを示す
 ものと解釈している。アサド大統領は国際的のみならず国内的にも説明の難しい事態
 に直面している。

600 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 08:30:19 ID:+VBsWuQ9
四国の企業名がいろいろでてきたが、未だ「三浦工業」の名が出てきていない
ことについて。

601 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 08:59:16 ID:Jm6JwoBa
>>598-599
信用できるできないは今のところ横に置いておいてイスラエルが爆撃の原因の一つがアサドの許可もあったのかなと
逆に米は知りながら中東&北の混沌を望まずにそのまま放置決定?だとしたら米は浅はかな考えだな

602 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 09:53:22 ID:3YoTEWIj
>>600
何してる会社?
聞いたこと無いw

603 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 10:07:19 ID:FMDBx1VE
>>602
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  オマエ、俺のコマーシャル忘れたらアカンて
   丶        .ノ    \__________________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ

604 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 10:55:53 ID:sBwfdgN/
ボイラー屋さん。
浄水器とかも作ってたな

あとはまぁ宮殿工場がアレな日本食研とかスチール物置の田窪工業所とか鰹節のヤマキとかかねぇ。


605 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 10:58:54 ID:NNuHNzw4
おいらはボイラ、三浦のボイラってやつか。

606 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 11:46:50 ID:ZAVEjfUG
>>600
ボイラー屋さんですな。
あそこも頑張ってますね。

まあ、愛媛とか香川とか徳島の企業はいろいろ挙げられるけど、
高知の企業ってなかなか出てこないわけでorz

(紳士服のイチヤくらいしか出てこないw
ちなみに、26日の終値は7円…大丈夫か?)

607 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 11:56:59 ID:3YoTEWIj
高知は坂本竜馬とかつおのたたきがあるではないか。。。

608 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 12:38:25 ID:rwqo7SF+
南国〜土佐を〜後にして〜♪

609 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 12:45:17 ID:2O9MWTCl
今思いついた素朴な疑問ですが、
相手のミサイルが一目的地に一発とするなら、
MDで迎撃時の微妙なズレは、目標を微妙にズラした複数発の迎撃ミサイルを
同時に打てばどれかは当たるので解決するんではないのか。

610 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2007/10/28(日) 13:35:03 ID:tvjaUka+
>>606
天下のミロク製作所があるじゃまいか。
ミロク工業と混同される事が多いがナー

611 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 13:37:53 ID:mNRgoogY
>609
MDが一発必中だとか思ってる?

612 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 13:49:58 ID:GBfinppX
『ワイルドスピード』のロケ地に国道33号を使うべく立候補しる!

613 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 14:12:27 ID:sBwfdgN/
どうせなら439号で

614 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 14:18:50 ID:eTbmWQNI
476:名無し三等兵 :sage:2007/10/28(日) 13:59:18
「軍の強制」明記/執筆者坂本氏 申請へ

 【東京】沖縄戦「集団自決(強制集団死)」への日本軍の強制を削除した教科書検定問題で、検定意見の対象に
なった五社のうち一社の執筆者を務める高校教諭の坂本昇さん(51)が二十七日、東京都内で記者会見し、自分が
執筆する教科書に「日本軍によって『集団自決』を強いられた」との記述を明記して文部科学省に訂正申請する方向
で準備していることを明らかにした。また、「集団自決」体験者による「軍から命令が出たとの知らせがあった」
との証言を史料として掲載し、伝聞形式で「日本軍の命令」を明記することも検討している。
 このほか、二〇〇七年に国内で起こった話題として(1)今年の教科書検定で日本軍の強制記述が消えたことが
問題になった(2)検定意見撤回を求める県民大会が、一九九五年の(米兵による暴行事件に抗議した)大会の
参加者数を大きく超える規模で開催された―ことを新たに加える方針という。
(ry

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710281300_01.html

>検定意見撤回を求める県民大会が、一九九五年の(米兵による暴行事件に抗議した)大会の参加者数を大きく
>超える規模で開催された

こうして史実は作られる・・・
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

615 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 14:34:33 ID:9RPwjDHw
>>610
大手税務ソフト会社で一番しょぼいとこだろ

616 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 14:59:34 ID:GBfinppX
キャノンボール+四国八十八ヶ所巡り

617 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 15:31:00 ID:X7rviuAd
>>616
自転車でやれ。
前に自転車を担いで石段を上っていく映像を見たことあるぞ。
あれ、四国じゃなかったかな
もしかしたら、ツール・ド。四国とかある?

618 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 15:40:43 ID:rrYcwPb2
>598、599
北朝鮮はカンボジアのクメール・ルージュに工作機械を輸出して、
見返りに食料輸入してた事があったな。
(技術者を虐殺しちまったんで、工作機械は雨ざらしのまま、朽ち果てた・・・)

619 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 16:03:38 ID:dNoUhyHJ
何で四国スレ化してるのでつか?
四国島なんてほっとけばいいじゃんw

620 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 16:10:09 ID:AMFLQABh
散々外出ですが。。。

【農業】農家を切り捨てる?農協の「大罪」:1年で1割下がったコメ暴落!…全農の方針大転換 [07/10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193496390/

松岡たんをあそこでぬっ殺したのは、赤城たんを引き摺り下ろしたのはやはり「中華テロリズム」ですな・・・・

621 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 16:16:33 ID:X7rviuAd
>>620
なんか関係ある?

農林中金400億円など日本にも“サブプライム含み損”
農林中央金庫は9月末現在で400億円前後の含み損を抱えていることが分かった。
保有する商品のうち、価格の回復見込みが薄いものなどについては9月中間決算で
評価損として計上する。

ただ、その他の収益が好調なため、経常利益は9月中間期では大幅な黒字を確保
する見通し。2008年3月期に経常利益が3370億円になるとの通期の業績予想も
変えない方針だ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071026it12.htm

622 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 16:21:44 ID:AMFLQABh
>>621
あんまり関係はなさそうな悪寒。


623 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 16:32:44 ID:kMqBLb4G
>620
緊急融資制度といったって構造的な赤字なんだから、返せるわけ無いじゃん……。
一俵あたり6000円、45%も買い取り価格下げるなら根回しぐらいできなかったのか全農。

624 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 16:36:45 ID:0+uSgjzj
>>621
農林中金か・・・損切りどころか、証券化商品をむしろ買い増すらしい。要するにナンピン。
ええのんか。
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=784
ぐっちーさんもお米屋さんとぼかしてるが・・・
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/e581401d074860366a42c268fd32d200


625 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 16:53:11 ID:w4dTSPe7
>>614
>「軍から命令が出たとの知らせがあった」証言を史料として掲載し、

何かが間違ってるだろ( ゚д゚)ペッ

「軍から命令が出たとの知らせなんてねーよ」という証言も史料として掲載するんだよな

626 :盲目の奴隷 ◆XcyV9XdVHQ :2007/10/28(日) 17:06:22 ID:GqWcgs2E
>>619

日本は全部大事だよ。

627 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:08:09 ID:MS0qhKgf
>>620
安易に中華と結びつけるのはいかがなものかとおもいます。
複合的に原因が重なり合って引き起こされた結果かもしれません。
誰が得をするのかということだけを考えてみても
得をする人たち複数いても不思議ではない気がします。
しかもその場合に得をした人たちが個別に動いてたのかそうでなかったのかも
検証することが必要です。

628 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:16:04 ID:tpU7ZvFj
政治的自由を権威-自由、経済的自由を再分配-市場のニ軸で区分すれば

コミュニタリアン 権威  ネオリベラル
            ↑
            |
            |
            |
再分配←−−−−−−−−−→市場
            |
            |
            |
            ↓
リベラル     自由   リバタリアン

1.ネオリベラル
理念:グロバールスダード
政治勢力:小泉・竹中
2.コミュニタリアン
理念:伝統・共同体
政治勢力:亀井・平沼
3.リベラル
理念:人権・福祉
政治勢力:菅・横路
4.リバタリアン
理念:自由・自己責任
政治勢力:小沢・松下政経塾

まず、ポリティカルコンパスで自分の政治的経済的立ち位置を確認しましょう。
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html


629 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:19:20 ID:SieO7uex
ttp://www.newcenturynews.com/Article/china/200710/20071027153506.html
中国军方敲定习近平为胡锦涛接班人 作者:朴胜俊 来源:朝鲜日报 10/27/2007

众多中国共产党相关人士25日透露说,为成为中国国家主席胡锦涛接班人的竞争中,中国
共产党中央政治局常委兼上海市委书记习近平战胜了常委兼辽宁省委书记李克强。

胡锦涛目前一人独揽了中共中央总书记、国家主席、中央军委主席等党政军的最高职位。
也就是说,在5年后中国共产党第十八届全国代表大会上继承这些权力的竞争中,习近平
已经获胜。

声称以“习的胜利”告终的人士表示,中国军方选择了曾在中央军委工作过并非常熟悉
军队指挥官的习近平,而不是和军方一点渊源都没有的李克强。

据22 日介绍政治局常委时发放的习近平简历,他在清华大学毕业后,从1979年至1982年
的3年时间里作为现役军人担任了中央军委办公厅秘书。另外,习近平的父亲、前副总理
习仲勋是与在国共内战时立下赫赫战功的猛将彭コ怀一起突破战线,取得胜利的军人。
因为父亲,习近平在军方内部也有很多熟人。相反,李克强却没有服过役,而且和军方
没有其他渊源。

党内相关人士认为,习近平已经通过所谓的“邓小平方式”被内定为胡锦涛的接班人。
“邓小平方式”是指,邓小平于1989年将自己的所有权力交给了当时任上海市委书记的
江泽民,同时将胡锦涛预先内定为江泽民的接班人,从而避免了江泽民卸任后可能发生
的矛盾。

可以说,作为中国第三代领导人,江泽民此次运用了这种“邓小平”方式,将习近平内
定为胡锦涛之后的第五代最高领导人。为了明确这一点,江泽民将习近平提拔到全权负
责党务的中央书记处书记的第一把交椅,而李克强则没有进入书记名单

630 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:23:03 ID:5+VPMQZt
>>628
権威と自由が対立項目で市場と再分配が対立項目?
むちゃくちゃだな。

せめて経済保護主義とと自由競争主義、改革と現状維持でわけたらどうだ。

あと、ネオリベラルって日本で言う人権派・市民派のことで、リベラルって
穏健保守のことだぞ。

631 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:25:15 ID:SieO7uex
>>629
>声称以“习的胜利”告终的人士表示,中国军方选择了曾在中央军委工作过并非常熟悉
>军队指挥官的习近平,而不是和军方一点渊源都没有的李克强。

“習近平の勝利”の表示を公言して、中国の軍はかつて中央軍事委員会で働いたこと
があり、たいへん軍隊を熟知する指揮官の習近平を選んで、軍の側はすべて李克強側
ではありません。

632 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:26:09 ID:5+VPMQZt
>>629
なぜ日本語版のある朝鮮日報をわざわざ中文版で張るんだ。

中国指導部の後継者争い、習近平氏勝利で幕
ttp://www.chosunonline.com/article/20071026000024

633 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:30:24 ID:SieO7uex
>>632 中国国内の反体制メディア(中文)で、この記事が注目記事に上げられている為

634 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:31:12 ID:sBwfdgN/
>617
ツール・ド・しまなみなら水面下で

おや来客かな

635 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:39:59 ID:5+VPMQZt
>>633
それならそっちを教えてほしかったの

ところで確かにこれは面白い。
> 中国の第3世代指導者である江沢民氏は今回、そのトウ小平方式を駆使し、
>胡錦濤氏の後を継ぐ最高権力者として習近平氏を選んだとされる。その事実
>を明確にするため、江氏は習氏を党務を総括する中央書記処書記の序列1
>位に置き、李克強氏を書記から外した。
事実なら胡錦濤というか団派は次世代では大幅後退か。諸侯と一緒に暴走する
か人脈を駆使して諸侯を押さえ込むかで中狂の進路は大きく変わりそう。

636 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:40:43 ID:SieO7uex
>>632 >>629記事は中国人から見ても、そこまで断言できるのかはディベータブル
なところがあるかも知れず、議論のネタになる記事で、いろいろな意味で観測気球
のような論説だと中国人は思っているかもしれない(韓国人がどう思うかは関係な
く)


637 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:43:59 ID:5+VPMQZt
>>636
まあ、ケ小平の次々世代指名自体、あの傑出したカリスマあってのもの
と言われればその通り。
江沢民にあそこまでの掌握力があるというのはちょっと疑わしいか。でも
李克強が落ちたことをうまく説明しているといえば説明しているんだよなあ。

638 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 17:52:10 ID:2anvz2HT
下の認識で良いのですか?
李克強は胡錦濤派。
習近平は江沢民派。

639 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 18:06:38 ID:5+VPMQZt
>>638
正しいです。ただ付け加えておいたほうがいいことをちょっとだけ。
本質的に言うと、あれは中国の権力が理念・思想と地方王国群の
どちらを土台とするかの戦いでもあります。

李克強・胡錦濤は共に共産党青年団の出身で、つまりは共産党の
生え抜きです。中国が共産主義と共産党を土台とし、地方に居つく
旧弊を共産主義で纏め上げるなら、その権力者は共産党で育てた
人物であるべき、つまり共青出身であるべきということになります。

一方、江沢民は上海を育てたアメリカ大統領選挙で言う知事系であり、
習近平も、経歴を見ればわかるとおり太子党で軍閥地方閥に近く、経
歴もアモイ副市長からはじまる地方のたたき上げです。中国の実体を
掌握しているのが各地方の連合体であるなら、こういう人物が権力を持
つことが可能になります。

今の2人の争いとは、日本史で言うと明治政府対旧藩の争いみたいな
ものという要素もあるわけです。

640 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 18:07:36 ID:SieO7uex
ttp://www.iht.com/articles/ap/2007/10/28/asia/AS-GEN-NKorea-Fuel-Shortage.php
North Korea suspends infiltration training flights because of fuel shortage: report
The Associated Press Published: October 28, 2007
(AP)聯合通信によれば北朝鮮は燃料不足で航空機の侵入訓練を中止

聯合通信は匿名の軍部高官をソースとして、北朝鮮が燃料不足からAN-2航空機の訓練を
中止したと報道している。「北朝鮮はAN-2の燃料をほかの航空機に差し向け、そのため
に訓練が長期間中断されている」AN-2は13人の特殊部隊兵士を敵地にパラシュートで送
り込む航空機でソビエトの設計であるが北朝鮮のものは中国バージョンで木と布を使っ
ておりレーダー検知が難しいとされる。北朝鮮は古いAN-2を300機保有するとされてい
る。この件で韓国国防部はコメントを拒否している。

641 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 18:09:10 ID:GBfinppX
>>617>>634を考慮してオフロードバイクによる
八十八ヶ所スピード巡りにしよう。

642 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 18:17:13 ID:1ywI0Wgo
どうでも良い事かも知れないが、雨の大学で2ヶ月で3人コスプレーヤーを見つけた。
ちなみに、掲示板にはブリーチを使った、アニメクラブのチラシが・・・。
日本のアニメ文化の侵食率、どんだけー。
アニメ外交万歳。

643 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 18:24:42 ID:LgOBLOqL
>>630
民主-独裁
政治的左派-右派
開放社会-閉鎖社会
自由経-済統制経済
常備軍-徴兵軍
タカ派-ハト派
介入主義-孤立主義

の7つの軸でわけるべきだと思うんだ。


644 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 18:35:57 ID:SieO7uex
ttp://www.ft.com/cms/s/2/0a956768-817c-11dc-9b6f-0000779fd2ac.html
China’s new leadership
Published: October 23 2007 17:02 | Last updated: October 26 2007 10:52
(FT)中国の新しい指導体制についてのQ&A(Minxin Peiが回答者)

このなかで習近平について解説しているところ(興味深い視点で、○○派といった見方
だけでは現在の中共の指導部を捕らえられないという)
Minxin Pei: It is always dangerous to speculate on specific personnel decisions
made by a party that does not have transparent procedures for selecting its
top leaders. However, I do not believe that Mr Xi’s selection is a compromise
between the so-called CYL and Shanghai factions. Politics at the top tier of
the Chinese Communist Party is far more complex. There are many stakeholders
who can influence the choice of successors. So Mr Xi is likely the choice of
the largest number of such stakeholders. He may be viewed as experienced,
capable, and acceptable. We do not know whether this outcome reflects any
fundamental changes on the part of decision-making style at the top. But the
age of strongman is over. The party has asserted its own institutional
authority. Because the party is now a diverse collection of elites, decision
-making at the top has to be responsive to such interests.

645 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 18:46:21 ID:SieO7uex
>>644 はFTが時々やっている企画で、世界中の読者から電子メールで特定テーマ
への質問をつのり、第一級の解説者がこれに答えるというもの。Minxin Peiはカーネ
ギー平和財団の中国研究者で、現在の体制については批判的なスタンスのアナリスト;

646 :638:2007/10/28(日) 18:53:26 ID:2anvz2HT
>>639
回答ありがとうございます。

語弊があるかも知れませんが、
中央集権vs地方分権(緩やかな共同体?)
みたいなものですか。

だから、胡錦濤が権力を掌握している間は地方を押さえ込む。
しかし、胡錦濤が権力を手放した場合、地方が制御不能に陥り内乱状態になる可能性がある。
このとき、流民や核等の大量破壊兵器の拡散を招く危険性が非常に強くなる、と。

中国がこんな状態になる前に、日本の(色んな意味での)迎撃体制を整える必要がありますね。
最短目標は、2011年の上海万博終了前だったのかな・・・。
しかし、参議院選挙の結果が最悪でしたからね。
軌道修正の為に、外交問題等で納得できない条件も飲まざるを得ないのかな、と思ったりしています。

647 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/28(日) 19:02:47 ID:fZs/cHsE
こんばんは
>>606
イチヤの新株予約権発行先とNOVAの新株予約権発行先が同じですね。
このファンド本当に良くわからないファンドですねw

>>621
9月末での評価損ですから、損失額が少なくとも3倍以上に膨れているものと
見られます。
2007年の住宅債権を担保にしたCP価格です。
最優良債権AAAでも9月末現在、95程度あったものが80近くまで落ちています。
ttp://www.markit.com/cache/curves/b74b35c87fdc92d39dcce539f53.png
つまり、現在では8掛け程度しか値段がつかないと思われます。
損失額を低く評価しすぎであると思います。
ttp://www.markit.com/information/products/abx.html

648 :639:2007/10/28(日) 19:21:35 ID:NNuHNzw4
>>646
>しかし、胡錦濤が権力を手放した場合、地方が制御不能に陥り
>内乱状態になる可能性がある。
それはちょっと単純化しすぎでは・・・中央が純化しすぎた結果地方のことが
わからなくなって孤立→暴走という可能性もあれば、口だけで実力が伴わ
ないとみなされて軽んじられる可能性もありますから。むしろ、地方のボス
の第一人者の方がNo.2以下をうまく抑え込める可能性もあります。

というより、王莽の新以降、中国で理念ないし思想に基づく中央権力というのは、
孫文の中華民国まで成立していません。その証拠が湯武討伐論と易姓革命論
で、あれは要するに儒教が地方の実力者による中央制圧を追認する力しかもた
なかった証拠です。

ですので、団系がトップだから中国は安泰、地方閥系がトップだから中国は危険
ということには必ずしもならないと思います。ただ、太子党にすぎない習近平にそ
の意味での実力があるかというと正直判断保留ですが。

649 :639:2007/10/28(日) 19:37:24 ID:NNuHNzw4
ああ、何が言いたいかというと、胡錦濤政権が終わる前だろうが後だろうと、
あるいは次が共青になろうと地方閥系になろうと
>このとき、流民や核等の大量破壊兵器の拡散を招く危険性が非常に強くなる、と。
>中国がこんな状態になる前に、日本の(色んな意味での)迎撃体制を整える必要がありますね。
は絶対にやっておかないといけないということです。

650 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 19:47:31 ID:ZAVEjfUG
>>642
「先生、私はセーラームーンを見て日本に来たんです」
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070919/135310/

中国でさえここまで侵略されているくらいなので、
全然不思議ではなかったりw

651 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 19:48:05 ID:7+OHy9MF
ちなみに李克強は小沢一郎の家にホームステイした経験あり。
さてさて日本の未来はいずこ・・・

652 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 20:03:43 ID:wxxybVRG
>>649
なんとゆーか……極東有事って、突き詰めると難民問題でしかないのかも('A`)

653 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 20:07:01 ID:RvBu7Jej
>652
重大な不安定要因ではあるもののそれだけではないですよ?

