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コニカミノルタ その19(人事君はAA荒し魔)

1 :     :2007/09/02(日) 01:53:12 ID:5Vo4IzWH
もうじき書き込み不能になるので、先読みして立てました。

今般、人事君との交渉の結果、次の2点を守れば、金輪際
AAは入れないとの確証を得ましたので、遵守の程
よろしくお願いします。

1 現在、会社当局は、証券会社と結託して、転換社債700億円
  の株式転換を計るべく暗躍中であります。
  出来もしない目標をマスコミに発表して、馬鹿な投資家を踊らせ
  転換価格2175円を抜くべく鋭意努力の最中であります。
  しかるに、馬鹿な従業員がお馬鹿なスレを立ててネガティブ情報
  も流し、会社の画策を妨害しようとしている。
  つきましては、今後一切、ネガティブ情報の書き込みを禁止します。
  それが事実であっても厳禁とします。
  これが守れない時は、AAを貼りまくります。

2 人事君と労働組合との癒着につきましては、皆の知るところで
  あります。
  しかし、労使協調は、人事と組合との間で、これまで何十年もかけ
  えいえいと築き上げてきた双方の既得権益であります。
  今更、従業員に分け与える気は一切ありません。
  従って、今後、この件に触れる事はタブーとします。
  それが守れない時は、再び、AAをベタベタに貼ります。

                         以 上


2 ::2007/09/02(日) 04:12:50 ID:+KnZlyOw


3 :3:2007/09/02(日) 23:28:51 ID:n7PIXz09
>>1
人事君 乙!

4 :名無しさん:2007/09/03(月) 00:12:08 ID:0ypp1Ld0
613 D:IOZQv3C7
労組の人事考課つけるのは会社だからな。
中央の労組幹部を管理職登用するのも会社だからな。
組合員は、黙って管理職としての賃金と社会保険料を組合費から拠出する。
労組幹部は、組合員から給与をもらっているとは思っていない。
自分を評価してくれた会社が都合してくれたと考えている。
そんな訳だから、いっそのこと、中央委員長の賃金は会社の部長級、書記長は次長級と決めておいた
方がいいんじゃない。そして会社に天下りすることも禁止してはどうかな。労組時代に会社に融通した
度合で天下りの良し悪しが決まるというのはおかしいから。また天下り後も労組交渉に会社としての立場
で出席して譲歩を迫り、交換条件に自身の評価を獲得するというのも間違っているから。
更に言えば、春闘交渉や労働条件交渉は、弁護士事務所などに外部委託してもいいな。
そして、小さな組合になって、既得権益にしがみ付くのは止めてもらうのが良いのかも。

617 :A課長 :2005/10/28(金) 19:26:07 ID:DQ0jtcp+
専従労組役員は専従の間まったく会社で働いていない
しかし専従を離れると通常に働いていた人以上の評価となる
これでは通常に働いていた人はやる気なくすのでは?

619 :寒損 :2005/10/28(金) 20:52:43 ID:Khtx5aCk
痛みミノ労組は痰卒高卒のおねーちゃんを教育と称して組合費で箕面や有馬の温泉宿につれこんで
セクハラ、混浴あげくのはてには3P、4P、5P、6P、最高10Pやめれれまへんわ!

622 :陸軍軍医中将 :2005/10/29(土) 00:54:01 ID:tk/I+rLe
旧ミノ労組は期末に組合費が余ると、執行部全員で海外旅行に出かけて
使い果たしていた。無論、組合員には内緒でだ。
ただ、これはカメラ関係の全支部での出来事だった。複写機の支部では、余った組合費
は中央に全額返還していた。その後、中央がどうしてたかは知らんが・・・・
余談ながら、カメラ支部の連中は例外なく、会社の茶坊主になっていた。
複写機の連中の中には骨のある奴も少しはいた。人事課長が買収しようとしても
敢然とはねつけ、その事実(買収行為)を組合中央に報告している支部長もいた。
ただ、悲しいかな、組合中央が会社に買収されていたのである。彼はその事実を
知らなかったのである。

5 :名無しさん:2007/09/03(月) 00:12:42 ID:0ypp1Ld0
組合と人事の癒着は昔からだ。
組合員からの苦情処理を利用して、ねちっこく突っ込むのは、
最終的には、手心を加え、交換条件に組合役員を評価してもらうための駆け引き。
無論、真面目に組合活動している人もいるが少数派。

そういう利害集団としての労組組織を維持するためには、
組合中央はもちろん、支部の3役4役までの人選を人為的にコントロールする必要がある。
漏れが知っている範囲では、かつて支部で書記長だか支部長やってて管理職になった人が、
人事総務部門と調整しながら、支部長候補を選出して、
そいでもって、自分の部下や知り合いなんかに、推薦委員会で推薦させていた。

このようにして、利害集団は、より堅固な利害集団になっていった。

6 : :2007/09/04(火) 20:34:12 ID:kEfTLskj
大企業の人事や企画に配属されると、労組の凋落のさせ方を問題形式で教育して
もらえるよ。それでは行きます。答えを見ずに解けた人は人事企画の才能ありです。

【問題】昭和30年代、労働組合費の給与天引きの是非をめぐって、労使で
    大論争を繰り広げていた時期があった。当初会社側は労組の活動
    の手伝いをする必要はない、と言い張って突っぱねていたが、すぐに黙った。
    そして、どこの会社もコゾッテ給与天引を始めた。
    それは何故でしょう。300字以内で述べなさい。


【答え】労組の根源的な要望は何か。それは労働者の地位向上や労働条件の改善ではない。
    自分達のやっている活動を認めてもらい、かつ、評価してえもらいたい、と言うことに尽きる。
    また、給与天引になれば、第2組合や第3組合の発生を防げ、利権を独占することもできる。
    更に、入社と同時に組合員に編入できるから、組合費を対面で集める必要がない。
    つまり、組合員にアウトプットを求められない状態を維持できる。
    対面で徴収しながら御用組合してれば、組合費不払いや脱退者もでかねないから。
    そして、給与天引を開始した会社の労組は、会社に対して次々に従順になって行きました。
    これを見た他の会社は、すぐに右へならえしたのです。
    更に、労組活動をしている方は皆を引っぱって行く能力を身に付けた人だから
    会社としても高く評価しましょう、というシステムを導入した。
    つまり優遇したのだ。
    このような経過を経て、会社は労組を完全に買収することに成功しました。めでたし、めでたし。


7 :           :2007/09/05(水) 01:04:06 ID:mncCHNyO
旧M人事には、組合の中央委員長を含めた幹部をヨイショする管理職がいたな
まあ、馬鹿げた話だが、そういう専門職が2〜3人くらい
一様、曲がりなりにもメーカーなんだから、名人技能職や技術者を大事にすべきだったんだけど
できなかったのが敗戦原因だろう
会社は傾いても、自分らの利権は放さない・・・・・ そういう人事君と労組の我欲は凄まじかったな

8 :名無しさん:2007/09/05(水) 23:50:03 ID:mncCHNyO
しかし、コニミノの株価って、日経平均にもダウにも業績にも関係なく
上がったり下がったりするなあ。
一言で言ってしまえば、仕手株っつーことになるんだろうけど、やっぱり不気味じゃない。
まだ隠しているネガティブ事案は山のようにあることも一因だろう。
ここは、メガバンクが不良債権処理をした時のように、すべて公開して、その上で改革するっつー道筋の方が
良いと思うのだが・・
公認会計士を巻き込んで何やかやっつーことは、やめた方がいいんじゃないかな。
ハネウェル事件の裏金のようなことは・・・投資家を欺くような行為は二度としちゃいけないよな。

9 :合併:2007/09/06(木) 16:28:26 ID:niXsuSzq
くだらん

10 :名無しさん:2007/09/06(木) 19:59:44 ID:vQTJRPiq
要するにコニミノは、ホリエモンと同レベルのことをやってるってことだろ


商法の盲点をついた手法で粉飾決算

            ↓

好決算を装い転換社債を発行する
 
            ↓

アホルダーが飛びつき株価上昇、そして転換社債の株式転換終了

            ↓

株価急落、そしてアホルダー壊滅

            ↓

コニミノは、(700億−16億)円で資金調達成功、そして目前の財務破綻は回避
財務省は、粉飾営業利益を基づく法人税徴収でホカホカ
貧乏くじはアホルダーが一手に引き受け


・・・・・・なんだが、何故かアホルダーが食いつかない ジリ貧の相場展開が続いているなあ
このままだと、貧乏くじは、税金を沢山払うコニミノが引くことにも成りかねない
さて、今回の相場のアンポンタンは誰だ???

11 :名無しさん:2007/09/06(木) 20:01:15 ID:vQTJRPiq
名前: [sage] 投稿日:2006/11/29(水) 20:06:06 ID:xKWYKAuu
本来、転換社債というのは、業績は好調だが手元に金がないばかりに
事業拡大できず、機会損失している会社が発行するもので、
自己資本の充実、つまり借金の返済に利用すべきものではない。

以前、旧M時代のこと、転換社債かワラント債かは忘れたが、
無利息で、抜けるはずもない転換価格を設定していた。
ただ、抜けるはずもないと思っているのは内部の人間であって、
一般投資家は、業績好調発言を聞いているから、抜けるはずもない転換価格とは思っていない。
実際、株価は低迷して、ウソは露見した。
発行の際、利息付だと事務手続きが煩雑だから、転換価格を低めにして投資家に還元する、
と言っていたが、一から十まで、すべてウソであった。
結局、当局から指導を受けたのか、転換社債が売りさばけなかったのかは知らないが、
途中から、利息付転換社債に変更した。

・・だから、その、リコーの無利息転換社債の意味をよく吟味しないと、何とも発言に窮する。
しかし、コニミノの意図はハッキリしている。
茶坊主による放漫経営で抱えた負債のつけを、投資家にぶつけようとしているのだ。
ただ、それだけの話さ。

252 名前:             [sage] 投稿日:2006/11/30(木) 22:26:31 ID:K08pWWTw
そうだよなあ。・・・・・・・・そうだろうと思っていたぜ。
設備投資して、ガバガバもうかる会社なら、銀行が喜んで金貸すはずだからな。
低金利でも安全性が高ければ貸すはずさ。
これだけ金融機関出身者が、コニミノに入り込んできていて、
金貸さないのが物凄く不自然に思えていたんだ。
これで、疑問が氷解した。

万一、仕手筋がコニミノ株を手がけてきて、株価が転換価格2175円を越えたら、
即、転換社債買って、即株式転換、即売り飛ばしですね。
長期保有などは、夢にも考えてはいけない・・・・・そういうことですね。


12 :名無しさん:2007/09/07(金) 12:38:03 ID:6kHIjrAz
何故いっぱいスレ立てるの?
これも人事くんの仕業かな?

13 :前スレ500kb超に付き、こちらへ移動:2007/09/08(土) 00:36:39 ID:TgzFsfZH
414 名前:旧M退職者[] 投稿日:2007/09/07(金) 01:35:42 ID:IWB67785
何年か前に、Mの企業年金は解散するから
過去の企業年金積立者は、できるかぎり厚生年金の方へ移動してください・・・・
そんな通知が来て、ハテサテどうするべーと、MのOBたちと電話会議してたら
ある一人が、慶応大学の金○教授が生徒に、国民年金は原資がないからもうもらえない
厚生年金も変な所にバラマキしているから超減額になる・・・・
なんて講義してると聴いて、判断変えた人もいたが・・・
生徒というのは、その人の息子さんだが・・
結局、Mの年金担当部署も社会保険庁と同じレベルだったのかなあ・・・
そんな気がしてきた
我々の老後はどうなってしまうんだろう

415 名前:   [sage] 投稿日:2007/09/08(土) 00:34:15 ID:TgzFsfZH
馬鹿だなあ。
厚生年金だと65歳から支払い開始だが、企業年金だと60歳から払わなければならない。
また、法律上、企業年金は厚生年金を上回る支払いが義務付けられている。

そこで、説明書小冊子を2部用意して、該当者に配布した。
1部は簡易版で、単にこう書いてある。
『現在受給している人は企業年金のままでよろしく。まだその年齢に達してない人は、できるだけ厚生年金への
 移動をよろしく願いします。』

もう一部は詳細版で、そこには、
すでに支払いを受けている人は企業年金。将来需給を受ける人は厚生年金へ行くのも、
企業年金にとどまるのも個人の選択の自由だよ、と書いてある。

みんな、めんどくさいから、詳細な方の冊子は読まないだろうというのが、コニミノの仕掛けた罠よ。
本来、冊子は詳細版だけで十分なんだけど、罠にかけるために、わざわざ簡易版を作ったのよ。
親切心から簡易版を作ったと思ったら大間違いだぜ。

だいたい、コニミノが従業員のことなんか、考えている訳ないじゃないか!

14 : :2007/09/08(土) 21:46:15 ID:I0+tqEmg
要するに、資金調達の関係から一時的に発生する退職金より、確定給付年金にした方が資金計画が立てやすいって事に過ぎない。
その年金ってのも、国債なみの金利だから会社には何らリスクない訳だね。
多少なりとも、智慧があれば、一時金でもらって自分で運用した方がメリットが大...
しかも、リスクの全くない、長期国債でって事。(今時、そんな低金利な運用しているのいないけどね。)
もう一つ、確定給付にすると、退職金に対する、有利な税制も利用できなくなるんだよ。

15 :名無しさん:2007/09/09(日) 18:33:23 ID:XnijfcY1
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  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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16 :名無しさん:2007/09/09(日) 18:38:02 ID:Xt92j8EF
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       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    | だいたい、コニミノが従業員のことなんか、考えている訳ないじゃないか!
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))








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        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
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|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


17 :名無しさん:2007/09/09(日) 22:58:07 ID:tiNN2ZSb
今の年金法の成立理由から考えないと理解しにくいんじゃないかな
要は、戦時中の国家総動員法と併せて、ドサクサまぎれにゴリ押しで通った法律で
国民を騙して、いかに金を出させるかと考えたら
年金の積み立てと称して金を集めて、支払いは定年後としたら美味しいんじゃないか、という事になった
で、その金は全部、戦争費用に消えていった
今の年金法も、基本的にその考え方を踏襲している
支払いはずっと後だから、掛け金は、グリーンピアに使おうが、公共の箱物に使おうが勝手だと
帳簿管理のズサンさも、返さなくてもよいという固定観念があるからできることだ

このやり方を見習ったのが、厚生年金基金(企業年金)だ
従業員の給与からいかに合法的にまきあげて運用して儲けようか、ってな
インフレ経済のうちは、年利5.5%なんてチョロイものだから大いに儲かった
ところが、バブルがはじけて、儲からなくなった
場合によっては赤字になったりした
それで企業年金部分を国家に返した
それがてん末



18 :あかとんぼ:2007/09/10(月) 12:49:52 ID:7gr+u6hM
年金も大事だけど、何か他にちくりネタない?

