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糸宗合警備イ呆障32

1 :国歌斉唱:2007/11/09(金) 23:04:51 ID:iRTsQ78c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%9C%E5%90%88%E8%AD%A6%E5%82%99%E4%BF%9D%E9%9A%9C

150 :患部:2007/11/20(火) 21:01:23 ID:g42sZrYn
>>149
本当の事逝っちゃダメww

151 :zzz:2007/11/20(火) 21:56:07 ID:hHMmsogp
マナー悪いっすね・・・

152 :名無し:2007/11/20(火) 22:03:19 ID:1re25Tw7
温君に送ることばシリーズ

松下幸之助が社員に向って言ったことば

君ら幸せか?社員を幸せにできん会社の
社長はクビやからな

153 :nanasi:2007/11/20(火) 22:12:15 ID:D6fhLEUc
>>149
そりゃ勤務地違う本社に支社の社員の出来は見えんから、
支社に意見求めんのは普通じゃないか?

154 :だめぽ:2007/11/20(火) 23:12:46 ID:65LUzbm3
昇任試験は確かに出来レースね。
しかし、人事部においても試験をやるからはデータに基づく理由が必要だ!
もし、患部に嫌われていて、昇任させないというベクトルが強くても、
3年以上連続して試験で95%以上の正解率を出す社員を昇任させない理由を出すことは困難だ。
逆に昇任させない患部は人事部に目をつけられる。
だから、試験制度を逆に利用する方法もある。
仕事中に通達やら社内規則やら何でも勉強しまくって試験を受けましょう。
上司からの指示があろうが勉強してる姿勢を悪くいう為にはよほどの理論的な思考力が必要だから。
仕事はそこそこにしておいて、昇任試験対策を最低試験前3ケ月からするといいでしょう。



155 :名無しさん:2007/11/20(火) 23:23:03 ID:nL+s0OWu
>>154
青いねえ。

筆記試験は足きりだからギリギリでも満点でも二次に進めばみんな一緒。

面接が無くても書類審査という「闇の二次試験」があるから
結局はウエの都合でどうとでもなるんだよ。

156 :だめぽ:2007/11/20(火) 23:43:53 ID:65LUzbm3
↑予想通りのレスですね。まず3年連続で満点に近い正解をする人は居ないと言う前提でしょう?



157 ::2007/11/21(水) 00:18:30 ID:QqAe6Q7S
仕事しなよ

出来ないやつが上がっても意味ないだろ

いじめられるだけだぞ



158 :ケロン:2007/11/21(水) 00:22:32 ID:mO02nkqY
商人試験の結果でたん?

159 :バ患部の失策のひとつ〜人事施策編〜:2007/11/21(水) 00:30:46 ID:If2i5Bvj
3年連続で満点に近い正解をする人がもしいたら、一種の神経症に近い。
それは、電話帳を十冊以上並べて、その中から重箱のすみをほじほじする
ような試験だから。そもそもこの試験で、社員の何をはかろうとしているのか
全く意図がわからん。唯一合理的な理由は、「昇進させないためのていのいい
理由にするため」。これを補強する状況証拠:試験結果は一切が非開示。
英語が不自由な幹部がたくさんいることは言うまでもないことだが、
日本語が不自由な幹部もいて、業務に支障が出てる。
コンプライアンスという掛け声をかけてるわりに、法律を知らない幹部。
企業会計を知らない幹部。ITに至っては盲目状態の幹部。ああゆう
ろくでもない試験をするよりは、日本語、法律、企業会計、ITなどの
知識やスキルを問う試験をしたほうがよっぽどまし。もちろん、
世渡り上手は別途昇進させればよろしい。そういうことを社員にきちんと
説明することで、社員は「公平性」を実感し、会社の一員であるという
意識を持ち、会社のために仕事をしようという気持ちになれる。
今の試験は最悪。昇進させないための理由付けのためにやっていることが
ミエミエ。モチベーションもあがらず、会社のために尽くそうなんて
気持ちにもなれない。154と156はそれがバレて慌てふためく工作員と
いうところか?まあ、トップの人事施策が失敗したっていうことじゃないの?

160 :名無しさん:2007/11/21(水) 03:39:57 ID:hx3zK4vk
所詮、昇任試験=愛社精神度テスト

自分の業務に関連する公的資格を取り続けても
上司に嫌われていたら給料は上がらない・・・

どこが実力主義の会社なんだか・・・
免許取れ取れの命令で取り続けて
取って営業の数字もそれなりに出してたつもりだけど、
前のナスの評価は100に満たない・・・

馬鹿なお偉いどもや、嘘で塗り固められた会社なんか無視して
さっさと職場変えようぜ〜。

俺は今日の一件で本気でキレた!!(怒)

アホどもを相手にしてたら本気でやる気無くなった・・・

本日より転職活動開始します!
俺を信頼して仕事流してくれたお客さん、今まで有難うございました!