654 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 20:13:06 ID:O8jI0kEK
>>646
>中国がこんな状態になる前に、日本の(色んな意味での)迎撃体制を整える必要がありますね。
>最短目標は、2011年の上海万博終了前だったのかな・・・。

日本にとっての有事ならば、最速は来年2月、台湾総統選挙前が危険性高いかと…もちろん
本当に起こるかどうかは判りません。


以下駄文:
先日の台湾名義での連合国(日本語では国連ですが)加盟問題で、米国が歓迎しない、と言う
メッセージを発しています。先日の17大後の人民軍の司令官配置換えでも台湾侵攻シフトしたらしい、
と御家人氏のブログで分析しています(まあ他を当たっても同様の分析みたいですが)。
人民軍には五輪も万博もさほど関係ないし、人民軍から国軍化への希望コメントが出た後に
胡錦濤が人民軍は共産党指導下にあるべきとコメントしていたりなどから、胡錦濤は人民軍を
充分にコントロールが出来ていない可能性は高いと思います。胡錦濤が台湾に対して対話路線を
呼びかけたのも怪しい行動に思えます。

どこの国でも政権末期は指導力が下がる傾向にあり、汚職問題と空転立法院(国会)を抱えた台湾、
アフガン・イラン・北朝鮮で動きたくない米国の状況を考えると、先ず両者とも選挙前で、台湾総統選が
直前の2008年2月が最初の目標になるような気がします。ここでやらなかった場合、2008春〜夏の
台湾側の体制が整わないタイミングで、となりますが…正月の攻撃を思い留まるようなら人民軍が
臨戦態勢にないか党がある程度指導力を発揮しているので、五輪前後もなし、いったん間をおいて
上海万博後までひっぱるのではないか、と思います。

しかしあんまり間を空けて台湾連合国加盟が達成されたりすると、日本と台湾が手を組む危険性が
上がってくるし、折角の立法院空転で地力が落ちている台湾軍も予算が正常化すると実力を回復する
危険があります。中共としては近代化はまだ充分達成していないのでそのためには時間が欲しい、
だが日米の政治情勢や比越朝鮮半島情勢から言うと、グダグダになっている今がチャンスと思っている
可能性が高いのではないかと。

|.。oO(あくまで個人の勝手な感想ですから信用してはいけません)

655 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 20:23:22 ID:wxxybVRG
>>653
いや、「それだけじゃない」のは重々承知ですが(むしろ、そう考えるのが自然かと)、
最近極東情勢が語られる時って、常に「どうやってあの国に、国民を食わさせるか」が
行動決定の第一要因として注目されてるような気がしてきまして……w

656 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 20:42:32 ID:NNuHNzw4
>>655
つ「どうやってあの国に、国民を殺させるか」

657 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 20:59:18 ID:SieO7uex
NYTによれば、サブプライム問題で巨額損失($8.4 billion)をだしたメリル・リンチ
の会長兼社長である、Stan O'Neal が(取締役会の議論で)クビになる雲行きらすい。
ttp://www.nytimes.com/2007/10/28/business/28merrill.html?_r=1&ref=us&oref=slogin
Merrill Lynch Reported Ready to Dismiss Head
By JENNY ANDERSON and LANDON THOMAS, Jr. Published: October 28, 2007

WSJにも記事があるけれど、NYTのほうが断定的な書き方
ttp://online.wsj.com/article/SB119340829527172919.html?mod=hps_us_whats_news
Merrill Board Weighs the Fate Of CEO O'Neal

658 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 21:03:29 ID:vvZQJfkz
>>650
すげえ。一昔前の日本のよう。
自分も中学生のころ999にハマったのを思い出した。

659 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/28(日) 21:11:35 ID:fZs/cHsE
>>657
その件に関しては、NYTからの日本語翻訳記事も多数出ていますね。
ttp://news.google.com/news?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81&num=50&um=1&sa=N&tab=wn

どう考えても、取扱量の多い他の投資銀行のほうが損失額が大きいように思います。
どうなるんでしょうね。



660 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 21:22:30 ID:wxxybVRG
>>656
困ったことに、あの国もあの国も「意外と国民を殺さない」w

661 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 21:27:38 ID:RvBu7Jej
>660
そら同胞殺しは自らの正統性に疑問符つけるし、
虐殺するのにも労力いるんですよ?

662 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 21:40:30 ID:Jm6JwoBa
>>657
取締役承認なしで一方的な打診をしたという話だけどサブプライムの損失で
管理能力も問われているらしい。多分トカゲの尻尾切り・・・

663 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 21:46:25 ID:5Dc5eCes
>>660
韓国は結構殺してるぞ。
北朝鮮は表沙汰にならないだけ。
    ↓
-------------------------------------------------------------------------
169 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 2007/04/07(土) 03:12:44 ID:vyz3B2LV
朝鮮戦争の民間人被害は20万ではなく355万以上

1950年夏  国民保導連盟事件 韓国各地で、無抵抗で非武装の国民、合計30万人が虐殺。

>1948年 済州島「4・3事件」 3万人虐殺
>1950年 保導連盟事件     30万人虐殺
>1951年 居昌事件       8500人虐殺
>1951年 国民防衛軍事件   10万人虐殺
>1980年 光州事件       2千人虐殺

もちろん、殺したのは韓国人w 自国民をこれだけ殺してるのが韓国w
-------------------------------------------------------------------------

まったく、自国民をこれだけ殺してて、よく他国である日本のことを非難できるよなw

664 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 21:58:06 ID:e3oMFPrD
>>643
おもいっきしHoI2www

665 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 22:35:08 ID:SieO7uex
アメリカ政府は、一握りの議員にのみシリア空爆事件のブリーフィングを行なったの
だが、その結果・・(ニューズ・ウイーク、Nov 5, 2007 Issue)

ttp://www.newsweek.com/id/62321
But two weeks after the incident, U.S. "intelligence czar" Mike McConnell
began giving highly classified one-on-one briefings about the incident to a
handful of congressional leaders. Republicans and Democrats came away with
opposing conclusions. According to a former administration official, Republican
legislators began agitating for a halt, or at least an interruption, in ongoing
U.S. disarmament talks with North Korea. But House Foreign Affairs chairman
Tom Lantos told NEWSWEEK that even after the briefing, he remains "fully in
favor of pursuing ongoing diplomatic discussions with North Korea." Lantos
said he also favors closer relations with both Pyongyang and Damascus, and that
if North Korea disarmament talks succeed, the country should be dropped from a
U.S. list of states that sponsor terrorism.
諜報局のトップMike McConnellが一握り(10人程度)の議員にのみ、一対一でシリア
空爆事件のブリーフィングを行なった。その結果、共和党と民主党の議員が対照的な
反応を起こしている。共和党の議員は6者協議プロセスの停止か、少なくとも中断を
求めているのだが、民主党の下院外交委員長のトム・ラントスは6者協議プロセスの継
続を支持しており、北朝鮮の核廃棄の成功後はテロ支援国家指定を解除すべきという。

666 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 22:50:12 ID:XcgXUdbn
>>484
あなたの言うとおりです。1743×→1746○
UNAMAへの活動委任期限の決議ですね。
1368については、9.11の翌日に出された緊急決議
suppressは抑止と日本政府は訳しています。

”2001年9月11日のテロ攻撃に対応するため、またあらゆる形態のテロリズムと闘うため、
国連憲章のもとでの同理事会の責任に従い、あらゆる必要な手順をとる用意があることを
表明する”
用意があると書いていますから、世界各国に協力を呼びかけるとともに、
テロ行為を非難し、制裁の用意があることをを示しています。
>>502
正確なことを伝えないといけないね。
Gary Lewis氏はヘルマンド川流域でのケシ栽培、ヘロイン精製が盛んであること
を伝えてそれがタリバンの反乱とつながっている証拠があると話している。
アフガニスタンのケシ栽培が全てタリバンが管理しているわけではない。

タリバンの反乱が多い土地が肥沃なヘルマンド川流域でアフガニスタン国内の
ケシの48%が生産されている。治安の改善されている北部ではケシ生産を
止めている州があるが、東西南部ではケシが栽培されている。
これはアフガニスタン全土の問題だね。農民が食べていけなくなり、
治安が悪化すればアフガニスタンはケシが栽培される。この歴史が繰り返されている。
http://www.unodc.org/unodc/en/press_release_2007_03_05.html
http://www.unodc.org/unodc/press_release_2007_08_27.html


667 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 23:00:59 ID:NNuHNzw4
>>666
要するに、タリバンの浸透度合いと芥子の栽培量に相関があるって記事だろ。
治安を悪化させているのもタリバンだしな。

668 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 23:07:19 ID:XcgXUdbn
>>667
そのようには書いていないな

669 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 23:12:09 ID:NNuHNzw4
>>668
カルザイ政権が抑えている北部では栽培ほぼなし。
それ以外の地域では栽培されていて特にタリバンの勢力が強い南部で
異様な量が栽培されているんだろう?しかも、流通ルートにタリバンとア
ルカイダが噛んでいるとしっかり書いてあるが。

どう考えてもタリバンがやっているだろう。農民が食べていけないから?
それこそそんなことはどこにも書いていないが。

670 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 23:23:07 ID:MmOYTQFR
そのケシを医療用に回せないかなぁ



671 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 23:27:08 ID:XcgXUdbn
>>669
ケシ栽培の資金がタリバンに流れているとUNODCは認識しているね。
北部でケシ栽培が止められたのは、治安の回復と農民への
アフガン全土のケシ栽培をタリバンが掌握しているわけでもない。
34州のうちケシ栽培を取りやめた6州のみである。
UNODCは農民への援助がケシ栽培から離れさせるとも述べている。
援助がすばやく行き届いていないとも述べている。
タリバンが麻薬生産をしているというより、アフガニスタン政権
が治安を保てない地域でケシ栽培がされていると考えるべきでしょう。
アフガニスタンのGDPが麻薬生産に頼ってきたのである。

672 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 23:33:41 ID:eTbmWQNI
<ヽ`∀´><ケシ栽培とは怪しからんニダ なんつ(ry ホルホルホル

673 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 23:36:41 ID:I2d+mRjA
  ___∧,、_ //, '/     ヽハ  、 ヽ
  ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|
  ピキーン     レ!小l●    ● 从 |、i|   この感じ・・・・
            ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│    飯研行きにょろ・・・・!
        /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !

674 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 23:37:38 ID:XcgXUdbn
アフガニスタンの生産について論じられるが、
アフガニスタンのケシが世界に蔓延する理由は、
アフガニスタンの労働賃金が安く、世界の競争に
勝てるからでしょう。2001年タリバンの麻薬禁止令で
生産量は90%減少したが、ミャンマーは生産量を延ばした。
アフガニスタンのケシ栽培が復活するとミャンマーの栽培は衰退した。
世界のどこかで生産は維持されるのでしょう。
ヨーローッパ、ロシア、アメリカの麻薬取締り強化が
必要なのでは無いでしょうか?
消費する方の責任はあまり論じられていませんね。
http://www.unodc.org/pdf/research/wdr07/WDR_2007_executive_summary.pdf

675 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 23:38:13 ID:NNuHNzw4
>>671
"The drugs from Afghanistan travel to foreign destinations across regions
controlled by scores of warlords, insurgents who are often affiliated with
the Taliban and Al Qaeda as well as extremists from Central Asia and
Pakistan," Lewis told IANS in an e-mail interview.
Lewis氏が電子メールインタビューでIANSに語ったところによると、アフガニスタ
ンの麻薬は外国へ軍閥、それも多くは中央アジアの原理主義者だけでなくタリ
バンとアルカイダからも資金援助をうけている反政府勢力の支配下にある地域
を通じて、海外の目的地へ運ばれているという。

資金が流れている?そんな受け身の姿勢じゃなくておおっぴらにばらまいている
ようだが。


676 :日出づる処の名無し:2007/10/28(日) 23:51:43 ID:MEI/JduF
話ぶった切ってスマソ。

人権擁護法案が提出される模様。
今度は可決されるかも知れないorz

677 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 00:00:47 ID:NNuHNzw4
>>676
今国会に?だとしたら廃案にするためとしか思えんが。
会期あと何日で、そのうちインド洋給油法案でどのくらいつぶれるか数えてみたら
わかる。

678 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 00:07:38 ID:MEI/JduF
いや、来年の通常国会orz
だから、洒落にならん。
まだ未確定の話だから心配しすぎるのも良くないか。

679 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 00:13:56 ID:3nag8Fld
人権擁護法案提出の動き再燃 法相が強い意欲
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071028/stt0710281848003-n1.htm

一応張っておくな。

680 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 00:15:59 ID:VC53cIcK
>>679
所詮、鳩山は鳩山か・・・・・・・・・・・・・・。
兄弟揃って、こいつらと来たら・・・・・・・・・・・・・・・。

681 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 00:21:23 ID:Z25Z+bpl
>>679
・・・・消費税10%に増税の方がまだまともな動きしてるよ。とりあえずノーコメントで。

682 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 00:35:37 ID:Ajy7tG/2
>>681
今日、竹中が自民党の経済政策をボロボロにけなしていたな。
向こう10年失政を行うことを前提にした政策で、
官僚の政策を経済財政諮問会議の、
民間の委員から出された案だと捏造していると
憤慨していたな。

683 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/10/29(月) 00:38:23 ID:w4jqKgBk
>>654
日本の外から見た感想だと、現中国政権、人民解放軍を本当に掌握出来ているのか、
かなり疑問に思う事もありますよ。

今、おいらの国でなり振り構わない水産物買い付けやってるのは、解放軍関連って
話もあります。まぁ、ドルの現金(大量)を、どこ経由でどうやって持って来てる
ってのが話の始まりなんですがね。大量の現金を持って国際線の飛行機で旅行する
って簡単じゃ無いんでね。

中国大使館が融通してるって噂が、頻繁に涌いてます。となれば、私企業じゃない。
じゃ、水産物やってるでかい所って誰よ?ひょっとして解放軍?って流れですかね。

妄想の類いだけど、なんかバイヤーの姿勢見てると、中国ヤバいんじゃないの?とか
思えちゃうんだけどね・・・そこまで必死にやるか、普通?ってのがあってね。
多分だけど、香具師らのカネの大きな部分に、コロンビアの組織のカネが入ってると
思う。それ以外の方法で、簡単に現金調達出来ない国だから。
妄想だから何でも書いちゃうけど、最近、下々の洗濯屋が軒並みタイーホされてるん
ですよ。これまで組織がカネ使って保護して来た連中がね。ってことは組織、別の
ルート出来た?って勘ぐりができるわけで・・・そこに中国大使館の噂でしょ。
まぁね、妄想ですよ、妄想。本気にしないでね。

684 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 00:46:00 ID:5dcVm13Y
ID:SieO7uex氏。
翻訳記事投下、乙です。

アメリカ
6者協議継続に対する考えが共和党と民主党で違うのか。
党利党略ではないですよね、ラントスさん?
まさか、アルメニア人虐殺非難決議を延期された意趣返しとか。

中国
良く分からないけど、次期後継者争いでは上海が一歩リード。
この解釈で良いのかな。

アフガニスタン
海自のインド洋給油活動が再開されるまで、凶事が少ないことを願います。

北朝鮮
将軍様の越冬ために徴用したのかな?>航空機の燃料

>>644
日本語版が欲しい。

>>657
え〜と。
ミリオン(million)が100万なので、ビリオン(billion)は10億。
1$=114.19円で計算すると。
$8.4billion=8.4×10億×114.19≒1兆円
私には一生関係の無い金額です、ハイ。

685 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 01:05:10 ID:aoiy85Cu
あらためて「単一の商品で」「1四半期に」「1兆円の損失」をだすのって難しいよな、と実感

686 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 01:05:54 ID:VC53cIcK
>>683
下々の洗濯屋って、クリーニング屋って意味じゃなくてマネーロンダリング業者さんでつか!?