19 :名無しさん:2007/09/10(月) 20:39:21 ID:lyVuYje8
健保組合はもちろん、企業年金の方も、利権の巣窟みたいになっていたからなあ
人事クンや、人事あがりの担当役員の天下り先になっていて、好き勝手放題の運営してたから

・・・・確か、企業年金というのは、従業員の給与から天引した厚生年金の半分(会社によっては4割)を
抜きとって自主運営するもんだよな
といっても、人事あがり人間に運用する能力なんかあるわけないから、生命保険会社に
手数料払ってに運用を委託していた
Mの場合、太陽生命と日本生命に任せていたが、やがて日本生命だけになった
太陽の方が運用成績よかったような気がしたが、何故か首にした。
理由はかけない、いくらチクリスレでも書ける内容ではない
まー大きな金額が動くから凄い○○合戦が展開されたのだ。
人事クンは無能だが、こういうところでは頭が働く、陰険な処置なし野朗だった
やがて、バブルがはじけ、会社が傾き運営不能になったから、自主運用は諦め、厚生省に返却した
景気の良い時はしゃぶり放題、悪くなったら放り出す
本来、企業年金は年率5.5%以上で運用しなければならないんだが、それもできず放り出したんだ
あんたのもらってる過去分の企業年金が完全確定なんて、そんな話、どこから出て来るんだ
なんの根拠もないぞ
人事クンに任せるよりは、社会保険庁の方が良心的だから、これからの人の方が安全だろう
・・・・・しかし、社会保険庁と人事クンの選択、・・・・・これって究極の選択だよな
もっと上等な物同士で、選択したい、というのが従業員の正直な気持ちだろう
陰険、無能、強欲、先が見えない、・・・・4拍子そろった両者にかかわるとは・・・・
年金ばかりでなく、仕事でも人事クンとかかわったMの従業員は悲劇そのもの


20 :名無しさん:2007/09/10(月) 20:40:46 ID:lyVuYje8
どこの生命保険会社に、厚生年金基金の運用をさせるのか。
その選択権が、即、利権に直結していたんだね。
何十億ものお金が動くわけやから、生保だって必死になるだろうし・・・
そう言うところは、人事くん、抜け目ないね。
本来業務は稚拙を究めてるけど。

選択権が利権になる、で思い出したけど、
コニミノ総合サービスがやってる、保険代行業務があるだろ。
従業員の自動車保険とか一般損保、生保の斡旋しているヤツ。
でー、その個人契約を束にして損保会社に持ってゆくと、
その束の厚さに応じて、もって行った人、又は、持ってけと指示した人に商品券がばらまかれるんだ。
ブッチャけた話、一番ばらまきの多いところに持っていってたな。
そういう損保は経営の安定性に欠けるんだが、万一、万一潰れたら、一時的には加入者は保護されるが、
3ヵ月後は補償が3割減、半年後は○割減みたいになるんだろ。
今までのところは、そういう事態はでてないけど、そういう事態だってありえるわけだろ。
総合サービスも、人事君が作った子会社だけあって、とった契約はすべて自分の利権と考えている。
何でBEに吸収させないのかと、いつも疑問に感じていたんだけど、きっとそういう事なんでしょうね。

21 : :2007/09/11(火) 20:32:41 ID:pM2vxvFJ
旧ミノルタ時代に、保険代行が自動車の任意保険の損保会社を代えた事があった。
それまで同和火災を使っていたが、どういうわけか富士火災に一時的かどうかわからんが、換えていた。
内々に理由を聞いてみたら、同和の交際費(=商品券などのばらまき)の使い方が渋いという理由だった。
でも、富士火災といえば、信用格付けもの凄く低いよな。
個人の保険代行店なら、自分の信用問題からむから、とてもできないことも、旧ミノルタの保険代行は
平気でできたんだな。利権意識の権化と化していたんだな。
大体、東京海上や安田がバラマキやるなんて話、聞いた事がない。
本業のサービスや財務に不安があるからに、決まっているよな。


22 :名無しさん:2007/09/12(水) 20:08:08 ID:nun0Kesi
>>19
まあー形式的に各事業所の総務課長などが立候補して形式的に当選して委員になり内輪で運営
その意味では人事クンがしゃぶったと言っていいだろう
労組君も人事クンの腰ぎんちゃくになってた

23 :カラー:2007/09/13(木) 08:27:52 ID:J6nTTUKu
売れてる?

24 : :2007/09/13(木) 19:32:32 ID:ciAkX1wl
>>22
まぁ実際、本当に形式的な選出だった
人事課長や総務課長が立候補して、5人だか10人の賛成があれば通るんだから
その職場の部下に賛同させればよい
立候補だって公示するわけではないから、実質、密室選出といってよい
そんでもって好き勝手な運用をしてたんだろ

25 :アホ社員:2007/09/14(金) 07:56:41 ID:8erU+V4b
変な黒人に使う金あったら、給料上げろ

26 :     :2007/09/14(金) 20:36:24 ID:y4CHxf/d
>>21 損保会社というのは、昔から慣習的に商品券をくばるっているぞ
もちろん本人が懐に入れる分もあるが、活動費も含まれている
まぁ〜どんぶり勘定でやってるって事だな
保険代理店の活動費といえば、契約者の獲得と情報収集、それしかない

情報収集の方で、俺が知っている範疇で、こういう汚い事もやっていた
旧Mの従業員の契約者が、停車中に後方から追突されて人身事故になった
確か相手方の損保会社は、安田か東京海上だったと思う
このパターンだと、100:0で相手方に非がある
当然、保険代行の示談交渉サービスの必要はない。
本人と東京海上の間で示談が行われる
ところが、ここからである、保険代行が暗躍し出すのは・・・・
東京海上から頼まれ、事故の障害の状況を探るのである
具体的には、その本人の職場の人間に『商品券』を渡して情報提供させるんだ
例えば、むち打ちだと本人は言っているが、職場の歓送迎会で飲んでいたとか・・
足が痛いといっているが、職場では普通に歩いているとか・・
そんな事を細かく報告する
何故そんなことするかって?
東京海上とか安田は、この世界では怪物だから、そっちについた方が得だからさ
また逆の立場になることだってあるから

そんな裏事情だから、保険代行で自動車保険に入るなんて愚の極致だね
ただ幹部の場合なら、もしもの時に多少色が○○から得かもしれないね

27 :氏ね人事:2007/09/16(日) 13:15:09 ID:JbPHJEO2
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   おもしろくするんダァ
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
                    |::::::: :"" ,.゙ ・  ・ '' ヽ、""         |
                    ヽ::::: :"  )ッm)(           ノ
                      ゙゙''''‐ッツmm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
                     ッツmmmミ"
              ッツmmmmmmmmミ
         ッツmmmmmmmmmmmm
      ッツmmmm  ι     ・    mm
    ッmmmm:::: :  丶/|::/!!!    ミ;= :m
    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
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28 :氏ね人事:2007/09/17(月) 10:35:23 ID:hDwNKwGD
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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29 :名無しさん:2007/09/17(月) 10:38:54 ID:p0Qrfsfd
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
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                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
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                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   その19、はやいんだよぉ
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30 :インチキ:2007/09/18(火) 07:58:33 ID:rasCMcbp
インチキ証券会社が株価えらい上がるって評価してるな

31 :名無しさん:2007/09/19(水) 00:01:47 ID:q8ruvD+0
>>26
一般論として書きこするが
あくまで一般論ですよ
特定の人のことを言うんじゃないよ

あくまで一般論ですよ

保険代行がすべて汚れていると断言するのは強引じゃないかな
漏れが○○○○では、その商品券というか、活動費をもらって怪しげな行動をしている
部下を見るに見かねて、その上司が部下の代わりに、契約の束を持って損保会社に
持ってゆくようになった、そう○○○
そうしたら、その上司のことを部下が、商品券を損保会社からたかっていると
言いふらしてたんじゃないかな
まあ〜〜常識で考えればわかることで、そういうことを声高々に叫んでいる奴が
一番汚れているんだ

32 :BJ:2007/09/19(水) 10:41:46 ID:8/E47TGC
来期また下手くそな人事異動させるのか?

33 :アスピリン:2007/09/19(水) 16:30:55 ID:krz4flRU
塩谷かずよの汚い顔面皮膚は吉本はいる為に豚のケツの皮移植したのか

34 : :2007/09/19(水) 17:55:54 ID:VCNPGFDv
1,899 +96 +5.32%

35 :名無しさん:2007/09/19(水) 19:53:49 ID:7hnc7Fhr
>32  いわゆる玉突き人事しかしてないからね
ある部署に誰か一人出せtご命令する、するとはじき出された球が他の部署の玉を突く
そしてそこからはじき出された球が・・・・・・

まあ〜
組織のパフォーマンス上げようなんてことは、100%考えてない
個人のスキルアップなんてことは、120%考えていない
それだけは確かだ


36 :氏ね人事:2007/09/20(木) 00:38:55 ID:mD3h3BZj
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |   それだけは確かだ
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))








          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だってぉwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



37 :BJ:2007/09/20(木) 07:58:57 ID:7UsvrEQa
腐ったスキルのない部長連中しかいてないし、ほんと中身のない会社に成り下がった

38 :ソリューションズ:2007/09/20(木) 13:20:57 ID:Vw0r+sgX
>>37
確かに、部長や課長など役職者をリス虎しても
いいんじゃないか? 会社も良くなるし人件費も浮く。
役立たず王杉


39 :どぜう:2007/09/20(木) 20:05:00 ID:RpP48Koc
>30  柳の下の4匹目のドジョウを狙ってるんだろ

ミノルタ時代、今の○○が海外営業してた頃、転換社債やワラント債を発行して
どんどん株式に転換すれば、借金はどんどん減らせ、ぼろい儲けになると提案
したんじゃなかったかな
そいでもって、80年代初めころだったと思うが、第一回第二回の転換社債を
発行したわけだ
そのころのミノルタ株は300円か400円くらいのぼろ株で、その少し上に
転換価格をおいたから、なんとか転嫁できた
まあ、50円額面の株を500円で転換すれば、100憶の借入金が10憶の株に
なるんだからおいしいわな

まあ、1匹ものドジョウと2匹目のドジョウはいたわけだ

で、3匹めのドジョウをドイツマルク建てで、ワラント債として発行した時は転換価格
をとても抜けない状態になった
事務の手数を省くため、無利子で発行したため、さらに当局からの圧力が強まったため
初心をひるがえして利子つき転換社債に変更した
業績から判断して抜けるはずのない転換価格を設定したのが失敗の原因だった。
まあ、化けの皮が剥がれたわけだ

今だしてる転換社債の転換価格は、2175円だったかな
あと150円で転換価格に達するな
達すれば、4匹目のドジョウはいたことになる
マスコミ使って、もう一度、有機EL照明のデマでも飛ばしたら、
ひょっとしてひょっとしたら、抜けるかもしれないね

40 :名無しさん:2007/09/21(金) 00:43:33 ID:I8Gt8lMp
≫38
旧Mの頃は、とにかく要らない人材を販社に出向させていたからなあ。
本人には、実績の上がらない販社の立て直しを頼む、それができるのは君しかいない、
なんてことを言って送り出したりもしていた。
販社でなら、組織の足を引っ張ったって、もともと実績上がってない組織だから
実害は少ないだろうっていう意識で出向させていた。
実際、そんな奴らを上司に持ったり、人事面でコントロールされた販社は大変だったと思う。
自分の無能を販社の無能に転嫁されて悔しい思いをされたと思う。
心から同情する。

41 :名無しさん:2007/09/21(金) 06:08:15 ID:I8Gt8lMp
今朝の日経新聞によれば、コニミノはインクジェットプリンターで
4匹目のドジョウを狙うようだ。
あと250円で、700憶の転換社債が株式転換できるぞ。
頑張れ、化けの皮が剥がれる前に株価つり上げだ。
700億あれば、ミノルタののれん代も8割がた償却できるだろう。

42 :名無しさん:2007/09/21(金) 22:15:46 ID:fbmpd6Yi
盛り上がらんね

43 :名無しさん:2007/09/21(金) 22:36:56 ID:HcScVvcq
人事の使えなさは面接でもわかったけど
あれだなブラック企業ってことかい?内定もらったんだが

44 :_:2007/09/22(土) 03:02:44 ID:i/deq4mS
おまいら今週の東洋経済にO田のインタビュー載ってるぞ

45 : :2007/09/22(土) 20:16:15 ID:+ZOPjFOj
≫44 内情知ってる人は、あれ読んでこう思うんじゃないかな

あれは、後出しジャンケンだ、ってね

カメラ部門をソニーに売り飛ばしたのは勇気ある撤退だって???
嘘800並べんじゃねーよ
少し前まで、ブランド力維持のため続けるって言ってたじゃない
キヤノンがF1やってたのと同じ感覚でしてたんじゃないの
甘デジASを10万円前後の価格設定で出すときは、市場で大ブレークするって
本気で考えていたくせに・・・
読み違えして赤字幅が広がった途端に、高度な経営判断から撤退するなんて
シャアシャアというんだからね

コニカが乳化重合法トナーで結構良いものを作っていたから、この分野で提携し
それがきっかけで経営統合になったって???
嘘800並べんじゃねーよ
ミノルタも重合法トナーの開発してたんだが、先の見えない無知な経営陣が
開発を中止させたんじゃないの
で、世がカラー時代になって重合法トナーが必需品になって、ミノルタは
身動きができなくなった
それで、ミノルタが頭を下げて頼みに行ったら、斜陽貴族のボンボンのコニカが
受け入れたにすぎない

営業利益だって、3〜5年おきに赤字転落させて減損しながら
ヒーヒーでだしてるくせに
まったく呆れ果てるぜ

要するに見え透いた、後出しジャンケンで、これまでの経過を正当化してるだけ

46 :名無しさん:2007/09/23(日) 23:35:01 ID:cMixbcF9
>44
MFP業界は今後、世界規模の再編成をとげて、
3社程度しか生き残れない、とo太氏は答えていたが、その認識は正しい。
現在の順位表はこんなところで、確定ラインは上位2社だろう

1 キヤノン
2 日米ゼロックス
──────────── 確定ライン
3 リコー
4 京セラ
  シャープ
  コニミノ
  東芝テック
8 パナソニック


リコーは大企業だが、技術的基盤の脆弱さから確定に至らず、といったところか。
波乱要因はパナソニック、財務力にまかせて弱小4人組のうち1社2社を完全子会社
して3位に食い込むことも大いにあり得る。
ミノルタを食い損ねた京セラが、再度コニミノに触手を伸ばす展開も予想できる。
東芝テックの発行済株式の50%を握る東芝は、基幹事業に経営資源を集中
させるなんて言ってるから、そのあたりもきな臭い。
コニミノは、発行した転換社債700億円は、すべて企業買収など積極的な投資に
使いたいと言っているが、700億ではパナの複写機部門でさえ買収できない。
どうあがいても、買収される側だろう。

47 :びぃじぇい平社員:2007/09/24(月) 19:19:48 ID:4CipcCnS
早く買収されて、茶坊主どもを駆逐してください。

48 :  :2007/09/24(月) 20:32:24 ID:rNegQZ62
今の業界事情の下で、合併、子会社化、吸収合併などを考えてない会社はない。
断言できる。
まして今の社長の性格からして、動いていないはずがない。
動いてはいるがまとまらないんだと思う。
もっと露骨にいえば、どちらが主導権を握るかで話がつかないのだろう。

コニミノ主導で話がまとまるはずはないから、ここは一歩も二歩も引いて
合併した後に、委員会設置会社にして、社外取締役を数名招き入れる。
その上で、社外取締役抱き込み工作を展開して、あべこべに乗っ取る。
その戦略で行くしかないだろう。


アレレ? これって、すごく身近で聞いたような話だなあ。

49 :BJ:2007/09/25(火) 08:28:08 ID:OFmMXukl
早く買収されて旧コニカのキチガイどもを駆逐してください

50 :名無しさん:2007/09/25(火) 21:59:19 ID:Y9YDjQje
>>41
インクジェットプリンターへの再参入記事は、明らかな誇大広告だった
コニミノ厚顔経営陣も、この点は記者会見で認めたな
でも、そんなに騒がなくてもいい様な気もす
なぜなら、市場でコニミノと言えば、オオカミ少年で通っている
皆さん、それなりの眼鏡でみているから実害はないんじゃないかな

51 :そういえば・・・:2007/09/26(水) 00:04:03 ID:bQqWv3g0
有機ELのその後はどうなったんでしょうね???