この文読んで心当たりのあるボケ!!
お前らの事だよ!!!

161 :名無し:2007/11/21(水) 09:22:02 ID:5hMXTx/K
デキレースのくせに結果でるの遅いね

162 :ななし:2007/11/21(水) 11:41:05 ID:JuPSqRWg
>>160
なんかあったのか?
ここで愚痴りたいだけ愚痴れよ。

163 :むなし:2007/11/21(水) 13:14:49 ID:1OPbxnsK
今回の筆記試験、平均点低くない?周りの人の自己採点聞くと
低いよ。4択だからまぐれ当たりが減ったからかなぁ。まぁいいや、
2次で通らないから・・・馬鹿支社長、お前の好みだけで選んでんじゃ
ねーぞ。それで人生設計狂わされている人もいるんだぞ。このハゲ。
会社の金でゴルフばっかしやがって。

164 :ALSOKの中は修羅:2007/11/21(水) 18:54:48 ID:vc0WMLeD
>>149さん、少し違うな。
ば幹部の使い勝手で昇任が決まる。
優秀でも意見具申するのはダメ。
バカでも従順なのはよろしい。
綜合警備保障大本営はそんな世界。
ば幹部見れば判るでしょ。
能力無いが、保身上手。
上司に盆暮れの届け物を欠かさない。
部下を平気で裏切れる。
それが昇任のポイントさ。

165 :そもそも:2007/11/21(水) 20:26:14 ID:XCyRAQFa
階級制度が間違っていると思う。階級制度するなら、絶対評価にして、ちゃんと評価基準を定めるべきだと思う。
って、できれば皆の不満はもっと少ないよね。

166 :ハローワーカー:2007/11/21(水) 21:35:05 ID:hazXWC8c
ボーダーラインでも満点でも変わらんという書き込みに
3年連続100点とか返すやつって神経イカレてるね。

物の例えに対して極端な返しをするヤツって小学生並み。

やっぱり警備会社は低脳の集まりだな。

優秀ならとっとと黙って転職してるはず。

167 :名無しさん:2007/11/21(水) 23:05:44 ID:HSMYblIT
この前、営業会議でうちの馬鹿死者長が
「全国支社長会議の結果、ADP導入による影響は事務作業が1日50分程度伸びただけ」
「なのに、これだけ業績が落ちたのは、営業マンの時間の使い方に問題があるからだ」
「また、報奨金を積極的に取らなくても何とか生活できてしまう、今の基本給の高さにも問題がある」
などと、ほざいておった。
報奨金もらってやっと生活できる基本給だったら働くかよ、ボケ

168 :名無しさん:2007/11/21(水) 23:32:41 ID:6rq1M99V
その50分の重み、辛さがまるでわかってない。
言うは易くだね。
この馬鹿死者にはぜひ模範的な営業、時間の使い方と業績を自ら上げる手本を見せてもらいたいものだ。
どうせ、できやしないが。
基本給の高さ…? あのね、もうね、開いた口がふさがんないよ。


169 :たなし:2007/11/22(木) 00:06:38 ID:mFr4Z3FO
セコムが営業に来て見積りを出すと帰って行った。
後日、他のも見たくなりアルソックにも来てもらった。
セコムは2日後くらいに持ってきたが、アルソックは1週間経ってから持ってきた。
この差は何なんだ?敢えて遅く持ってきたのだろうか?

170 :名無し:2007/11/22(木) 00:22:56 ID:ogRWOHZH
>>169
それがSFAとADP
まさにALSOK品質

171 :名無し:2007/11/22(木) 00:36:19 ID:w8lWqdcN
>>169
マジレスしてやろう。対象の規模や仕様にもよるが、小さい事務所で仕様が簡単な見積もりならセコとかわらん。
しかし大型案件に関しては、まず打ち合わせで1日、営業が積算用の図面を作るのに1日(阿呆みたいに「外に出ろ」という馬患部がいるから)、
電工が積算するのに1日、電工社内で承認もらうのに1日、営業がADPに入力してSFAで承認をもらうのに1日、
合計5営業日が必要。要するに一般的な一週間だ。こういう仕組みだ理解できたか?
流れに関わる全員がその案件だけのために動いていれば短縮できるが、そんな空論意味無いだろ?

172 :名無し:2007/11/22(木) 01:10:01 ID:bFUB2lUl
あげ

173 :名無し刑嵋趾:2007/11/22(木) 07:22:25 ID:/aY42A7r
>>160
内に溜まった不満をここで開放してみろよ。

174 :就活中:2007/11/22(木) 18:48:28 ID:+Fr2C/A9
>>167今でさえ低いのに、これ以上下げたら辞めてくだけだろ。ツブシが効く優秀な奴なら尚更。


割と好景気で団塊が大量退職し、安定した職にも人手不足感が高い今のうちが転職の絶好機会だ。国策や社会情勢の変化で雇用の流動が落ち着いたら、また氷河期のようなブラック求人ばかりの時代に戻る。

転職考えてるならマジで今が絶好機だ。労組や福利厚生が整った大手製造業中心に団塊退職の穴埋め求人が以外と多いぜ。安定したインフラ系企業でも中途枠を広げているし。そして、良好な求人から埋められていく……
ブラックなサービス業界にいる理由は無い。






この会社で、定年まで働き続ける自分の姿が想像できるかい?