687 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 01:06:02 ID:KC4ii7VJ
>>683
それってアメリカに喧嘩売っていません?かなーりせっぱ詰まった雰囲気を
感じる。

688 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 01:10:05 ID:VC53cIcK
>>684
日本のサブプライム関係の損失額は、野村が1500億円、UFJが300億円、みずほが500億円とか言ってましたから
正に桁違いですな・・・・・・・・・・・・・・。


689 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 01:16:38 ID:aoiy85Cu
国内について言えば、プラザ合意後に食らった為替差損のほうがはるかに大きいですな

690 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 01:48:17 ID:UCviOKs9
>>688
そりゃまぁ、震源地ですからねぇ…。

さらに本格的なバブル崩壊に見舞われれば、邦銀の損害額も拡大するでしょうが
それでも日本のバブル崩壊で、米銀が受けた損害程度の割合でしょう。

691 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 02:45:33 ID:XRgTigW+
>>684
サブプライム関係では、全世界合計で1兆ドル程度の損失は覚悟せにゃあかんのだろうな。
(サブプライムは、日本で謂う所の要注意先と大して変わらんだろうし。)

金の現物でも買っとこうかな・・・

692 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 02:50:45 ID:4fhxL7jJ
お米屋さんこと、農林中金がヤバイらしい
あいつら役人の発想は最終的にババを引かせるのは国民だからって気楽にナンピンかますし
役人は失敗しても責任取らなくて済むから何しでかすか分からない、本当のの損失額はいくらなんだか
農林系は族議員の力が強いから、表に出さないで隠蔽される可能性も大きいし

693 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 03:20:27 ID:Tm43Zdv2
クルドの独立派をイラク駐留韓国軍が訓練したとか


694 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 04:19:06 ID:N+qNt57c
【日中】李登輝氏訪日めぐり日中神経戦[10/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193565252/

福田完全になめられとる。

695 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 04:19:49 ID:HT97r4Em
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=axcjEHGDc9fg&refer=home
Israel Had `No Business' Bombing Syria, UN Nuclear Chief Says
By Lorraine Woellert Oct. 28 (Bloomberg)
(ブルームバーグ)IAEAのエルバラダイ、イスラエルのシリア空爆を非難

IAEAのエルバラダイは証拠もなくシリアを空爆したとして、イスラエル政府を
非難した。「IAEAはシリアの施設について、それが核関連であるとの何の証拠
も受け取っていない」と延べIAEAが核関連の調査に当たるべきで、先に空爆を
行なうイスラエルの手法は受け入れがたい、と述べた。

696 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 05:10:36 ID:HT97r4Em
ttp://online.barrons.com/article/SB119344610497273580.html?mod=rss_barrons_markets
MONDAY, OCTOBER 29, 2007
China's Sky-High Evaluations Don't Compute By ANDREW BARY
(バロンズ)中国企業の高すぎる株価は合理性に乏しい

現在の中国企業の株価から時価総額を計算すると、ペトロ・チャイナが $440 billion
でPERは23.2、これに比べてアメリカのエクソン・モービルは $508 billionで
PERは13である。石油生産量は日量でペトロチャイナが310万BOE、エクソンが420
万BOE、石油ガスの埋蔵保有は205億BOEと220億BOEである。現在の株価は
ペトロチャイナが$248.7でエクソンは$91.57である。

この二つの石油企業を一対一比較で評価してみると、エクソンに比べてペトロチャイナ
が倍以上のPERを持つべき優位性は見当たらない。別の言葉でいえばペトロチャイナ
の時価総額は$150 billion(34%)程度、オーバー・バリューされている。

一般に資源株は人気のある投資対象だが、ペトロチャイナは上のように過大評価されて
いるので投資対象として勧められない。同じような企業の一対一比較を中国新華エナジー
とPeabodyエナジーについて行なうとPERは64.1対31.1で、中国企業が過大評価であ
る。製鉄会社を例にとれば中国のBaoshan Iron & Steel、韓国の Poscoに比べて U.S.
SteelのPERが低く、値はそれぞれ18.9、14.0、10.1である。この三つの製鉄会社は
年間産出量が2380万トン、2900万トン、2200万トンとほぼ同規模であるが時価総額は
416億ドル、601億ドル、124億ドルである。投資家はアジア企業の株価に過大評価のあ
ることを考慮すべきである(後略)

697 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/29(月) 05:23:54 ID:6IGxQ+kC
皆様、おはようございます。 今朝の記事投下します。

<自衛隊観閲式>福田首相、訓示で綱紀粛正求める (毎日新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_fukuda__20071029_32/story/photo02mainichiF20071029k0000m010038000c/

訃報:藤波孝生・元官房長官が死去 74歳
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071029k0000m010032000c.html

山田洋行:元専務が米国商社との契約書不正改ざん
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071029k0000m040128000c.html

土地払い下げ:旧文部官僚「口利きの報酬払え」と法廷闘争
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071029k0000m040127000c.html

尖閣諸島:香港の抗議船が領海付近到着 海保巡視船が警告
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071029k0000m040090000c.html

沖縄戦教科書:軍強制の削除は不適切 検定審委員が意見
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071029k0000m040126000c.html

国歌不起立:県教委の教師名収集は違反 神奈川・情報審
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071029k0000m040116000c.html

劣化ウラン弾:健康懸念し検査徹底 米国で州法制定相次ぐ
ttp://mainichi.jp/select/world/america/news/20071029k0000m030070000c.html

グルジア:ソチ冬季五輪ボイコットを 前大統領が呼びかけ
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20071029k0000m030080000c.html

メリルリンチ:サブプライム問題で会長解任へ 米紙報道
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20071029k0000m030118000c.html

698 :黄昏のブルテリア ◆lQr/zytWek :2007/10/29(月) 05:31:06 ID:6IGxQ+kC
>>697 追加ニュース

内閣支持率55%に低下、給油継続賛成は47%・日経世論調査
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071028AT3S2800R28102007.html

守屋前次官29日証人喚問、自民幹事長「会期延長の判断材料」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071028AT3S2800A28102007.html

霞が関に困惑広がる、遅れる国会同意人事
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071028AT3S2603927102007.html

「教育バウチャー」特区を検討、教育再生会議が制度素案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071028AT3S2700F27102007.html

工場、都市圏から地方へ・立地比率、06年から上昇
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071028AT2C2603Z27102007.html

負担と受益、県別に将来推計・大田経財相が表明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071028AT3S2700P27102007.html

ペンタックス、工場火災による損失で松下電池火災への損賠請求を検討
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/071029/biz0710290039003-n1.htm

中国 遺伝子組み換え作物で積極政策 日本からの頭脳流出も懸念
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/071028/chn0710282033002-n1.htm

財務省 文教予算編成で奨学金事業を削減方針
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071028/fnc0710282059000-n1.htm

トルコ外相「越境攻撃は選択肢」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071028AT2M2800D28102007.html

699 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/29(月) 06:25:58 ID:lVFQpdiv
おはようございます。
>>683
地球の裏側様、お元気そうで幸いです。
一番安全に物を輸送する手段は、外交行李ですからね。
古臭い手ですが、デジタルマネーが監視下にありますから考えられます。

昔から言われる北と上海ルートも可能性があるのではないでしょうか?
北の荷物は監視下にありますから、代理で動いている???
まぁ、妄想かもしれません。




700 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 07:48:11 ID:HT97r4Em
メリル・リンチの会長兼社長は退任が決定しますた
ttp://online.wsj.com/article/SB119359304744274091.html?mod=home_whats_news_us
Merrill Lynch & Co. Chief Executive Stan O'Neal has decided to leave the
firm, according to a person familiar with the matter.

このニュースについて飴の金融ブログには取締役会は無罪でよいのか?と言うカキコも
有るのだけれど、ムードとしては、
There is an old saying in the corporate world: "New broom sweeps clean".
With a new CEO, I'd expect more write-downs and a reduction in headcount.
ttp://calculatedrisk.blogspot.com/2007/10/wsj-merrill-ceo-exits.html
トップが替わって、更に整理が進むだろうといったところ;

701 :DeepOne:2007/10/29(月) 08:31:10 ID:xUPq66WY
>>691
金地金は既に充分に高騰している上に、サブプライム危機が本格化すると現金確保のための
売りが殺到する恐れがあると思うます。
http://www.mmc.co.jp/gold/market/p_data/medium/index.html

>>693
国連職員の護衛業務を韓国軍が担うことになったのですが、『現地情勢は危険』だとして
民兵を仕立て上げて丸投げ、その民兵の中に相当数のクルド独立派が含まれて板ですね。

>>699
単純に「中国は食料輸入国だ」ということだと思うます。
そもそも発展途上国の精神的支柱をキューバが担っていたことから、いわゆる旧共産主義国は
発展途上国との比較的太いパイプを持ってたりしますので、他国の外交公嚢を利用するまでも
ないと思われます。
そもそも北朝鮮は食料輸入のかなりの部分を南の能天気国に頼っており、その規模は総輸入高の
1/3に迫る勢いだったりします故。

もっと心配すべきなのは、南米沖の漁業資源は枯渇するんじゃなかろうかな勢いで絶賛乱獲中で
その裏側には人民解放軍がいるんじゃないの?・・・満貫です。な町の噂があるちう事じゃないかと。

702 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 09:00:13 ID:TzCQLcld
サブブライムでレイオフが金融関係でも進むだろうな…景気悪化しなければ良いけど
で、短期市場で米がじゃんじゃか資金を供給している件。

703 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 10:06:18 ID:+ZRsXwN8
>>683
中共の公司は外資系で無ければ副董事(副社長のこと)がほぼ確実に党員です。外資系だと総務部長・経理部長が
党員、ってケースが多いみたいです。董事長(社長)と副董事のどちらかに現地有力者(って市/省/鎮の関係者なので、
親族が党員ってことになります)を起用しないと、翌朝工場への道路が無くなったりとか屋外設置の機械(空調とか)や
構内の配線・時には窓枠まで盗まれたり、時には従業員ストライキ、なんて事もたまにあります。

人民軍所有の公司も指導員として副董事クラスで党員が目を光らせているのが普通のようです。で、これが地方の
人間なので、こうやって地方の行政と軍・公安が結びついているようです。昔は言葉が通じるかどうか、って問題から
この繋がりが軍閥と言う形で見えていましたが、最近はこのクラスの人間はみんな普通話(北京官話)で不自由しなく
なったせいか、軍閥の地域密着度合いが下がっているようです(前々スレ辺りでそんな話ししたような気が)。

>>701
その輸入した魚介類、高級品はともかくとして、残りは堆肥用になるんじゃないでしょうか。今中共では超高級食材が
ブームでして、農村で作られた物は危険で食えない(?!)から、上流階級(って表現は非常に疑問ですが)の中国人は
輸入品(例えば日本の米とか…果実類も日本産が高級品だとか)を求める一方で、日本の農家並の厳重管理をして
流通履歴も完璧に記録された、中国国内の産物も出回っているとか。もちろん値段も劇高です。先日は五輪豚なる、
北京五輪選手向けの完全管理した養豚場の話しも出てました。

一方上海辺りでは、上水道から緑色の水が…施設で濾過・消毒した上水がこのざまですよ。今年は例年になく
ひどかったらしいです。工場から送られてきたアルミ加工品を開封したら「緑青!?」よく見るとふき取れる、で、現地に
クレーム入れたら「製品の洗浄に使っている水道から出た藻でしょう、拭けば大丈夫」と言いやがった orz

上海公司から研修で来ている人曰く「あの(長江の)水で作った農作物は食べたくありません」「日本は安全な食べ物が
安くて暮らしやすい。帰りたくない」

大丈夫か中華人民共和国w

704 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 10:37:18 ID:HT97r4Em
>>695 <IAEAと、アメリカ、イスラエルのシリア政策の乖離>
ttp://www.debka.com/headline.php?hid=4716
DEBKAfile Exclusive: Nuclear watchdog chief Mohammed ElBaradei asks Washington
and Israel for satellite images of nuclear activity in Syria
October 28, 2007, 11:11 PM (GMT+02:00)

IAEAのエルバラダイはアメリカとイスラエルに、シリアの核開発について衛星写真など
資料を提供するように求め、IAEAは疑惑に対する調査を行なうオーソリティがあると述
べた。しかし、ウイーンのソースによればアメリカもイスラエルもIAEAに機密資料を提
供する意思はない。むしろIAEAを関与させないことでシリアの件でIAEAからの離反した
独自政策で行く事を暗示している。IAEAを介してもメリットが少ないと見ている。
DEBKAfile’s sources in Vienna adds: The US and Israel have used the Syrian
episode as an opportunity to demonstratively do their own respective things in
their policies on nuclear issues, having reached a parting of the ways with the
International Atomic Energy Agency.

705 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/10/29(月) 10:44:16 ID:w4jqKgBk
>>701
良くご存知で。
ただし、その乱獲も今年から来年にかけて、出来なくなりそうですよ。
実は、今、ここの漁獲に変動が起きそうになってます。すでに、今のシーズンに
例年穫れる魚が穫れてません。漁獲見込んでいた輸出業者は青くなってます。

原因は異常水温。現在、グアヤキル湾口で16度〜17度っていうレベルで、これは
例年より3度から5度低いです。ですから、漁獲出来る魚種に変化が起きてまして、
季節外れの魚が穫れたりしてます。問題はこの異常水温の影響がいつキハダマグロ
に現れるのか、です。今は遠くなっても、水温の良いところに行けば魚が居ますが
すでに餌になる魚の産卵が別の海域に移っていると思いますので、来年以降、この
水域にキハダが戻るかは未知数です。

で、なんでこれが問題か、って言いますと、この辺の水産業ってのは、このキハダ
中心で回ってるからでして、これが不振になると、缶詰工場が操業できなくなり、
缶詰工場の廃棄物である骨や頭が重要な原料でもある魚粉も生産が落ちます。それ
どころか、キハダが居ないって事は、魚粉の大原料であるイワシも居ないって意味
なんで、深刻ですよ。

あたしは、明確に影響が表れるのは年末需要が高まる今年暮れくらいからだと思い
ますけれど、多分、来年前半期では回復しないかも知れない。もし、この水温異常
が、来年3月過ぎまで続くようなら、この地域、世界の漁獲ランクを滑り落ちるかも
知れません。あたしはここへ来て約10年ですけど、こんな水温見るの初めてですか
らね。あたしもお客減るかも知れないし、すでに撤退考えてますよ。

706 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/10/29(月) 11:24:38 ID:w4jqKgBk
>>699
代表戸締まり役殿

おかげさまで、何とか書き込み可能になってます。もっとも、水面下で結構手間の
かかる手法ではありますが・・・・お礼申し上げます。

北の動きは、ここでは武器と粉の物々交換でしょうか。FARCの武器調達先に北も
含まれているのは確実で、その証拠が出回っているスーパーKです。おかげで$50
以上の札は市中で誰も受け取ってくれません。(銀行もです。)
ルートは良く判りませんが、今、バナナの買い付けで勢いが良いのがロシア系でし
て、モノはそのルートで出てるんじゃないですかね。実際、元ペテルのヤクザって
ニイちゃんが、バイヤーで来てたりしますから。多分、中国関連は洗濯だけだと
思います。

まぁ、妄想の元は知り合いの洗濯屋が捕まった事でして、最初は、オクシデンタル
を追い出した事への償いかとも思ってたんですが、つい先日も、冷凍プラントの
オーナーがコロンビア人と一緒にターイホされまして、実はこのオーナーはカネを
持ってるんで、普通は大事にされるでんすが、そうじゃないんで、どうも組織が下
を切りにかかってるんじゃないか?って疑いがあります。

ただ、本気で洗濯関係動くと、この国、政治、経済が麻痺しかねない。あんまりやり
すぎると怖い事になるかも・・・・
下々は元々ダミーの役割あるから良いけれど、上部に及んだら確実に動きが出ますね。
外国行嚢ってのは組織には魅力的ですからねぇ・・・さすがにモノは運ばないとは思い
ますがね。

707 :電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA :2007/10/29(月) 11:42:07 ID:5Wf+QPQR
>>706
地球の裏側さん、復帰おめでとうございます。
> 外国行嚢ってのは組織には魅力的ですからねぇ・・・さすがにモノは運ばないとは思い
ますがね。

書き逃げですが、北朝鮮は外交行李で粉を運びます。それで何度か捕まってますよ。

708 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 12:07:54 ID:8rqtjoJQ
米中の日本の富収奪を忠実に実行するのが福田政権
http://www.netlive.ne.jp/archive/SII/ 

[ビデオ]講師:青木直人(ジャーナリスト)
2007/9/28

709 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 12:35:59 ID:xRGQlcaF
もう1000逝ってしまいましたが、まだ懲りない方々がいるようです
やはりくにおはユッキーの弟だったか・・・・

【政治】人権擁護法案提出の動き再燃 法相が強い意欲
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193592642/

710 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 12:48:25 ID:eIrAyApK
>>709
http://www.amaochi.com/yae_log120.html#071001

ここを見る限り、人権擁護法案がそんなに悪い物だとは思わないけど。

711 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 12:49:50 ID:8rqtjoJQ
>>628
こうなった

コミュニタリアン 権威  ネオリベラル
            ↑
            ☆
            |
            |
再分配←−−−−−−−−−→市場
            |
            |
            |
            ↓
リベラル     自由   リバタリアン


政治的な右・左度(保守・リベラル度) 7.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -0.37
あなたの分類は 保守左派
です。

712 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 12:52:28 ID:ujgZ8yBd
このポリティカル・コンパスで、「ガチ保守」になった日本人て殆どいないような。
自分では保守と思ってた人間が、やったら精精「中道」で驚いた例がたくさん。

713 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 12:53:12 ID:w5yrdyjH
>>710
それ、過去スレで洗脳サイトの認定食らったから


714 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 12:58:25 ID:8rqtjoJQ
>>712
ガチ保守の定義ってなんだ?
俺は平沼や中川昭一が好きだけど。
小泉や竹中が保守とは思わないよ。

715 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 13:03:47 ID:eIrAyApK
>>713
全部支持してる訳じゃないが、俺はこの部分がおかしいとは思えない
洗脳ってどこら辺を言ってるの?


716 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 13:07:44 ID:bJVd6hF4
>>708
大変屋乙とでも言ってほしいのか?
キッシンジャーが反日なのは有名な話だが、米中協力を約束
した割には次がロンヤスになっているのはどういうわけだろうね。

とりあえず来年度対中ODA復活と北朝鮮への復興支援ってのが
実現するかどうかだけ見ておくわ。もっとも、対中ODAって08年廃
止予定で、安倍政権でも小泉政権でも廃止されてないんだけど。

717 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 13:20:20 ID:8rqtjoJQ
>>716
青木直人の言うとおり、現実を冷徹に見つめようぜ。
正直2chの手放しの日本マンセー論の横行には食傷気味。
やはり米朝の交渉が本当に進展するのかが鍵だろう。

718 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 13:20:27 ID:tKi3Cy1d
>713
ソース確認しない人乙

アレは認定してた人がおかしい。
文章引っ張ってきて「理由が書いてないじゃないか!!」って言ってたでしょ?
あれって引用者が理由部分を削除してあったんだよ

719 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 13:27:08 ID:N+qNt57c
当事の人権擁護法案推進者=野中、古賀


720 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 13:35:44 ID:bJVd6hF4
>>717
中国特務と経済的にメリットが大きいから、アメリカは日本の国益を
損なってでも中国と組んで日本を押さえるなんて時点でたわごとだろ
うが。日中の経済力どれだけ差があると思ってるんだよ。経済的な理
由だけでアジアと関わるなら、日本と組んで北朝鮮を叩く形に当然な
る。米中接近を言うなら、せめてもうちょっとまともな理由をもってきて
くれ。

あと、キッシンジャーはすでに米国政府への影響力は失っているしパパ
ブッシュが反日親中なんて聞いたことないね。米中が接近したのはクリ
ントンのときなのは常識の範囲内だと思ったがお前にとっては違うのか?

721 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 13:39:26 ID:N+qNt57c
そもそも米と中って、将来資源争いで険悪になりそうなんですが?