話題にも上がらない。。。

52 : :2007/09/26(水) 21:41:09 ID:FVMbmjc+
有機EL照明の耐久性というか照明時間が蛍光灯なみの1万時間になったとかいう話、
あれって結局のところ、実験室のチャンピオンデータ持ってきただけのことだよね。
たーだ、今の蛍光灯製造メーカーは蛍光灯は消耗品と考えているから、技術的には
10万時間照明だって可能なのに、わざわざ1万時間のものを作っているに過ぎない。
コニミノ以外にも参入発表している企業はあるが、事業の柱にするとまでは言ってないのは
その辺のところの問題かもね。
まァ・・コニミノの発表は誇大広告というか、妄想癖というべきか、とにかく呆れるね。
あの誇張発表見て、コニミノ株買った人がいたとしたら、かなりおめでたい人だね。


53 :株主:2007/09/26(水) 22:26:20 ID:jv7VANH+
それでいつこの会社は、九州されるんですか?

54 :名無しさん:2007/09/27(木) 07:12:10 ID:A7o/XnfH
そういう話は、ある日突然発表されるものさ
まー完全子会社化という形態で吸収されるなら
取締役会の中で決めればいい話になる
株主総会の決議いらないから、社外取締役買収するだけの手間で済む
そのやり方で、どさくさまぎれみたいに決行するんだろう
株主が知らないうちにこんな重大なことができてしまう制度にも問題がある
いずれにしても、この会社はいろんな意味で怖い


55 :あああ:2007/09/27(木) 14:53:58 ID:D62gGgjQ
ある日、オリンパスら鳥羽という内視鏡の部長がやってきて、オリンパスの内視鏡をコニカミノルタで売ることになった。これは合併の前触れではないかと思っている。
しかし、いざ売ろうとすると、価格を指示されたり、売り先を限定されたりでまったく売れるような状態ではない。
これは独禁法に触れる悪質なものである。
オリンパスの内視鏡はイワケン、KSという業者しか売れない仕組みを作っている。
あの鳥羽和門という部長は何を目的にしているのか。
明らかに違法な取引を強要していうる。


56 : :2007/09/27(木) 20:25:15 ID:A7o/XnfH
コニミノの医療機器部門や計測機器部門を切り離して売却するように
促しているんだろう。
コニミノ経営陣も選択と集中と称して、経営オタクづらできるし、いいことばかりだ。
それをネタにマスコミを扇動して転換社債700億の株式転換をもくろんでたりして・・・・・・・・・

57 :東京サイト日野:2007/09/27(木) 21:08:10 ID:QPeMTty6
とりあえずMGは、DNPに身売りだろ

58 :名無しさん:2007/09/28(金) 00:34:39 ID:biDf8uuf
>>52
岩居文雄の頭は100万ワット
永遠と光続けるスゴイ額

59 :人事君からのお知らせ:2007/09/28(金) 19:59:29 ID:wpAYBaVA
1 現在、会社当局は、証券会社と結託して、転換社債700億円
  の株式転換を計るべく暗躍中であります。
  出来もしない目標をマスコミに発表して、馬鹿な投資家を踊らせ
  転換価格2175円を抜くべく鋭意努力の最中であります。
  しかるに、馬鹿な従業員がお馬鹿なスレを立ててネガティブ情報
  も流し、会社の画策を妨害しようとしている。
  つきましては、今後一切、ネガティブ情報の書き込みを禁止します。
  それが事実であっても厳禁とします。
  これが守れない時は、AAを貼りまくります。

2 人事君と労働組合との癒着につきましては、皆の知るところで
  あります。
  しかし、労使協調は、人事と組合との間で、これまで何十年もかけ
  えいえいと築き上げてきた双方の既得権益であります。
  今更、従業員に分け与える気は一切ありません。
  従って、今後、この件に触れる事はタブーとします。
  それが守れない時は、再び、AAをベタベタに貼ります。

                                    以 上

60 :アホ人事:2007/09/29(土) 08:22:01 ID:LTRcT9Mo
上期利益はどう?

61 :名無しさん:2007/09/29(土) 22:21:48 ID:7Ayfl+M9
まだ十分利益は出せる
2年前に大赤字決算して財務諸表綺麗にしたから
でも、来年度はわからない
為替も予断を許さないし・・・
転換社債の転換は、この下期が勝負と思われる
2200円〜2300円で1ヶ月くらい安定すれば全部転換できる
そのタイミングで売り抜けようと思っている人、意外と多いんじゃないかな
でも、やっぱり柳の下の泥鰌かもしれんな
この会社は、無理な利出しで財務諸表にほこりが積もると、思い切った大赤字出して
帳尻合わせしてきた
会社発表は、あてにならない
今度は、どこかの会社に吸収合併されるタイミングのドサクサ紛れに
大赤字発表をするのだろうか
・・・・実に胡散臭い会社だ

62 :名無し様:2007/09/29(土) 22:33:33 ID:TOnPPD1R
インクジェットは産業用途だから手堅いかもしれんが
株価に影響を与えるような代物じゃないよ。
発表でも売り上げ目標たったの100億だし。
どちらかといえばファンダメンタルを僅かばかり強化するような事業だろう。

上で話題になってるM&Aだが、まずMの方だが時価総額1兆近い会社を
買い取れる余裕のある会社は精密業界には存在しない。
Aの方は十分にありえる話だが、いずれにせよCXに比べると負け組み連合だよな。
間違いなく今のところはウハウハの状況だから現時点では起こらないだろうけど。

MG売却はありえると思うな。フィルムで利益出なくなっちゃったし
競争激しいから業界そのものとして急速に再編されるだろうな。

63 : :2007/09/30(日) 08:23:40 ID:BmtXPzGl
コニミノの資本金は375億円。
発行済み株式は、ざっとその半分。
さらにその50%を買い占めれば買収は成功する。
今の株価なら、4000億円弱で人事権を含めた全経営権が手に入る。

で、4000億の金を持っている同業他社の筆頭はキヤノンだ。
手持ち資金1兆円だから、ポケットマネーでコニミノは買い取れる。
しかし、キヤノンがコニミノを買うとは思えない。
毎年、3000億から4000億の売上像が見込める会社だろ。
3年でコニミノ1社分の売上増ががはかれるのに、いまさら・・・と言う感じ。

富士フィルムも財務的には可能だろうが、これといった強みのない会社を買収しても
メリットないんじゃないかな。
それよりも米ゼロとの関係強化をはかるだろう。

京セラも4000億くらいなら手元資金でまかなえる。
可能性は十分あるんじゃないかな。

パナソニックは、旧ミノルタとのつながりもあるし、Mから流出した技術者を
受け入れてきた経過もあるから、あり得るだろう。

リコーは海外販社の買収で財務が傷んでいるから買収余力なし。
東芝テックはもちろん無理。
シャープも他部門での物いりでMFPに金はつぎ込まないだろう。

64 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 08:57:06 ID:TM4wZ/3H
吸収合併してもらうことばかり考えているけど、普通に倒産することは考えないのか?ノー天気だね!

65 :名無し:2007/09/30(日) 13:36:55 ID:8ywZA9Sm
流れ切ってすまんが、ビジネスソリューションズに内定貰ったんだがどうなのよ。

66 :名無しさん@八周年:2007/09/30(日) 14:42:05 ID:5BPFaMAZ
>>65
マジレスするがここよりも転職板か就職板池
ここじゃ答えてくれんよ
あとどういう意味で「どうなのよ」と聞いてるのかもわからんのよ
【ニコン/リコー/オリ/カシオ】精密16【エプ/フジ/ゼロ/コニミノ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186367119/
ゼロックス、リコー等のOA機器販社について、pert5
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177767739/

ブラックかどうか聞いてるならブラックでスレ検索してそこで聞いてきな

67 :名無しさん:2007/10/01(月) 00:23:42 ID:o3Un9KAH
≫65  大分前のレスにあったけど、
販社に入社するということは、
6等と7等しか当たらない、人生の宝くじを買ったようなものだとね。

1等の社長は、コニミノからの天下り
2等の役付き執行役員も、コニミノからの天下り
3等の執行役員も、コニミノからの天下り
4等の管理職も、コニミノからの天下り
5等の中間管理職は、茶坊主に徹していれば、まれに昇格可能

要するに、どぶ板営業する、アリさん軍団の一兵卒を一生続ける道を選ぶということ。
他の会社の採用通知が来てないなら、人生勉強の意味で勤めてもいいな。
これが悪い会社の見本だと目に焼き付けておくんだね。
キヤノンとキヤノン販売の関係とは根本的に違う、そこのところを押さえておきなさい。

68 :名無しさん:2007/10/02(火) 00:50:08 ID:DhglG143
>67
Mの販社は、まさに奴隷だったよな
でも、頑張る人は頑張ってただけに痛ましかった

>64 
倒産はないと思う
会社更生法か民事再生法のお世話になる可能性はあるだろう
会社更生法だと経営者の首がとぶから、首の飛ばない民事再生法を選び
従業員の栗鼠に精を出すことになるだろう
でも、もう少し先の話だと思うよ

>63
三角合併が商法で認められたから、自社を担保にすれば
4000億どころか、もっと安く買収できる

69 :名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 07:26:13 ID:tuP4wusb
ジェイコム男なら乗っ取れるって事だな

70 :名無しさん@八周年:2007/10/02(火) 07:48:56 ID:0ngLlHt5
コニカが株を買い占められていた20年ほど前
コダックに売ろうとした日本土地は
コダックにそんな会社いらねえって言われた
コダックは富士写真フィルムが特約店を
リベートで縛り付けているから
自分たちはルートを作れないと提訴したんだが
要するにルートのないコニカは眼中になかったということだ

71 :ななしさん:2007/10/02(火) 19:51:10 ID:oljIL9Cg
>70
ソースキボンヌ

72 :名無しさん:2007/10/02(火) 20:30:21 ID:DhglG143
世界的な低金利で株式市場に金が流れ込んでいるから
その標的がコニミノになっても不思議ではない
しかし、買い占めた後、誰かに売り飛ばさなければならない

日本土地のように、売れる見込みのない株(コニカ)を買い占めたら
自分が首をツルといういうことだね

そういう意味で、コニミノ株を買い占めるというのは、大きなリスクがあるね
インチキ会社であること自体が、ポイズンピルになっているのかもしれない


73 :名無しさん@八周年:2007/10/03(水) 06:57:19 ID:0aZlDnbb
株の買占めは経営者がボケッとしていないといけないから
コニカは買い占めやすかったんだろうが
会社の価値を考えないで買うから日本土地は失敗したんだろう
あの時は三菱銀行が「日本土地の資金がショートするから耐えろ」
との指示に従ってオーナーの豊中市在住の中国人さんが自殺した
その後まち金にお金を借りていたオーナー所有のコニカ株がまち金に流れ
大株主の上位がまち金会社が一杯になったな

74 : :2007/10/03(水) 18:47:55 ID:TLzhYr1X
祝! 2,005 +22 +1.11%

75 :ななしさん:2007/10/03(水) 19:52:25 ID:svQYAAWU
何だかんだ言っても、ついに2000円超えちゃったね。

76 : :2007/10/03(水) 21:53:55 ID:xqoS6DZT
この会社には複数の仕手がついていて、煽りや振り落としを繰り返しているから
この先、どういう展開になるのか、まったく予想できない。
2175円の転換価格が見えたところだが、これはチャンスなのか、悪魔のほほ笑みか
いずれにしても自己責任でやってもらうしかないな。

77 :名無しさん:2007/10/04(木) 06:43:47 ID:Dk3js20A
>>73
>大株主の上位がまち金会社が一杯になった

無茶苦茶、笑える

78 :株主:2007/10/04(木) 13:39:12 ID:JrNUtAq0
2000円突破記念カキコ!このまま転換価格まで行く?

79 :名無しさん:2007/10/05(金) 22:55:47 ID:nhPiDQko
もう一度、振り落としやって
アホルダーが、どの程度しっかり食らいついているか、確認してから
買いあがるか、売り飛ばすか、判断すると読んだ。

言うまでもなく、会社自体は早晩霧散すると思うのだが、
それまでの駆け引きに旨みのある銘柄といえるだろう。

丁半博打の好きな人、全員集合!

80 :  :2007/10/06(土) 20:27:37 ID:INSeJcEw
信用取り組み倍率すごいことになってるな
信用売り:信用買い=10:1
圧倒的に、株価が落ちると思っている人が多いわけだが
仕手株の場合、必ずしもそうならないところが、仕手株の醍醐味だ
来週の仕手戦は、本当に興味深いものになるだろう

81 :名無:2007/10/06(土) 21:30:05 ID:5ZPTIbzl
時価総額1兆円の会社が「早晩霧散」ですか。現時点では儲かってるし、あり得ないね。
>80 6倍だったぞ。それでもかなり高い数字だけどな。踏み上げに期待。

82 :名無しさん:2007/10/07(日) 10:03:14 ID:ARzQx4uR
2001年11月に、株価92円になって霧散しかかっていた会社のくせに
何を生意気な事いってんだい  プゲラ

コニミノの今考えていることはただ一つ
700億の転換社債を株式転換して、食い逃げすること
それ以外にない

83 :氏ね人事:2007/10/08(月) 00:24:22 ID:OXxDzfqr
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84 : :2007/10/08(月) 07:57:51 ID:enTrLnC6
日刊工業新聞によれば
コニミノ八王子事業所で、六価クロム汚染土壌の浄化作業が始まったらしいね
企業の環境コストが、今後、株価に大きな下振れをもたらすこともあるようだな
特に原子力発電所の廃棄物コストは経営を揺るがす事態になる可能性もあるらしいね

ところで、コニミノの環境コストは、今後どうなるんだろうね
関西地区や東愛知地区のトリクロロエチレン汚染はどうなっているのかな
会社側の発表とか経過報告がないようだけど、順調にすすんでいるのかなあ
発表がないのは経過順調と考えるのは、楽観的すぎるからな、この会社に関しては特に
本当に不安だ


85 :歌舞主:2007/10/10(水) 08:00:43 ID:x6YVwvp+
上期は決算どうよ?