175 :神〆川じーしー:2007/11/22(木) 20:00:38 ID:crmoDj/H
ここは基地街幹部いる。センター腸のパワハラは日常的
にある。センター腸の恫喝も日常的にある。ミス隠しも日常的にある。無いのは自由。夜勤やる
と晩飯まともに食べられない。「家で食べてこい」こん
なことゆーセンター腸。休憩時間に晩飯食べないでいつ食べる?日勤女
はちゃんと昼飯食べてる。センター腸とその腰巾着は消えてくれ。

176 :超勤グ:2007/11/22(木) 21:11:30 ID:kxwjVf2D
なんで身を危険にさらして知らん奴の家やら建物を見回りしてんのかとバカらしくなってきた。焦って就職した俺がヴァカだったわ…
ここを観るとマスマスやる気なくなりますのぅ。
今もまたイライラしながら機動車の天井殴り中。
転職するしかなぃかぁ

177 :営業:2007/11/22(木) 21:28:11 ID:br+3sP0a
>>167>>168
頭おかしいよな、この会社の幹部って。
何故事務作業時間が延びたかについては一切触れず
営業マンの訪問要領が悪いだとよ。
臭いモノに蓋し放題だわ。ADPは成功だといまだに思っていやがる。
開いた口どころか、この会社にいるのがちょっと恥ずかしくなってきた。
只今転職活動中だよ。探してみれば結構いい所たくさんあるもんだわ。


178 ::2007/11/22(木) 21:46:08 ID:+TPlzBPP
御社にお見積もり依頼したのですが、セコムさんと違って全然出てこないのですが・・・
ナントカ案件なので、とかでだいぶかかっています。
セコムさんの見積もりまで渡したのに。正直困ってます。

179 ::2007/11/22(木) 21:58:28 ID:5/RyIoqI
>176
SGSすら月額一万円切ってるこのご時世に命懸けるのはなあ…。で、クレームでないように神経すり減らしてなんてやってらんないよな。オレも転職活動開始しよっと。

180 :名無し:2007/11/22(木) 23:36:14 ID:YakAeZw6
たかだか月に4、5000円しか払わないHS
ユーザーのくせに王様気取りのバカとかにあたると
本当に死ねばいいと思うよ。

181 :たしかに:2007/11/22(木) 23:56:22 ID:kxwjVf2D
王様気取りはムカつくね。警報で文句言うなら契約すんなや!ボケェ!と思う。

182 :15年前の元セコ今は関係ない仕事:2007/11/23(金) 09:49:37 ID:vWAA4e0N
セコの場合は
見積もりはコンピューターに入力しれば打ち出されるからな。
これも20年前からそう

183 ::2007/11/23(金) 09:57:54 ID:GqqUhcvJ
結局この会社は、中間搾取でごちゃごちゃで、
それで時間と金がかかってるってことですか?

184 ::2007/11/23(金) 10:38:01 ID:CDZmgfS6
>183
その通りです。終わってます。

185 :情けない:2007/11/23(金) 15:50:46 ID:dXylh4Sq
嫌ならとっと辞めろ!辞める度胸もないくせにウダウダ言うな!所詮この会社に金もらって家族養ってんだろ!自分の器を考えて物言え!腐ったみかんは周りに悪影響なんだよ!

186 :名無し:2007/11/23(金) 16:21:09 ID:gXnm+kBR
温市ねばいいのに

187 :出奔:2007/11/23(金) 16:40:56 ID:V3VbAsDW
>>185会社にタダで金を恵んでもらってるわけじゃない。労務を提供してるじゃないか。今まで仕事の為に自分を犠牲にもしてきたし、何もしないで給料もらってたわけじゃない。一体いつまで封建思想なんだよ。


つか、もう辞めるし、溜まってた分色々言わせてもらうわ。一応きちんと引き継ぎはするけどね。

188 :バカソック:2007/11/23(金) 16:59:02 ID:2qqjz36A
>>185
お兄さんカッコイイね〜。
お前みたいなのがいれば、バカソックも安泰だ。
おいらが辞めたらどうなるか心配してたんだが、これなら安心して
転職できる。良かった良かった。

189 :荒れSOK:2007/11/23(金) 17:41:49 ID:TrCzMlDs
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

190 :馬鹿な:2007/11/23(金) 18:32:03 ID:5XoKFVlL
セコムとの差は広がるばかり。大型物件の見積もり依頼があってもSSは目先の仕事で手一杯。これでは話になりません。営業員増やしてもダメなんですよ!バッグアップしてくれる優秀な技術員増やさないと!営業員だけでは受注できないんだよ。