722 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:02:32 ID:+jNMrOIj
>>709
そのスレは国会hpにある提出された法案の本文を参考サイトとして貼っていない時点で
レベルをお察しください、ってなモノだから

賛成するにしろ反対するにしろ、ネット上にある一次ソースに当たらない時点で
ろくに法案を調べてないし理解してもいない事は判るでしょ


723 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:14:01 ID:mGILguV+
言っても必要ない法案な上に危険が有ることも確かなんだけどな

724 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:16:36 ID:hZi1GB/2
>>722
ざっと眺めたページに
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm
へのリンクを貼りつつ解説してましたよ。

まだ、中身読んでないっすけど。

725 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:22:46 ID:tKi3Cy1d
>723
まーねー、現行法と大差ないはずなのに必死に通そうとしてたり
一方で反対派は中立の立場のサイトを洗脳サイトに仕立て上げたり…

どっちも必死過ぎてきな臭さだけが残るんだよね

726 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:29:46 ID:FSGnUWHe
>現行法と大差ないはずなのに必死に通そうとしてたり

これが最大の問題でしょ
必死に護憲を叫び憲法のために生きてる人らと同じような胡散臭さを感じるんだよ

727 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:30:20 ID:HT97r4Em
ttp://www.presstv.ir/detail.aspx?id=29001§ionid=351020405
North Korean Cargo ship capsizes Mon, 29 Oct 2007 05:45:59
(イラン国営通信)北朝鮮の貨物船が中国の山東省沖合いで転覆

新華社によれば北朝鮮の貨物船が山東省沖合い4マイルの黄海で強風のため転覆した。
乗組員の救助活動が続いている。

ttp://www.forbes.com/afxnewslimited/feeds/afx/2007/10/29/afx4271067.html
北朝鮮船籍のJinshanが黄海で転覆し、乗組員23人のうち21人が救助された。人民開
放軍の船舶と民間の船舶が救助に協力していると新華社通信が伝えた。

728 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:30:50 ID:+jNMrOIj
>>724
スレ自体にそこを貼ってないでしょ
解説したhpは所詮は二次ソースに過ぎないんだから、適切な判断をしようと思えば一次ソースを当たらなきゃ
ネット上でアクセス可能な一次ソースにも当たらない香具師は、到底「真面目に考えてる」とは言えないわな


729 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:32:44 ID:NvAS+r1/
>>725
どっちも必死過ぎてきな臭さだけが残るんだよね



じゃあ通さなくていいんじゃねーの。何が何でも必要というわけでもないんだし、廃案で。

730 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:32:45 ID:ujgZ8yBd
>>727
なぜイランが報じる・・・・

731 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:35:47 ID:tKi3Cy1d
>726
2ちゃんねるで必死こいて悪法だとレッテル貼ってる連中からも同じ匂いがするつってんだけど?

732 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:41:25 ID:eVemj90D
法案支持派と法案反対派の雰囲気で判断してもしかたないでしょう。
きっと行き着く先はレッテルの張り合いになってしまうだけです。
どうしてもにおいで判断したいのなら一番きついにおいの元、
つまり法案を作った政治家の人となりを見ればいいんですよ。
それが賢い判断かどうかわかりませぬが。

733 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:43:18 ID:EN7M0ppP
428 名前: 【giin:145】 名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. [ sage] 投稿日:2007/10/29(月) 12:30:27 桜 ID:kP37smsI
皆様ごきげんよう
   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU  
 で、パシフィック・コンサルタンツ・インターナショナルの中国での遺棄化学兵器処理の使途不明金問題ですが、
これがあげられた件に関して後ろに福田さんと胡錦涛がいて、福田さんがここから話を進めていく気満々という
話はでていましたでしょうか? 私も詳しくはないのですけれども。

434 名前:ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日:2007/10/29(月) 13:04:13 ID:WFaDJNXD
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(。゚)冫 |リノ))))>  >>428内閣府の遺棄化学兵器処理担当室と
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    PCIの遺棄化学兵器処理機構がらみね。
     `⊂)v〉    特別背任容疑で10/16から東京地検が動いている奴。
      |_」 〈
      |'
グループ企業が受注した国の海外事業をPCI経由で再委託する際、架空の経理操作を行って
会計処理、現地の政府機関等に支払うべき金銭の一部に架空の領収書を作り、
捻出した資金と他に流用され使途不明金になったものを現地とグルになったグループ幹部へ
キックバックし、更に多方面への工作に流用された疑惑とか。
中国での遺棄化学兵器処理事業以外にも、国際協力機構(JICA)の政府開発援助(ODA)事業の
再委託で、コスタリカODAはじめ中南米がらみでまた架空人物との架空取引が出て来ると思うー。

外務省の外郭団体な日本国際問題研究所との現地調査の委託契約が、PCIが処理機構設立し
単独契約となるのに合わせ打ち切られたり、同時期に他に現地調査していた共同企業体が
事業キャンセルされて現地調査から現地への処理関連機材・施設導入に至るまでが
PCI単独契約となったりとか。
いま遺棄化学兵器から挙げられ出した背景を考えてみると、とっても根が深いかもねー。

734 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:45:01 ID:N+qNt57c
>>732
野中、古賀が推進。
これで「うさんくさくない」と思う奴は、日本の政治を語るなと言いたいw

735 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:51:29 ID:eIrAyApK
>>734
それこそレッテルじゃないのか?
どちらも嫌いだが、そういう結論の付け方は好きじゃない

736 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 14:52:16 ID:hZi1GB/2
sage忘れてたすみません

>>728
>スレ自体にそこを貼ってないでしょ

過去エントリーのいくつかにはリンク貼りつつ解説してるような。

まあ、情報は懐疑的に読むのを習慣にしてるので気にせんですが。
そこまで、レッテル貼りしないでも。
しかもこの場合引用している1次ソースは、自分で探せるわけで。
引用がおかしかったと言うならまだしも、指摘せずリンクが無いだけではなんとも。

学術論文の1次文献も怪しいのが結構まざってますしね。
情報ってそんなもんでしょ。


737 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:10:32 ID:tKi3Cy1d
>729
ひょっとしたら日本に有益な法案なのかも知れないだろ?
まぁたぶんないが

たぶんないけど、それはちゃんと確認すべき事なんだよ
なのに確認しようって動きすら叩かれる状態、そこが危険


>734
野中が大賛成で、古賀が大反対
両者、一歩も譲らず
ってな状況だったらお前はどうする?w

738 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:17:49 ID:N+qNt57c
>>737
実際に無い事を聞かれても困るな。
そんな前例があるなら教えて。
考えてみるから。

739 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:17:54 ID:TzCQLcld
>>730
つ 【米国側の注意を北に行かせたい】
制裁圧力そらしな予感。

740 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:24:34 ID:+1d6wRvG
人権擁護法案についての話題が何故荒れるのかと言うと
過去に何度も問題になっていたから、というのも一因だと思う

つまり、過去にさんざん議論されまくっていて
その内容がどんな物か検証されまくった結果
たくさんの人がどんな法案か理解している、と

今、初めて知った人にしてみれば
荒れる理由はわからないかも知れないけれど

2ちゃん内検索で人権擁護法案で検索してみると
関連スレがまだ結構残っていたりする

もっとも今回の法案が、きちんと精査され、
改正された物であるならば、
誰も文句は言わないと思うのだが…

741 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:32:00 ID:mGILguV+
差し当たり差別認定を受けた次点で「捜査協力」という名の下に
多大な負担を強いられる次点で論外なんだよな

誰も前の奈良県の環境センターのような事があっても
明るみに出そうとしなくなるよね

742 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:32:24 ID:ybN7eQWp
名前:シャイニング記者。φ ★[sage] 投稿日:2007/10/27(土) 13:03:14 ID:???

プーチン氏、年収900万円 資産公開
---
【モスクワ26日藤盛一朗】
ロシアのプーチン大統領の2006年の年収は201万ルーブル(925万円)−。
ロシア中央選管は26日、大統領の資産内容を公表した。

プーチン氏が12月2日投開票の下院選で、
与党「統一ロシア」の比例代表名簿に登載されたことに伴う措置。
年収は大統領の本給のほか、旧ソ連時代の国家保安委員会(KGB)の年金などを含んでいる。

プーチン大統領一家はモスクワ郊外の公邸に暮らしており、
私的不動産は、サンクトペテルブルクにある床面積77.7平方メートルのマンションと、
モスクワ州の土地1,500平方メートル。

公務では独製高級車ベンツに乗っているが、所有する乗用車は旧ソ連時代の大衆車2台だ。
預金は370万ルーブル(1,700万円)だった。

ロシアでは、油価高騰などを背景に高級乗用車を乗り回し、
モスクワ郊外や海外のリゾート地に別荘を持つ富裕層が増えているが、
プーチン大統領の資産は、公開上は質素な形となっている。
(10/27 10:36)

★ ソースは、北海道新聞 [日本] とか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/57242.html


743 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:33:23 ID:O17KEBLi
>>738
言うとおもった…


744 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:34:32 ID:IibZShlP
糾弾会にならない保証があれば、という事かと。
最近のマスコミ&野党が人民裁判みたいな雰囲気だったから、
余計に不安になるかもだ。
この際、ケーススタディとして、積水ねずみ裁判の経緯を周知するとかw

745 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:35:29 ID:Q8hkoWOB
【シンガポール29日共同】
国際海事局(IMB)海賊情報センター(クアラルンプール)は29日、
アフリカ東部ソマリア沖のアデン湾で日本のケミカルタンカーが海賊に乗っ取られたと明らかにした。
乗組員は韓国人、フィリピン人、ミャンマー人の23人で、日本人はいない。
タンカーはソマリア方向に向かったという。

IMB担当者によると、現場付近では今月だけで2回のタンカー襲撃未遂事件が起きている。

ソース 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007102901000377.html


746 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:37:24 ID:N+qNt57c
>>743
おかしな事を言いましたか?
その人物のこれまでの行動や言動、背後関係を調べて
その人物が行おうとしている事を、警戒するかどうかの基準にするのは普通では?
政治家に限らず、社会生活でも普通でそ?

747 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:38:03 ID:08myefUp
>>722
一番の問題は、その第5条を読む限り
人権委員の資格が日本国民に限定されていないことと、
第44条あたりの立入調査に令状を必要とする条文がないことなんだが。

ろくに法案を調べていないとは失礼だな。

748 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:43:29 ID:O17KEBLi
>>746
そういう事を言われてるんじゃないだろ
もう一回流れを読み直してくれ

749 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:48:15 ID:N+qNt57c
>>747
レッテル張りだって話しなら、無視しましたよ?
今までの行いから相手を判断するのもレッテル張りだ、と言うなら
自分の価値観では対話ができませんのでw
それとも他の事?

750 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:51:54 ID:N+qNt57c
レスミスったw >>749>>748あてです。

>>747
>第44条あたりの立入調査に令状を必要とする条文がないことなんだが。
これが特にキチガイ扱いされてましたね。
重要なポストについている人物を嵌めて、差別発言でも引きずり出せば
礼状なしで立ち入り調査し放題。極秘情報手に入れ放題。
マスコミと手を組めば、簡単に社会的に殺せる。

まぁ、ここまで大げさに言うと叩かれるでしょうけどw
自分は性善説論者ではないですし、考えられる可能性は考えます。
これは個人的な意見ですので、他の反対論者の方を叩く理由に使わないでくださいねw
間違いがあれば正してください。

ちなみに今回の法案がまともでしたら、支持すると思います。

751 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 15:56:39 ID:08myefUp
令状なしに立入調査ができるというのは、
警察でさえ家宅捜索には令状必須である以上、
警察より強い捜査権を持つ危険性もあるわけで。

で、人権委員が日本人でなくてもいい、となると。
下手すると、○水ハ○スのねずみ裁判みたいな話を
量産されかねない危険性がある。

だから、みんな過敏になってるんだよ。


>>750
あと、これがインターネットの言論規制に使われかねない危険もありますしね。

極端な例:「某野党の党首は秘書に韓国人を使っている。
これは、国家機密の漏洩の危険性があるのではないか?」とネットに書いたら、
「韓国人に対する差別だ」と在日の人権委員に認定され
プロバイダと自宅の捜索でログを押収されて人権侵害認定される、
なんてことが起こらないとは限らない、なんて話。
こっちに差別意図がなくても、相手が差別だと思えば終了。

過激な言論統制に使うことが可能な状態になってるのが問題だったりします。


ただ、前回と全く同じ法案を出してくるとは限らないので、
とりあえず次に出される法案を見るまでは判断を保留すべきかと。
(法案を見ずに反対では、某野党と同じレベルになりますのでw)

752 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:09:11 ID:/6MvFWF9
>>751

ただまあ内容は置いといて、↓を見る限り人権に関する世論の下地は着々と出来上がってるようで。

「証拠が無い」は無罪の根拠にはならない…痴漢容疑の男性に懲役1年6か月
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000924-san-soci


酒に酔った時の出来事らしいとの事ですが、そうじゃなかったら恐ろしい話です。

753 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:10:52 ID:mGILguV+
>752
それはよくある地裁の電波判決じゃないのか?

754 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:12:04 ID:+jNMrOIj
>>747
で、その人権委員は何人任命されて、任命権者は誰なのかな?
それと44条の立ち入り検査を行うことができるのは誰で、それはどのような要件下で可能なのかな?

ちゃんと法案文読んでる?
人権委員の国籍なんて、任命権者と任命人数知っていれば心配することはないはずなんだけど


755 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:13:41 ID:TzCQLcld
>>752
意見を書きこむのは議論が活発になる事だから喜ばしいけどまずsageてくれ。

756 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:13:52 ID:hTBh/huu
総理大臣による政治任命でそ。
3人か5人だったか?忘れたが。

757 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:16:04 ID:hTBh/huu
で、こういう大変屋が意図的に人権委員と人権擁護委員を混同するのは如何なものか。

758 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:16:29 ID:xRGQlcaF
とはいえ、自民総務会で変な法案の状態で通されたら終了ではあります
反対するのが共産ぐらいしかいないのでは・・・・(社民も反対するけどやつらは斜め上がほしいから)

759 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:17:37 ID:+1d6wRvG
>>752
慰安婦問題を思い出した件

痴漢はなぁ…
女性も人によってはトラウマ化したりする場合もあるが…
男にしたら冤罪だったら泣くわな
言いがかりで済む話じゃないとも思うし
家族持ちだったら悲惨だろうし…

何かヤな世の中だなぁ
一応 ま だ 希望のあった「昭和」という時代が
もてはやされるのもわかるなぁ
安心したいだけなんだよねぇ
不穏当なニュースが多いから

760 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:20:17 ID:bJVd6hF4
令状主義は憲法で謳っているから、少なくとも『住居、書類及び所持品
について、侵入、捜索及び押収』を受けることはありえない。

第35条 何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び
押収を受けることのない権利は、第33条の場合を除いては、正当な理由
に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する令状
がなければ、侵されない。2 捜索又は押収は、権限を有する司法官憲
が発する各別の令状により、これを行ふ。

33条は現行犯逮捕のことね。

761 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:22:31 ID:9Jk6Uhsx
>>759
いっそ男性専用車両も用意して、冤罪に巻き込まれたくない男はそっちへ…
とか思ったが、友人(男)は男の痴漢にあってたから、それはそれで危険かも知らん。

762 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:23:04 ID:N+qNt57c
>>760
つまり法案事態が憲法違反って事ですか?

763 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:25:57 ID:N+qNt57c
>>761
痴漢はねぇ。
免罪の人はかわいそうなんだけど、実際の痴漢が偶然を装って犯行に及ぶ事が多いから
会う回数の多い女性は、被害妄想に陥っても仕方が無いと思う事もある。

764 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:27:41 ID:hTBh/huu
>762
短絡的しすぎ。

765 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:30:19 ID:Jjhb4EIm
>>761
冤罪というリスクを減らすだけで十分だよ。
男性車両がなくたって、対男痴漢はおこるんだから。

766 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:32:34 ID:bJVd6hF4
>>762
令状によらず押収等ができると書いてあれば法律違反。
書いていなければ当然憲法の規定に従うから、運用で
そのような行為があればこれも当然憲法違反。

書いていない=憲法違反といえるかどうかは法律しだい。
侵入・捜索・押収を前提としていない法律に令状の規定
がないのは当然。もし前提としているなら、令状の形式に
ついて触れていないのはきわめて不適切。前の法律を読
んでみると身分証の携帯と提示を定めているけどこれは
さすがに令状の代わりにはならんな。

ただし、押収ではなく任意提出だという理屈も一応立たな
いことはない。

767 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:33:22 ID:AgkUGiQu
>762
令状なしに立入調査はできるが『強制』はできないので拒否れたりする
などという話も>710には書いてあったりするのでいっぺん読め

>752
痴漢をした証拠を出せってのもなかなかに困難じゃないか?
と、思ったが内容みるとかなり電波だなw

768 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:37:00 ID:rBBo46Gk
人権利権だらけのなかで人権を擁護しないと
不利益になる人たちを教えてくれ。

769 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:40:23 ID:N+qNt57c
>>767
>>710は二次ソースでしょ?
本音を言うと、過去に散々議論したのに、今更推進派のHPを踏んで
ヒット率を上げて上位になんてしたくないので見たくない。

>『強制』はできないので拒否れたりする
何条当たりに書いてあるんですか?

770 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:40:33 ID:cEHkgRtN
>>765
そう。やる事が中途半端過ぎ。どうせやるなら男女別車両に分けて、区別を徹底した方が遥かに問題は減ると思う。
女性車両の件も法務省の役人がジェンダー政治家や活動家、人権屋の圧力に負けて取りあえず作りましたって感が否めない。


771 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:48:58 ID:m5ShCbAu
>>754>>756
民主党が政権を取るかも知れない状況で、
それが歯止めになるとは思えないのだが。

「大変屋」と呼びたければどうぞお好きに。
最悪の事態を想定するのは悪いことじゃないと思うので。

772 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:50:55 ID:hTBh/huu
最悪の事態というとこれですか。
つ「軍政」

773 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:51:39 ID:AgkUGiQu
>769
はいはい、都合の悪いことは見たくないし考えたくないのね
推進派とかバカ丸出し、精査派はおおむね『消極的反対』の立場をとってる人が多い

>何条当たりに書いてあるんですか?
旧法案44条に強制できると『書いてない』
だからできない

774 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:51:58 ID:N+qNt57c
>>772
つ【第二次村山政権】

775 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:52:40 ID:Jjhb4EIm
>>772
「軍政」「みんす党政権」
並べると、前者の方がマトモに見えるから不思議だ。

776 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:52:50 ID:N+qNt57c
>>773
「強制できる」という言葉って、普通書くものですか・・・?

777 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:55:56 ID:AgkUGiQu
>775
同意せざるを得ない現状がすごく嫌だorz

>776
強制が必要なら書くよ?
書いてないから任意

778 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:57:51 ID:N+qNt57c
>>777
他に、令状なしで立ち入りできるという法案の前例を知ってますか?

779 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 16:58:30 ID:AgkUGiQu
>778
その台詞はそのまま叩き返してやる

780 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:00:48 ID:cEHkgRtN
>>775
いや、間違いなく前者の方がまともでしょう。
軍事政権が必ずしも悪政を行うとは限りませんから。
後者は確実に暴政を行うでしょうし。何より権力欲だけが異常に高い無能集団ですしね・・。

781 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:03:22 ID:AgkUGiQu
>778
単純にね、「令状なしで立ち入りできる」なんて縛らずに他の法をみればいいのよ

782 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:03:29 ID:N+qNt57c
>>779
ちょw何で??
普通に前例があるなら、調べてみようと思っただけですよ・・・。
おかしな事っすか?