86 : :2007/10/10(水) 23:13:49 ID:+LsleMTv
>>85 そこそこにでるだろうよ。
前々期、膿出し大赤字決算したところだから、まだ大丈夫だよ。

>84 本来、汚染土壌をすべて掘り出して浄化しなければならないのだが
それだと金がかかりすぎる。
それで、長いことホッタラカシニしておいたのだが、今回電極で汚染物質を
吸着するコストの安い方法で実施することになったというわけさ。
Mの場合、環境ISO取得前に、ヤバい事業所の土壌はすべて掘り出して
闇で産廃埋め立て場に廃棄していたが、Kの場合は残っていたんだな。

>82 真偽の程は分りかねるが、2175円突破で株式転換に成功したら
その700億で自社株買いするらすい。
もし、そうなら、 株式転換→株価大暴落のシナリオはソフトランディングになるのでは。

それにしても、最近大株主に名を連ねている人達ってどういう人たちなのかな。
ういさん臭い臭いがする。
町金から金借りて買い占めている人達か、それとも金返せなくなった奴らから
コニミノ株を担保として取り上げた町金連中なのか、
いずれにしろ、ろくな連中じゃない。

>81 コニミノ株は仕手株。この認識を崩して投資したら痛い目にあうよ。

>79−80 あんたらの認識は、まったく正しい。

87 : :2007/10/11(木) 22:35:18 ID:GnhUtoc8
タゲが見えてきた

88 :名無しさん:2007/10/12(金) 21:48:16 ID:N6nwBvBh
米景気の減速懸念でてるから
転換社債700億の株式転換急がなきゃならんな
とにかく急いで転換、そして食い逃げ、それしかない
今、転換できなきゃ、もう転換するチャンスはないと思う。

89 : :2007/10/13(土) 09:46:40 ID:5yclF/wi
>>84
昔は、メッキの工程を自社でやっていたからなあ。
今では外注化したり、海外の人件費の安いところでやってる仕事だけどね。
ネジや板金で、黄色っぽい虹色で光っているのが、六価クロムメッキだな。
過去の遺産というか、負の遺産が各事業所に埋まっているんだよな。

ミノルタの場合は、IS014000取る時の事前準備で初期調査というのをやったんだが、
その時は、その負の遺産跡から、環境基準の数千倍の汚染物質が検出されたりした。
作業に参加していた職人やミノルタ側の作業者には、こんな狂言で誤魔化していた。
“いやー、よかった、環境汚染物質でなくてよかった、冷や冷やものだった”

その遺物と汚染土壌は、土日にすべて運び出していた。
そのあとに、IS014000を堂々と取得していた。
コニミノの法的順守なんて、所詮この程度のレベルだな。


90 :氏ね人事:2007/10/13(土) 19:56:06 ID:c04ZI2OI
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91 :氏ね人事:2007/10/13(土) 19:58:02 ID:RfTh9ISY
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92 :氏ね人事:2007/10/13(土) 19:59:05 ID:RfTh9ISY
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93 :人事クン:2007/10/13(土) 19:59:33 ID:bLK1Kf4T
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94 :氏ね人事:2007/10/13(土) 20:00:05 ID:bLK1Kf4T
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95 :氏ね人事:2007/10/13(土) 20:00:34 ID:5vKp0UR9
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96 :氏ね人事:2007/10/13(土) 20:01:07 ID:5vKp0UR9
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97 :氏ね人事:2007/10/13(土) 20:01:39 ID:5vKp0UR9
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98 :氏ね人事:2007/10/13(土) 20:02:05 ID:XqZJskr0
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99 :氏ね人事:2007/10/13(土) 20:02:39 ID:Pmvg6qD1
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100 :ハゲ:2007/10/13(土) 20:03:34 ID:TYv+Hs3f
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   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、 
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    やっと100ゲットーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `




101 :ハゲ社員:2007/10/13(土) 20:04:07 ID:TYv+Hs3f
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_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、 
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    おめでとーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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102 :はるお:2007/10/13(土) 20:08:05 ID:fVzTob55
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_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
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(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
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)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、 
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-   ありがとぉーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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103 :氏ね人事:2007/10/13(土) 21:43:13 ID:scZNtxuF

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            /_ノ  ヽ、_\
     ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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    | / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  キリッコニミノの法的順守なんて、所詮この程度のレベルだな。 
    | :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/だってぉwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    |     ノ     | |  |   \  /  )  /
    ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
     |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
     ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
      ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






              ____
            /_ノ  ヽ、_\
     ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
    /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
    | / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だってぉwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    | :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
    |     ノ     | |  |   \  /  )  /
    ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
     |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
     ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
      ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



104 :名無しさん:2007/10/14(日) 08:11:31 ID:6/pSHwt8
>>89 メッキというのは腐食性のある溶剤を使うから
本来、管理はしっかりりやらないといけない
でないとタンクや管、廃よう液貯蔵庫から漏れ出して土壌を汚染させる
でも、自分さえもうかればよいという会社の場合、そんなことはしない
ミノルタの事業所では、タンクや管に穴があいていても放置していたのだろう
環境基準の数千倍という値はそういう放漫な管理体制から生まれる
まーー、穴があいていれば廃液処理費用が削減できるから良いことばかりと思ったのだろう
でも、その土地の上に家を建てた人もいるわけだから、もっと社会的責任にも
目を向けないといけないな
コニミノは広報活動として環境優先企業イメージを植え付けようといるが
実がともなっていない

105 :TC:2007/10/15(月) 00:21:10 ID:mYBGtNHd
どうせ、有機ELの量産なんか不可能なのに、大口叩いちゃっ、どうすんの?

106 ::2007/10/15(月) 00:35:01 ID:b2CEmKzL
有機ELに関してプレス発表したものの、具体的な製品に関する事は何も発表されない。
つぅ〜か、発表出来ないでいるんだろうね。
それに比べて、ソニーは有機ELテレビって言う具体的な物を発表したね。
この違いは大きいね。

107 :ノーリツ:2007/10/15(月) 16:25:26 ID:AHM+prmB
ノーリツデジタルプリンター総合。
12 :名無しさん脚:2006/05/01(月) 17:24:02 ID:H6W1nM1b: コニカミノルタの松岡次郎、趣味は汚い激ブス嫁とのセクース 低学歴の子だくさん、できた雌ブタ4匹。激キモww コニカミノルタの松岡次郎、趣味は汚い激ブス嫁とのセクース ...


108 :;;:2007/10/15(月) 18:40:57 ID:TNf22QCR
>>105

http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070405.html

109 : :2007/10/15(月) 20:40:53 ID:qM/Eaf2Y
新聞屋なんてのは金さえ払えば、依頼者の希望どうりの記事を書くものさ。
いわゆる広告風記事ってやつだ。
しかし、日経がそれを請け負ったのには驚いた。
日刊工業ならともかく・・・・

いずれにしても、日立や東芝、あるいはキヤノンが、そういう非常識なことをした、という話は聞かない。
やってる企業の大半は、ベンチャー企業とか、イカサマ企業だ。
ここ数年、コニミノが、どんな手段を使ってでも株価維持、更にはつり上げを
なりふりかまわず断行してきたのには、それなりの理由がある。
理由とは、経営責任追及からの回避、買収防衛、仕手軍団への援護射撃などだ。
今のコニミノは、恥ずかしくて恥ずかしくて、見るに堪えないイカサマ企業だ。

110 :日野:2007/10/16(火) 02:10:59 ID:ClxZBfEG
MGが終わる2〜3年後までに、有機ELの量産は可能なのかね?

じゃないと、MGの人は仕事からあぶれるね…

111 :名無しさん:2007/10/16(火) 19:29:32 ID:UdOafGGj
まったく不可能だろう
5年はかかる
10年かかると見るのが常識的な見解だろう

112 :氏ね人事:2007/10/16(火) 23:28:43 ID:a9rfeMy9
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       / \  /\ キリッ
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    ノ            \
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113 : :2007/10/16(火) 23:55:09 ID:ujMcmhm5
そんなに面白い?

114 ::2007/10/17(水) 09:30:05 ID:ETOcMSyl
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       / \  /\ キリッ
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115 : :2007/10/17(水) 19:12:33 ID:xqUvWYTc
千葉に世界最大のプラネタリウムができたんだってね
ちなみに、このプラネタはコニミノ製ですか

116 :高学歴:2007/10/17(水) 19:16:51 ID:L8dOZEhY
こんなことに 書いてて何がかわるの?何にも出来ないたわけものどもマジ受ける(・∀・)



文句あるならぶろふキナ!
http://pr.cgiboy.com/07680920/

117 :名無:2007/10/17(水) 22:55:48 ID:yU/BikKY
>111
照明が出るのに10年もかかるかっつーの。10年後には間違いなく激戦だよ。
そもそも単一基板にせにゃならん理由が無いんだが?

>115
世界最大ってもそもそもプラネタリウムなんて二社独占だろw
そもそも、80〜90年代のように博物館がポンポンできる訳ではあるまいし、
そうそう売れるもんじゃないから儲かるもんでもない。
新しい市場を創出していかなければならないが、そういう努力は聞いたことが無い。

118 :名無しさん:2007/10/18(木) 01:27:18 ID:QCkJPrjW
>>117
10年後も蛍光灯が主流で、有機EL照明は傍流であることには変わりあるまい。
限られた小さな市場の中で激戦になるのだけの話。
業績にはほとんど関係なし。
もっともコニミノの亀の歩みでは、激戦のメンバーにすら入れまい。


ようするに、千葉のプラネタは五藤光学に獲られたってことだろ。
聞かれたことに対して、簡潔に的確にカキコしたらどうだ。

119 :亀あたま:2007/10/18(木) 08:03:19 ID:ZVH3gJ4D
株式転換できなければ、ここは吸収合併?

120 :名無しさん:2007/10/18(木) 19:27:41 ID:QCkJPrjW
>>119 株式転換できなければ、買いたたかれて吸収合併される。
転換できたとしても、やっぱり吸収合併されるんだろうな。

ここまできたら、勝ち組になるのは限りなく不可能、
マスコミ誘導して風説を流布させながら生き延びるのがやっと。

121 :日立ライティングの人から聞いた:2007/10/18(木) 21:32:17 ID:TCUZZsnW
蛍光灯の寿命はまだまだ延ばせるらしいが、そうすると売れなくなって商売上がったりだから、今の所やらないらしい

よって、蛍光灯の置き換えは未来永劫に不可能

122 :さくら町:2007/10/19(金) 11:14:26 ID:ZNa3ekxw
株価、爆下げ中w

123 : :2007/10/19(金) 21:39:40 ID:HcHCtbKG
>>121
おっしゃるとおりです
今の蛍光灯の寿命は1万時間くらい
家庭用なら6年、事業系なら4年くらいの耐用年数がある
ところが技術的には、耐用年数5万時間の製品が同じコストで生産できるのだ
そうなると、家庭用30年、事業用20年の耐用年数になり、商売にならない
照明器具の寿命が15年だから、それよりも長いということになる
環境省は行政指導しているが、日立も東芝もNECも、環境よりも自社の利益の方が
大切だから、絶対に承知しない
コニミノが自社の利益のために、鉛や六価クロムを垂れ流したのに比べれば良心的だが
あまり感心できないな

でも、まあ、有機EL照明が出てくれば、製品寿命2万時間くらいの蛍光灯を出してくる
かもしれんな
その意味で有機EL照明は、存在価値があるのかも知れないな

124 :   :2007/10/19(金) 21:43:54 ID:HcHCtbKG
>122
爆下げしてたけど、前場終了間際に昨日終値まで戻したよな
これ以上の下げとなると、投げ売りが出ると思って買い支えたのだろうか

このことからも、まだ、仕手は逃げていない、とみた
来週あたりは、かなり面白い展開になるんじゃないだろうか

125 :MG日野:2007/10/20(土) 19:19:57 ID:8FR7gVYe
生産現場は業請化を推進してるが、逆に言うと正従だけでやったんでは、利益が出ない糞事業ばかりってことだよな?

126 :名無しさん:2007/10/20(土) 19:55:57 ID:w6SHJI/i
>>123 社会的責任を果たしてこなかった会社が
断末魔の叫びをあげている状況だな
自業自得と言ってしまえば、それだけの話だが・・・・

127 :  :2007/10/20(土) 22:04:23 ID:K2C5qfs1
>123
今の家庭用の寿命を無理に伸ばそうとすると紫外線が漏れるしエネルギー効率も落ちるから難しいぞ。
「寿命の長い蛍光灯」ならあるが高コストだ。近未来の照明は確実に有機EL(かそれ以上の存在)だぞ。
よく液晶がクソディスプレーでそれに対しブラウン管が良い、有機ELやSEDは素晴らしいだと言われるが、
照明の分野でも蛍光灯の光はたしかに明るいが所詮クソ。白色LEDも基本原理が蛍光灯と同じでクソだ。
明るさと言っても所詮は線光源な上にエネルギー効率もELより数分の1だぞ。
コニミノ憎けりゃ有機ELまで憎いって考えは健全ではないぞ。

128 ::2007/10/21(日) 00:32:27 ID:USpDZHk2
 ようするに、コニカミノルタはクソだが、有機ELはクソではない、と言いたい訳ね。
昨年の会社発表では、07年中に有機EL照明だすと言ってたが、いまだに出ないな。
あと2か月しかないけど本当に出るのかね。
誰も、この会社の発表をまともに受け取っている人はいないから実害はないと思うけど。
 蛍光灯の寿命については、各社売り上げを確保するために、1万時間たったら切れる
品質の商品をこぞって作っているのは周知の事実。
寿命延ばして紫外線が増えるなんて話、聞いたこともないぞ。

129 :さくら町:2007/10/21(日) 02:00:09 ID:qtMuwaGS
MG解散、まだぁ〜?

130 :氏ね人事:2007/10/21(日) 18:59:52 ID:L7aeMp37
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131 :ハゲ社員:2007/10/21(日) 19:02:58 ID:L7aeMp37
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、 
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    ずれたーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `


132 ::2007/10/21(日) 19:17:24 ID:USpDZHk2
まあ、セレモニーだから仕方ないな。
いきなり解散じゃあ、まったく企業努力してないみたいじゃないか。
有機EL事業なんて、机上の空論をぶち上げて演技しているだけ。
最後は、解散回避に向けて最大限の努力を行ったが、リストラを回避することはできなかった。
そういう筋書きだろう。

これなら、労働法に定める次の基準をクリアできる。

・リストラを避けるための最大限の努力をすること。(→言うまでもなく有機EL事業のこと)
・労使で十分な協議を重ねること。(→御用組合だから何とでもなる)
・リストラの必要性があること。(→カンパニー制で、その事業が成り立たなければ認められる
 つーか、そのためにわざわざ持ち株会社制を採用したんだろ)

133 :  :2007/10/22(月) 00:36:01 ID:KbykWrXH
有機ELはMGじゃねぇぞ…

134 :祭り?:2007/10/22(月) 12:45:47 ID:DsbUfDsv
http://95.xmbs.jp/yanchasuki/
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi?id=jerryzatu&p3=&th=57752

135 :名無しさん:2007/10/22(月) 21:10:13 ID:Yj0Ooml8
>128
有機EL照明が年内で出るわけないじゃないか
全部嘘っぱち
札束でマスコミのほっぺを、バシッバシッとたたいて記事書かせただけ
早晩、その札束もなくなるだろう

136 :人事ばか:2007/10/23(火) 11:00:26 ID:8WSmnByW
年末くらいに大リストラ決行あり?

137 :モト人事:2007/10/23(火) 12:00:29 ID:zM5KI0sB
決算はどうなってるの?

138 :  :2007/10/23(火) 19:23:31 ID:gKBQ7KnA
700億の転換社債が株式転換できなかったら、リストラやって株価上げるしかないな
リス費用は、500人×2000万で、100億程度
転換社債700億−100億で、600億の儲けや
仕事でアウトプットできない経営者としては、リスで実績あげるしかないだろう


139 :名無しさん:2007/10/24(水) 20:23:37 ID:Kw82qCqA
もう一回、有機EL記事で株価を煽って転換社債転換を目指しても
さすがに皆、身構えているからうまくいかないだろうな。
栗鼠なら十分に有効だろう。

140 : :2007/10/25(木) 16:01:51 ID:apc0m+pE
ここの株は日経平均に関係なく動くな
コニカミノルタにくっ付いている仕手は健在だな

141 :株主:2007/10/26(金) 07:57:25 ID:I+A+h6I1
上期決算出たら、株価下がる?

142 :                :2007/10/26(金) 19:14:39 ID:2DmBdqv8
>141  上がるでしょう。
決算はイイと思いますよ。
正確には、財務諸表のうち、損益計算書がかなり良くなるんじゃないかな。
従って株価は上がると思います。

ただ、キャッシュフロー計算書(現金収支)は相変わらずでしょう。
今の会計基準は、減価償却を操作すれば、決算はいくらでも粉飾できるから
コニミノのようなブラック企業は、現金収支でみるのが正解でしょう。
でも世間一般はそこはみないから、株価は上がるのです。

ここは株価上げて転換社債処理しておいて、
しばらくして首が回らなくなったら、膿だし大赤字すればよい、と考えているのでしょう。
その後再びV字回復をもくろんでいるのでしょうが、もうそろそろ体力が尽きるかもしれない。
だららこそ、今回、転換社債700億円を株式転換することが大切なのです。

大切という熟語は、大きく切る、と書きますが、
今の現状を考えると、株価上げるためなら、従業員を大きく切るかも知れないな。

143 :氏ね人事:2007/10/27(土) 00:14:33 ID:1HL/XH89
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  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                .+ |   `-=ニ=- ' .::::::| + .
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144 :氏ね人事:2007/10/27(土) 10:47:50 ID:kA046ckV
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145 :氏ね人事:2007/10/27(土) 10:48:22 ID:kA046ckV
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146 :氏ね人事:2007/10/27(土) 10:48:56 ID:kA046ckV
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147 :氏ね人事:2007/10/27(土) 10:52:04 ID:4rjyzjwj
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148 :ハゲ社員(旧M):2007/10/27(土) 10:53:16 ID:4rjyzjwj
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149 :ハゲ社員(旧K):2007/10/27(土) 10:54:49 ID:bcqufj4E
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150 :ハゲ社員:2007/10/27(土) 10:55:37 ID:bcqufj4E
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    150ゲトーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
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151 :        :2007/10/27(土) 12:17:58 ID:mvtvQ0oR
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152 :名無しさん:2007/10/27(土) 18:05:46 ID:N3f8foWU
>>142
大蔵省の対応にも問題がある
それが粉飾であろうが何であろうが、利益さえ出せば税金とれるわけだから
減価償却を悪用しても目をつぶる
したがって、公認会計士協会にも圧力をかけない

粉飾企業側としては、財務諸表を改ざんしては転換社債を発行して株式転換
つまり、赤字のツケを投資家にぶつけようという算段だ
株式の配当金を増やして株価上げるなら、まだ許せるが、会計基準の悪用と
誇大広告(有機ELの事案は記憶に新しい)でやろうなんて・・・ふてー野郎だ

社会悪をまき散らすコニカミノルタ、こんな会社はもう存在価値なし
潰れても同業他社が肩代わりできるんだから、だれも困らない



153 :名無しさん@八周年:2007/10/28(日) 19:22:36 ID:rjJJTx7p
ゼロックスは翻訳出来るコピー機だって。会社の質が違うね。

154 :さくら町:2007/10/28(日) 19:42:40 ID:5Ephh0oU
有機EL照明、発売まだぁ〜?