191 :名無しさん:2007/11/23(金) 18:55:09 ID:ZR6/KbDZ
>>110
>>139

結局、今期の業績数字そのものが 温に対する現場労働者の評価 でしょう。
社員のためを思っている などとほざいても現場では全く受け入れられない事
をやって来たんだから、それを 業績 というはっきり 見える化 して社員が
社長に示したたむけでしょう。

それを真摯に受け止め、潔く経営から退く決意が表れるか否かで来期以降
NOVAに続くかどうかが分かれ目になるな。
マジ減給施策推し進めるなら、間違いなく愛社精神は打ち砕かれ、私利私欲の
巣窟企業に変貌するでしょうね。



温、とっとと辞めれ!!社長クビだ。あんたの命令なんか従えるか!ボケ!


192 :名無し:2007/11/23(金) 19:10:34 ID:gXnm+kBR
温市ねばいいのに

193 :名無しさん:2007/11/23(金) 19:12:15 ID:657PgKgZ
君が代歌枝

194 :だめぽ:2007/11/23(金) 19:48:45 ID:Y25mJMiL
だいたい社員を何だと思っているんだ。
会社は株主のために利益を出さなくてはならないだと?
大株主は村井家だろ、そして社員持株会だろう。
つまり、社員のための会社だろうが・・・!
バカ温!
株主様=社員様々ということぐらい理解しろ。
そして社員様にもっと感謝の気持を給与に反映しれ!


195 :たーこ:2007/11/23(金) 20:02:36 ID:Hun2xQqt
>>185愛社精神でバカっぷりを発揮してくれ。会社の犬は居ぬ。昇任試験でしっかり合格、おめでと=ネット番長がんかれ。

196 :sage:2007/11/23(金) 20:29:47 ID:IakiVU+N
>>163
平均点は高いぞ、うちの支社は。8割取っても目立たないよ。
それと、会社の金でゴルフって裏付けがあるのか?普通は、バレないようにやるハズだが…。お前がみたのか?みたなら迷わす内部告発しろよ。

197 :名無しさん:2007/11/23(金) 20:50:41 ID:6GqySiRG
>>190
そう、新工事フローとADPの仕事を負担してくれる技術員と事務員が必須なんです。
今は、たかがHS1件処理するだけでも膨大な作業量で気が遠くなる。
大きなビルや工場なんていったら、昔のように技術と事務のサポートがなきゃ到底無理
でも今更昔には戻せないから、負のスパイラル効果でこれから業績は降下の一途。
業績低下→給与・人員削減→士気低下→業績低下→給与・人員削減→士気低下 の繰り返し

198 :だめ:2007/11/23(金) 21:46:24 ID:5XoKFVlL
営業管理部てなに?邪魔しかされたことないんですが・・。ほんの少しでいいので営業員が仕事とってこれる環境作ってください。お願いします。現場の状況分かってますか?

199 :a:2007/11/24(土) 00:32:24 ID:h0kdxLiK
サポート?
君らがサボるための下働きは御免だね。
ADPっていう逃げ場ができて助かってる営業マンいっぱい居るんじゃない?
今更逃げ場を取り上げちゃ可哀想だよ。

自然と手伝って貰えてる営業マンも居るでしょ。
傍で見てたって分かるんだよ、サボり営業マン、移管受専従営業マンは。
支社内へ業務依頼書くだけで、あとは事務、技術、運用に丸投げ。
で、報奨金と成績だけは頂きって奴いっぱい居たよ。
二言目には「移管元に聞け」「そんなの俺の仕事じゃねぇ」
それで威張ってるから腹立つんだよな。

200 :名無しさん:2007/11/24(土) 01:21:37 ID:9CnYCDIZ
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    * 


201 ::2007/11/24(土) 05:30:34 ID:f1dnRmGN
正直この会社に勤務してて、自分のキャリアプランとか
想像できる奴いる?3年後とか、想像できるか?

202 :先生…すみません:2007/11/24(土) 06:17:20 ID:UZvcgIm1
201よ…明日すら見えぬ状態で3年後なんて言わないで

203 :支社営業:2007/11/24(土) 09:10:31 ID:4xkj+oka
>>198
な!お願いしても所詮>>199の様な考えしか出来ない奴ばっかなんだって。
サボってる奴がいようが、楽してる奴がいようが、本当に頑張ってる奴もたくさんいる訳だから
そいつらの為に良くなる何かをしてあげよう、環境を良くしてあげようって考えはないのさ〜。
人の事はサボってるとか言うけど、君の考えを取り入れてもくれず否定だけのお前ら(営管)はサボってないのかよって話さ。
営業部を営業マンの環境を、良くしてくれる事が管理部の業務なのにおかしいよな。
結局199の様にケツの穴や器が小さすぎるわけよ、社長以下本社の数々の管理部の人や役職者は。
末端のせいにして自分に言い訳をする。そんな奴ら相手にこれ以上望むのは無理な話だと思うな。
本当はあってはならないすごく残念な話なんだが、これが現実かなと。