783 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:07:13 ID:N+qNt57c
>>781
いえ、「令状なしで立ち入りできる」というのが使われる法案といのが、どういう状況下なのかを見たいので。
普通に見ろと言われても(´・ω・`)

784 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:07:15 ID:DUSF48kq
常識的に考えてそんな法に書いてない事が平然とできる法治国家が何処にあるんだよ

785 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:08:35 ID:pFN7Q5Mq
>>780
本当に都合よく細川・羽田内閣を忘れてくれるマスコミって、いったい?
高木大統領のほうが良く見える。

786 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:14:39 ID:N+qNt57c
>>784
法の拡大解釈とかパチンコ利権とか外国籍在日の方への生活保護とか、なんかいろいろ・・・。

787 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:14:52 ID:ujgZ8yBd
>>785
高木さんと比較しちゃいけませんよ。

アソコの国で比較なら、飯嶋くんでないと。

788 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:20:30 ID:eIrAyApK
>>769
大変屋にツッコミ入れてるだけで推進派扱い?

789 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:21:53 ID:cEHkgRtN
>>785
自分は高木酋長は「韓国の政治家」としては非常に優秀だったと思いますよ。
確かに冷酷無比な一面も多々ありましたが、正直今の日本国内事情をみるにあれほどの冷酷さも必要なのかなと思うのは少し危険でしょうか(苦笑)
細川・羽田、そして村山ですか・・・。マジで悲惨でしたな。特にトンちゃんは恐怖政治に必ず付き物の大虐殺をやらかしましたからねぇ。
マスゴミの強大な力で簡単にもみ消しましたが、次みんす&マスゴミ政権になればどれほどの大虐殺が起こるやら・・。今からガクブルですよ。

790 :soba ◆OP4kJW08YU :2007/10/29(月) 17:23:04 ID:uTbP3Hvh
>>770
荒川区議会議員小坂英二の考察・雑感:
女性専用車両に抗議乗車!
 19:20 秋葉原駅発の女性専用車両に会員5名で乗り込む。
小坂を含めて男性4名、女性1名。我々をじろじろ見る女性の視線が・・・。
出発前に乗り込んできた運転手に「女性専用車両ですが・・・」と声をかけられるも、
「抗議乗車してます」と答えると、運転手は「そうですか。」と答え、運転席へ。
それ以上のことは有りませんでした。

 なぜ、それ以上のことは運転手や駅員が言ってこないかと言うと、
女性専用車両は「任意での協力」というのが建前だからです。
強制しようとすれば、逆に国土交通省から「指導」をするとの見解も出されています。
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/61923362.html
女性専用車輌には、こんな運動もあるようですよ。

791 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:23:25 ID:AgkUGiQu
>783
どうして「立ち入り」が法律において特殊なものだと思うのさ?
積水ねずみで「実際に問題の家屋を見せてもらえませんか?」っていうのが
正当な権利であるって書いてあるだけだぜ
ドカドカと無理に踏み入るのが「立ち入り」じゃないよ?

>786
その辺とは問題がまた別じゃないか?
パチンコはそれを可能とする無理矢理な理由をでっちあげてるだけだし(利権で保護はされてるが)
生活保護もしちゃいけないって法あったっけ?

792 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:24:55 ID:H+PRFYwk
おまいらもちつけ

793 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:25:05 ID:ybN7eQWp
【日中】 村山富市元首相「日中の文化には血のつながり」 [10/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193646027/

794 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:26:02 ID:N+qNt57c
>>788
これは失礼。熱くなりすぎた。てか、ちょっと疲れた。
次の法案待ちでもういいじゃないですか(´・ω・`)自分が熱くなっておいて何ですがw
過去の法案はあの時点でさんざん議論して、過ぎた話しなんだし。
来年出されるかも知れない法案の内容が、まったく一緒だと言うなら
その時にまた議論しましょう。

795 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:26:09 ID:mTq1qiNu
そんなことより俺の不整脈をなんとかしてくれ
タバコか、それとも姿勢が悪いのか。
運動しなさすぎがいかんのか。

まさかオナニーのしすぎじゃあるまいし。。。


796 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:27:28 ID:N+qNt57c
>>795
つ【食生活】

797 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:29:34 ID:N+qNt57c
ギスギスしたので、日本の明るい未来の防衛ネタをw

【防衛】「ザクとは違うのだよ」防衛省技術研究本部、「ガンダムの実現に向けて」という展示をシンポジウムで予定★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193644449/


798 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:29:54 ID:mTq1qiNu
>>796
おk。気をつけてみるお

799 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:30:00 ID:O17KEBLi
>>769
ウリよりも 右のやつら 皆ウヨク

ってこととなんら変わらないじゃないか
そういう奴が偉そうに他人に政治を語って欲しくないとか言うな

800 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:52:47 ID:hTBh/huu
反対派にしても賛成派にしてもこの問題を知らない人への「説明」を放棄したら相手方に利するだけですぞ?

801 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:54:36 ID:4M27pwcs
個人的には人権擁護委員の活動に、人権啓発というものが入ってる時点でアウトです。
広島の教育機関にこれを可とする決定をした後、街道が学校教育に介入するようになりましたので。
児童虐待などに関する調査権限などは、児童相談所の管轄として預ければいいことで
この人権擁護法案は、個別立法で対処すべきことが包括的に含まれている分、運用の仕方が正常に働くのか疑問がわきます。
差別の定義の不明確さなども問題だったかと思います。立ち入り調査が強制でないからといって問題が起きないことにならないことは
広島の件を見てみるとよく解るかと思います。
利権に群がる連中というのは、介入口を見つけたら食らいついてきますよ。

802 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:56:27 ID:R5g9BXBd
マルサなんかは司法権の埒外に居ながら捜査権を持ってたりするんじゃないかな?

803 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:58:43 ID:pkTpbZ0L
>>752
これ読んだ限りだと刑事訴訟を根底から覆す判決ですな。
再現実験だとやれる可能性があるから他に証拠無くても有罪って事らしい。
文読みたいが地裁レベルじゃ出ないか。

804 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 17:59:17 ID:4M27pwcs
ちなみに誰かもレスしている通り、人権擁護法案に関しては過去さんざん
有志によって原法案を精査していました。
結論から言うと、含まれている中で必要と思われる件(児童虐待の救済など)に関しては
個別立法で行うべき、ということだったと思います。

805 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:00:38 ID:hTBh/huu
つ「人権条約」

806 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:08:13 ID:hTBh/huu
>804
そもそも人権条約の絡みで国内法の整備を求められたのが発端なんじゃなかったんですか?
個別立法だとそれは果たされないんじゃ?

807 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:09:17 ID:hVhSCt6z
>>801
未来の国の礎を、浸食されていますね・・・。
そんなことが全国レベルで起こったら、教育現場の混乱はおろか、
まともな教育すらできなくなってしまう・・・。

広島の場合は、原爆関連もあるし、根が深そうですね。

808 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:10:55 ID:4M27pwcs
>>805
条約は国内事情が優先するのでは?外交問題に発展しているシロモノでもなし。
しかしポッポ弟に関する記事を見る限り、少なくとも以前に出された法案のままでは出てこないでしょうね。
提出されるまで私も様子見です。

809 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:13:15 ID:Ajy7tG/2
守屋前事務次官 証人喚問詳報(22)会合には防衛庁長官経験者も同席 2007.10.29 産経

赤嶺氏「その中に現職の大臣はおられたか」
守屋氏「その時現職の大臣であったかどうか、記憶がはっきりしていないが、現職の大臣ではなかったと思う、その時は」
赤嶺氏「大臣経験者はおられたのか」
守屋氏「はい、おられました」
赤嶺氏「それは防衛大臣経験者あるいは防衛庁長官経験者ですか」
守屋氏「防衛庁長官経験者もおられたと思う」
赤嶺氏「防衛庁長官経験者もおられた、複数でと言われたが、防衛大臣経験者もおられたという理解でいいのか。名前はどなたか」
守屋氏「名前、いつごろの時期かということについて、私の記憶がはっきりしていないので、その時に特定の名前を挙げるということは私としてご迷惑をかけることなので、差し控えさせていただく」
赤嶺氏「これは答弁拒否にあたるような姿勢ではないか思う。持ち時間がきたので質問を終了する」


810 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:17:13 ID:cEHkgRtN
>>800
同意。確かに大変大変喚き散らし騒いでる奴もウザイけど、
議論自体を放棄して酷使様のレッテル張りで笑ってる連中も同レベル。
実際そういう動きは着々と進んでいるし、推進者に明らかにヤバイ連中が挙って名を連ねてる以上油断はならんと思う。
普通の一般人はただ知らないだけで、この案を説明されたらまず反対に回るだろうし。(知ったかぶりのレッテル張り屋は知らんけど)

てか最近あちこちで見るレッテル張り屋はニュー即+辺りから流れてきたホロン部が多勢と見るんだが如何に?
どーでもいいようなスレやレス乱立させて下らない雑談に持ち込み、重大事件などの話が出ると「酷使様」「大変屋は出てけ」の大合唱。
ハン板の飯研はもうそいつらに占領されて、もうまともな議論は期待できないようになってるし。殆ど賽の河原の石積み状態。
まあネット工作で一番効果的なのは「スレをとことん荒らして議論させなくする」だから、「酷使様」のやり方は成功してるのかもね。

811 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:17:30 ID:Ajy7tG/2
守屋前事務次官 証人喚問詳報(22)会合には防衛庁長官経験者も同席 2007.10.29 産経

照屋寛徳氏(社民)「社会民主党の照屋寛徳です。守屋さん、心なしか顔色が悪いようだが、
          一連の不正発覚後よく眠れますか」
守屋氏「眠れないときもあるが、今日の証言のために、きちんと答えるために、昨日はよく眠ってきた」
照屋「日本にはね、守屋さん、悪いやつほどよく眠るという言葉もあるし、天網恢々疎にして漏らさずという言葉もあるので
   注意してくださいよ。証人については、山田洋行元専務から200回以上のゴルフ接待を受けた疑惑以外に、
   沖縄の米軍基地建設にからむ疑惑も浮上している。ところでゴルフ接待を受けた際、ある時期から証人は『佐浦丈政』、
   奥さんは『松本明子』の偽名を使ったことは間違いないか」
守屋氏「本名と違う名前を使ったことは間違いない」
照屋氏「私が聞いているのは『佐浦丈政』、奥さんは『松本明子』という偽名をつかったどうか」
守屋氏「使いました」
照屋氏「偽名を使ってゴルフプレーすることは、刑法上の違法行為だ。不適切であったとか、配慮を欠いたでは済まない。
    これらの行為は私文書偽造、刑法第159条1項、同行使罪、同法161条1項、法廷刑は3年以上5年以下の懲役だ。
    実際に富山県の南警察署、沖縄県の糸満警察署で逮捕した事例がある。証人は意図的で多数回にわたる偽名使用による
    ゴルフプレーをしたことによる逮捕される覚悟はあるか」
守屋氏「ゴルフを長く、そういう他人の名義で使ったことについて、これは言い訳するつもりはない。私の責任でやったことなので、
    この点についてしっかりと責任をとりたいと考えている」



812 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:18:07 ID:hTBh/huu
>808
効力に関しては国内法優先ですね。(通説)

様子見には同意。

813 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:19:31 ID:bY5CK0PM
>>801
今も人権擁護委員は各市町村にいるし、啓発活動もやってるよ
(市報などに「人権相談の日」とか載ってるでしょ)。

ただし、話を聞いたりアドバイスしたりって仕事だけどw

個人的には、児童虐待・老人虐待・DV、とここ数年で法改正
されてる流れもあるんで、個別法のがいいと思う。

814 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:21:20 ID:Ajy7tG/2
守屋前事務次官の証人喚問詳報(24)「機密図面については承知していない」 2007.10.29 産経

照屋氏「佐藤さんはいわばあなたの第一の部下みたいなものだ。しかも定年後も延長して局長をやっている。
    その佐藤さんの接待疑惑について、あなたは倫理監督官として報告を受けて知っていたか」

守屋氏「私はそういう報告を受けた記憶がございません」

照屋氏「そうであれば、まさに倫理監督官として、私は監督不十分だと。佐藤前局長がフリーパスでホステスたちを
    局長室に入れた事実も分かっている。私たち基地建設に反対する人には、局長室どころか、物置みたいな
    ところであって、そういうことを本当に聞いていないか」

守屋氏「私はそのような事実は承知していない」

照屋氏「先ほどの機密図面に戻るが、証人は東京地検特捜部がその図面を押収、もしくは任意提出をうけたということを
    聞いて知っているか」

守屋氏「承知しておりません」

深谷氏「照屋君の発言時間は終わっております」

照屋氏「最後に社民党としては前那覇防衛施設局の局長、佐藤勉を証人尋問するように委員長に求めたいと思います」


815 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:22:26 ID:4M27pwcs
日本船籍のタンカー乗っ取られる ソマリア沖
2007年10月29日(月)17:29
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/K2007102902370.html

クアラルンプールにある国際海事局(IMB)海賊情報センターによると、日本時間28日午後10時過ぎ、
アフリカ東部ソマリア沖のアデン湾を航行中だった日本船籍のケミカルタンカーから「海賊にタンカーが乗っ取られた」
との救難信号が同センターに入った。
同センターや周辺国で追跡しているが、タンカーとは連絡が取れない状態が続いているという。

同センターによると、タンカーは日本船籍で東京の会社の所有という。
乗組員は韓国人、フィリピン人、ミャンマー人の計23人で、日本人はいない。
現場付近では今月、2回のタンカー襲撃未遂事件が起きており、センターでは航行する船舶に注意を呼びかけていた。



816 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:27:17 ID:xRGQlcaF
>>806
トータルサポートの法律をつくると先ほどから指摘のあるように穴をつかれかねないからです。
トータル系の法律は基本法系のみにとどめ、
対処できないものを個別法で・・・というのが法律の管理面からも非常に楽です。機動性を考慮するならなおのこと。

817 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:27:45 ID:4M27pwcs
http://news.goo.ne.jp/article/reuters/world/JAPAN-285889.html?C=S
>>815ロイター記事

>「ソマリア近海には組織化された5つの海賊グループがおり、
>そのうちの1つに乗っ取っられたことは分かっている」と述べた。


818 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:27:52 ID:urllbmSX
>>815
手引きした香具師がいるな。

819 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:28:06 ID:5N5+losR
>>733
現地側関係者が上海閥だろう事は容易に想像できるな。
って事は日本側関係者が誰であろうとも、黒幕は小沢民で決まりだろう。
もっともそこまで捜査が進展するかどうかはわからないが。

個人的には吉田猛をなんとかして塀の向う側に落したいんだが。
そこまで踏み込めば福田の評価を爆上げするんだが。

ま、東京地検ガンガレ、超ガンガレって事ですね。

820 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:31:28 ID:Ajy7tG/2
>>815
ソマリア沖はOEF-MIOが活動している区域では無いか?
やはり、OEF−MIOでが日本のSLOCは守られていないのか?
駆逐艦の派遣が必要だな。補給艦ではだめだ。
OEF−MIOではなく、ホルムズ海峡など重要拠点に
日本自身で派遣する必要がありそうだ。


821 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:37:33 ID:GdrsDpmh
>>820
海自の給油活動は27日で終了したから、
その隙を狙われた可能性はあるかも知れない。

海自の給油活動がなければ、
どうしても巡回回数は減っていただろうし。

822 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:38:04 ID:kuoe9bvh
>>820
派遣に必要な護衛艦は、「民意」により削減されますた
90年代から順次削減中でおま

ついでに派遣されていた護衛艦DD104「きりさめ」
補給艦「ときわ」共に先のテロ特廃止で帰還中

更に、現状で派遣した場合、ローテーションで一個艦隊が
日本周辺から常時いなくなりますな
日本周辺を三個護衛艦隊で守る事となるでしょう

823 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:40:24 ID:HT97r4Em
>>815
船は12000トンの「Golden Nory」(ロイター)
ttp://www.reuters.com/article/worldNews/idUSL2918324720071029
The 12,000 deadweight-tonne Golden Nory was seized late on Sunday night, said
an official from the International Maritime Bureau's Piracy Reporting Centre
in Kuala Lumpur.

824 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:40:37 ID:urllbmSX
海外派遣考えると、日本の艦隊数って足りないな。

825 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:41:54 ID:EQKPc6IH
>>824
船数より日本周辺に不安定要素が多すぎって話でしょ。

826 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:48:59 ID:Ajy7tG/2
>>820
OEF−MIOは各国の国益で活動しているから、日本の商船を守ってくれない。
今回の事件はその証明になったと言える。臨検が目的だから。
イランの石油確保も国益、日本のSLOCを守るのも国益。
OEF−MIOではなく、日本のSLOCを守る法律が必要だと認識したな。
OEF−MIOの配置が日本の意志が反映されない状況を考えると、
日本のタンカーの航路を考慮した上で、日本自身がOEF−MIOと別個の自衛隊艦船で
日本の商船を守る必要が出てきたと言えそうですね。

827 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:56:22 ID:kuoe9bvh
>>826
韓国経済wktkスレまとめサイト日本の政治2から転載

>で、翻って現代。
>もともと海上自衛隊は当初予定では護衛艦隊七個編成をもって
>ペルシャ湾〜マラッカ海峡〜日本のシーレーンを防御しようとした訳で。

単独では今の四個護衛艦隊から人員と艦を倍近く増やさないと無理
OEF−MIOの配置により日本の意志が通るよう、海自派遣するのがベター

現実には撤収しちゃったけど

828 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 18:59:57 ID:4M27pwcs
給油活動の継続を阻止することがどれだけ迷惑なことか
これでもまだわからないふりをし続けるんでしょうかね、ミンスは・・・。

829 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:00:11 ID:Ajy7tG/2
>>827
ソマリア沖はOEF−MIOの守備範囲だからSLOCの観点から見ると
これは失態と言えそうですね。これから、OEF−MIOがSLOC防衛を
中心とした活動をしてくれれば良いですが、日本の意志が通るのでしょうか?
日本独自の防衛が必要となりそうです。


830 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:11:38 ID:HT97r4Em
ttp://online.wsj.com/article/SB119360943898374217.html?mod=opinion_main_europe_asia
Tokyo Retreat By MICHAEL J. GREEN October 29, 2007
(WSJアジア版、寄稿)日本のインド洋給油活動からの撤退
By マイケル・グリーン

日本国内で起こっている政治情況をマイケル・グリーンが解説して、これは日本の外交
戦略と言うべきものではなく、小沢氏の党利党略による揉め事なのだとしているもの。
日本国民の55%が自衛隊の活動継続を支持している、と解説している。

The symbolism of Japan's retreat will have a deflating effect not only on the
U.S.-Japan alliance, but also on Japan's credibility with other eager strategic
partners around the world. Since Mr. Ozawa is unwilling to yield, Mr. Fukuda
may eventually have no choice but to force the bill through the lower house of
the legislature. But he can win the issue in the court of public opinion before
that if he rises above petty domestic politics and calls Mr. Ozawa's bluff, for
the sake of Japan's international standing.

831 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:11:40 ID:N+BqHsI/
党首討論が明日になりました。@NHK

832 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:13:04 ID:EXRnuU+M
>>831
会談ではないのですか?