155 : :2007/10/28(日) 21:37:10 ID:4jA+/+ub
>>154
有機EL照明を2007年中に発売するっていう話?
昨年、新聞発表していたね。

そんなのウソに決まってるだろ。
株価上げるためなら手段を選ばない汚い会社さ。

>153
この業界、キヤノンとゼロックスが進んでいるね。

>152
11月1日が決算発表だから、その前に買って発表後に、
売り抜ければいいってこと?
何にしても、この会社の株式を長期保有したら痛い目にあいそうだね。

>151
また人事君がやってきたね。
しかし、暇な人たちだね。

156 :名無しさん:2007/10/29(月) 17:52:53 ID:h055P+B/
まぁ〜 CB(転換社債)くらい許してやろうじゃないか

問題は、そのあとだ
主力MFP事業の開発体制みてると、目先の技術開発にのみ特化してて危うい
10年先を見ろとは言わないが、3年先もみてない
日産自動車じゃないが、製品を前倒しで発売して息が続かなくなるのは目に見えている

まぁ〜 すぐに来る危機としては、その製品開発の滞りと、為替(円高)、金利上昇による
利子負担の増加、ネガティブ要因に満ち満ちている

今後、一般投資家として一番恐れるのは、経営陣が資金繰りに困って
MSCB(転換価格変動型転換社債)を発行することだ
これを発行すると会社の借金は帳消しになるが、株価は急落する
これまで、いすず、三菱自動車、ライブドア、などが発行してきたが
既存株主はひどい目にあってきた

今まで、CBを発行しては食い逃げしてきた会社だけに、自分の保身のためには
何でもありは明白だ

・・・・そういうわけで、CBが転換できないと何が起こるか分からない
ここはネガティブ要因のカキコは控えて、有機EL照明でも何でもいいから
株価煽って転換促進する方向で、一致団結した方がいいんじゃないだろうか

157 :CB:2007/10/29(月) 23:29:37 ID:0RPIpYw8
絶対転換無理やし、みんな次の仕事探したら?

158 :    :2007/10/30(火) 20:06:55 ID:LNTelS3+
>157
ふつうに考えれば転換は無理だ。
しかし、コニミノには複数の仕手軍団がくっ付いている。
会社側の誇大広告(有機EL等)に合わせて、彼らが買いあがれば、
業績に関係なく株価はあがるんじゃないかな。
上がったところで食い逃げ、バイバイよ、つーシナリオじゃないかな。

159 :  :2007/10/31(水) 00:36:45 ID:pB3bUdc2
君達こんなところで愚痴こぼしてないで
積極的に問題解決した方がいいと思うよ
例えば、会社の産業医の先生とか、カウンセラーの先生とか、産業看護婦さんとか
に全部打ち明ければ、解決の方向に進むと思うよ
また人事の人はいつも心を開いていてくれるから、直接ストレートに話すのが
一番解決が早いと思うよ
個人の秘密は守られるし親切だし心配することは何もないよ
兎にも角にも、こんなところにカキコしてもいいことは何もない


160 ::2007/10/31(水) 08:21:13 ID:sc0sjJN0
人事乙!そんなんで釣れますか?

161 :   :2007/11/01(木) 02:25:26 ID:0fobX36e
>>160
何でも上から、あらゆることに愚直に取り組めと言われてるらすい
愚直という言葉は、トヨタ自動車の経営手法が源になってるらすい

キヤノンの御手洗会長がトヨタ流を導入して財務体質改善したから
それをコニミノも真似るらすい
そういうわけで、二言目には愚直愚直とうるさくて仕方ない
コストダウンしても賃金上げたらもうからないから、愚直に賃上げしない
そうすれば利益は上がる
愚直というのは、かくのごとく有効な経営手法である

一方、経営者に対しては、ストックオプション(一人5000株くらい)発行して
もうけるという作戦
だから、誇大広告だして株価あげるのに熱心なのだ
誇大広告代を役員/執行役員の給料から差し引くべきだと思うが・・

・・・・・・従業員の情報統制も愚直にやってるらすいが
ここまでくると茶番だね

トヨタの真似なんかしないで、自分のビジネススタイルないのかねえ
なさけないねえ

162 :フィ社:2007/11/01(木) 14:17:53 ID:RYZeDhmQ
いよいよここも外資に喰われるのか!早く転職準備を

163 :CI:2007/11/01(木) 21:01:02 ID:N5i438rw
岩居文雄の頭は醜いツルピカッリだ
それと入れ歯飛ばすなよ

164 :決算:2007/11/01(木) 22:09:55 ID:0fobX36e
半期決算は一応評価していいと思う
営業キャッシュフローから投資キャッシュフローを差し引いた収支でも
190億の黒だしてるし、経営成績は間違いなく良くなっている

ただ、製品在庫が増えているのと、設備投資をかなり控えて
やっと出した黒であることは明白
更に、短絡的な思考から研究開発をすぐに金になるテーマにのみ限定して
投資することによって、やっとねん出した数字であることも明白

もしコニミノが、将来に渡って存続できるための研究開発と設備投資を
正しく行った上で収支すれば、まだ赤だと考えられる
上期は税金払っているから、この部分を加味して考えても、感覚的な話になるが
トントンといったところだろうか

何故、こんなことをしてまで決算にこだわるのか?
将来を棒に振ってまで
導かれる結論はただ一つ
どこかの会社の生産子会社になる、同業他社に吸収合併される
それしかないように思う
大株主への配慮と、経営陣の保身を大前提に考えれば、少しでも決算よくして
株価を高値誘導するしかないのだろう

既存の仕手軍団とフィデリティーの買占めはそれを暗示しているように思えてならない

165 :元経理:2007/11/02(金) 10:28:21 ID:U4RnVRMd
それは、たぶん、転換社債との関係があるためじゃない。
O 社長は「食い逃げ増資」の名人らしいから。

166 : :2007/11/02(金) 18:02:23 ID:OWKytvTy
コニミノ 2,160 +120 +5.88%
リコー 2,290 -65 -2.76%

167 :名無しさん:2007/11/02(金) 21:00:46 ID:rp8aTVxU
食い逃げ増資の常習犯か・・
つーことは、ホルダーとしては早めに利益確定した方が安全ってこと?

確かに、経常利益は1070億でも、現金収支では400億がやっとだろうな。
減価償却は、膿がたまってからまとめてと考えているんだろう。

常識的に考えたら、ホルダーも食い逃げが利口そうだけど、
今日の腕力相場みていると、もうちょっと稼げるような気もする。
悪魔のささやきだろうか。

168 :  :2007/11/02(金) 22:31:50 ID:JJcJGU14
株価あり得んほど騰がっているな。
一時転換価格超えたんじゃないか?
まぁ、ここの複写機は日本ではたまにしか見ないけど欧州とかロシアとかでかなり見るからねぇ…

為替もいまのところ円高じゃなくてドル安だから影響も限定的じゃねぇの?
米国でもあんま見ないけど売れてるの?

169 :ヒント:2007/11/03(土) 07:23:34 ID:A/TAzKJo
来週の株価

170 :名無しさん@八周年:2007/11/03(土) 08:46:21 ID:ieijsRCP
太田義勝は京都の私立同志社大学出身で英語が得意だったそうだ。
外国人観光客を捕まえて通訳のアルバイトをしていたそうだ。
これって、外国によくいる「ロレックス、女の子安いよ」とか
言っている「ポン引き」と同じようなものじゃないのか?

それと、社長で「僕は学生時代から英語が出来た」なんて自慢するなよ。
英語が喋れる大学生なんかいくらでも居る。
入社数年の若手社員が就活の学生に話す内容じゃないか。
これが社長の新聞取材のレベルかよ。

171 :名無しさん:2007/11/03(土) 21:53:58 ID:VtW24ITo
英会話クラブに入っていたそうだ
通訳のアルバイトは、自身の英語修行を兼ねていたのかも知れないね
ミノルタでは、英語のできる人が珍しかったんだ
出来ても、日本語でコミュするのに比べて30%くらいの情報量しか伝えられないレベル
の人ばかりだったんだ
商社マンなら完全に失格だ
まあ、その母集団の中にあって優れていた、ということだろう

172 :烏丸少将:2007/11/04(日) 00:08:19 ID:AaJaTbV7
総合商社とかも入社時はTOEIC700くらいらしいぞ。
入社後何年目かで英語の試験があり篩に掛けられる。
ここに限らずメーカーでマトモに英語できる人は少ないね。
まぁ必要性はあまりないという事もあるんだろうが
これからはそうも行かなくなるだろうな。

173 : :2007/11/04(日) 22:27:19 ID:sWw24/fN
>>172
商社のTOEIC700は大したものだ。
ミノルタ時代から、大半が550くらいだった。
もちろん700超える奴もいたがほんの少し。
しかし、人事は全然気にしてなかった。
英語力の限らず、優秀な奴を毛嫌いする傾向があったから。
優秀な部下は使いこなせないし、下手すると自らの無能をさらけ出すことのもなるから。

>>171
その意味で、若い日の太田社長は煙たがられていたそうだ。
・・・ミノルタが海外で自前の販売網を持たず、現地商社にいいようにあしらわれていた時
これじゃ駄目だ、とシツコク提言していたら、それじゃお前がやれ、と海外出向。
売れるものを売れるところに持って行ってただけの状況を打開した。
それを手始めに、やることなすことよく当った。
でもそれは営業部長までの話。
事業部長以降の評価は、・・・・・・・・・ だな。
結局、・・・・・・・・・の器だったってことだろうか。

174 :名無しさん@八周年:2007/11/05(月) 01:26:04 ID:X41PeR5f
>>173
言っているのは
太田義勝は
日本の恥さらしポン引きだってことよ

175 : :2007/11/05(月) 20:05:03 ID:PgWsxnCK
何年か前、QMSを買収した時のマスコミ対応もすごかったな
確か80億くらいで公開買い付けしたと思うんだが、一応南部のハイテク企業だから
米国では記事になった
その時、太田社長は、カラーMFPの分野で世界一を目指す、とぶち上げた
一神教世界の奴らは狙いが明確なのを好むから、この戦略はそれなりにあたった
株価もあがったんじゃないかな
そしてすぐに落ちた
世界一はもちろん、勝ち組にさえなれないことは明白だったから

しかしだな
太田社長は、そういうマスコミ対応ができるそういうセンスを持った人なんじゃないのかな、よくとれば
別の角度から見る人には、恥さらし/食い逃げ、と揶揄されるわけだ

176 :匿名:2007/11/05(月) 21:45:54 ID:urCc9cat
文藝春秋11月号364頁では、
コニカミノルタビジネスソリューションズ中国の副社長氏の話として、
MFPについて意欲的である旨の記事が掲載されていた。

世界一は未だでしょうが、中国一にはなりそう。
なったところで、だから何だという突っ込みは無しね。

177 :P:2007/11/05(月) 23:41:34 ID:2fZQF1E8
中国経済が長期的な成長を維持できれば莫大な利益が入るだろうし
そうでないなら膨大な損失となるだろう。ハイリスク・ハイリターン。そんだけでしょ。

178 :名無しさん:2007/11/06(火) 19:39:01 ID:tJ1HB3QH
>>176
中国で売れている複写機は、低セグメント機ばかりで利益につながってない。
これは同業他社も同様で、営業に身が入らない。
その中でコニミノが頑張っているっていうことだろう。
今の中国で頑張るんだったら、日本国内で頑張った方がまだもうかる。

まあー、20年後の中国がどうなっているかってことだろうな。
2008年北京五輪後、120%の確率でバブルははじける。
その後、どうなるかだね。

文藝春秋の文脈だと、コニミノがカラーMFPや製本機能付きの1500万円もする機械
を売りまくっているように見えるが、実際は99%ローエンド機だ。
中国が低セグメント機市場であるという大前提を書かないから、こういう錯覚をおこすのだろう。
コニミノ流誇大広告の成功例だが、業界の人間は呆れていることだろう。

財務諸表と言い営業戦略と言い、投資家を欺く行為ばかりだ。

179 :;;:2007/11/07(水) 05:49:04 ID:I+thZLib
開発メーカーから脱皮中...
O太の権謀術策は社内はもとより、
一部証券会社の社員と共謀し、投資家から1000億近くを毟り取ろうとしているのか?
それが、目の前に来ていると言う構図。
これで稼いだ方がずっと楽なのは間違いないし。

時価総額が資産、経常利益と比べると異常に高すぎる...
バブルに乗せられているのに気付いている筈。
しかし、抜けられない人たちが哀れ。

ライブドア、近くは血液さらさらのブレスレットを連想。



180 :特命:2007/11/07(水) 07:46:16 ID:GGBhSbfv
ここでさらに大リストラ発表して転換狙いやね

181 : :2007/11/07(水) 19:52:08 ID:w2a/bX2k
0さんはいつも、Mには営業文化がないと嘆いてた
コニカにも営業文化はない

でも、いまやってることは一体なんなんだろ
単なる詐欺とちゃうか
市場からタダ同然で、金をもぎ取ろうとしているだけ、誇大広告やリスネタで

182 : :2007/11/07(水) 20:25:07 ID:c+sHO/ed
コニミノ 2,135 +5 +0.23%
リコー 2,165 -85 -3.78%

183 :名無し:2007/11/07(水) 21:17:38 ID:P3MaFwZe
荒しOK
http://87.xmbs.jp/1aysahs1

184 :株主:2007/11/08(木) 18:01:40 ID:PKtsCp3A
円高で日経平均下がってるのになんでここは?

185 :名無しさん:2007/11/08(木) 21:01:47 ID:luRH8goD
>>184  一言でいえば、仕手株ということ。

また株価は、将来入ってくるであろうキャッシュフローの予測値から算出されるが、
この会社は、技術も金もないから、普通にやってたらキャッシュフローは枯渇する。
仕方ないから、財務諸表をいじったり、根拠のないデマ(有機EL照明)なんかを飛ばしながら
転換社債を発行し、仕手や証券会社とつるんで株式転換しようという作戦。
コニミノのキャッシュフローとは、転換社債で得る金のこと。
でも、実態のないマネーゲームだから、すぐにメッキははがれることだろう。

ここの株、長期保有せず競輪競馬感覚でするなら、それはそれで面白いんじゃないかな。



186 :名無しさん:2007/11/09(金) 07:54:33 ID:IGlhclWu
フィ社どこまで買い集めてる?中国の企業にでも転売するつもりか?