204 :確かに:2007/11/24(土) 10:01:44 ID:KxMkRrn5
199よ!移管受けは営業ポイントにならないし、報奨金もないぜ。まあ199みたいな技術員じゃなく、優秀な技術員増やさないと営業成績は延びないよ。営業員の報奨金を技術員にもつくようにしたら。7対3くらいで。

205 :a:2007/11/24(土) 11:34:03 ID:h0kdxLiK
営業の手伝いは技術業務から外れたから、自分の業務が
きつくなっても「それでも手伝おう」って思う営業マンは居るよ。
そーゆー人は自然に手伝って貰ってる。で上司も見逃してくれてる。
それを見たサボり営業が手伝えと言う。
そりゃ断るよ、担当業務以外に時間を割いて自分の評価さげるんだから。
SS部長にしてみれば、その時間で細部点検の一件も言って来いって話だ。
細部点検も支社幹部の評価だからね。実際重要だし。
だけど、見逃している。優秀な営業マン程忙しそうだし。
自分の業務以外を手伝うことを義務付けるような事(親切を義務化)には賛成できないね。

月曜からは、その手伝いもやめるけどね。自分の部下も含めて。
俺的にはココが原因だけど、黙って「担当業務が忙しい」ってね。
ま、支社長が「優秀」で現状を見てれば、支社の営業技術置くんじゃない?
無いって事はそれで廻ってるって評価なんだろうよ。

あと、報奨金とポイント、現在の話ってつもりじゃなかった。
過去、うちの支社の営業マンの棒グラフには記入されてたよ。
報奨金は少し付くって、営業マン自身が言ってた。(自分には付かないから真実は分からないが)
少なくとも、そう見えてたよ。


206 :a:2007/11/24(土) 11:58:49 ID:h0kdxLiK
行って来いだった。
ついでに、
それでも手伝おうって営業マン、業務時間外に手伝うよ、趣味で。
で、サボり、バカ、偉そうな営業マンは一切手伝わない。仕事でやるんじゃないから。

バカ営業でも、仕様決定とか図面作成位ならやってるけど、それやると提案書作成とか
ヘタすりゃ提案書の印刷、製本(って程じゃないけど綴じね)まで「当然のように」
やらせて、自分はタバコ吸ってバカ話。その上提案書の仕上げにケチつける。
角が揃ってないとかさ。そりゃ面白くないよ技術は。
そんな事しないで率先して綴じるような奴は手伝って貰ってるよ、少なくても俺の周りは。






207 :支社技術:2007/11/24(土) 13:11:47 ID:hbXlQtpI
>>203
199氏の批判をするのは勝手だが、実際にそんな営業マンの方が多いです。
ローラーの日に喫茶店やパチ屋から数人で出てくる営業マンとかを
横目で見ながら保全やってると殺意がわく。

貴方がどうかは知らないが現実としてサボリ営業マンはたくさんいるし
労働環境云々を言ったらSSの方が遙かに劣悪。

貴方が望んでいるのは「他人への善意の強要」であって、「ケツの穴が小さい」なんて
言ってる勘違いやロウな貴方こそまさに「ケツの穴が小さい」わけです。

それこそ「営業職手当」や「報奨金制度」についてはどう考えているのですか?
それでも営業が一番辛いとうならSSに異動願いでも出したらどうですか?

208 :zzz:2007/11/24(土) 15:00:55 ID:/PHbzjnN
良スレになってきた予感。

209 ::2007/11/24(土) 17:53:20 ID:BQDazmVi
確かに、社員どうしでやり合ってくれてた方が、
会社は批判の目がそれるから良スレだわな。

210 :名無しさん:2007/11/24(土) 18:28:38 ID:msPf4fmT
熱く語るほどの内容かよ
くだらん
誰のせいでダメ営業、ダメSS、ダメ組織がこんなに発生したと思うんだ
愛社精神も仲間意識も希薄なこんな会社に誰がした?


211 :ALSOKの中は修羅:2007/11/24(土) 19:01:16 ID:ztvcMSC2
麻雀狂いの綜警マン。
泥棒やってる綜警マン。
10年もやってる綜警マン。
どこがいーのか綜警マン。
綜合警備保障大本営は社員を生かさず殺さずってのが基本的方針。
給料下げる、待遇改悪。
辞めたきゃ辞めろ、替りは幾らでもいるって感じ。
けーさつやきんゆーを不良退職したのが幹部やってますから。
なかなかレアな上場企業でしょ。

212 :患部:2007/11/24(土) 19:21:13 ID:AwtITK1y
現場の状況知らない知らない奴らがなんでも決めてるんだもん
そりゃおかしなことになるさ。
完全縦割りだし。
もう取り返しなんかつかない・・・。

213 :傾鼻屍帆:2007/11/24(土) 19:32:10 ID:VfO72GFN
この前の研修で全員過密過ぎといっていたのはワラタ。皆同じだな。

214 :ごん:2007/11/24(土) 20:37:14 ID:lxENrtrp
綜合警備に入社します。先輩方、よろしくお願いします!