833 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:13:47 ID:N+BqHsI/
>>832
間違えました。 orz

834 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:18:43 ID:kuoe9bvh
>>829
>日本の意志が通るのでしょうか?
「日本はOEF−MIOの活動と国際的なSLOC防衛への協力を止める」が
参院選で有権者が選んでテロ特政局にした民主党の言い分

インド洋での活動から海自を撤退させ各国の活動への協力を打ち切る以上
日本の意志が通る訳は無い

有権者の連帯責任


>日本独自の防衛
その為には防衛予算を少なくとも倍以上に増し、要員訓練が終り数が揃うまで十年待とう
しかし有権者は日本独自の防衛に掛かる負担に耐える気があるのだろうか?


国際的な活動への協力すら渋った以上、予算的な負担面も含め
有権者に日本独自でのSLOC防衛が支持されることはまず無いだろう

835 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:21:07 ID:Ajy7tG/2
福田首相と小沢氏、31日初対決=新テロ法案など論戦へ−党首討論  10月25日時事通信

 福田康夫首相(自民党総裁)と小沢一郎民主党代表による党首討論が31日に行われることが固まった。
衆院国家基本政策委員会の与野党筆頭理事が25日、合意した。26日に衆参両院の同委員会合同幹事会を開き、
正式決定する。参院で野党が多数を占める「ねじれ国会」の下、衆参両院それぞれの第一党党首が初めて直接対決する。
 31日の討論では、今国会最大の焦点であるインド洋での海上自衛隊の給油活動を継続するための新テロ対策特別措置法案や
防衛省の一連の不祥事をめぐり論戦が展開される見通し。

836 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:24:44 ID:4M27pwcs
>>830
乙です。
解ってくれてる人はちゃんと居るんですね・・・。
不幸中の幸いってこのことか。

837 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:26:41 ID:kuoe9bvh
>>834
>有権者に日本独自でのSLOC防衛が支持されることはまず無いだろう

これには現時点では、という注釈が入るだろうが

今のままでは、当スレで行われたものに類する形も含め、
知識の普及がなされていない有権者の姿勢が変わることを
期待するのは難しいと思われる

少なくとも、既存マスコミの報道に基く事実の偏向・誤認がある限り
日本の現実的な安全保障への協力や日本独自の防衛は無理だろう

838 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:31:19 ID:B4beHekM
フフンと小沢民の直接対決ね…間接的には角福戦争の延長戦となるとこかで聞いたけど。
だけど小沢民が当日欠席しないか?

839 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:33:04 ID:Ajy7tG/2
>>834
日本政府、自民党議員はOEF−MIO参加が日本のSLOC防衛だと主張して
いましたよね。今回の事件はそれでは不十分だと証明される結果となった。
今回の事件は、日本の意志が反映されないOEF−MIO参加ではでは意味が無い
という証明になった。
あなたは有権者の責任といいますが、本当にそうでしょうか?
OEF−MIOへの協力が意味が無い証明になったのではないですか?
日本は独自のSLOC防衛をしなければならない、あるいは、
OEF−MIOの活動が日本の商船を守る任務に特化させる
そういう外交的圧力をかける必要があると、あなたは、思いませんか?

840 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:38:12 ID:BsJNekVF
>>810
個人的見解だが、飯研より運スレの方が酷いと思う。
飯研はいつ行っても昭和と駄洒落で満たされてるからなぁ…。

841 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:38:48 ID:HT97r4Em
ttp://www.nysun.com/article/65426
Bolton Book To Bare Rift on Policies By BENNY AVNI October 29, 2007
(NYSun)ボルトン前国連大使が新著、国連を取りまく政治の内輪話も・・

11月6日に書店に並ぶ、ボルトン前国連大使の新著、"Surrender Is Not an Option:
Defending America at the United Nations and Abroad"が国連を巡る政治の内輪の
話を明かすなどしているので話題になるかも。

As the race to replace Kofi Annan as U.N. secretary-general heated up in spring
2006, Mr. Bolton writes, it became clear that Secretary of State Rice "had a
'short list' of one name: Ban Kimoon." The former South Korean foreign minister
was America's pick because, as Ms. Rice told Mr. Bolton earlier: "I'm not sure
we want a strong secretary-general."
コフィ・アナンの次の国連事務総長について、2006年春に議論が起こったがライス国
務長官は候補者を一人に決めていて、韓国の前外相、Ban Kimoonであった。その理由
は「アメリカは強力な国連事務総長を望んでいないから」

ttp://www.amazon.com/Surrender-Not-Option-Defending-America/dp/1416552847
Surrender Is Not an Option: Defending America at the United Nations (Hardcover)
by John Bolton (Author) List Price:$27.00 Price:$17.82

842 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:53:51 ID:kuoe9bvh
>>839
>今回の事件はそれでは不十分だと証明される結果となった。
       ↓
>今回の事件は、日本の意志が反映されないOEF−MIO参加ではでは意味が無い
>という証明になった。
       ↓
>OEF−MIOへの協力が意味が無い証明になったのではないですか?

意味不明
「不十分」から途中で論旨が飛躍している

また、逆に「OEF−MIOの存在により、この程度の被害で収まって来た」とも考えられる

>日本は独自のSLOC防衛をしなければならない、あるいは、
>OEF−MIOの活動が日本の商船を守る任務に特化させる
>そういう外交的圧力をかける必要があると、あなたは、思いませんか?

と言うが、「現実的にどのように外交圧力をかけるのか?」
日本は既に最良の圧力となる兵力の派遣を取り止め、海自を撤退させている
外交的圧力をかけようにも方法は既に無い

また独自のSLOC防衛を行うにせよ、予算的・人材的裏付けはどうなのか?
OEF−MIOへの活動協力と比べ費用対効果はどうか?

これらの視野が無く、有権者が選挙で選んだ議会の空転が
最終的に有権者自身の責任に帰される点への理解に乏しい以上
単に日本政府、自民党議員を攻撃したいだけのようにも見える

イオナズン君が方向を変えただけのようにも思えてきた

843 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 19:57:53 ID:kHyTvfD1
>>745
ちょうど日本に帰還する途中の護衛艦が拿捕したらいいなあ

844 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:03:24 ID:Tv0RdN8m
>>810
人権擁護法や児ポ法がらみで、
「自民はこんな危険な法案を通そうとしてる、だから民主党に投票しよう!!1!」
という輩もいるのが話をややこしくしてる一因だと思う。

845 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:10:27 ID:Ajy7tG/2
>>842
外交的圧力がかけられない?私もあなと同様外交的圧力はかけられない。
そう思っています。あなたと同様の考えです。
OEF−MIOでが日本のプレゼンスは得られない。国防上有益ではないでしょう。
今回の事件はそのことを示したと言えるでしょう。
だから、日本独自のSLOC防衛が必要だと主張しているのです。

>イオナズン君が方向を変えただけのようにも思えてきた
これは何を意味しています?日本の政策ですか?
調べてみたがよくわかりません。


846 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:12:06 ID:HT97r4Em
ttp://globalnation.inquirer.net/news/breakingnews/view_article.php?article_id=97503
Choong declined to name the ship but a maritime official in Nairobi identified
it as the Panama-flagged Golden Mori and said it was seized about eight
nautical miles off Socotra archipelago.
(AFP)ハイジャックされたタンカーはパナマ船籍の「Golden Mori」

The captain and chief engineer are Koreans, and the remainder of the crew are
Filipinos and Myanmar nationals, Choong said.
船長と主任エンジニアは韓国人で、残りの乗組員はフィリピン人、ミャンマー人など。

847 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:12:13 ID:Tv0RdN8m
そういやレッドソックスが優勝したから、国務省もちゃんと仕事するようになるかなw

848 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:14:22 ID:kuoe9bvh
>>845
>>842本文の意味を理解出来るまで読む事を進める


>イオナズン君
過去スレのログ参照

849 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:17:05 ID:Ajy7tG/2
>>848
過去スレは何処に保管されているのですか?
ググりましたが、理解できません。


850 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:17:21 ID:PC1Q9tdc
既に日本の海自は帰国途中で
その活動から抜けていた状態だったわけで。

もし、テロ特阻法の延長が出来て海自の補給活動が続いていれば
起きなかった可能性も少しはあるかも知れないと思うのだが。

851 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:17:40 ID:4M27pwcs
>>846
あれ?パナマ船籍ですか。
・・・玄界灘海難事故を思い出しますた。

852 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:20:13 ID:tmPl+HNM
>>845
ちょっとおちけつw
誤字酷いぞw

853 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:21:54 ID:bJVd6hF4
>>815>>823>>846
船籍も船名も情報錯綜中か。テロなんていつ起こるかわからないから
状況把握に手間取るのはしょうがない。

854 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:22:59 ID:Jg1Am+86
ID:Ajy7tG/2 はアホだな。
気持ちを落ち着けてから、このスレの文を1から読み直しなさい。

855 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:23:17 ID:6OtccbN/
>>836
理解者がいるうちに、ちゃっちゃっと給油新法通しちゃってほしいものですね。
最近、ニュースでも守屋前次官の話題が多くて、給油の重要性があまり取り上げられていないような気がします。
国民に忘れられないようにうまく処理してもらえるとよいのですが。



856 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:24:23 ID:Ajy7tG/2
>>850
日本が帰国中であれば大きなニュースになっています。
もう日本の補給艦は帰国途中なのですか?
そもそも、20艦足らずでは、インド洋の日本の商船など
守ることは不可能です。OEF−MIOでは日本のタンカー
は守れない証明となりました。中東向けのタンカーに特化すれば、
日本単体で守ることは可能ではないですか?ホルムズ海峡と
石油ターミナル付近、この当たりに特化した方が有益と思われます。



857 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:25:27 ID:kHyTvfD1
別に海賊拿捕が目的じゃないんですけどwwwww

858 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:28:47 ID:G7HuckTh
とりあえず会社名は随分前に判明してるっぽい


日本のタンカー乗っ取られる、ソマリア沖

 アフリカ北東部のソマリア沖で、日本の海運会社が運航するタンカーが海賊に乗っ取られました。日本人の乗組員は
いないということです。
 国際海事局・海賊情報センターによりますと、28日、ソマリア沖のアデン湾で、日本の海運会社「ドーヴァル海運」
のタンカーが海賊に乗っ取られました。
 乗っ取られたのは化学薬品などを運ぶケミカルタンカー・「ゴールデンノリー」号です。乗組員は韓国人やミャンマー
人ら23人で、日本人はいませんでした。
 発生から丸1日以上が経過していますが、詳しい情報はなく、日本の国土交通省などが情報収集にあたっています。
現場海域では海賊による襲撃事件が今年に入り急増し、船を乗っ取ったうえ、乗組員を人質に身代金を要求する事件も
おきています。(29日16:47)

http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3694330.html

859 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:29:19 ID:PC1Q9tdc
>>856
27日に活動を終え、帰途についています。

860 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:29:20 ID:tmPl+HNM
>>855
大疑獄に発展する可能性があるから仕方ない面はありそうだけどねえ。

田村秀昭 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%9D%91%E7%A7%80%E6%98%AD
このwikiってどうして削除提案されてるん?


861 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:29:30 ID:N+BqHsI/
>>831-833

福田首相と小沢氏、30日に党首会談=新テロ特措法で協議
10月29日19時37分配信 時事通信

 自民党の大島理森、民主党の山岡賢次両国対委員長は29日、国会内で会談し、
福田康夫首相(自民党総裁)と小沢一郎民主党代表による党首会談を30日午前10時に
行うことで合意した。会談で大島氏は、「新テロ対策特別措置法案をはじめとする国益に
関する事項を話し合いたい」との首相の意向を伝えて、党首会談に応じるよう要請した。
これに対し、山岡氏も小沢氏の意向を確認した上で、申し入れを受け入れた。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000119-jij-pol


862 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:31:26 ID:kHyTvfD1
>>860
ああ、あの新党バブルのときに貸し出された人か
いわずとしれた小沢側近だからなあ
色々しゃべられるとまずいんでしょう
存在すら消したいんでしょうな

863 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:34:25 ID:MyUE/y7j
>845
なら日本独自のSLOCのために
どれだけの海上戦力が必要かを考えれば
今の日本では無理だとわかると思うけどなぁ・・・

864 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:36:13 ID:Ajy7tG/2
>>863
あなたはどうのように分析していますか?




865 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:37:14 ID:HT97r4Em
TBSニュース (29日16:47)
ttp://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3694330.html
国際海事局・海賊情報センターによりますと、28日、ソマリア沖のアデン湾で、
日本の海運会社「ドーヴァル海運」のタンカーが海賊に乗っ取られました。

乗っ取られたのは化学薬品などを運ぶケミカルタンカー・「ゴールデンノリー」号
です。乗組員は韓国人やミャンマー人ら23人で、日本人はいませんでした。
-------------------------------------------------------------------
社名:ドーヴァル海運株式会社
所在地:〒104-0033 東京都中央区新川1丁目16-3 住友不動産茅場町ビル7F
代表者:
代表取締役会長 佐藤 正
代表取締役社長 道浦 馨
従業員: 60名
設立:  1973年(昭和48年)8月
資本金 4800万円
ttp://www.dorval.co.jp/top_i.html
ttps://2008.rikunabi.com/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0145857001&MAGIC=sRRoRsCoew1DKQAA

866 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:39:18 ID:w5yrdyjH
この>>864ってどこの国の人?


867 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:41:20 ID:B4beHekM
イオナズン君ってコテついてなかったけ?確か鬱病女?

868 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:44:51 ID:hVhSCt6z
日本企業所有のタンカー乗っ取られる ソマリア沖
ttp://www.asahi.com/international/update/1029/TKY200710290237.html

クアラルンプールにある国際海事局海賊情報センターによると、29日午前11時16分(日本時間)ごろ、
アフリカ東部ソマリア沖を航行中だったパナマ船籍のケミカルタンカー(6253トン)から
「海賊に乗っ取られた」との救難信号が入った。同センターによると、タンカーは日本企業の所有。乗組員の中に日本人はいないという。

周辺国などが追跡しているが、タンカーと連絡が取れない状態が続いている。
タンカーは無政府状態にあるソマリア方面に向かっているという。

869 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:46:36 ID:08myefUp
>>856
最後の給油活動は27日で、
帰国開始は来月2日からですね。

…ってことは、今何をやってるんだ?


日本の新聞社はウェブから記事を消すのが早すぎていけない。
キャッシュしか残ってない。

インド洋給油活動の海自艦船、来月2日から撤収
ttp://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=72290144814274&mkt=ja-JP&lang=ja-JP&w=83e94641&FORM=CVRE
 政府は17日、テロ対策特別措置法に基づき、インド洋で給油活動をしている海上自衛隊の艦船を
同法が期限切れとなる11月1日の翌2日から撤収させる方針を決めた。

 現在、インド洋で活動に従事している補給艦「ときわ」と護衛艦「きりさめ」は、10月27日に最後の給油を行い、
約3週間かけて帰国する。

 政府は当初、撤収後も、早期に活動を再開させる観点から、他国艦船との交流や演習などの名目で
海自艦船を周辺海域にとどめることも検討した。だが、17日に閣議決定した新テロ対策特別措置法案の
成立のメドが立っていないことから、撤収と帰国はやむを得ないと判断した。

 政府は撤収方針を決めたことを受け、これまで燃料を提供した実績のある米、英、パキスタンなど11か国に対し、
各国駐在大使など外交ルートを通じて、一時撤収と早期の新法案成立を目指す方針について説明する。
17、18日に米国で開かれる、海上阻止活動に参加する各国部隊による連絡官会議でも、こうした方針を伝えるほか、
11月1日に官房長官談話を発表することも検討している。
(2007年10月18日3時1分 読売新聞)


> 10月27日に最後の給油を行い、
ということで、既に給油活動は終わっている。

870 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:51:32 ID:HT97r4Em
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/29kyodo2007102901000562/
久間元防衛相、30日に入院 解離性大動脈瘤 (共同通信)

久間章生元防衛相は29日夜、心臓の手術を受けるため30日から入院することを
記者団に明らかにした。病名は「解離性大動脈瘤」という。久間氏は防衛相在任中、
守屋武昌前防衛事務次官との癒着が指摘されている防衛商社「山田洋行」の宮崎元
伸元専務らと飲食を共にし、代金を支払わなかったことを認めている。大臣規範に
抵触するとして野党は追及する構えをみせている。[ 2007年10月29日20時30分 ]

871 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:53:29 ID:tVbw3OnC
クマたん・・・・・。

872 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:54:04 ID:cEHkgRtN
>>840
いやー、飯研も劣化が酷いですよ。最近のあのスレの住人は昔のハン板では常識の日韓基本条約、日韓トンネルの事すら知らん奴多数。
駄洒落についても昔は一流のネタ師が沢山いたしネタそのものがかなり凝ってて面白かったですが、
今はただ下らん話題をエンコリあたりから拾ってきて井戸端会議をだらだらやってるだけって感じで。
昔はよかったとかじゃないけど、こう考えてしまうと酷使様とか以前の問題かもしれません。

>>844
同意です。児ポ法自体は即規制すべきと思うんですけどね。この擁護法案とおかしな形でリンクしてしまってるのが問題ですよね。
と言うか児ポ法推進者って民主党議員、またそれに近い方々の方が遥かに多かった気が・・。人権屋系、ジェンダー系の議員は殆ど入ってたはず。
確かクルックーが漫画好きのパフォーマンスをした事で「民主党=規制反対」のイメージが出来たと記憶してますが、未だにそれを信じてる輩って一体・・ww

873 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:54:22 ID:kHyTvfD1
これは大病だな
石原裕次郎氏がかかったね
その手術したのが後の宇宙飛行士である向井千秋さん

874 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:58:02 ID:4M27pwcs
地中海→紅海→アラビア海・・・→大連の航路

>タンカーは無政府状態にあるソマリア方面に向かっているという。
(´・ω・`)アララ

875 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:58:12 ID:MyUE/y7j
>864
まず今の海自の戦力では日本本土付近の防衛くらいしかできないから
やはりゆりりん氏が言っていた通りの
海自の戦力+三個護衛艦群(海上護衛専門で常に一個ははり付けておく必要があるため)
で最低限組むしかないから
やはり防衛費倍増しない限り
かなり無理がくるかも・・・(なんかミスor突っ込みがあればお願いします
浅学なので・・・orz)

876 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:59:44 ID:hTBh/huu
>872
児ポ法に関しては正直ネット上で騒ぎすぎた感はあります。
アニメや漫画等にまで拡大して規制は元々無理筋だったみたいですし。

877 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 20:59:49 ID:kuoe9bvh
>>849
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A1%CA%CA%BF%C0%AE%BE%B2%B2%B0%C3%CC%B5%C1%A1%CB
手段を目的化する人と言っても良い>イオナズン君

>>856
繰り返すが
「日本独自のSLOC防衛を行うには、予算・人員的裏付けが必要」

また各国とも単独でSLOC防衛を行う能力は存在しない
今日、唯一単独でSLOC防衛を行う能力確保に最も近いのは米国のみ

海自が擁するペルシャ湾までの外洋活動可能な護衛艦は40隻を割る

現在のインド洋派遣で護衛艦2隻、補給艦1隻を派遣するだけでも
この予備・訓練含め護衛艦隊1個以上、10隻近くが麻痺している事も忘れてはならない
既に海自の錬度はインド洋派遣開始前に比べ落ちている

仮に現在の予算・兵力を倍とし7個艦隊としても、一個護衛艦隊8隻と補給艦1隻の派遣しか不能

日本が単独で地球半周分に相当するインド洋・ペルシャ湾までのSLOC維持能力を
確保する為に最低でも必要な7個護衛艦隊の維持に要する予算・人員の手当てが
非現実的である以上、国際的な活動に相乗りしつつ行わざるを得ない

また本当に単独でSLOC防衛を行うなら、現在米軍が行っている海洋哨戒機
空母からの航空偵察・監視同様に航空母艦・航空機が必須
しかし艦隊に加えこれらを単独で維持管理する能力・資金は日本には存在しない

日本に向かう船舶の海賊被害が多い海域はソマリア沖、インド洋沿岸、南シナ海
マラッカ・シンガポール海峡、インドネシア沖である
OEF−MIOは最も危険の大きい箇所をカバーしている
ホルムズ海峡と石油ターミナルのような日本に向け出港する箇所のみ単独で防衛するのは
日本に到るまでの全体の航路帯防衛に寄与しない

878 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:00:29 ID:B4beHekM
>>870
政治家病だと思ったら解離性大動脈瘤か…一日も早い回復を祈る。

879 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:01:49 ID:hTBh/huu
>877
日本から行動するには無理がありすぎるので海外根拠地の確保も付け加えといてください。

880 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:07:15 ID:HJxxQu/C
>>870
……ストレスから血圧高くしちまったかな。
コイツに文句はいろいろあるが、死んでいいとも思わん。手術の成功を祈る。

881 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:13:16 ID:HT97r4Em
これは、クリスチャン・サイエンス・モニターの記事ですがアメリカ海軍が次の
時代の戦略方針として、単に軍事紛争に活動するだけでなく、平時のシーレーン
防衛などを、多くの国と協力してすすめてゆく、というのが紹介されています。
その目的は、国際協調の増進と、グローバルなテロの防止でしょう。

ttp://www.csmonitor.com/2007/1029/p08s01-comv.html
The U.S. Navy goes 'soft' from the October 29, 2007 edition

The new strategy calls not only for an upgrade of the Navy's ability to
safeguard sea lanes and possibly fight conventional threats (such as from
North Korea, or perhaps China and Iran). It also calls for proactively preventing conflicts and terrorism by attacking poverty, radical ideology,
and a rising competition for water and energy.