187 : :2007/11/09(金) 22:45:21 ID:VEa2UdzN
そうだな・・・・
来年春までは株式市場ははっきりしない、というか暴落することだってあると思う。

今の現状は、サブプライムローンで損した奴らが原油相場に参入してきている。
おかげで原油は完全に投棄商品になっている。
中国やインドが悪者になっているが、そうではない。
従って、オペックが50万バーレルくらい増産しても効果なし。
需給バランスで動くのではなく投機対象だから。
サブプライムの損を原油で取り返そう、という腹らしい。
1バーレル120ドルを超えれば、再び資金が株式市場に戻ってくるだろう。
で、原油相場は暴落。
そうなれば、東証ももうちょっとあがるだろう。
そうなるまでの期間は、コニミノのような仕手株は面白そうだ。
そう考えて、仕手は買いあがってきているんだと思う。
でも、コニミノ株を保有するということは、いつ踏み台を外されるかわからない、
そういう恐怖は常につきまとうな。

188 :名無しさん:2007/11/09(金) 23:02:02 ID:6rf/6UBZ
おい!この会社を希望してるんだけど別に悪くないんだろ?


189 :名無しさん:2007/11/10(土) 19:36:22 ID:qw/jklt8
>>別に悪くないんだろ?

何をもって
悪いと言ってるのか良くわからないが
経営者や執行役員は悪くない
経営に失敗しても罪はとがめられないし、それどころかストックオプションまで出るから
こんなおいしい仕事はない

労働組合執行部も悪くない
会社のシモベとなって組合員を誘導すれば、人事考課あがるし、管理職にも推薦してもらえる

人事部に配属される人も悪くない
イエスマンしてれば飯は食える
あと、2chにAA入れる仕事や、カウンセラーを買収して従業員のプライベート情報を
聞き出したりする仕事もある
他には会社の厚生業務やってる会社に、相場より高い代金で発注して
見返りに裏金をねん出させる仕事もある

コツコツ働く人は、入社後大いに後悔する

190 :株主:2007/11/11(日) 21:09:58 ID:gR+KuJ85
今週の株価は?

191 : :2007/11/11(日) 22:12:13 ID:Yn/Tsail
月曜日、寄り付きはあがるだろう。
仕手軍団はかなり高金利の金で運用してるから、ここで崩れるとマジで危ない。
従って買ってくる。
その後は、NYの下げを受けて2000円を割り込むと思う。

MFP業界は競争激化で、売り上げ増えても利益は減少、消耗品の値引き幅も拡大中。
キヤノン、FX、リコーもすべて同じ経営事情。
コニミノだけが増益基調と発表しているのは、言うまでもなく会計操作によるもの。
MFPが売上の6〜7割を占めるコニミノのジリ貧は続く。
更に為替相場の円高基調が致命傷になるかも。

192 :名無しさん:2007/11/12(月) 20:47:09 ID:AoYcOqfN
為替予約は6か月先までだよな
このまま円高続くと影響大きいの

193 :名無しさん:2007/11/13(火) 01:32:48 ID:00B48WKo
名前: [sage] 投稿日:2006/11/29(水) 20:06:06 ID:xKWYKAuu
本来、転換社債というのは、業績は好調だが手元に金がないばかりに
事業拡大できず、機会損失している会社が発行するもので、
自己資本の充実、つまり借金の返済に利用すべきものではない。

以前、旧M時代のこと、転換社債かワラント債かは忘れたが、
無利息で、抜けるはずもない転換価格を設定していた。
ただ、抜けるはずもないと思っているのは内部の人間であって、
一般投資家は、業績好調発言を聞いているから、抜けるはずもない転換価格とは思っていない。
実際、株価は低迷して、ウソは露見した。
発行の際、利息付だと事務手続きが煩雑だから、転換価格を低めにして投資家に還元する、
と言っていたが、一から十まで、すべてウソであった。
結局、当局から指導を受けたのか、転換社債が売りさばけなかったのかは知らないが、
途中から、利息付転換社債に変更した。

コニミノの意図はハッキリしている。
茶坊主による放漫経営で抱えた負債のつけを、投資家にぶつけようとしているのだ。
ただ、それだけの話さ。

252 名前:             [sage] 投稿日:2006/11/30(木) 22:26:31 ID:K08pWWTw
そうだよなあ。・・・・・・・・そうだろうと思っていたぜ。
設備投資して、ガバガバもうかる会社なら、銀行が喜んで金貸すはずだからな。
低金利でも安全性が高ければ貸すはずさ。
これだけ金融機関出身者が、コニミノに入り込んできていて、
金貸さないのが物凄く不自然に思えていたんだ。
これで、疑問が氷解した。

万一、仕手筋がコニミノ株を手がけてきて、株価が転換価格2175円を越えたら、
即売り飛ばしですね。
長期保有などは、夢にも考えてはいけない・・・・・そういうことですね。


194 :さくら町:2007/11/13(火) 17:59:04 ID:wqiGAas6
日野工場の跡地はどうなるんですか?

195 : :2007/11/13(火) 22:31:23 ID:00B48WKo
やっぱコニミノには仕手が食いついているな
日経平均に引きずられて株価落ちてきても、途中で買い支えが入る
今日も昼過ぎに入ったな
これはいると、売り方もギクリとするだろうし
次の展開は、どうなるんだろう

196 : :2007/11/14(水) 20:07:20 ID:eIN1RJAB
>>189
その何というか、人事や労働組合の幹部になって
甘い汁を吸う方法を教えてください。
経営者になる才覚はないけど、そのくらいならなれる様な気がします。

197 :投資:2007/11/15(木) 08:29:22 ID:hwhrsu4O
こんなヘボ会社に仕手筋介入してなにかメリットあるの?

198 :名無しさん:2007/11/15(木) 19:39:34 ID:doAVBwZt
老舗のヘボ会社は仕手株になりやすい。
‘マッチ’の愛称で呼ばれた日産農林もそうだった。
年に1回か2回、研究室で画期的な発明がなされたという報道が流れる。
新聞屋が、これでいよいよ長期低迷を脱することだろう、などとわめきまくる。
仕手が買いあがる。
提灯がつく。
頃合いを見計らって仕手が戦線離脱。
そんなことの繰り返しだった。

これって、コニミノの有機EL照明と同じことじゃない。

199 :ハゲ社員(旧M):2007/11/15(木) 22:49:00 ID:ZANLRK30
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_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
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200 :ハゲ社員(旧K):2007/11/15(木) 22:49:32 ID:XKrCxhWE
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   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `



201 :氏ね人事:2007/11/15(木) 22:50:12 ID:EHNxERIN
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、 
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    おめでとぉーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `



202 :人事クン:2007/11/15(木) 22:51:39 ID:5rdupHYf
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、 
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    有難ぉーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `



203 :氏ね人事:2007/11/15(木) 22:53:11 ID:5rdupHYf
        ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <  おらっ!さっさと出てこいや>>1
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \
     |   イ   |__|   |    /     \      ___________
 人事君    | |          .|    | |   /\\
     |    | |         .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |          .|     | | 労組君
    / / / /.| |三三三|  |     | |
    / / / /...|       |    ||



204 :1:2007/11/15(木) 22:53:52 ID:7yJavaOd
  _____________
  |__/⌒i__________/|
  | '`-イ |(●),   、(●)、.:| |... ...| >>1
  |ヽ ノ |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| | .. |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
バタン

  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          ..         |
  |          ..         |



205 :AA:2007/11/15(木) 22:54:27 ID:ZANLRK30
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           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ! バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< 常にageとけって
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  言ったじゃないかぁ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__ 
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ 
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206 :名無しさん:2007/11/15(木) 22:55:24 ID:+W/pJLCo
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   おもしろくするんダァ
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
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              ッツmmmmmmmmミ
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      ッツmmmm  ι     ・    mm
    ッmmmm:::: :  丶/|::/!!!    ミ;= :m
    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>1 ちょっと、やめて下さいよ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
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207 :氏ね人事:2007/11/15(木) 22:56:30 ID:+W/pJLCo
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   おもしろくするんダァ
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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              ッツmmmmmmmmミ
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208 :人事クン:2007/11/15(木) 22:57:48 ID:+W/pJLCo
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
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                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   おもしろくするんダァ
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>1 ちょっと、やめて下さいよ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
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209 :氏ね人事:2007/11/15(木) 22:58:53 ID:+W/pJLCo
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   おもしろくするんダァ
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
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210 :氏ね人事:2007/11/15(木) 22:59:32 ID:+W/pJLCo
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
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                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   おもしろくするんダァ
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
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211 :久々:2007/11/16(金) 07:56:38 ID:Pb5JF29g
核心付かれて、久々に人事AA攻撃か?どのみち円高進んで年明けには下方修正出て、リストラ

212 : :2007/11/16(金) 18:45:42 ID:/9XTemu9
コニミノ 2,030 -5 -0.25%
リコー 1,997 -43 -2.11%

213 :;;:2007/11/16(金) 19:14:16 ID:68+ZfmwH
リコー  PER 11.66
     PBR  1.38

コニミノ PER 22.68 **
     PBR  2.93 **

キャノン PER 14.32
     PBR  2.35

京セラ  PER 17.19
     PBR  1.38

コニミノ !!!バブル真盛り!!!!

214 :;;:2007/11/16(金) 19:40:33 ID:68+ZfmwH
この会社の問題はPBRが大きいつまり 自己資本比率が低いと言う事
言い換えれば、有利子負債が大きいと言う事とほぼ同じなのだ。(なかなか減らない...)
金利が上昇してくる事を懸念しているしていると思える。
本来なら、本業の利益を内部留保しつつ改善を図るのが本筋なのだが。
此処では、様々は煽りをかけて、株価をつり上げ、転換社債を利用して、
バブルにのった投機家から700億をまきあげ、自己資本比率を改善しようとしているのが実態だと思う。




215 : :2007/11/16(金) 21:05:14 ID:IAZ5kIUH
しかも、その自己資本の中には、膨大な‘のれん代’800億が含まれている。
資産の部と資本の部に、それぞれ800億円分下駄履かして・・・・・・・
それでも尚、PBR1.38は、寒い・・・・・寒々している。
土地や建物を800億持ってるのなら財産だが、ミノルタののれん代では糞の役にも立たん。
せいぜい、貸借対照表を粉飾するくらいの利用価値しかない。

リコーの株価が1997円なら、コニミノは900円がいいところだろう。
コニミノの転換社債や株式を持っているということは、ババ抜きのババ持ってるのと同じこと。
フェデリティーもその他の仕手も最後まで持っている気はない。
最後は、気分が高揚して周囲が見えなくなってる株マニアが拾うんだろうな。

216 :名無しさん@八周年:2007/11/17(土) 15:39:12 ID:1XwEa1Jz
さすがにこの場面でmに出くわすとは思わなかったよ
思い出をありがとう

217 :名無しさん:2007/11/17(土) 19:45:29 ID:+hq5mgq3
>211

そのレス、いかしてる。

人事君のAA攻撃がピタリととまった。

218 :さくら町:2007/11/17(土) 21:16:16 ID:BkeC+TX9
今日、以前はフィルム製造工場だった建屋に、装置の搬入してたな。
新品の真空装置っぽかったが、TCで有機ELの開発に使うのかな?
あの規模では量産用に見えなかったから…

で、量産まだ〜w

219 :人事:2007/11/17(土) 22:25:30 ID:CfDsuEr5
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   おもしろくするんダァ
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
                    |::::::: :"" ,.゙ ・  ・ '' ヽ、""         |
                    ヽ::::: :"  )ッm)(           ノ
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    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>1 ちょっと、やめて下さいよ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
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220 :人事:2007/11/17(土) 22:26:15 ID:CfDsuEr5
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   おもしろくするんダァ
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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                    ヽ::::: :"  )ッm)(           ノ
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              ッツmmmmmmmmミ
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    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>1 ちょっと、やめて下さいよ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
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221 :氏ね人事:2007/11/17(土) 22:27:23 ID:CfDsuEr5
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   おもしろくするんダァ
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
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    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>1 ちょっと、やめて下さいよ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
   ヽ:::::::::::: ι  "  (  "'-三-''" )  ノ
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222 :ハゲ社員(旧M):2007/11/17(土) 22:29:37 ID:jXuHgDme
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    >>217
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    そんなの関係ねえーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `


223 :ハゲ社員(旧K):2007/11/17(土) 22:30:39 ID:jXuHgDme
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    >>217
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    そんなの関係ねえーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `


224 :ハゲ社員:2007/11/17(土) 22:31:22 ID:jXuHgDme
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    >>217
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    ハイッ、オッパッピーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `


225 :人事君:2007/11/17(土) 22:32:08 ID:1oe3FB/K
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    >>217
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    そんなの関係ねえーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `



226 :人事クン:2007/11/17(土) 22:32:41 ID:1oe3FB/K
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    >>217
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    そんなの関係ねえーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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227 :名無しさん:2007/11/17(土) 22:33:16 ID:1oe3FB/K
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    >>217
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    ハイッ、オッパッピーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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228 :名無しさん:2007/11/17(土) 22:33:58 ID:aEkCS9jJ
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
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)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    >>217
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    そんなの関係ねえーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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229 :ハゲ社員(旧K):2007/11/17(土) 22:34:32 ID:aEkCS9jJ
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
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)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    >>217
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    そんなの関係ねえーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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230 :ハゲ社員(旧K):2007/11/17(土) 22:35:03 ID:aEkCS9jJ
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
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_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    ハイッ、オッパッピーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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231 :AA:2007/11/17(土) 22:36:08 ID:aEkCS9jJ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   そんなの関係ねえ!
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
                    |::::::: :"" ,.゙ ・  ・ '' ヽ、""         |
                    ヽ::::: :"  )ッm)(           ノ
                      ゙゙''''‐ッツmm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
                     ッツmmmミ"
              ッツmmmmmmmmミ
         ッツmmmmmmmmmmmm
      ッツmmmm  ι     ・    mm
    ッmmmm:::: :  丶/|::/!!!    ミ;= :m
    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>217 ちょっと、やめて下さいよ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
   ヽ:::::::::::: ι  "  (  "'-三-''" )  ノ
     ゙゙''''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~



232 :ハゲ:2007/11/17(土) 22:36:41 ID:aEkCS9jJ
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   そんなの関係ねえ!
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
                    |::::::: :"" ,.゙ ・  ・ '' ヽ、""         |
                    ヽ::::: :"  )ッm)(           ノ
                      ゙゙''''‐ッツmm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
                     ッツmmmミ"
              ッツmmmmmmmmミ
         ッツmmmmmmmmmmmm
      ッツmmmm  ι     ・    mm
    ッmmmm:::: :  丶/|::/!!!    ミ;= :m
    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>217 ちょっと、やめて下さいよ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
   ヽ:::::::::::: ι  "  (  "'-三-''" )  ノ
     ゙゙''''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~

233 :糞人事:2007/11/17(土) 22:37:40 ID:+eaZMA3y
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   ハイッ、オッパッピー!
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
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                    ヽ::::: :"  )ッm)(           ノ
                      ゙゙''''‐ッツmm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
                     ッツmmmミ"
              ッツmmmmmmmmミ
         ッツmmmmmmmmmmmm
      ッツmmmm  ι     ・    mm
    ッmmmm:::: :  丶/|::/!!!    ミ;= :m
    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>217 ちょっと、やめて下さいよ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
   ヽ:::::::::::: ι  "  (  "'-三-''" )  ノ
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234 ::2007/11/17(土) 22:39:21 ID:M15q7khw
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |  そんなの関係ねえ、そんなの関係ねえ、ハイッ、オッパッピー!

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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))







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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


235 :名無しさん:2007/11/17(土) 22:40:20 ID:M15q7khw
          ____   
       / \  /\ キリッ
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    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |  そんなの関係ねえ、そんなの関係ねえ、ハイッ、オッパッピー!