215 :大場幹部:2007/11/24(土) 21:12:49 ID:YnzuNoKy
>>214
おお。よしよしよくきた。
こういう食い詰め者がいるかぎり頭数だけはそろえることができる。

216 :ななし:2007/11/24(土) 22:19:26 ID:Jgjhx2Ns
必要人員以外の現任ケンシュウやめれば。講師幹部も真面目にやる奴少ないし、自己紹介じゃねえよ。人員少ないのに人だすの辛いよ。経費もかかるし。

217 :名無し:2007/11/24(土) 23:00:29 ID:OA5Gf+Lr
みんなちゃんと君が代覚えたか?

218 :a:2007/11/24(土) 23:27:44 ID:h0kdxLiK
要はホントに辛そうなら、周りがほっとかないって事が言いたかったんだ。

確かに今までより明らかに業務負荷が増えた事には反論しない。
でも、営業だけが大変になった訳じゃないよ。殆どの部署でそうでしょ。
営業より先にADP導入した総務・経理だって大変だし、同時に導入した
資材、警報も大変だ。特に資材、警報は営業が入力してくれなくて苦労してるよ。
入力しないのに機材出せって怒って、他支社にまで名を轟かせる逆切れ営業マンもいるね。

そんな中、自分達だけが辛いような発言、周りの部署への 無配慮。(ココじゃなく支社内でも)
その上、親切の強要。現実に支社で言う奴居るんだよ。その程度も手伝えないのかって。
支社技術の仕事は今や概ね維持・保全のみ。細部点検のノルマもあるんだよ。(無理目の)
でもそれが会社の方針でしょ。技術の意思じゃないよ。
なのにヘタすりゃ技術の個人攻撃する奴とか、若手を恫喝して打ち合わせに連れてく奴とか。

でも、中にはそうじゃない奴も居る。確かに。
さっきも書いた、趣味で手伝うよって思う位の奴も何人かいるよ。
手伝って貰えない人は、自分達の行動を振り返ってみたらいいんじゃない?
周囲の人に「コレ、やっといてー」「そんなの技術の(機動の)仕事じゃん!俺知らねー」
「それ位やっとけよ、気がきかねー奴!」こんな事ばっかり言ってない?




219 :名無し:2007/11/25(日) 00:04:37 ID:4kDDYtIH
若○会

220 :次元が低い:2007/11/25(日) 00:06:12 ID:kVtmfA5f
君会社が存続するには売り上げの拡大しかないのよ!
営業の手伝いなどと考えてるようでは話にならん。
営業が仕事とってこないとどうにもならないいだよ。
わかってる???
無配慮でも態度悪くても仕事さぼっていても
多くの売り上げ上げてくるのがいい営業。




221 :名無し:2007/11/25(日) 01:14:50 ID:xY2rqUmP
俺から言わせれば日頃サボってるところを見られるような営業は成績も大した事無い。
できるやつはバレないように調整してるもんさ。
自分の事業所の範囲内でサボるなんてナンセンスだね。
そんなやつは客のところ行っても良い仕事できない。
気が利かない、予測できない、資料はいい加減、相手の気持ちを考えない。
そんな営業の仕事は断って正解。会社にも君にも利益は無い。

222 :奈々氏:2007/11/25(日) 07:55:56 ID:kVtmfA5f
できない営業の話などしている場合ではない。
とにかく仕組みをかえないと!
営業はどんどん見積もりとってくる
そしてセコムなみに早く見積もり&提案を出す。
そして速やかに工事する。
スピードを上げる為には、営業と技術が一体とならないと。
営業員なんか数減らして結構!
そのかわり出来る技術を増やして欲しい。



223 :名無しさん:2007/11/25(日) 08:46:49 ID:Av9H6GIF
>>222
温はアホだから営業さえ増やせば業績が上がると思ってるからね。
ほんと、今は無駄な営業マン多すぎ。
機動で超勤単価あがったら営業とかアホか、適材適所って言葉知らんのか。
営業は今の3分の1にして (ほんとに新規獲得能力のある奴だけに)
残り3分の1ずつを営業技術と営業事務にして営業マンが新規獲得に
専念できるようにした方が何倍も業績あがるだろうに。

224 :名無しさん:2007/11/25(日) 08:50:05 ID:WC3xl3gm
ADPのデータも直しましょうよ

入りと出があいませんよ



225 :かすかに:2007/11/25(日) 08:59:19 ID:GvnD6eRI
3分の1が妥当がどうかは別にして、きちんと顧客管理出来る元営業員をSS業務にしなきゃ。実績にならない仕事を営業員にやらせない。営業員は給料体系も上げるがその代わりダメな奴は入れ替えをきっちりやる。