To take on a nurturing role, it plans to use "soft power" in two ways: build
trust and cooperation with the navies of many more countries, and devote more
ships to humanitarian and economic aid.

882 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:20:39 ID:uosVKD6V
引き籠もり平和主義のお花畑も困りものだが、
費用も考えず勢いだけの酷使様も一種のお花畑だな。
全世界の軍隊を足し合わせたよりも強い軍隊を持つ
あの米国ですら一国では賄えないってのに、
それを日本一国で実現しようってか。
軍事なんぞ知らなくても、常識で考えれば答えは出ようもの。

883 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:23:46 ID:VSb2+wQC
>>861
となると、31日予定のフルボッコ大会は開催されるのかなw

884 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:27:28 ID:Z25Z+bpl
>>883
その日のうちに自民案の受け入れを決定って党首権限で発表するとか?
やったら爆笑の渦だろうなw

885 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:32:12 ID:Ajy7tG/2
>>877
>確保する為に最低でも必要な7個護衛艦隊の維持に要する予算・人員の手当てが

あなたは、具体的に7個護衛艦隊をどのように配置すれば、日本のSLOC防衛が
十分と考えていますか?

艦船数の種類、数、具体的な見積もりも教えて下さい。



886 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:32:37 ID:Tv0RdN8m
NHK
「ガソリン」「灯油」また値上げ

消費者の負担増ばかりを取り上げ、何故値上げに至ったかを説明しないのな。

887 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:34:43 ID:OpTu2g9u
>>872
結局、「昔は良かった」以外の何物でもないじゃんw

ちょいと前に方々にコピペされてた「戸棚のケーキ」のたとえ話なんて、やっぱアイツらすげーと
思ったもんだけどなあ
日韓基本条約や日韓トンネルの話題なんて、ここ最近出てないから、「知らん奴多数」て
決めつけんのもおかしいわけだし。

888 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:45:53 ID:BRyg6uKi
>>885
>>845
> だから、日本独自のSLOC防衛が必要だと主張しているのです。
まずは貴方が自分の主張の中身を提示するべきだな。

あなたは、具体的にどのような展開をすれば
日本のSLOC防衛が可能だと考えていますか?
それには費用がどれくらいかかるとみていますか?

889 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:45:55 ID:hVhSCt6z
>>884
民主の支持者、いなくなるかも。

890 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/29(月) 21:53:18 ID:lVFQpdiv
こんばんは
スレぶったぎり、遅レス申し訳ありません。
>>706
外交行李については、北朝鮮は前科がありますので、、、
最近の国際レポートでも、この件について触れられています。

マーク・フィッツパトリック英国国際問題研究所(IISS)上席研究員
「核の闇市場−パキスタン、カーン博士と核拡散ネットワークの台頭」
ttp://www2.jiia.or.jp/report/kouenkai/070925-fitzpatric.html
まぁ、いろいろと真実は闇の中ですが

南米の漁獲高についての情報ありがとうございます。
養殖場の社長さんとお話していたところ、すでに養殖用飼料が2割程度
上がっているとのことでした。
まだ、在庫分は従来価格で手に入るということで全力で買ったようです。
この状態ですと、さらに上がりそうですね。



891 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:57:31 ID:Z25Z+bpl
小麦の次は魚か・・・
油もやばいしなあ。アメリカやオーストラリアと違って水だけはまだしばらく
何とかなりそうなのがせめてもの救いか?

892 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 21:59:50 ID:cEHkgRtN
>>887
ええ、「昔は良かった」ですが、それが何か?
と言うか君コピペの話を持ち出してアイツらすげーってw

ハン板の鉄則「初心者は半年はROMれ」

893 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:04:38 ID:EQKPc6IH
7個護衛隊郡に増やしても、国外に根拠地が無い限り無理だと思うな。
結局、日本は陸軍国なんだと私は思う。

894 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:08:10 ID:IhpYjhOv
法人申告所得57兆円、16年ぶり最高

バブル期の1990事務年度の約53兆円を上回り、過去最高と
なったことが29日、国税庁のまとめで分かった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071029AT1G2903429102007.html

バブル期以上とはすごいね。オレの給料も上げてくれないかな。


895 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:09:00 ID:MyUE/y7j
>885
第二次大戦の海上護衛戦でさえ
・潜水艦
・陸上より発進する戦術爆撃機
・水上艦艇による打撃
などといった脅威があった上に軍事技術の進歩で今日は
・魚雷艇や武装船などの小型船舶からのミサイル、ロケット
・沿岸からの対艦ミサイル
・それらの使用する兵器の信頼性、命中率、威力の増大
などの脅威からの対処も必要のため、少なくとも
制空権の確保、もしくは護衛する対象の付近に一つたりとも航空目標を接近
させないだけの防空能力が必要になります。
これに従来重視されてきたように潜水艦狩りの戦力が必要ですから
やはり、一番安上がりな方法でも空母が数隻に対潜護衛艦、
防空用のイージスといった現在の海自+第七艦隊並の海上戦力の整備が必要と
考えます。
そして海上護衛に強化した三個艦群をローテーションで投入する必要があります。
なお、これはOEF−MIOの任務だけを日本独自でするために必要と思われる
戦力であって、マラッカ海峡などの日本のシーレーン全体の護衛にはこれでも
まだ足りないと思います。

896 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:09:15 ID:OpTu2g9u
>>892
いやさ、最近出てない話題について、「最近の住人は知らない奴多数」ってのは
おかしいべw

関連する話題が出て、「日韓基本条約って何?」みたいな奴がうようよいたのなら
ともかくとして。
そんな状況、ここ一年見た覚えないよ?

897 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:09:41 ID:Ajy7tG/2
>>888
私は具体的な意見を提示した>>877に質問しています。
あなたの意見はどうなのですか?

898 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:11:00 ID:Z6AoiW/1
>>893
そんなことは陸自にコピー用紙が潤沢に行き渡るようになってから言って貰おうか!!!

899 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:13:40 ID:Z25Z+bpl
漏れも今の飯研やハン板のレベルが落ちているとは思わないなあ。核開発の時も弾
劾のときもあるいは六者協議がらみでもきっちりした分析はちゃんとやってる。ただ、異
様に速いのと雑談が多いから、その手のレスだけ抜き出そうとすると大変だけど。

てか、昔はよかったの昔っていつ頃のことだろ。ニュー速あたりで戦後補償は決着済み
とか書きこんだら嫌韓厨はハン板に帰れって言われてたころだったりしたらかなりのも
のだ。

900 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:14:20 ID:iZyUga4W
痛いニュース見て吹いたけど、防衛省がファンネル(キネティック弾頭)だけじゃなくてガンダム本体まで作ろうとしているみたいだなw

901 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:19:39 ID:DUSF48kq
>>897
質問するときにはまず自分の持論を示すのがマナーです。
「私は○○だと思うので〜でなければならないのではと考えます。
あなたは××だとおっしゃっていますが、〜についてはどうお考えですか?」ってね。
大抵の質問はそうしないと答えようがないので、基本的に荒らしとみなされスルーされます。

902 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:19:51 ID:w5yrdyjH
>>893
結論までの過程をkwsk


903 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:24:12 ID:eVemj90D
>>900
高機能の個人装備の開発を続けていったら、大型のものがどんどんコンパクトになっていき、
最終的にガンダムが魔法のステッキにまで進化するかもしれませんね。

904 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:24:16 ID:EQKPc6IH
>>902
専守防衛=本土決戦を採用している時点で陸=主、海=従だと思うけど。

905 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:25:06 ID:cEHkgRtN
>>894
本当に凄いですね。道民の自分にとっては遠い外国のニュースのように見えますorz


>>896
もう止めるべ。これ以上やると完全な荒らしだぞ。最後一言だけ、

「初心者は半年はROMれ」

以上。

906 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:26:48 ID:Ajy7tG/2
>>901
私は、日本のエネルギー最策において、SLOCの重要な
拠点はペルシャ湾特に、ホルムズ海峡であると考えている。
その他危険な地区は回避することも可能でしょう。
7個護衛艦隊が必要と考えてもいない。
ソマリア沖で何故海賊に捕まるのか?その点も分析する必要があるでしょう。
少なくともOEF−MIOが日本のSLOC防衛の機能を果たしていないこと
は明らかとなった。この点から、どのように日本のSLOCを守るのか?
この議論が必要なのではないですか?


907 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:27:53 ID:OpTu2g9u
>>905
半年ROMもなにも、
>そんな状況、ここ一年見た覚えないよ?
と言ってるのだが…。

突っ込み入れたら荒らし扱いつーのもなー。
まあいいや、さよーなら。

908 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:28:25 ID:Z25Z+bpl
専守防衛は『殴られてから殴り返す』であって本土決戦と等号ではないと思うが。

909 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:29:36 ID:Zg52aZYc
>>898
せめて装軌装甲車おながいします。
89FV・・・うう・・・

910 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:30:35 ID:EQKPc6IH
>>906
>その他危険な地区は回避することも可能でしょう。
具体的には?当然、ある程度の構想はあるのでしょ?
>>908
私は所謂「洋上阻止で完全撃滅できる」論は信じていないので

911 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:30:39 ID:w5yrdyjH
>>904
>専主防衛=本土決戦
↑ここ間違いな。


912 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:30:58 ID:2zcR3YMi
  llllllllllllllllllllllllllllllllllll
    llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄lllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i  
    I │  // │ │ \_ゝ │ I 
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │
     │    I    I     │
      i    ├── ┤   │
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ__     'ノ
       

913 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:31:25 ID:38pRfDJ3
>>888
>>845
> だから、日本独自のSLOC防衛が必要だと主張しているのです。
まずは貴方が自分の主張の中身を提示するべきだな。

あなたは、具体的にどのような展開をすれば
日本のSLOC防衛が可能だと考えていますか?
それには費用がどれくらいかかるとみていますか?

914 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:33:17 ID:Z6AoiW/1
>>909
ハハ、ナニヲ イッテルンダ。
ニホンハ FV ナンカ ツクッタコト ナイ ダロウ ?

915 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:34:57 ID:vOBDaCk/
>>906
SLOC防衛において被害をどこまで許容するかっつー前提が違うと
永遠にすれ違ったままだぞ。

貴方は「被害がゼロでなければ効果がないと見なす」っつー事でおk?

916 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:35:23 ID:tmPl+HNM
>>900
「友人の友人はアルカイダ」=面識はないと釈明−鳩山法相(時事通信) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000081-jij-pol

こっちのが痛いw


917 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:37:45 ID:808XBgMf
>>839
> 日本政府、自民党議員はOEF−MIO参加が日本のSLOC防衛だと主張して
> いましたよね。今回の事件はそれでは不十分だと証明される結果となった。
これと
>>906
> 私は、日本のエネルギー最策において、SLOCの重要な
> 拠点はペルシャ湾特に、ホルムズ海峡であると考えている。
> その他危険な地区は回避することも可能でしょう。
これがどう結び付くのかが分からない。

今回の海賊事件は「ソマリア沖」だぞ?

それとも民間船舶は、ホルムズ海峡からワープでもしろと?

918 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:37:50 ID:Ajy7tG/2
>>910
例を挙げれば、マラッカ海峡もタンカー航路の中で危険な地域と言えます。
ただし、航路を変更したところで、原油価格の著しい高騰があるわけでもない。
しかし、ペルシャ湾とホルムズ海峡は避けて通れない。
だから、重要な拠点と申した。この区域を守ることが日本のSLOC防衛に必要でしょう。
また、イランへの戦火の拡大を防ぐことも、日本の重要な外交課題と言えるでしょう。


919 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:38:05 ID:aKlppNL1
ID:Ajy7tG/2 = 鬱病女 ◆SQOCRipNeU
と予想

920 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:39:19 ID:Z25Z+bpl
>>910
モレもそんなもん信じちゃいない。が、軍事で言う決戦ってのは主力同士の
衝突のことじゃないの?

ゲリラが補足できるかどうかと敵主力が補足できるかどうかは別問題だと思うが。

921 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:40:33 ID:Z25Z+bpl
×補足
○捕捉

敵にゲタはかせろという意味ではないのであしからずw

922 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:41:40 ID:EQKPc6IH
>>920
私の言葉の使い方に問題があったようで。すんません。

923 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:42:56 ID:G7HuckTh
>>916
いやいやこっちのほうが・・・

>Yahooで「触手 暴走」と検索する。
>
>一番上に来る作品がなかなかエロい。
>騙されたと思って見てみろよ。

924 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:43:20 ID:MyUE/y7j
>914
ハハ FV ヲ ツクッタ ナンテ
シュウダンゲンカク ノ ヒトツジャナイデスカ、ハハ
orz

925 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:44:34 ID:tmPl+HNM
>>923
ちょwww

926 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:45:51 ID:Ajy7tG/2
>>917
だから、OEF−MIOの守備範囲であるソマリア沖で何故海賊の被害に
あったのか?避ける方法は無かったのか?そのような分析がなされるべきでしょう。
商船の航路の変更を含めて議論されるべきでしょう。


927 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:47:17 ID:hTBh/huu
>911
いやその部分は正しいですよ?

928 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:47:19 ID:vOBDaCk/
>>914,924
   r―――r-、
  /___人 \
 〈/―- ―- \ ヽ
  /=・=- -=・=- ヽ i
 f⌒v⌒v⌒  γ)    あたりまえじゃないか
 |○人_人○  iノ
 ヽ~ __  ̄   /
  \ヒ_ノ   /
  /`ー――<


929 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:49:26 ID:Z6AoiW/1
>>928
お前だけはゆるさねぇ!ID:vOBDaCk/!

930 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:49:55 ID:/27hA/QX
>>918
だからその拠点防衛で、どうやって「ソマリア沖の海賊」を防ぐのかを聞いている。

> ただし、航路を変更したところで、原油価格の著しい高騰があるわけでもない。
出直せ。悪いことは言わん、味噌汁で面洗って出直してこい。

931 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:54:56 ID:w5yrdyjH
>>927
ん?陸自だってやれるなら上陸してくる時に水際作戦やるぞ?今は戦力足りないけど。
つか専主防衛=先制攻撃はしない、ってことであって、専主防衛=本土決戦なら上陸もしないでひたすら核ミサイル撃ち込んでくる相手にはどうするつもり?



932 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/29(月) 22:57:49 ID:6Fmt7Iqy
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(。゚)冫 |リノ))))>  1981年の鈴木内閣時の、日本経済と国民生活に必要不可欠な
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    「必要最小限」な石油ルートの保護に要する「個別自衛権」の許容する単独防衛
     `⊂)v〉    イラン・イラク戦争踏まえた海上輸送路(SLOC)防衛の想定「シーレーン1000海里防衛」だと
      |_」 〈
      |'
最低で

・ミサイル護衛艦75隻、軽空母4隻、攻撃型潜水艦25隻、対潜哨戒機100機
・ミサイル・機雷・魚雷他の弾薬備蓄量を60〜90日分追加
・迎撃戦闘機隊14個、支援戦闘機隊6個、早期警戒機隊(E-2C)2個
・根拠地としてインド洋近辺に三箇所、シンガポール、インドネシアに各一箇所港湾、基地施設を貸借
・海上自衛隊の8艦8機体制の完全な再編
となるね。

>>877氏の言う七個護衛艦隊の構想はおそらくこれがベース。


ただし、これはイラン・イラク戦争時日本のタンカーがミサイル攻撃未遂とか攻撃受けたりした例から
現地の石油ターミナル防衛からホルムズ海峡の拠点防衛、ソマリア沖での制海権維持、
マラッカ経由で日本まで船団護衛するのを想定したもので、
“現行法の縛りを全く考慮しない”という前提で行われた想定研究。
航路帯防衛には更に兵力を要する点と、集団的自衛権等に抵触することもあり
国際協力と外交的な交渉により航路帯近辺の安定を図る現在の体制に落ち着いている。

専守防衛の範囲内にある自衛隊、実際の海上自衛隊は単独では
・台湾、バシー海峡沖
・小笠原諸島、ハワイ沖
までのSLOC防御能力しか保有していないことに注意ね。

933 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 22:58:40 ID:hTBh/huu
>931
軍板の該当スレにきてみー。

934 : ◆ovYsvN01fs :2007/10/29(月) 23:01:19 ID:d+ynx817
c⌒r─ォ⌒c こんばんわはー。
‡c⌒r─ォ⌒Θcホロン部はいないかー、うそつきはいないかわはー。
>>844
人権法が絡んでた衆議院の時は、共産党を推してたよ。
さすがにあの時の民主の対応には頭に来た!!
「どうせ時間切れ(解散総選挙)になる」とかじゃなくて・・・・・・・・・・・・・・

>>872
嘘つくんじゃねェヴォケ!!
ジポ法に賛成してる香具師は自民党の方が多いぞ!