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  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


236 :(*´д`*):2007/11/17(土) 22:40:56 ID:P2ksNo6w
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


237 :ハゲ社員(旧M):2007/11/17(土) 22:41:38 ID:P2ksNo6w
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    >>217
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    そんなの関係ねえーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `


238 :ハゲ社員(旧K):2007/11/17(土) 22:42:10 ID:P2ksNo6w
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    >>217
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    そんなの関係ねえーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `


239 :氏ね人事:2007/11/17(土) 22:42:48 ID:P2ksNo6w
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
                   m::: 丶/|::/!!!     ミ;=   mmmmm   ハイッ、オッパッピー!
                    |::::: r",,ゞィ     ヨ ●ヾ   ゙ミmmmツ
                     |::::::イ●ノ   /  、 "'ーヘヽ    ゙mmツ
                    |::::::: :"" ,.゙ ・  ・ '' ヽ、""         |
                    ヽ::::: :"  )ッm)(           ノ
                      ゙゙''''‐ッツmm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
                     ッツmmmミ"


240 :(*´д`*):2007/11/17(土) 22:43:32 ID:JeyxLfBB

















                     ッツmmmミ"
              ッツmmmmmmmmミ
         ッツmmmmmmmmmmmm
      ッツmmmm  ι     ・    mm
    ッmmmm:::: :  丶/|::/!!!    ミ;= :m
    mmmm::::: :    r",,ゞィ    ヨ ●ヾ  /
    mmm::::::::: :   イ● ノ  /  、 "∪ヘヽ/    >>217 ちょっと、やめて下さいよ
   mm::::::::: :    "∪ ,. ゙  ・  ・''ヽ、"" /
   ヽ:::::::::::: ι  "  (  "'-三-''" )  ノ
     ゙゙''''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~


241 :ハゲ社員(旧K):2007/11/17(土) 22:47:55 ID:TgtGXCC1
やめます

242 :ハゲ社員(旧M):2007/11/17(土) 22:48:49 ID:yaOYd0B8
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    やめるなぁーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `



243 :    :2007/11/17(土) 22:50:02 ID:o5GkkRz8
613 D:IOZQv3C7
労組の人事考課つけるのは会社だからな。
中央の労組幹部を管理職登用するのも会社だからな。
組合員は、黙って管理職としての賃金と社会保険料を組合費から拠出する。
労組幹部は、組合員から給与をもらっているとは思っていない。
自分を評価してくれた会社が都合してくれたと考えている。
そんな訳だから、いっそのこと、中央委員長の賃金は会社の部長級、書記長は次長級と決めておいた
方がいいんじゃない。そして会社に天下りすることも禁止してはどうかな。労組時代に会社に融通した
度合で天下りの良し悪しが決まるというのはおかしいから。また天下り後も労組交渉に会社としての立場
で出席して譲歩を迫り、交換条件に自身の評価を獲得するというのも間違っているから。
更に言えば、春闘交渉や労働条件交渉は、弁護士事務所などに外部委託してもいいな。
そして、小さな組合になって、既得権益にしがみ付くのは止めてもらうのが良いのかも。
617 :A課長 :2005/10/28(金) 19:26:07 ID:DQ0jtcp+
専従労組役員は専従の間まったく会社で働いていない
しかし専従を離れると通常に働いていた人以上の評価となる
これでは通常に働いていた人はやる気なくすのでは?

619 :寒損 :2005/10/28(金) 20:52:43 ID:Khtx5aCk
痛みミノ労組は痰卒高卒のおねーちゃんを教育と称して組合費で箕面や有馬の温泉宿につれこんで
セクハラ、混浴あげくのはてには3P、4P、5P、6P、最高10Pやめれれまへんわ!

622 :陸軍軍医中将 :2005/10/29(土) 00:54:01 ID:tk/I+rLe
旧ミノ労組は期末に組合費が余ると、執行部全員で海外旅行に出かけて
使い果たしていた。無論、組合員には内緒でだ。
ただ、これはカメラ関係の全支部での出来事だった。複写機の支部では、余った組合費
は中央に全額返還していた。その後、中央がどうしてたかは知らんが・・・・
余談ながら、カメラ支部の連中は例外なく、会社の茶坊主になっていた。
複写機の連中の中には骨のある奴も少しはいた。人事課長が買収しようとしても
敢然とはねつけ、その事実(買収行為)を組合中央に報告している支部長もいた。
ただ、悲しいかな、組合中央が会社に買収されていたのである。彼はその事実を
知らなかったのである。


244 :    :2007/11/17(土) 22:50:52 ID:jQStotYI
ミノルタ時代、今の○○が海外営業してた頃、転換社債やワラント債を発行して
どんどん株式に転換すれば、借金はどんどん減らせ、ぼろい儲けになると提案
したんじゃなかったかな
そいでもって、80年代初めころだったと思うが、第一回第二回の転換社債を
発行したわけだ
そのころのミノルタ株は300円か400円くらいのぼろ株で、その少し上に
転換価格をおいたから、なんとか転嫁できた
まあ、50円額面の株を500円で転換すれば、100憶の借入金が10憶の株に
なるんだからおいしいわな

まあ、1匹ものドジョウと2匹目のドジョウはいたわけだ

で、3匹めのドジョウをドイツマルク建てで、ワラント債として発行した時は転換価格
をとても抜けない状態になった
事務の手数を省くため、無利子で発行したため、さらに当局からの圧力が強まったため
初心をひるがえして利子つき転換社債に変更した
業績から判断して抜けるはずのない転換価格を設定したのが失敗の原因だった。
まあ、化けの皮が剥がれたわけだ

今だしてる転換社債の転換価格は、2175円だったかな
あと150円で転換価格に達するな
達すれば、4匹目のドジョウはいたことになる
マスコミ使って、もう一度、有機EL照明のデマでも飛ばしたら、
ひょっとしてひょっとしたら、抜けるかもしれないね


245 :    :2007/11/17(土) 22:51:54 ID:VAfAYciD
本来、転換社債というのは、業績は好調だが手元に金がないばかりに
事業拡大できず、機会損失している会社が発行するもので、
自己資本の充実、つまり借金の返済に利用すべきものではない。

以前、旧M時代のこと、転換社債かワラント債かは忘れたが、
無利息で、抜けるはずもない転換価格を設定していた。
ただ、抜けるはずもないと思っているのは内部の人間であって、
一般投資家は、業績好調発言を聞いているから、抜けるはずもない転換価格とは思っていない。
実際、株価は低迷して、ウソは露見した。
発行の際、利息付だと事務手続きが煩雑だから、転換価格を低めにして投資家に還元する、
と言っていたが、一から十まで、すべてウソであった。
結局、当局から指導を受けたのか、転換社債が売りさばけなかったのかは知らないが、
途中から、利息付転換社債に変更した。

・・だから、その、リコーの無利息転換社債の意味をよく吟味しないと、何とも発言に窮する。
しかし、コニミノの意図はハッキリしている。
茶坊主による放漫経営で抱えた負債のつけを、投資家にぶつけようとしているのだ。
ただ、それだけの話さ。

252 名前:             [sage] 投稿日:2006/11/30(木) 22:26:31 ID:K08pWWTw
そうだよなあ。・・・・・・・・そうだろうと思っていたぜ。
設備投資して、ガバガバもうかる会社なら、銀行が喜んで金貸すはずだからな。
低金利でも安全性が高ければ貸すはずさ。
これだけ金融機関出身者が、コニミノに入り込んできていて、
金貸さないのが物凄く不自然に思えていたんだ。
これで、疑問が氷解した。

万一、仕手筋がコニミノ株を手がけてきて、株価が転換価格2175円を越えたら、
即、転換社債買って、即株式転換、即売り飛ばしですね。
長期保有などは、夢にも考えてはいけない・・・・・そういうことですね。



246 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/11/17(土) 22:53:01 ID:SmXiL7+B
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    コピペするなぁーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `



247 :ハゲ社員(旧K):2007/11/17(土) 22:53:55 ID:mUsid5xR
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248 :ハゲ社員(旧M):2007/11/17(土) 22:54:28 ID:mUsid5xR
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249 :ハゲ社員(旧M):2007/11/17(土) 22:55:01 ID:mUsid5xR
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250 :ハゲ社員(旧M):2007/11/17(土) 22:55:37 ID:JU6kbbXm
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251 :ハゲ社員(旧K):2007/11/17(土) 22:56:23 ID:JU6kbbXm
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    オッパッピーはーーーーーーーーーー????
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
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   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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252 :ハゲ社員(旧K):2007/11/17(土) 22:57:16 ID:91WK8qBn
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |   そんなの関係ねえ
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


253 :AA反対!:2007/11/17(土) 22:57:56 ID:91WK8qBn
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254 :ハゲ社員(旧K):2007/11/17(土) 22:58:35 ID:91WK8qBn
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    そんなのハゲねえーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `


255 :鼻糞と死:2007/11/18(日) 00:41:02 ID:gwZO9oTU
               ____   
           / \  /\ キリッ
    .     / (ー)  (ー)\      
        /   ⌒(__人__)⌒ \    
        |      |r┬-|    |   徳岡N子とオメコしたい
         \     `ー'´   /      
        ノ            \
      /´               ヽ              
     |    l              \
     ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
      ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



256 :株主:2007/11/18(日) 10:36:49 ID:wmVK0fy1
今週は株価下がるか

257 :AA反対!:2007/11/18(日) 18:50:21 ID:yhe4Onq4
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |   そんなの関係ねえ
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



258 :AA反対!:2007/11/18(日) 18:54:17 ID:yhe4Onq4
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |   そんなの関係ねえ
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



259 :AA反対!:2007/11/18(日) 18:54:53 ID:yhe4Onq4
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |   ハイっ!オッパッピィー
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



260 : :2007/11/18(日) 18:57:09 ID:Jm0QJLzj
    。        。        。        。       。     
   ./〜〜〜,  ./〜〜〜,  ./〜〜〜,  ./〜〜〜,  ./〜〜〜,
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大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!

    。        。        。        。       。     
   ./〜〜〜,  ./〜〜〜,  ./〜〜〜,  ./〜〜〜,  ./〜〜〜,
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/        /       /       /        /       

大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!
大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!! 大日本帝國万歳!!    

261 :     :2007/11/18(日) 19:50:07 ID:t/dwvSqB
>256
フェデリティーを含めた仕手軍団は売りに転じてんじゃないかな、30%くらい。
もうちょっと売ってから、買いに転じるんじゃないかな。
だから、一旦は株価下がると思う。
・・・・・でも仕手株だから、いずれは奈落の底に落ちる、これ確かな話。
あまり深入りしない方がいいんじゃない。

262 :QW:2007/11/19(月) 19:18:46 ID:Q96ZavpN
367 Name: コニカミノルタ [] Date: 2006/12/12(火) 21:08:33 ID: KZjz5DwW Be:
336 Name: 北岡賢治 [] Date: 2006/12/09(土) 22:47:15 ID: myeleWzf Be:
312 Name: 土原モト痛み交情腸 [] Date: 2006/12/08(金) 11:27:46 ID: ew8xEdjs Be:
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー□-□-)
   (6     (_ _) )  / ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、 <  ああっ・・・青柳さんっ・・・
 /   \__ /"lヽノ  ヽ  \____
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |  スコスコスコ・・・
 ̄T ̄     |  ⊂llll /
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ |
  |      人     |

313 Name: [] Date: 2006/12/08(金) 21:20:31 ID: JuxOPFtZ

317 Name: [sage] Date: 2006/12/09(土) 21:02:40 ID: 3SFbulC2 Be:
↑ 伝説の方ですね。中国大陸に渡ったと言うウワサもありますね。
  本当かどうかは知りませんが・・・・・

しかし、伊丹工場は迷惑このうえない管理体制でしたね。
まあ、最大の原因は、
労働組合と会社の癒着構造だろうな。
セクハラ問題があって組合に苦情処理が提出されても対策取らず
逆にもみ消しに奔走してんだから、まったく問題にならんわな。
更に、その見返りが管理職登用じゃ、モラルハザード起こすわな。

345 Name: もみ消し三銃士 [] Date: 2006/12/10(日) 11:42:08 ID: klLpPr5X Be:
家氏支部長 保田副支部長 釜田書記

263 : :2007/11/19(月) 20:29:33 ID:5v/KZg4W
>>243
人事君の組合コントロールは本当に汚かった。
買収作戦もすさまじかったが、脅しもあった。

組合としては、ストライキなんかをちらつかせながら、幹部を管理職登用させるまではよかったが
やがて、それを逆手に取られたのだ。
ある時、人事部からこう言われたのだ。
『会社は組合OBの管理職をたくさんお預かりしてますよ』
『問題のある人も沢山いますが、大切にしてますよ』

それで、中央委員長も身動きが取れなくなってしまった。
その後は、人事制度でもなんで丸呑みするようになった。
その時歴史は動いた、というテレビ番組があるが、このときから流れは変わった。
組合員の労組から、組合関係者のための組合に変わった。


264 :1:2007/11/19(月) 20:50:49 ID:bHrZggox
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |  そんなの関係ねえ、そんなの関係ねえ、ハイッ、オッパッピー!

     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))







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        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



265 :2:2007/11/19(月) 20:51:34 ID:bHrZggox
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266 :3:2007/11/19(月) 20:52:11 ID:bHrZggox
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267 :↑実は:2007/11/19(月) 21:02:48 ID:Q96ZavpN
労組くん?

268 :労組クン:2007/11/19(月) 21:10:16 ID:Wkt/Ow3A
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269 :労組くん:2007/11/19(月) 21:10:50 ID:Wkt/Ow3A
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270 :労組さん:2007/11/19(月) 21:11:27 ID:Wkt/Ow3A
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271 :  :2007/11/19(月) 21:12:14 ID:mEj12fWo
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272 :AA反対!:2007/11/19(月) 21:14:25 ID:mEj12fWo
  ┏┳┓     ハイッ.    ┏┳┓
┏┫┃┃     AAは    ┃┃┣┓
┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃
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┃ AA  ┣┫ ・∀・ .┣┫ ダメッ.┃
┗━━━┛┗┳━┳┛┗━━━┛
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273 :ハゲ社員(旧M):2007/11/19(月) 21:15:15 ID:mEj12fWo
           _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、    
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-    俺はハゲねえーーーーーーーーーー!!
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `



274 :中山人事くん:2007/11/20(火) 16:54:27 ID:aY1h4uI1
312 Name: 土原モト痛み交情腸 [] Date: 2006/12/08(金) 11:27:46 ID: ew8xEdjs Be:
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー□-□-)
   (6     (_ _) )  / ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、 <  AAやめときやー、三河飛ばすで
 /   \__ /"lヽノ  ヽ  \____
/   ,ィ -っ ( ,人)   ヽ
|  / 、__ う |  | ・,.y  i
|    /    |  ⊂llll   |  スコスコスコ・・・
 ̄T ̄     |  ⊂llll /
  |       ノ  ノ 彡イ
  |   ヽ、(__人_)_,ノ |
  |      人     |

317 Name: [sage] Date: 2006/12/09(土) 21:02:40 ID: 3SFbulC2 Be:
↑ 伝説の方ですね。中国大陸に渡ったと言うウワサもありますね。
  本当かどうかは知りませんが・・・・・

しかし、伊丹工場は迷惑このうえない管理体制でしたね。
まあ、最大の原因は、
労働組合と会社の癒着構造だろうな。
セクハラ問題があって組合に苦情処理が提出されても対策取らず
逆にもみ消しに奔走してんだから、まったく問題にならんわな。
更に、その見返りが管理職登用じゃ、モラルハザード起こすわな。

345 Name: もみ消し三銃士 [] Date: 2006/12/10(日) 11:42:08 ID: klLpPr5X Be:
家氏支部長 保田副支部長 釜田書記

275 :名無しさん:2007/11/20(火) 21:02:49 ID:4J59yKEH
>263
管理職なら、組合あがりの愚鈍なヤカラでも務まるからな
実務担当者となるとそうはいかん
内部が無茶苦茶になる
そういうことで人事君も管理職登用を認めたんだろう
もっとも内部のモラルは崩壊したが