226 ::2007/11/25(日) 09:02:05 ID:GABJUchG
このレスを見た人は必ずいいことか、
> 悪い事が起きます。
> なぜならば、これを五個所に置くと
> 自分の願っていた事が必ず実現
> 出来ます。
> これを見るだけで信じない人は、
> 貴方の好きな人に振られてしまったり、
> 必ず上手く行きません。
> これは私が相澤由美先生(運命師)
> の講習のとき教えてもらったのです。
> 必ず当たります。だって私もこれを
> 五個所に置いたら三日後に好きな人に
> 告白されたりしたからです

227 :あるそ:2007/11/25(日) 10:21:42 ID:Eg5El1ZD
幹部はここ見てるらしいけど、どう思いながら見てるんだろ?うちのバカ支社長、バカ警備部長ではどうにもならないな、この現状。

228 :名無し:2007/11/25(日) 10:38:56 ID:Tmncj/iK
温市ねばいいのに

229 :名無しさん:2007/11/25(日) 10:43:16 ID:BQIuqAqi
そもそも給与体系を変えなきゃダメだろ。

営業職は手当なんか廃止して基本給を半減して、歩合給を激増すりゃあいいんだよ!
その代わり上限も撤廃して、トップセールスマンの年俸が1000万超になるくらいに汁!

そのぶんダメ営業マンはリアル・ワーキングプアだが、そもそもとれない
営業マンになんて価値はない。
事務でコツコツやるか顧客管理を丁寧にやればそれはそれで価値ある人材難だから
そっちへ回せばよいだろう。

現業部門の社員は”居るだけ”ということはあり得ないが、ランキング下位の営業なんて
まさに”居るだけ”の”人在”だよ。

管理職のほとんどは居るだけで邪魔な”人罪”だがな。
所属長の給与なんか抱えている営業マンの平均給与額でも貰い過ぎなくらいだろ。

230 :SSS:2007/11/25(日) 11:55:03 ID:53BDHHHk
>>218
何年か前に新規で営業に配属された人がいて、毎日必死に飛込み営業やってたよ。
よく見積もり依頼とってくるんだけど、本当の新規飛び込み相手だからあまり成約につながらない。
俺はその人の動き、気持ちがわかってたから、できることは全てお手伝いさせてもらった。
空振りが多いこともわかってたけど、必死の思いで持ってきた案件だからね。
でも、平均すると受注はHS月2件SGS1件くらいの結果だったと思うが、さんざん営業会議なんかで吊るしあげくって
結局退職されたけどね。
今でも俺の心の中では、既存案件の上にあぐらかいてるようなやつより何百倍も立派な営業さんだったと思ってる。


231 :会社の外からみて思うこと:2007/11/25(日) 14:21:58 ID:6intJtUv
取り扱う商品がシステムだから実は個人単位で行う飛び込み営業はかなり効率も悪いと思うね。
そのやり方だとせいぜい簡単なシステムか買回品レベルの商品しか売れないと考えるのが普通
>>230の数値は純粋にゼロからはじめた営業ならむしろいい成績だと思うね。
システム系の商品の場合はそういう売り方はしないしそれを営業方針にしてるならむしろ幹部や経営者の社会常識を疑うね。
つまり綜合警備が売上高をあげられないのは社長はもちろんのこと幹部も自社の製品を理解していない事が原因だろうね。

232 :>>213 :2007/11/25(日) 16:03:02 ID:Gk3u/mZk
この前の研修ワロタ
ぼくら教室で自習しているときは、飲み物持込不可!!
同じ日の上マネ研修とやらは、教室で大宴会!!!一晩中やってたような
患部にはやさしい会社 本当のようで
ほんとにほんとに患部にやさしいデタラメな会社!!


233 :数年前:2007/11/25(日) 16:07:44 ID:ugR8R1WB
初任研修でも、糞餓鬼共の大宴会が部屋で行われていた。
当然見つかり、餓鬼と教官の怒鳴りあい。確か修了したと思った。

234 :参加したいわ:2007/11/25(日) 16:51:07 ID:XopQe19Y
↑社内戦争かぃ?(笑)殴りあえばよかったのに。

夜日もあと少し…急に鼻血が止まらなくなったんですがぁ…

235 ::2007/11/25(日) 17:37:08 ID:ugR8R1WB
参加したいわ。でなく自分が起こしなさいよ。
「参加したいわ」そういう奴ばかりだから、この会社に残ってるのは駄目。
当然、連中は全員クビでなく、とっくに自主退職したそうだ。

236 ::2007/11/25(日) 17:41:00 ID:ugR8R1WB
殴りあうほど子供ではなかったという事。
最も研修後の自由時間になら、自由時間なのだから何しても自由だ。と主張したのも十分子供なんだけどね。
皆、やりたい事を我慢し教官の指示に従っていた。そいつらを除いて。