反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html

すぐバレる嘘をつくと罪日認定されるぞー。(棒

>>876
全然騒ぎ過ぎじゃないよ。
それどころかネット外の状況を見るに、我々の宣伝がまだまだ足りないことを痛感します。

>>889
そしたらうち等が乗っ取・・・・・もとい面倒みるです。

【そろそろ新スレ?】
立ててくる?(その前に立てられるかな・・・・・)

935 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:01:29 ID:/27hA/QX
>>920
中国を相手として考えた場合、相手さんの主攻面は台湾なんですよ。
普通なら日本方面は牽制に止まると考えられますが、
成り振り構わずとなると、日本の参戦を防ぐためだけを目的に
海上ゲリラ戦を仕掛けてくる可能性があります。
もちろん上陸できたならば、陸上でも一暴れして、
適当に解散してばっくれて、蛇頭に頼んで外に逃がしてもらうと。

936 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:03:59 ID:w5yrdyjH
>>933
軍板は○○厨とか話合わないシト多いから遠慮します

937 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:05:19 ID:IhpYjhOv
ただ今476KB

938 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:05:58 ID:Z25Z+bpl
>>935
それのどこが本土決戦?
その場合、日本は自衛権に基づき中国の港湾および諸基地に攻撃をしかけますな。
こっちで決戦が起きそうなんですが。

叩いても相手にダメージ与えられない相手にてんてこ舞いすることは「戦を決する」
とは言わないと思うんだ。

てか着上陸スレ関係者って、相手を馬鹿だと思ってるのか知らんが、人の話きかな杉。

939 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:06:14 ID:KC4ii7VJ
>>935
そうなったときに初めて日本国民は今の日本に戒厳令はおろか夜間外出禁止令
すらない、実にノー天気な国だったのだと思い知らされるのだろうな。

940 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:06:28 ID:Ajy7tG/2
>>932
私は、補完的にペルシャ湾特にホルムズ海峡をいかに守るかが
エネルギー政策上重要と考えいている。
なんでソマリア沖でタンカーが襲われたのか理解に苦しむが、
分析は必要でしょうね。
OEF−MIOで日本のタンカー航路のSLOC防衛が
なされるとは、脳天気と言えるでしょう。
七個護衛艦隊が現状必須でないことも確かでしょう。


941 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:06:49 ID:hTBh/huu
>936
うんまあ、日本消滅させてなにがしたいの?と聞きますが如何に。

942 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/29(月) 23:07:07 ID:6Fmt7Iqy
      |`ヽ
 ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(。゚)冫 |リノ))))>  >>932は「個別自衛権の許容する単独防衛」と言いつつ、
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    実際には日米安全保障条約の拡大再編と
     `⊂)v〉    米軍の来援受けての海上輸送路(SLOC)防衛な点にも注意ね。
      |_」 〈
      |'

当時の米軍、レーガン時の600隻艦隊構想で空母15隻体制に加え
戦艦の復活も含む打撃艦隊の編成目指していた
今より数的には凶悪だった事も忘れてはならないよん。

>>934
君の言葉遣いひとつでも、運動を行う人々に対する印象への影響があることは忘れてはいけないね。

943 : ◆ovYsvN01fs :2007/10/29(月) 23:08:17 ID:d+ynx817
ゴメン。駄目だった
これを〉〉1に追加ヨロ ※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。 (メール欄に半角で sage を入れてください)

944 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:08:51 ID:Z25Z+bpl
では立ててみますノシ

945 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:09:09 ID:B4beHekM
スレ立ててみる。

946 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:09:39 ID:B4beHekM
っとスマン自重する。

947 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:10:34 ID:Z25Z+bpl
けられたorz
>>946おねがいします。

948 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/29(月) 23:10:37 ID:6Fmt7Iqy
>>940
フランスのタンカー類の経路も見ようね。
ソマリア沖・アデン湾はバブ・エル・マンデブ海峡を経て紅海。スエズ運河・地中海への経路よ?

便宜置籍船含め、日本の船会社の船舶が日本だけ目指すという考えは改めた方がよいね。

949 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:11:20 ID:B4beHekM
>>947
ラジャノ立ててみる。

950 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:11:20 ID:/27hA/QX
>>940
> 七個護衛艦隊が現状必須でないことも確かでしょう。
どこがどう確かなんだか俺にはサッパリわからん。
あんたの発言にも出ていなかった。説明してくれ。


951 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:13:23 ID:w5yrdyjH
>>941

なしてそんな質問になるん?


952 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:13:29 ID:Z25Z+bpl
次スレ立つまで自重汁
現在479KB

953 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:14:37 ID:tmPl+HNM
>>952
普通に1000まで行くんでない?

954 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:15:40 ID:B4beHekM
次スレたったけどスマン【】を失敗した orz

政治経済】平成床屋談義 町の噂その35
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193667252/

955 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:15:56 ID:hTBh/huu
>951
ん?
核ミサイルの乱打と言ったのはあなたですが?


956 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:16:29 ID:CCgCXbXf
>>954乙!
ドンマイ!

957 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/29(月) 23:16:36 ID:lVFQpdiv
>>954
お疲れ様です。


958 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:17:29 ID:tmPl+HNM
>>954
お疲れさま〜

959 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:17:54 ID:MyUE/y7j
>954
超乙でした!

960 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2007/10/29(月) 23:18:39 ID:w4jqKgBk
>>918
楽しみに見てたんだけど、結局ボロが出ましたか。

マラッカには通行規制があることを知らないみたいですし、船の運航経費の最大要素
で、逃げ道が無いのが何であるのか、ご存じないようですね。

今回の事件は、アデン湾と言う所がミソでしょう。ここはホルムズ以上に避けようが
無い。ホルムズは回避可能だって知ってますかね?
欧州への航路で起きてますんで、欧州の連中は必死になると思いますよ。ここの再保険
料が上がると大変な事になるからね、欧州は。

ああ、間違えてる人がいるといけないんで、書いときますけど、アデン湾はアフリカ
向けでは通りませんから。「アジアから欧州へ行く船だけが通る道」ですからね。

ああ、それから、これも明確にしておきましょう。船は日本の船じゃありません。パナマ
の船です。所有者と運行者が日本の会社、多分、韓国人士官とミャンマー船員の組合わせ
でしょう。日の丸は揚げてませんよ。もう、こんな問題は語り尽くされたと思っていた
んだけどね。
日の丸揚げてない船を、自衛隊がどう守るのか教えて下さいよ。下手するとパナマの
主権侵害になるかも。ま、積荷保護の名目は立つかもだけど、荷主は日本人もしくは
日本企業なんですかね?FOBだと、船積み終了時点で所有権が移転する場合もあります
からね。
どっちにせよ、船止めて書類見ないと、守るべき船かどうかすら判らんね・・・

なぜテロ対策、海賊対策が国際共同になるのか、調べてちょうだいね。

961 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:19:14 ID:uZUCUFIS
>>940
もしかして、タンカーは原油「だけ」を運ぶって思ってないよな?
今回襲われたタンカーもケミカルタンカーだよ。

962 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:20:56 ID:Z25Z+bpl
>>954
おつ。

>>953
1レス1kbは珍しくないからどうだろう?とりあえず、20kbって長文の応酬や
AAが続くと一気だからちょっと怖くて。

963 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:21:37 ID:eVemj90D
新スレにテンプレを貼ってたら投稿規制にひっかかってしまいました。
>>12以降をどなたか貼っていただけたらうれしいです。

964 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:21:58 ID:Z25Z+bpl
>>963
りょーかいですノシ

965 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:23:50 ID:EQKPc6IH
そういや鬱病女 ◆SQOCRipNeUが来ないね

966 : ◆ovYsvN01fs :2007/10/29(月) 23:24:00 ID:d+ynx817
>>957
c⌒r─ォ⌒θc ありがとわはー。ビタミン剤あげるわはー。

>>942
それはそうでした。ありがとうございます。 
お礼です。 つ旦【(仕事中かもしれんので)水出し玉露】

967 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:24:10 ID:w5yrdyjH
>>955
俺は>>893みたいな専主防衛=本土決戦だと言い張ってるヤツに
『本土への上陸を企図しないミサイル等による攻撃』はどうするのか、と聞いてみたんだが
核云々は例として挙げただけだ


968 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:25:31 ID:AgkUGiQu
>934
>さすがにあの時の民主の対応には頭に来た!!
ソレジャ、フダンノ民主党ノ対応ハ頭ニ来ナイミタイジャナイカ

969 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:27:01 ID:hTBh/huu
>967
例外を取り上げて論難するのは褒められた論理展開ではないですが?

970 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/29(月) 23:27:12 ID:6Fmt7Iqy
>>960
マルシップ違うとはいえ洒落にはならんです。
場所が場所ですし、ヨーロッパ側からの波及効果と影響は間違いなく来るので……。
頭が痛いところではあるでしょうな。

971 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:31:25 ID:w5yrdyjH
>>969
では何が言いたいのかkwsk

972 : ◆ovYsvN01fs :2007/10/29(月) 23:32:16 ID:d+ynx817
c⌒r─ォ⌒θc間違いわはー。>>954わはー。ロイヤルビタミン剤あげるわはー。
それと戸締役さん、そのビタミン剤はあげるわはー。

973 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/29(月) 23:36:11 ID:lVFQpdiv
>>972
ありがたく頂戴しますw


974 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:36:13 ID:hTBh/huu
>971
蓋然性の極めて少ない選択肢を示さず
専守防衛≠本土決戦の例を挙げてください。

975 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:36:41 ID:Z25Z+bpl
さすがに本土で戦闘が起こることと本土で決戦が起こることは違うと思うんだ。

もし専守防衛=本土決戦なら相手は上陸しない限り攻撃しほうだいってことに
なるけど、一応今の憲法でも、外国から攻撃をうけて以降なら、その国の軍に
は公海上でも攻撃できるんだよ。侵攻もできるし。

976 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:36:52 ID:uZUCUFIS
>>940
坊や、シーレーンってのは中東から日本に向けてだけのものじゃないんだ。

日本は貿易立国だから輸出しなくちゃ食っていけないんだ。
輸出先として大きな比重を占めるのは米国と欧州だね。
だから太平洋航路とアジア−欧州航路は重要なんだ。

日本は食料も輸入しなきゃならない国なんだよ。
だから豪州−日本航路も重要なんだ。

日本は人件費が高いから、アジア各国に製造拠点を出しているよね。
そうした製造拠点からの航路も日本に取っては重要なんだ。

結局のところ世界各国と共同じゃなければ、
日本に役立つシーレーン防御ってものは成り立たないんだよ。

977 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:37:38 ID:Z25Z+bpl
>>974
>>938じゃ例にならない?

978 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:38:41 ID:Z25Z+bpl
>>976
正直太平洋の平和さに涙がこぼれる。

979 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/29(月) 23:40:10 ID:lVFQpdiv
三菱UFJFG<8306.T>、今年9月末のサブプライム関連損失が当初見込みの50億円
から200─300億円に拡大へ
ttp://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK003421720071029
9月末から比べ、ABCPの価格がAAAでも3倍近く下落しています。
http://www.markit.com/information/products/abx.html
処分していなければ、少なくとも被害額は500億を超えるでしょうね。







980 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:43:13 ID:w5yrdyjH
>>974
自国領域外において他国勢力から攻撃を受けた後、攻撃側勢力に対する反撃

これはどう?


981 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/29(月) 23:43:40 ID:6Fmt7Iqy
      |`ヽ     >>954乙〜。
 ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(。゚)冫 |リノ))))>  >>975
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!    政府見解に基く「専守防衛の枠内での敵基地の先制攻撃」の
     `⊂)v〉    あり方に関しては前に話したっけ?
      |_」 〈
      |'       >>966 感謝〜。

982 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:44:02 ID:Z25Z+bpl
>>979
率直に言う。たった2.5億j!? いやリンチ発生中のメリル・リンチとかみてるとちょっと。

うまくやったのかもともとろくに手がとどいていなかったのか。

983 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:48:45 ID:Z25Z+bpl
>>981
記憶をたどるかぎりではなかった気がする。対日攻撃の準備が明確に実証できた場合
にその能力を叩くためであれば、だったっけ?

984 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/29(月) 23:49:46 ID:lVFQpdiv
>>974
日本国民の生命安全を守る為の努力でしょう。
私は、食糧やエネルギーの安全保障も含むと解します。

日本の自給率39%、石油依存率ほぼ100%です。
輸入が立たれた場合、国民の半数は餓死することになるでしょう。
また、寒冷地に住む人々は寒さに凍えることになるでしょう。
外貨獲得手段である企業は操業停止を止む無くされるでしょう。

輸送の為の手段を防衛することは、国民を守ることにつながるでしょう。


985 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:50:40 ID:N+BqHsI/
サウジのアブドラ国王、英国にテロ対策の強化求める

 【ロンドン=森千春】サウジアラビアのアブドラ国王は、29日からの訪英を前に英BBC放送の
インタビューに応じ、「英国はテロ問題の深刻さを十分に認識していない」と、テロ対策の強化を
求めた。

 国王は、2005年7月に発生したロンドン同時爆破テロ事件に言及し、サウジが事前に英国に、
「事件の未然防止につながりうる情報」を伝えていたと主張した。対テロ対策でサウジの重要性を
印象づける狙いとみられる。英政府は、外国からの事前警告はなかったとしている。

 国王はさらに、国際テロ組織アル・カーイダについて「サウジ国内でも制圧されていない」として、
テロ問題の解決には、「20〜30年かかる」との見解を示した。

 両国間には、英防衛航空大手「BAEシステムズ」の戦闘機売り込みにからんで、同社から
サウジ王室周辺に多額の裏金が流れたとの疑惑があったが、英捜査当局は昨年、捜査を打ち
切った。英野党・自由民主党のケーブル党首代理は、疑惑に抗議するために、アブドラ国王
滞在中の歓迎行事などをボイコットすると表明している。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071029id22.htm

986 : 【army:372】 名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. :2007/10/29(月) 23:53:19 ID:CLLlOKR8 ?2BP(1043)
皆様ごきげんよう

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU  
 軍事板から参りましたが、専守防衛=本土決戦であることについて説明は必要でしょうか?
敵根拠地攻撃についてですが、可能であることで、実際にできる事の差について混同はなさらない方がよろしいかと。

987 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:53:49 ID:7Ip/9n/B
>>978
だって太平洋なんだぜ? 平和な穏やかな(Pacific)海なんだ。

988 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/29(月) 23:55:27 ID:lVFQpdiv
>>982
基本的に債権化は証券会社の専門分野であると思います。
日本の場合、未だに垣根がありますからそれが幸いしたかもしれません。


989 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:56:30 ID:EQKPc6IH
自衛隊は戦略上、陸=主・海=従だろう、と言いたかっただけなのに、なんでこんなことになっているんだorz

990 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:57:55 ID:CCgCXbXf
>>986
ぜひぜひご教示を

991 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:58:44 ID:w5yrdyjH
>>986
その専主防衛=本土決戦の概念に、上陸作戦を敢行した敵勢力や公海上で攻撃してきた勢力に対する軍事行動は含まれていますか?


992 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2007/10/29(月) 23:59:15 ID:lVFQpdiv
>>986
蟹様、こんばんは

いつもレスを参考にさせていただいております。

是非こちらにもまたお越しください。



993 :日出づる処の名無し:2007/10/29(月) 23:59:53 ID:Z25Z+bpl
>>986
等号で結ばれるとそれは違うと言わざるを得ない。
能力の問題をいうなら、上陸軍の能力の話やらになるが、そんな話をしている
つもりはない。単純に、専守防衛だから領海外へ攻撃はできないと言わんばか
りの意見は事実誤認だと言っているだけ。

994 :日出づる処の名無し:2007/10/30(火) 00:00:07 ID:zK26+ELZ
>>981
>>986
お二人とも教えてくだされ。
あっ、次スレで。


995 : 【army:372】 名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. :2007/10/30(火) 00:00:13 ID:plThnvDs ?2BP(1043)

   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU  
>990さん
 専守防衛というのは、つまり「こちらから敵と認定して攻撃することはしない」というドクトリンなんですね。
仮想敵、つまり敵になる可能性のある国を想定はできても、明確に敵と認定するのは、相手が我が国を敵と
みなして攻撃してきてから、なわけです。で、その敵対行為は国際法に準拠することになっていますから、
まず相手の第一撃を受けるしかないわけです。

996 :日出づる処の名無し:2007/10/30(火) 00:00:31 ID:BBbOO7Gd
>>986
ようこそ床屋スレへ。ご教示願えますか?

997 :ゆりりん ◆tx8IiMF52M :2007/10/30(火) 00:00:33 ID:2b+GoQfR
      |`ヽ     >>983
 ゞ,.'.... |─-ヽ.   そだよ。昭和31年の政府統一見解。
..(。゚)冫 |リノ))))> 
+.`´\ |゚ ヮ゚ノl!   「我が国に対して急迫不正の侵害が行われ、その侵害の手段としてわが国土に対し〜」
     `⊂)v〉    から始まって
      |_」 〈
      |'       「攻撃を防ぐのに万止むを得ない場合必要最小限殿措置を取ること、
             例えば誘導弾等よる攻撃を防御するのに、他に手段が無いと認められる限り、
             誘導弾等の基地を叩く事は法理的に自衛の範囲に含まれ可能である」と言う奴。

           以降「専守防衛の枠内での敵基地の先制攻撃」のあり方として度々再確認されている。

ただ「可能である」と「実際にできる」との間には深くて長い河があるわけで……。

998 : 【army:372】 名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. :2007/10/30(火) 00:04:43 ID:plThnvDs ?2BP(1043)
   , ´  ̄`ヽ  
   ! . ノベ)ソ)  
  从(!゚ ヮ゚从  
    ([l蟹l]⊃ 
    く/_|〉  
     UU  
 というわけで、敵国に対して積極的に攻撃を行う事が法律上許されていても、その能力を持つ事は、
まず敵国と認定してその軍事的機能を無力化させるために必要な戦力を想定して開発しないとならなく
なりますから、これは憲法が規定する「保有が禁止されている戦力」になってしまうわけですね。

 ですので、日米安保によって、敵国に対する攻撃能力の保有は米軍に任せ、自衛隊はあくまで日本の
領土、及びその延長上とみなされる船舶航空機在外公館などに対する攻撃に対して、反撃しこれを排除
することまでしかしない事になっているわけです。

 これが、専守防衛がイコールで本土決戦にならざるを得ない理由なわけですね。

999 :日出づる処の名無し:2007/10/30(火) 00:04:45 ID:Py+W11CS
>>995
はい。

…っと、みなさん期待大のようだし、次スレでぜひ続きを。
おいらは軍事関係は素人同然なのでとっくり読ませてもらいますよん。

政治経済】平成床屋談義 町の噂その35
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1193667252/

1000 :日出づる処の名無し:2007/10/30(火) 00:04:58 ID:OE2eKg8y
>>995
当然です。で、その一撃で全滅すれば本土決戦はおきないし全滅しなければ
戦いは両国間の全域に拡大すると思いますが。

もう一つ。ろくな武装がないならありあわせの武器でも戦えと言いたい。
満足な武装がなければ、侵略者に一撃食らわせることもできないのか?


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