>267
人事君と労組君は実質的に同じ組織だから、区別する必要はないと思われ

>274
お久しぶりです
お元気でしたか

276 :結論はこういうことなり ↓:2007/11/21(水) 18:56:42 ID:2fSxXG0A
旧ミノルタの人事や企画に配属されると、労組の凋落のさせ方を問題形式で教育して
もらえるよ。それでは行きます。答えを見ずに解けた人は人事企画の才能ありです。

【問題】昭和30年代、労働組合費の給与天引きの是非をめぐって、労使で
    大論争を繰り広げていた時期があった。当初会社側は労組の活動
    の手伝いをする必要はない、と言い張って突っぱねていたが、すぐに黙った。
    そして、どこの会社もコゾッテ給与天引を始めた。
    それは何故でしょう。300字以内で述べなさい。


【答え】労組の根源的な要望は何か。それは労働者の地位向上や労働条件の改善ではない。
    自分達のやっている活動を認めてもらい、かつ、評価してえもらいたい、と言うことに尽きる。
    また、給与天引になれば、第2組合や第3組合の発生を防げ、利権を独占することもできる。
    更に、入社と同時に組合員に編入できるから、組合費を対面で集める必要がない。
    つまり、組合員にアウトプットを求められない状態を維持できる。
    対面で徴収しながら御用組合してれば、組合費不払いや脱退者もでかねないから。
    そして、給与天引を開始した会社の労組は、会社に対して次々に従順になって行きました。
    これを見た他の会社は、すぐに右へならえしたのです。
    更に、労組活動をしている方は皆を引っぱって行く能力を身に付けた人だから
    会社としても高く評価しましょう、というシステムを導入した。
    つまり優遇したのだ。
    このような経過を経て、会社は労組を完全に買収することに成功しました。めでたし、めでたし。


277 :名無しさん:2007/11/22(木) 02:18:46 ID:3ZoIqrri
あいさつ運動とかどこのバカが始めてんだよ。
いまどき時代遅れの田舎零細企業みたいなことやってんじゃねえよボケ。

内定者も集められてキモイ写真撮られて可哀想だな。

犯人誰よ。人事のバカか?恥知らずの低脳めが。

「運動」にした途端に醜悪な風景が広がるんだよ。
これが分からないバカの特徴は、
「あいさつ」、「掃除」、「朝ごはん」をすぐ運動にしたがる。

気持ち悪いから今すぐポスター剥がして予算凍結しろ。
終わったら退職願書いとけや。

278 :株主:2007/11/22(木) 07:53:25 ID:ohnzfAi1
昨日の取り引き異常やったな!本気で外資買い進めてる

279 :元経理:2007/11/22(木) 11:07:57 ID:0Y6Tf8na
金融監督庁がフィデリティに何らかの勧告をしたらしい。

280 : :2007/11/22(木) 22:32:15 ID:PFhotc59
例えばの話、公開買い買付になったりした時のことを考えてるんだろ
株価2000円なら買い付け価格は2300円くらいに設定できるが
600円だったら800円くらいにしかならない
そうなると大株主は納得しない
株価つり上げは是が非でも必要
でも、コニミノに数千億だして完全子会社化する物好きが世の中にいるのだろうか
いれば、経営者としては失格だね
二束三文なら買っても・・・という会社ならあるかも知れんが

>277
カウンセラー業やってる人は、人間関係は挨拶からと一様に言うね
でもその挨拶が、その人の内部から出たものかどうかなんて、すぐわかることだから
まぁその辺は難しいね
同じようにカウンセリングも、聞き出した情報をどういう目的で利用するのか
考えさせられるところだね
これも目の前の出来事状況を見てれば、すべてわかることだけどね

281 :名無しさん:2007/11/23(金) 19:50:07 ID:QVqIwUJm
コニミノの研究開発って、目先の商品開発しかしてないんでしょ
基礎研究や自由研究は禁止令が出ててできないんでしょ
そうやって開発費削減して、目先の収益を飾ってるんでしょ

コニミノが独立会社として生きてゆくつもりなら、こんな施策は取らない
でも、もしも、もしもの話である、もしもどこかの会社の生産子会社になるとしたら、
この施策は正当化されるのではないだろうか。
作られた財務諸表と有機EL照明ネタで、株価あげながらの売り飛ばしなら
既成株主の財布は痛まないから、黙認するんじゃないかな


282 :転換社債:2007/11/24(土) 17:44:51 ID:bWGN2rMd
来週は株価上がるとみたが、いかがなものでせう。
サブプライム問題は、サブプライム危機になるだろう、
そうなれば日米同時株安。
住宅価格の値下がりが始まり、相場全体に負の連鎖が始まってからでは、
いくらコニミノについてる仕手が頑張ったところで支えきれんだろう。

そうなる前に仕手軍団は勝負をかけてくるだろう。
転換価格の2175円を大きく抜きこし青空圏に突入するとみたが、いかがなものでせう。
2400円くらいで3週間安定させ、転換完了。
そのあと株価は、華厳の滝を降る笹船のように惨めなテンマツになるとみるが・・

283 :aa:2007/11/24(土) 21:36:25 ID:cXTQgrVT
44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/09/01(土) 23:06:34 ID:s032MqdP0
花房利治 に一致する日本語のページ 12 件中 1 - 12 件目 (0.15 秒)
長身熟女が好き - 22:46
コニカミノルタの花房利治は元請の立場を傘にきての陰湿な下請けいじめを 趣味にしている卑劣な人間の屑です。わざと納期ぎりぎりまで発中を伸ばし ... 花房利治もリストラされるでしょうが絶対こんな人を採用してはいけません。 ...
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1098611453/459-559 - 37k - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる
長身熟女が好き
長身熟女が好き. 205 :名無しさん@ピンキー:2005/05/01(日) 07:22:57 ID:??? やっぱり、今の40代に170cm以上を求めるのは年代的にけっこう難しいかな。 今の20代、30代の10年後は凄そうだけど。 160後半では長身と言わんだろ、今時。 ...
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1098611453/205n- - 129k - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる
[ sakura02.bbspink.com との他の一致 ]
[正義]イマイ式悪徳業者撃退術「業者を潰せ!!」
コニカミノルタの花房利治は元請の立場を傘にきての陰湿な下請けいじめを 趣味にしている卑劣な人間の屑です。 ... コニカミノルタ 花房 利治 の 黒い 噂 http : / / www . c - player . com / ac31739 コニカミノルタ 花房 利治 の 黒い 噂 . ...
life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1103552904/l50 - 45k -

45 :■誘導■:2007/09/03(月) 00:18:39 ID:bS2TlPo10

284 :付与:2007/11/25(日) 02:56:26 ID:/wvUWWjf
ボーナスはいつだろうかな。

285 :名無しさん:2007/11/25(日) 21:58:52 ID:ThbqN5yU
>280
  ミノルタのカウンセラー活用法は○○○○だった。
カウンセラーは法律の上では守秘義務があって、破れば罪になる。
ただ、破ったかどうかは被害者が証明しなければならないから、会社とカウンセラー双方が
アウンの呼吸でやってれば証明することは不可能だ。
問題は倫理観の次元になるんだが・・・
特にミノルタの人事部や経営者って、
ものすごく倫理観の低い人がやってるから、無茶苦茶な結末になった。
労働組合と会社の関係も、悪人同盟みたいな結束になっているが、それとどこか似ている。
  昔、本社の役員で、かつて事業所の長をやってた人が、なにやら事業所のカウンセラー
の身内の不幸の連絡がなかったと怒りまくっていた、ことがあった。
本社にきて何年も経っているから、周りの人間も必要なし、と考えていたのだが、
本人曰く、困る、の一言だった。
自身の不幸のとき、光電でも貰ったのかときいたがそうでもなかった。
  あまり勘ぐってはいかんが、ある種の人間関係を作っておかないと、困る、そういう
事情があるとしか思えなかった。

286 :株価:2007/11/26(月) 07:56:13 ID:KNy0P35m
今週上がったら間違いなくどこかに買い進められてるな!いずれは社名がハングルに?

287 : :2007/11/26(月) 22:12:51 ID:14UqTDSK
サムスンはLBP廉価機を欧米で売りまくっているが、まだまだHPの圧倒的な
販売網には歯が立たないみたいだね
MFPとなると、メカ/エレキ/化学の複合技術みたいな意味合いが強まるから
サムスン単独では作りこみできないんだろう

いままでサムスンはソニーと同じ戦法をとってきた
つまり、自前で技術者は育てず、他の会社が育てた技術屋を引き抜くというやり方
しかしMFPが複合技術であるがゆえに上手くいかない

韓国はIMF主導の経済復興を果たした国だろ
だから、それ以来、やることなすことアメリカナイズされた
短期的に儲かるかどうか、それしか考えてない

基礎技術投資を放棄したコニミノと文化が近いと言えば近いね

288 :そろそろ:2007/11/26(月) 23:05:21 ID:PfqjKB2c
コニカ、ミノルタ合体したコニカミノルタの名称も、
サムスンの名前の下に消えゆくのかな?
まぁ、消えても人の心に残って、惜しむという企業じゃないけどね。

289 :名無しさん:2007/11/27(火) 02:34:41 ID:ulHN6OKz
ソニーだろ
カメラに続いて総員身売りじゃないの
まぁ ソニーに限定せづあらゆる会社と接触を持っているんだろうけど
こういう茶坊主会社をうまく料理できるかどうか、吸収する側としては不安なはずだ
吸収したつもりが、アベコベに自分が食われるなんて目には誰しもあいたくないからな
ソニーなら一応カメラを手なずけた実績があるわけだから
従業員が何人辞めようが決して引き留めないクレバーな態度がカメラの茶坊主どもを
ビビらせたらしい
茶坊主労働組合たいこ持ちが幅を利かせてるようじゃ、もう駄目だからソニーに吸収される
のが世のため人のためじゃないかな
ソニーとしては、ミノルタブランドのデジ1が発売できる ミノルタα700なんてね


290 :_:2007/11/27(火) 04:05:32 ID:wMXJadLm
>>289
そうなると実に嬉しいな。
α100&700に懐かしのバスレフMIN●LTAがくっついたりとか
7D&甘Dの新ファームがリリースされたりと結構いい事づくめかも知れん。

291 :_:2007/11/27(火) 04:06:32 ID:wMXJadLm
訂正
×バスレフMIN●LTA
○バスレフMIN●LTAロゴ

292 :名無しさん:2007/11/27(火) 20:26:45 ID:ulHN6OKz
>>285 日本航空の乗務員が団体で抗議運動してるね
何でも、会社人事と労働組合が連携して、乗務員の個人情報を取得して
データベース化してたらしい
組合のアンケート内容がストレートに会社に伝わり、会社の情報が組合に流れるといふ構図
・・・記事読んだところ、コニミノと同じ手法だね
ただコニミノの場合は、これにカウンセラーや看護婦、産業医までからむけど

違いは、筋を通すか通さないかだな
日航の場合は、情報を流した人事部員を首にしたが、コニミノの場合は評価する
あからさまに情報流してるカウンセラーや人事君をたしなめると
逆に退職干渉されるのがコニミノ

>290 外国人持ち株比率がもうすぐ50%に達するけど、これはコニミノが国際優良株と
いふことではなく、投機対象株になってるってことだよな
ここまでモラルハザードしたら終わりだな、泣いても笑っても
堅実な技術屋諸氏は、ソニー?で、もうひと花咲かせてください

293 :現実問題として:2007/11/28(水) 02:12:16 ID:MgMZzQRM
どこの企業がこのコニミノを引き受けた所で、
茶坊主や無能な管理職・社員をいかに切り捨てられるかが問題だね。
このようなヤカラ程、あの手この手を尽くして保身を図るからね。

294 : :2007/11/29(木) 00:08:12 ID:adpnZxGn
コニミノの場合、茶坊主=ゼネラリスト、馬鹿殿=とんがり だからな。
言語感覚が社会とずれてる。
もうちょっと現地現物主義でとりくまないとね。

295 :元社員:2007/11/29(木) 08:00:09 ID:bEdhyICj
最近のインテスってどうよ?相変わらす無能管理職が意気がってるか?

296 :元ミノキチ年金生活:2007/11/29(木) 21:37:17 ID:L0F2pRcs
もうあの時代から20年も過ぎたんや〜
創立70周年の記念品にもらったカメラが
新品未使用で大事に置いてあるけど
ヤフオクで高く売れるかな?

297 : :2007/11/29(木) 23:00:43 ID:adpnZxGn
なんてカメラなの。
売れ残りのAPSに70周年の札付けたヤツだったら二束三文。
家でタンスの肥やしにするしかない。


298 : :2007/11/30(金) 23:11:08 ID:qL+yOS8W
>>292
コニミノを日航なんかと一緒にすんなよ
日航の場合は、人事資料に直接組合アンケート内容を書き込んでたんだよ

一方、コニミノはもっとデリケートに処理してた
書類で残すなんてことは一切なし
人事と労組の間の密談で対応してた
労組を労働貴族に祭り上げ、彼らに経営的な視点で物事を見るように仕向けた上で、
互いに情報交換してた
高い人事評価を受ける特権を得た労組役員が秘密漏えいさせる訳ないから、問題は発生しない

カウンセラーからの情報収集では更に気を使っていた
カウンセラーの先生は、法律上、個人情報を流すことはできない
だから人事君も気を使って、カウンセリングの休みに日にカウンセラー室に忍び込み
面会者の個人シートを読む、という形をとってた
カウンセラーが面談内容の憶えにメモってる書類をチェックしてるんだよ

カウンセラー室のキー管理は、看護婦か人事部員がしてるから、出入り自由
シートの内容に疑問があったり、詳細情報が聞きたい場合は、カウンセリング日に先生に
時間を取ってもらって聞き出すというやり方だ
まぁ〜人事君がスパイなら、キー管理してるのはスパイの部下
そして、カウンセラーは故意犯ということになる

だから日航と違って証拠を残すような真似はしてねーよ
一緒にすんなよ

299 :名無しさん:2007/12/01(土) 19:38:09 ID:VsyLtJUs
陰険人事は、す巻きにして武庫川に放り込んで魚の餌食に汁
カウンセラーは更生するまで業務停止に汁
労働組合は恥を知れ


300 :中山労組くん:2007/12/02(日) 05:48:27 ID:S+Mn+zpw
金と欲とセクハラの為に恥を捨てたのが労組くんです

301 ::2007/12/02(日) 06:36:45 ID:tcDsNmYk


302 : :2007/12/02(日) 17:50:39 ID:dAj5KtUO
>286
コニカミノルタの株で勝っているのは、超プロとド素人だけだって聞いた。
プロやセミプロは大怪我して退散してるってさ。
意味もなく上がり、何の意味もなく下がる。
ただ会社自体の力はへたり切っている。
これだけは確か。

>289
状況的にいって、松下かソニーかってところだろうな。

<290
それは懐かしい
デザインも角ばった昔風のにしたら尚よい。

>293
コニカミノルタの場合、内部闘争にかける情熱とかエネルギーは凄すぎるけど
同業他社との競争には、ほとんどエネルギー使ってないな。
これじゃ傾くわけだ。

>298
何でもかんでも富士通の人事管理手法を真似たあげくに墓穴掘ったな。
富士通は失敗した会社なんだ。
どこの会社も富士通みたいな失敗しちゃいけないって気をつけてるのに
旧ミノルタは丸呑みしてしまった。
自分で考えて試行錯誤した揚句に失敗したならともかく
モノマネしてコケルなんて最低だ。
ヘたれまくった挙句、富士通と旧ミノルタの人事部は同じことを言ってた。
『従業員が働かないから悪い。経営手法は間違ってない。』

>300
人事部の買収が巧みだったこともあると思う。
それに丸乗りした組合も節操がないけど・・

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