237 :ALSOKの中は修羅:2007/11/25(日) 19:50:55 ID:HPH6E+B+
研修所か。
あそこは間抜け連中が仕切る治外法権だから。
今時、あんな研修スタイルないって。
初任、中堅、マネ研、馬鹿らし。
教える側がしらなすぎ。
指摘すれば奴ら、逆ぎれ。
綜合警備保障大本営はいつまで無駄な研修所使うのかね。
だいたい、研修の楽しみは飯だろ。
それが不味いんだから始末悪い。
まてもな企業の研修所にはビールの自販機あるっての。
大人なんだから、飲む、飲まないは判断できるだろ。
それを強制するからだめなんだ。
研修受けてグレードアップしたのって、聞いたことないよ。

238 :名無しさん:2007/11/25(日) 19:58:08 ID:Av9H6GIF
>>237
研修受けるとグレートアップするんじゃなくて
バ患部・馬鹿社員としてパワーアップするんだよ

239 :七市:2007/11/25(日) 20:03:06 ID:kVtmfA5f
確かに研修くだらなすぎる。
支社の現状も知らずにまあ間抜けな内容ばかり・・。
今人不足なんだから研修に呼ぶなよ!
仕事の邪魔邪魔。

240 :来年からALSOK:2007/11/25(日) 20:37:19 ID:5madveaO
あー、来年からそこに就職するんですけど。
そんなにひどいんですか・・・、
初任研修。

241 :名無しさん:2007/11/25(日) 21:12:58 ID:BQIuqAqi
>>240
よほど極太の神経でない限り、まあ軽いカルチャーショックは受けるだろうな。

242 :名無しさん:2007/11/25(日) 22:03:13 ID:WC3xl3gm
昇任しないから研修所いけなーい

243 :来年からALSOK:2007/11/25(日) 22:06:08 ID:5madveaO
カルチャーショック・・・、

ちなみにひどいところを

もっと詳しく教えてくれませんかw

244 :名無しさん:2007/11/25(日) 22:12:18 ID:BQIuqAqi
>>243
そのへんはスレ違いだから就職版で聞いた方がいい。
一言で言えば、「軍隊ごっこか新興宗教」って感じ。

245 :名無し:2007/11/25(日) 22:12:36 ID:Tmncj/iK
温市ねばいいのに

246 :SSS:2007/11/25(日) 23:27:04 ID:53BDHHHk
>>231
同意するが、ローラーだのと言っても結局は「怖くて」飛び込みも満足にできない輩ばかりだからね。
結局パチンコかファミレス・喫茶店に逃亡だろ。
0から数字を作り上げていくのが本来の営業であって上得意様から仕事を頂いてくるのは、渉外係または御用聞きという。
俺が言いたかったのは効率云々ではなくどれだけ頑張っていたかということだ。
ズブズブ残ってフリーダイヤル取り合ってるやつら見てるとほんと情けなくなってくる。
あの努力や情熱を理解できない、または、(自分ができないから)理解しようとしないで追い出した上席連中も同類。


247 :安芸:2007/11/26(月) 00:29:56 ID:S7djLbfr
あげ

248 :安芸:2007/11/26(月) 00:45:12 ID:S7djLbfr
>>246

きくところによると綜合警備の幹部達は大きな商談をもってきた営業員も追い出すそうだね
あまりに大きな商談だと当然綜合警備の上席達と見込み客とのトップ会談になるのが普通だけど
綜合警備の上席どもはその場合はだれが担当するかあたふたして責任の押し付け合いをやるんだってね
それで上席が商談できずおじゃんになるとこんどはその情報を知っている営業員を追い出したそうだね
そんな内弁慶な上席じゃ最初からまともな営業なんかできないんだから部下に命令する資格ないよな
けっきょく綜合警備は能力あっても努力してもまともな営業なんかできない組織環境なんだろうな

249 :ド!アホソック:2007/11/26(月) 00:46:09 ID:Z2DHpq64
結局は会社ごっごをしているママゴト集団であると言うこと。
何を言っても批判をしても、会社経営とは何であるか?
組織とはどうあるべきか?いや、人間の集団とはどうあるべきか?
という基本的な事すら見失っているのでは?
ココを見ている、働いている人は一度(ありがとうの心)でも
読んでみたらどうでしょうか???
あ、読んだら現状がアホらしくてすぐにでも脱出したくなるだろうけどね。

250 :惨窮営業職:2007/11/26(月) 00:59:04 ID:G9yCtYZi
ウチの支社長は営業の事全く知らないから、有力顧客の所に連れて行っても場馴れしてないのね。
だから訳分からん事ばっか喋るから、客もポカーンだよ。
本当グロス契約先に連れてきたくないよ!
数字も分かんなくて経営職って位ついてんな。

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